Эта дивизия была не в составе вермахта. Эта дивизия была в войсках СС. Организация СС признана международным трибуналом в Нюренберге, как преступная. Поэтому 14 дивизия СС - военные преступники
Правда. 14 дивизия СС входила в СС. Давали клятву лично Гитлеру. Так в СС было принято. Носили форму войск СС, получали немецкие звания и награды. В состав Ваффен СС входило более 40 дивизий,. Подчинялись Гимлеру. Посмотри список дивизий войск СС. Под 14 номером - Галичина. СС признана Международным Трибуналом в Нюренберге преступной организацией. Ничего личного. Это сухие факты истории, заффиксированные в исторических документах
@@alexanderpupkin195 балтійські і українські дивізії СС цілком законні. У Нюрберзі не було доведено, що вони робили незаконні речі незважаючи на те, що організація СС та її частини Waffen-SS була визнана злочинною вироком Нюрнберзького трибуналу, не всі її члени були названі злочинцями - у вироку було зроблено спеціальне застереження щодо непричетності членів Waffen-SS прийнятих на службу з 1943 року через примусовий характер призову, і навіть тих, хто скоїв злочинів, перелічених у ст. 6 Статуту Трибуналу. В Естонії і Латвії, громадяни щорічно проводять марші пам'яті 20-ї естонської дивізії і Латишського добровольчого легіону СС.
То тоді по Вашому виходить, що 14 дивізія СС не злочинці. Бо пішли в СС тільки з примусу. Хотіли воювати за Україну, але їх примусили воювати за Гітлера особисто. Можливо. Але тоді вони не злочинці, а ще гірше - ЗРАДНИКИ....
Что значит заставил Кубийовича, он сам это предлагал и активно сотрудничал с немцами и этого не скрывал ни в документах ни публично. И что значит было запрещенно создавать дивизии в Вермахте из иностранцев? Легион Идель-Урал, например, весь из иностранцев и создавался в 42 году, так же целых три пехотных дивизии Вермахта 369, 373, 392, были полностью из иностранцев набраных из Балкан, А казачье кавалерийские дивизии в составе Вермахта(15 кавалерийский корпус)? А РОА, 600 и 650 пехотные дивизии Вермахта? А еще французы добровольцы с которых делали отдельные дивизии Верхмата? А испанские добровольцы что тоже имели свои дивизии в составе Вермахта? "Историк" или сознательно врёт о том что они не были преступниками или просто некомпетентный, ведь Нюрнбергский трибунал признал все дивизии СС преступниками. Дивизия СС Галичина подавляла варшавское восстания это факт, опять же или он врёт этот историк или он не знает, потому это уже давным-давно доказано, официального приказа не было что бы конкретно этим занималась вся дивизия СС Галичина, но многие украинцы из этой дивизии были отправлены на добавления восстания, это задокументированно и доказано польскими историками имена что бы загуглить их работы Рышард Тожецкий и Анджей Земба. Так же добавляло восстанания в варшаве упомянутое этим типо историком волынский легион, это тоже доказано, но почему-то горе историк об этом не сказал, он не может этого не знать, значит это видео должно нести определенную повестку на оправдания этих людей, я не знаю как это по другому может быть, и как всего этого не может знать историк? Если это все я знаю в 11 классе, зачем такие проекты? Было бы интересно узнать мнения Ольги Шарий, на это творчество, она же всегда говорит как это полезно, в чём полезность этого видео? В чём образовательная часть? Какой смысл людям голову забивать и называть это чем-то крутым? Кстате, отписываюсь от этого канала, помойка из помоек, извините за мой французкий)))))
название ролика - " Мифы дивизии СС "Галичина" " от Армен Гаспарян Эфир на радио "Спутник". 21 октября 2016 г. название ролика - " Мифы УПА. Часть 1 " от Армен Гаспарян Эфир на радио "Спутник". 28 октября 2016 г. название ролика - " Мифы УПА. Часть 2 " от Армен Гаспарян
СС - подразделения всех стран признаны ПРЕСТУПНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ…. Тема раскрыта весьма однобоко с попыткой оправдания именно украинского подразделения СС. А теперь давайте представим, что во всех странах, где были такие подразделения историки говорят : НАШЕ подразделение на Нюрнбергском процессе не упоминалось, поэтому наши бойцы ни в чём не виноваты…
Вы, серьезно!!!!Не было доказано,были выжившие свидетели,док.сьемки ,фотоматериалы..... Все всё знали прекрасно!Я была поражена таким виденьем темы!Какое то сплошное " выгараживание " карателей!Меня разочаровал канал ,который носит имя Шария!Сам лектор профан!
@@НатальяРоманова-ъ8ь ...что вы хотите от так называемого самопровозглашенного сепаратистского образования под названием укрАина, на украине все время играют в украинство, забыв!!! о Талергофе и Терезине!!! все президенты и политики заигрывают с украинством. И все беды украины от украинства!!! и пока они этого не поймут... всё это будет продолжаться!
@@PUMAattraversiamo коренной вопрос затронул(а), не до всех это доходит к сожалению, вот и Шарий говорит, что он этнический украинец, отсюда и начинаются все проблемы.
...а вы заметили, что подача идет на русском языке?! - это всё для вас! чтобы убедить вас! т.к. украиномовные не нуждаются в убеждении!!! они точно знают, кто у них герои!!!
Никто не говорит, что это хорошо. Просто констатируется. Про Галичину ведь рассказывают, вот и приводится мнение жителей этой местности. Для нас это не приемлемо, а для них по разному.
...а вы заметили, что подача идет на русском языке?! - это всё для вас! чтобы убедить вас! т.к. украиномовные не нуждаются в убеждении!!! они точно знают, кто у них герои!!!
"Плохо ставились к бодьшевицкой идее" - ребенок, тебе не только реальную историю, тебе и языки учить ещё нужно, а не лектором выставляться. А если "вы" не можете найти однозначный ответ, кем была эта дивизия, "героями или преступниками", то вы явно их последыши. Нормальные люди прекрасно знают ответ - СС ГАЛИЧИНА - ПРЕСТУПНИКИ. Отписка. 👎🏻👎🏻👎🏻👎🏻👎🏻👎🏻👎🏻👎🏻
А как вы хотели? Вы что не слыхали про Сталинские Гулаговские телепорты? миллион ваще не вопрос, в месяц по сто тыщь, чисто только с одной области, а вы умножте на все СССР. Я думаю в 39-том, по стране около миллиарда репрессировали, Дудь не даст соврать.
почему галичане ненавидят Советский Союз? потому что он отобрал у них мечту: мечту о собственной кофейне. вот поляки и австрийцы наоборот, культивировали её. относились как к скоту, но мечтать не мешали. СССР настроил школ, университетов, фабрик, заводов, открыл дорогу в большой мир (чего никогда бы не сделали для них поляки и австрийцы) и галичане сами это признают, но запретил мечтать о кофейне... теперь эти мечты мелкого хуторянина опять вышли на первое место. что могут эти селюки построить? страну? никогда. максимум - кофейню. что мы и наблюдаем... лектор - галицайский селюк.
всё чётко и по делу. если из остальной территории Украины, которая плавно прошла через коллективизацию и индустриализацию, через НЭП и кулацкие восстания, через теми же барыгами-кулаками организованный голод в отдельных районах, через горнило гражданской войны, через ликбез за 20-летний период - могли вытравить из мозгов населения местечковые мелко-буржуазные наклонности и посеять в умах людей тезис "от каждого по способностям - каждому по потребности", то с этими 6-ю областями за 1,8 года (17.09.1939-22.07.1941) такого фокуса - даже при очень огромном желании - не получилось бы. потому они зависли в своих привычках - прислуживать панам. потому и сдавались в плен: их как раз понять можно, потому что тем, кто на них - в том числе - напал в 1941 году, они ещё 2 года назад заглядывали в рот. привычки остались. Товарищ Сталин - очень жаль, что так сделал - заложил мину замедленного действия, не выведя эти области после войны в отдельный автономный округ наподобие Крыма. понять можно, конечно: никакого стратегического интереса после 1945 года эти территории уже не представляли, а мы же строили социализм на всей территории, поэтому бандеровщину и лесных братьев не считали местечковым региональным явлением, а считали просто бандитизмом. а жаль и зря. хотели они отдельной государственности - нужно было им дать: к гадалке не ходи, через пару месяцев те из них, кто не передушил бы соседей - попросились бы к австриякам, чехам или полянкам. потому что им не нужен был социализм. потому что они не прошли через весь тот гнёт, через который проходили столетиями все остальные, кто населял РИ. ну, вернее, они проходили, но суть социализма они не понимали, зато благами пользуются до сих пор. опять же - не понимая, откуда и благодаря кому они этим пользуются.
@@user-tv5yd1oz9o территория - это не только люди. это ещё и полезные ископаемые и прочие природные ресурсы. а у поляков, - хотите верьте, хотите нет - до сих пор идея фикс: великая Речь Посполитая от моря до моря.
@@lastdolphin6574 миллиарды. в вашей - при..рков, альтернативной солже-вселенной же миллиарды, или я ошибаюсь? тупни. 2022 год наступил, а представители самой читающей некогда нации выродились в позорное вот это вот. испанский стыд. недорепрессировали, поэтому и родилось ты и такие как ты. я так понимаю, ты же ты внук того дедушки, который в анекдоте: "расстреляли меня, внучок, расстреляли".
@@cta4547 Ценность этого и подобных каналов именно в том и состоит, что некто, мало имеющий отношение к каналу непосредственно, может донести свою, индивидуальную точку зрения, которая может не нравиться например вам. НО. Если вы ищете строго "редакционно расово выверенного" материала- идите на соответствующие каналы, благо таковых, с заданной изначально ред.политикой- великое множество, а нам оставьте возможность для споров и дискуссий.
Как-то незаметненько из полного названия "СС Галичина" исчезли буквы аббревиатуры "СС" в учебниках украинской истории изучается уже просто дивизия "Галичина" , где служили исключительно белые и пушистые патриоты . Лектор открывает новые окна Овертона .
Почему с украиной и украинцами это происходит? ...название ролика - " Идеолог украинства Грушевский " от Армена Гаспаряна - " Гетман Скоропадский ", " О князе Владимире и "шовинизме" " ...название ролика - " Разведопрос: Андрей Ваджра о происхождении украинцев " ...название ролика - " Андрей Ваджра. Украинский Ressentiment 04.12.2019. (№ 72) " ...еще интересно почитать Андрей Владимирович Стороженко 12 августа 1857, Великая Круча, Пирятинский уезд, Полтавская губерния, Василий Витальевич Шульгин (1 [13] января 1878, Киев «Украи́нствующие и мы» - статья, позже брошюра в жанре политической публицистики, изданная русским эмигрантом Василием Шульгиным Сергей Никифорович Щёголев (1 октября 1862 года, Киев, Российская империя - между 19 и 25 мая 1919 года, Киев, УССР) «Украинское движение как современный этап южнорусского сепаратизма», рус. дореф. «Украинское движеніе какъ современный этапъ южнорусскаго сепаратизма", в издании 2004 года название изменено на «История „украинского“ сепаратизма» - капитальное сочинение киевского цензора, профессора медицины Сергея Щёголева (1863-1919), содержащее критику украинского движения. Опубликовано в Киеве в 1912 году. Переиздано в 2004 году в Москве. ...почему укрАинцы не могут сами устроить свою страну? почему обязательно должен быть хозяин??? почему должно быть как у кого-то? почему не может быть в стране Украина по-украински? так как чувствуют себя укрАинцы, так как нужно укрАинцам или укрАинцы, до сих пор, не осознают себя отдельным народом? оторваться оторвались, а что с этим делать не знают??? так может надо сменить что-то в голове?! и не надо никакой Европы?!!! ...а может надо все таки осознать и принять, признаться самим себе!!! что Украина - это государство созданное не эволюционно! а путем сепарации!!! что украинство - это идеология и тогда все станет на свои места?!!! Стороженко А. В. Киев, 1918г. "Малая Россия или Украина?" - почитать («Малая Россия или Украина», Стороженко А.В., "...По следам Боплана пошли польские ученые и просто образованные люди, тем более в такую пору, как конец XVII века, когда русско-польский спор склонялся не в пользу поляков. Поляки истерически стремились заглушить русскую стихию в русских людях, «делавшихся волей судеб подданными польского короля. Теперь, когда часть Руси отпала от Польши по «вечному миру» 1686 года и соединилась с единоверцами и единоплеменниками, стремления поляков стали еще настойчивее. Они обрадовались случаю затереть самое имя Малой России в своих пределах и заменить его именем Украины. Мало-помалу это имя прочно прикрепилось к Киевскому воеводству, получившему после 1686 года свой административный центр в Житомире, но продолжало иметь чисто топографическое значение. Сомнений в принадлежности к русской народности жителей Украины еще не возникало в польском обществе. Минуло сто с лишком лет, прошли ужасы гайдамачины, настали разделы Польши - и вот тогда польские ученые заговорили об особой украинской национальности. Им хотелось доказать, что русских нет в границах Погибшей Польши и что Екатерина II напрасно приказала вычеканить на медали в память разделов: «Отторженная возвратах»." Украинский сепаратизм в России. Идеология национального раскола. Сборник ./Вступительная статья и комментарии М.Б. Смолина. - М.: Москва 1998., с. 280-290) ...а также "«Украинское движение как современный этап южнорусского сепаратизма»" Сергея Никифоровиа Щёголева, Киев " ...Под южнорусским сепаратизмом, или отщепенством, мы разумеем попытки ослабить или порвать связь, соединяющую малорусское племя с великорусским. По тем средствам, с помощью которых сепаратисты стремятся к достижению своей цели, мы можем различать сепаратизм политический (государственная измена гетманов Выговского и Мазепы) и культурно-этнографический, или украинофильский (Костомаров, Кулиш). ...все, кого «сепаратисты» пытаются назвать «украинцами», являются «русскими», а их малорусский язык - это диалект русского. «Партизаны украинства принесли в 1905 году в Россию выработанный ими для малороссов особый книжный (украинский) язык. Язык этот сознательные украинцы применяют в качестве орудия борьбы против роста русской (школьной и внешкольной) культуры в среде южнорусского населения, в надежде вытеснить постепенно эту культуру на юге России и водворить новую культуру - украинскую». Украинский язык в разных местах своего сочинения Щёголев называет пародией то на русский, то на польский. Этот язык, по мнению автора, чужд и непонятен самим малороссам. Украинство называется автором результатом польских, австрийских, немецких и других антироссийских интриг ." Украинскую литературу, научные теории и украинскую публицистику Щёголев называет никчёмными, но тем не менее опасными. - и вот до чего это довело!!!"
Для не очень осведомлённого автора сообщу, что на Нюренбергском процессе конкретные дивизии и коллаборационисты не упоминались в принципе, там судили конкретно фашизм, коллаборационизм и их руководство. Касаемо шушеры из дивизий СС и коллаборационистов, то их судили и вешали там где они совершали свои кровавые преступления. Так что автор мягко говоря солгал.
@@HunterAlejandro В 1941 году впервые была опубликована книга «Бегство от свободы» одного из самых авторитетных исследователей феномена фашизма австрийского психолога Эриха Фромма, в которой он утверждал, что «если мы хотим бороться с фашизмом, то мы должны его понимать». Фромм исследовал в книге в т. ч. феномен немецкого нацизма и прямо заявил, что считает его разновидностью фашизма: «Я употребляю термин „фашизм“ для определения диктатуры типа итальянской или германской. В случае рассмотрения именно германской системы будет употребляться термин „нацизм“».
Ролик интересен своей попыткой в демагогию. Нюрнберг признал СС преступной организацией. Но мы до сих пор не знаем, является ли дивизия СС "Галичина", как составная часть СС, преступной организацией или не является. Вернее, мы-то знаем, потому что в отличии от оратора, владеем формальной логикой - на часть целого распространяются те же самые свойства, что и на целое. Следовательно, СС "Галичина" это преступники. Но к черту формальную логику, это все очень сложно. Давайте подумаем вместе, если дивизия воевала за Гитлера, то плохо это или хорошо? Ну, если вы нацист, то хорошо. А если вы не нацист, то плохо.
@@user-lv5hs7en4s Ну вот зачем, с таким то ником, вы пишете такую несусветную глупость? Вы вообще не въезжаете в написанное, идите смотрите мультики, зачем вы тут позоритесь??
Есть "сомнения сомневаться", что люди, которые готовили этот выпуск, в принципе могут рассказать что-то адекватное. Если вы пропускаете в итоговый вариант видео такие оговорки, то у вас почти наверняка в голове пусто.
название ролика - " Мифы дивизии СС "Галичина" " от Армен Гаспарян Эфир на радио "Спутник". 21 октября 2016 г. название ролика - " Мифы УПА. Часть 1 " от Армен Гаспарян Эфир на радио "Спутник". 28 октября 2016 г. название ролика - " Мифы УПА. Часть 2 " от Армен Гаспарян
А главного-то он и не сказал ! Нюрнбергский процесс Гитлера не осудил !!! Он даже не упоминается в приговоре !!! Ждём ролик на "Я Шарю" на тему "А был ли Гитлер нацистским преступником?".
@@lastdolphin6574 ... СС використовувалася для цілей, які, згідно зі Статутом, є злочинними ... ... Розглядаючи питання про СС, Трибунал включає сюди всіх осіб, які були офіційно прийняті в члени СС, включаючи членів Спільної СС, військ СС, з'єднань СС «Мертва голова» і членів будь-якого роду поліцейських служб, які були членами СС. Трибунал не включає в це число так звані кавалерійські з'єднання ... .. Трибунал оголошує злочинною, згідно з визначенням Статуту, групу, що складається з тих осіб, які були офіційно прийняті в члени СС і перераховані в попередньому параграфі, які стали членами цієї організації або залишалися її членами, знаючи, що ця організація використовується для здійснення дій, що визначаються злочинними в Відповідно до статті 6 Статуту, або тих осіб, які були особисто замішані як члени організації в здійсненні подібних злочинів, виключаючи, однак, тих осіб, які були покликані в дану організацію державними органами, причому таким чином, що вони не мали права вибору, а також тих осіб, які не вчиняли подібних злочинів ... ... Неможливо виділити будь-яку частину СС, яка не брала б участі у цій злочинній діяльності ... " (ВИРОК МІЖНАРОДНОГО ВІЙСЬКОВОГО ТРИБУНАЛУ, Нюрнберг (Німеччина))
@@Геннадийиванов-н9з _ Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава, ГРУППУ, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава, или тех лиц, которые были лично замешаны как члены организации в совершении подобных преступлений, ИСКЛЮЧАЯ, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким образом, что они не имели права выбора, А ТАКЖЕ тех лиц, которые не совершали подобных преступлений. В общем, как везде. Обвиняется не организация, а группа лиц - причем указаны признаки включения и признаки исключения. Что это значит? Это значит, что НТ в своих решениях максимально избегает формальных признаков, избегает ситуаций, когда человек объявляется преступником лишь потому, что состоял в гестапо или даже в СС. То есть НТ четко различает формальное членство и реальное членство, влекущее за собой определенные юридические последствия, перечисленные в Статье 10 Устава. Более того, НТ специально подчеркнул это в преамбуле к приговору: "Формальное членство не подпадает под действие этого решения".
@@lastdolphin6574 Всё верно. Группы лиц, перечисленных в предыдущем параграфе, а именно - "членов Общей СС, войск СС, соединений СС «Мертвая голова» и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС." (с) объявлены преступными. Исключения для членов 14th Waffen Grenadier Division of the SS (1st Galician) нет. Степень вины каждого конкретного члена этой группы трибунал не рассматривал.
Бедные несчастные галичане ,шоб не ехать работать,пошли в сс,в первом бою их разбили,потом сколотили батальон и отправили партизан щемить.нигде ничего не делали,никого не обижали.на нюрнбергск процессе из 1 млн войск сс их не вспомнили,10 тыс чел,и они герои
@@lastdolphin6574 Вас в Википедии забанили? "С осени 1943 по весну 1944 года части, влившиеся в середине 1944 года в дивизию, участвовали в карательных операциях на юго-востоке Польши и в дистрикте Галиция."
@@lastdolphin6574 Это вы с чего взяли? Я процитировал Википедию: "С осени 1943 по весну 1944 года части, влившиеся в середине 1944 года в дивизию, участвовали в карательных операциях на юго-востоке Польши и в дистрикте Галиция."
Я так понял были хорошие эсесовцы и плохие, тех кого поймали, то все хорошие оказались и это канадский суд подтвердил. Не понятно почему канадский?? почему не никарагуанский?? В Кабо-Верде тоже есть суд, они тоже могли разобраться..
тю. тут как раз всё понятно. крысиные тропы по плану ODESSA вели в Южную Америку и Канаду. вся та с...нь, что у нас начала твориться с конца 70-х, все эти диссиденты, рост национализма, Катя Клэр-Ющенко - всё это из канадийской дияспоры.
Как бы не обеляли дивизию СС "Галичина" , она останется добровольческим гитлеровским соединением, а значит люди, в неё входившие, разделяли взгляды гитлеровцев, а посему вместе с нацистами несут ответственность за зверства гитлеровцев.
@@lastdolphin6574 а нюрнбергский трибунал признал СССР и партию коммунистов преступниками против человечества? Не помню такого. А СС признали и нацисттскую Германию тоже
Какие милые ребята оказывается служили в СС! И поляков деревнями не вырезали, и детей малых к деревьям колючей проволокой не привязывали по несколько человек вокруг ствола (существуют фото), и не закалывали их на глазах у родителей. А вот в первом же героическом бою с РККА, который длился около 10-ти минут, две трети СС Галичина дизертировало, остальные сдались или были убиты. Правда и против Германии успели немного повоевать, и даже у одного немца отбили рюкзак с консервами, больше эпичных побед не случалось.
Почему в видео всё так представленно, что западная Украина это вся Украина. А как же восточная часть? Как города герои Одесса, Севастополь, Киев? По поводу того что западные войска не выдали причастных из СС Галичина. Так эти уроды (западные партнёры) и ничего не сделали с участниками японского отряда 731! Пока у вас на Украине белое не будут называть белым, а чёрное - чёрным, так и будите майданить. И пожалуйста в следующих выпусках при указании чи количества репрессированных и расстреляных предоставляйте ссылку на документы. А то у нас тоже в Колыме сотни миллионов погибли, со слов либералов начитавшимся Солженицына.
Почему с украиной и украинцами это происходит? ...название ролика - " Идеолог украинства Грушевский " от Армена Гаспаряна - " Гетман Скоропадский ", " О князе Владимире и "шовинизме" " ...название ролика - " Разведопрос: Андрей Ваджра о происхождении украинцев " ...название ролика - " Андрей Ваджра. Украинский Ressentiment 04.12.2019. (№ 72) " ...еще интересно почитать Андрей Владимирович Стороженко 12 августа 1857, Великая Круча, Пирятинский уезд, Полтавская губерния, Василий Витальевич Шульгин (1 [13] января 1878, Киев «Украи́нствующие и мы» - статья, позже брошюра в жанре политической публицистики, изданная русским эмигрантом Василием Шульгиным Сергей Никифорович Щёголев (1 октября 1862 года, Киев, Российская империя - между 19 и 25 мая 1919 года, Киев, УССР) «Украинское движение как современный этап южнорусского сепаратизма», рус. дореф. «Украинское движеніе какъ современный этапъ южнорусскаго сепаратизма", в издании 2004 года название изменено на «История „украинского“ сепаратизма» - капитальное сочинение киевского цензора, профессора медицины Сергея Щёголева (1863-1919), содержащее критику украинского движения. Опубликовано в Киеве в 1912 году. Переиздано в 2004 году в Москве. ...почему укрАинцы не могут сами устроить свою страну? почему обязательно должен быть хозяин??? почему должно быть как у кого-то? почему не может быть в стране Украина по-украински? так как чувствуют себя укрАинцы, так как нужно укрАинцам или укрАинцы, до сих пор, не осознают себя отдельным народом? оторваться оторвались, а что с этим делать не знают??? так может надо сменить что-то в голове?! и не надо никакой Европы?!!! ...а может надо все таки осознать и принять, признаться самим себе!!! что Украина - это государство созданное не эволюционно! а путем сепарации!!! что украинство - это идеология и тогда все станет на свои места?!!! Стороженко А. В. Киев, 1918г. "Малая Россия или Украина?" - почитать («Малая Россия или Украина», Стороженко А.В., "...По следам Боплана пошли польские ученые и просто образованные люди, тем более в такую пору, как конец XVII века, когда русско-польский спор склонялся не в пользу поляков. Поляки истерически стремились заглушить русскую стихию в русских людях, «делавшихся волей судеб подданными польского короля. Теперь, когда часть Руси отпала от Польши по «вечному миру» 1686 года и соединилась с единоверцами и единоплеменниками, стремления поляков стали еще настойчивее. Они обрадовались случаю затереть самое имя Малой России в своих пределах и заменить его именем Украины. Мало-помалу это имя прочно прикрепилось к Киевскому воеводству, получившему после 1686 года свой административный центр в Житомире, но продолжало иметь чисто топографическое значение. Сомнений в принадлежности к русской народности жителей Украины еще не возникало в польском обществе. Минуло сто с лишком лет, прошли ужасы гайдамачины, настали разделы Польши - и вот тогда польские ученые заговорили об особой украинской национальности. Им хотелось доказать, что русских нет в границах Погибшей Польши и что Екатерина II напрасно приказала вычеканить на медали в память разделов: «Отторженная возвратах»." Украинский сепаратизм в России. Идеология национального раскола. Сборник ./Вступительная статья и комментарии М.Б. Смолина. - М.: Москва 1998., с. 280-290) ...а также "«Украинское движение как современный этап южнорусского сепаратизма»" Сергея Никифоровиа Щёголева, Киев " ...Под южнорусским сепаратизмом, или отщепенством, мы разумеем попытки ослабить или порвать связь, соединяющую малорусское племя с великорусским. По тем средствам, с помощью которых сепаратисты стремятся к достижению своей цели, мы можем различать сепаратизм политический (государственная измена гетманов Выговского и Мазепы) и культурно-этнографический, или украинофильский (Костомаров, Кулиш). ...все, кого «сепаратисты» пытаются назвать «украинцами», являются «русскими», а их малорусский язык - это диалект русского. «Партизаны украинства принесли в 1905 году в Россию выработанный ими для малороссов особый книжный (украинский) язык. Язык этот сознательные украинцы применяют в качестве орудия борьбы против роста русской (школьной и внешкольной) культуры в среде южнорусского населения, в надежде вытеснить постепенно эту культуру на юге России и водворить новую культуру - украинскую». Украинский язык в разных местах своего сочинения Щёголев называет пародией то на русский, то на польский. Этот язык, по мнению автора, чужд и непонятен самим малороссам. Украинство называется автором результатом польских, австрийских, немецких и других антироссийских интриг ." Украинскую литературу, научные теории и украинскую публицистику Щёголев называет никчёмными, но тем не менее опасными. - и вот до чего это довело!!!"
Нет! Это "ставало" невозможно слушать! Анатолий, Вы сами слушаете эти лекции?! Девиз этой лекции - " говорю, как умею!". Такой речью можно распространять только сплетни, а не знания! Позор!
Кроме того, что в комментариях уже правильно указали, что процесс в Нюрнберге признал ВСЮ организацию СС преступной, со ВСЕМИ её подразделениями, вне зависимости от принадлежности к разным странам, складывается устойчивое впечатление, что лектор не совсем понимает, о чём говорит. В частности, путает войска вермахта и сс. На лицо некомпетентность лектора. Однозначно дизлайк.
балтійські і українські дивізії СС цілком законні. У Нюрберзі не було доведено, що вони робили незаконні речі незважаючи на те, що організація СС та її частини Waffen-SS була визнана злочинною вироком Нюрнберзького трибуналу, не всі її члени були названі злочинцями - у вироку було зроблено спеціальне застереження щодо непричетності членів Waffen-SS прийнятих на службу з 1943 року через примусовий характер призову, і навіть тих, хто скоїв злочинів, перелічених у ст. 6 Статуту Трибуналу. В Естонії і Латвії, громадяни щорічно проводять марші пам'яті 20-ї естонської дивізії і Латишського добровольчого легіону СС.
Интересно, а можно попросить данного лектора подготовить доклад об ИГИЛ? - Уверен, что он справиться и сможет в конце свести тему к такому же философскому вопросу... PS На польский перевели или это только для внутреннего пользователя ?
ИГИЛ гораздо более очевидно, т.к. они даже самофильм снимали. Слишком много ненависти там к иноверам. А тут с СС Галичина получается упираются в то, что есть мнение, что они не принимали участие в карательных мерах. Хотя логично, что если они перешли на сторону армии Гитлера, то они были против своей страны и убивали своих. Будто в красной армии не служили украинцы и белорусы...
@@MrLiamPhoenix может быть, у кого-то действительно есть мнение, что "галичанские сс-овцы не принимали участия в карательных мерах", но на канале Шария есть ролик "Бегущая дивизия Галичина", в котором есть отрыков из интервью с одним из сс-овцев, в котором он упоминает о том, как их переправили куда-то то ли в Польшу, то ли еще куда, подавлять восстание. Как мы понимаем, подавляли восстание они не добрым словом и цветочками в дулах автоматов. Что-то Толю штормит из стороны в сторону...
@@user-iq3mc2zb9w ну да, помню это видео. Это хорошо, когда есть разное мнение. Но иногда пугает, что история везде переписывается в угоду нынешней риторики власти, конкретной страны. Сегодня красный плохой, завтра синий плохой.
@@MrLiamPhoenix Вот Леонид Муха бывший пулемётчик СС "Галичина" рассказывал как они участвовали в 1944 году в подавлении восстания в Словакии. Так что участвовали, о чём даже бывают особо болтливыми.
Подавляющее большинство украинцев , будучи гражданами одного огромного государства в Союзе и бок о бок с гражданами других национальностей этого же государства воевало с войсками другого государства, вторгшегося на их территорию. И только маленькая часть украинцев перешла на сторону интервентов, приняв их за освободителей. Ну просто звездец как сложно разобраться кем же считать ССовцев из дивизии Галичина. Были бы живы зверски замученные ССвцами подпольщики из Молодой Гвардии Востока Украины, они бы точно “поняли и одобрили” выбор земляков с Украины Западной. Парень , ведущий рассказ, при всём старании казаться нейтральным, по ощущениям не очень-то и шарит, ибо едва едва заметно, но всё-таки чашу весов в оценке явления СС Галичина наклоняет в сторону «лёгкой неоднозначности», особенно акцентируя на том, что «их вина не была доказана».
@@lastdolphin6574 Возможно. Тогда отсюда возникает вопрос: почему не наблюдалось аналогичных «массовых убийств и репрессий» на остальной , большей части Украины , повлекших за собой создание дивизий СС Житомирщина, СС Киевщина, Одещина или Николаевщина, Черниговщина или Полтавщина , СС Днепропетровщина или СС Запорожская Сечь ……..не говоря уже о дивизиях СС Харьковщина, Донетчина или Ворошиловоградщина ? ( Крымский СС даже не упоминаю, т.к. Крым был на тот момент в составе РСФСР ) . Хотя вся Украина была оккупирована немцами , в остальных областях почему-то народ не поддержал «освободителей» против «ненавистной им советской власти», напротив , как на Донбассе стали уходить в подполье и бороться отдавая жизни против «своих же освободителей». А может потому, что считали советскую власть своей ? Вот ведь загадка.
@@user-uv5et2gm9qкстати интересный факт , причем первые партизанские отряды на стороне советской власти в начале войны были сформированы в Харьковщине , при том , что репрессированы были советской властью эти территории так же или даже больше т.к земли более плодородны
Это ЧТО я сейчас прослушала?! Оправдание СС Галичина?! От ЯШАРЮ?! 3,5 минуты просмотренного и прослушанного оставили мерзотнейший след. Пусть этот оправдатель приезжает в музей ХАТЫНИ и там, прочитав на "печной трубе" имена и возраст СОЖЖЁННЫХ ЗАЖИВО расскажет, что СС Галичина не виновата ни в чём!!!!
@@lastdolphin6574 так почитайте кто имеет отношение:) возможно в последствии эти ребята служили и в этой дивизии… кто был в полицейских отрядах на территории Беларуси? Я тебе скажу… процентов 60-70 украинцы… а теперь погугли сколько там деревень спалили с жителями…. Хатынь как мемориал не просто так появился… и вот сколько этих мразей в дальнейшем было в дивизии сс галичина большой вопрос… а уверен что были!!!
@@user-iq3mc2zb9w а у этих она никогда не работает… то ж хороший сс… че его сс то называть… хлопци добрые, кровью не запачканы…. Ток поляков об этом главное не спрашивать и Чехов…. Воевать то не умели… первый бой против регулярной армии и полный разгром.. а вот партизаны и мирное население вот тут это большие спецы!!! Но они не виноваты, просто работать в Германию ехать не хотели😂😂😂😂
Странный вывод уважаемого лектора. Спустя много лет он даже для себя не смог сделать вывод кем же было одно из подразделений СС... В этом же видео он даёт понять что знает о планах в отношении славян... Группу людей, независимо от национальности вступившими в сговор с фашистами, зная о планах уничтожения своей нации, считать людьми.... Ну может кто-то несогласен с моим мнением, но я бы отрёкся от таких прилюдно, от памяти о таких... Желаю крепкого здоровья всем народам мира! Счастья Вам, Люди!
Почему с украиной и украинцами это происходит? ...название ролика - " Идеолог украинства Грушевский " от Армена Гаспаряна - " Гетман Скоропадский ", " О князе Владимире и "шовинизме" " ...название ролика - " Разведопрос: Андрей Ваджра о происхождении украинцев " ...название ролика - " Андрей Ваджра. Украинский Ressentiment 04.12.2019. (№ 72) " ...еще интересно почитать Андрей Владимирович Стороженко 12 августа 1857, Великая Круча, Пирятинский уезд, Полтавская губерния, Василий Витальевич Шульгин (1 [13] января 1878, Киев «Украи́нствующие и мы» - статья, позже брошюра в жанре политической публицистики, изданная русским эмигрантом Василием Шульгиным Сергей Никифорович Щёголев (1 октября 1862 года, Киев, Российская империя - между 19 и 25 мая 1919 года, Киев, УССР) «Украинское движение как современный этап южнорусского сепаратизма», рус. дореф. «Украинское движеніе какъ современный этапъ южнорусскаго сепаратизма", в издании 2004 года название изменено на «История „украинского“ сепаратизма» - капитальное сочинение киевского цензора, профессора медицины Сергея Щёголева (1863-1919), содержащее критику украинского движения. Опубликовано в Киеве в 1912 году. Переиздано в 2004 году в Москве. ...почему укрАинцы не могут сами устроить свою страну? почему обязательно должен быть хозяин??? почему должно быть как у кого-то? почему не может быть в стране Украина по-украински? так как чувствуют себя укрАинцы, так как нужно укрАинцам или укрАинцы, до сих пор, не осознают себя отдельным народом? оторваться оторвались, а что с этим делать не знают??? так может надо сменить что-то в голове?! и не надо никакой Европы?!!! ...а может надо все таки осознать и принять, признаться самим себе!!! что Украина - это государство созданное не эволюционно! а путем сепарации!!! что украинство - это идеология и тогда все станет на свои места?!!! Стороженко А. В. Киев, 1918г. "Малая Россия или Украина?" - почитать («Малая Россия или Украина», Стороженко А.В., "...По следам Боплана пошли польские ученые и просто образованные люди, тем более в такую пору, как конец XVII века, когда русско-польский спор склонялся не в пользу поляков. Поляки истерически стремились заглушить русскую стихию в русских людях, «делавшихся волей судеб подданными польского короля. Теперь, когда часть Руси отпала от Польши по «вечному миру» 1686 года и соединилась с единоверцами и единоплеменниками, стремления поляков стали еще настойчивее. Они обрадовались случаю затереть самое имя Малой России в своих пределах и заменить его именем Украины. Мало-помалу это имя прочно прикрепилось к Киевскому воеводству, получившему после 1686 года свой административный центр в Житомире, но продолжало иметь чисто топографическое значение. Сомнений в принадлежности к русской народности жителей Украины еще не возникало в польском обществе. Минуло сто с лишком лет, прошли ужасы гайдамачины, настали разделы Польши - и вот тогда польские ученые заговорили об особой украинской национальности. Им хотелось доказать, что русских нет в границах Погибшей Польши и что Екатерина II напрасно приказала вычеканить на медали в память разделов: «Отторженная возвратах»." Украинский сепаратизм в России. Идеология национального раскола. Сборник ./Вступительная статья и комментарии М.Б. Смолина. - М.: Москва 1998., с. 280-290) ...а также "«Украинское движение как современный этап южнорусского сепаратизма»" Сергея Никифоровиа Щёголева, Киев " ...Под южнорусским сепаратизмом, или отщепенством, мы разумеем попытки ослабить или порвать связь, соединяющую малорусское племя с великорусским. По тем средствам, с помощью которых сепаратисты стремятся к достижению своей цели, мы можем различать сепаратизм политический (государственная измена гетманов Выговского и Мазепы) и культурно-этнографический, или украинофильский (Костомаров, Кулиш). ...все, кого «сепаратисты» пытаются назвать «украинцами», являются «русскими», а их малорусский язык - это диалект русского. «Партизаны украинства принесли в 1905 году в Россию выработанный ими для малороссов особый книжный (украинский) язык. Язык этот сознательные украинцы применяют в качестве орудия борьбы против роста русской (школьной и внешкольной) культуры в среде южнорусского населения, в надежде вытеснить постепенно эту культуру на юге России и водворить новую культуру - украинскую». Украинский язык в разных местах своего сочинения Щёголев называет пародией то на русский, то на польский. Этот язык, по мнению автора, чужд и непонятен самим малороссам. Украинство называется автором результатом польских, австрийских, немецких и других антироссийских интриг ." Украинскую литературу, научные теории и украинскую публицистику Щёголев называет никчёмными, но тем не менее опасными. - и вот до чего это довело!!!"
@@rammstain8616 Вы глупый человек......когда неостаёться аргументов,ищите вокруг за что можно зацепиться....это уже говорит о многом о вас как о личности
Это вы таких историков предлагаете взамен "высмеянному" Жукову?) Удалили бы этот позор, с первых минут охранные отряды военными перевели, про выводы в конце я вообще молчу, все комментарии об этом.
А какой сторонник, поклонник укронацистов будет говорить правду, потому и умалчивает. А где совсем нельзя умолчать, скрыть, то и такая вроде однобокая позиция: они не имели и к массовым убийствам евреев, белорусов и пр. Канал называется: яшарю - правильные знания для каждого. Он даже умолчал, что значило находиться для простых украинцев, белорусов под поляками до их освобождения в 1939.
Дятел, какие херои? СС как организация была целиком признана преступной в Нюрнберге. Какие еще доказательства в 46-м году, конкретно для СС Галичины, можно было предъявить, если после 9 Мая 1945-го года банально не было ни времени, ни сил, чтоб расследовать преступление каждого отдельного подразделения? Фу... Отписываюсь.
Колхозы на Зап. Украине начали создавать уже после войны, кажется с 1948 г. Так что репрессий до войны по этому поводу (аж около 1 млн. чел.???) не было и быть не могло. В данной лекции сплошная ложь, которая похожа на правду только для тех, кто хочет в "ЭТО" верить
НЕУД!! Ваффен СС не имеет никакого отношения к Вермахту! Вермахт отдельно, ваффен СС -- отдельно. У них разные задачи, подчинение и даже воинские звания! Нюрмбергский трибунал НАПРЯМУЮ осудил СС, включительно с ваффен СС, к которым, в том числе, относилась и дивизия СС "ГАЛИЦИЯ" (никакая не "Галичина"). Хватит нести херню выгораживать преступников!
Ребята Нового Издания вы же фильтруйте своих историков перед подачей информации другими историками! А пото пускайте в эфир, или делайте дебаты историков разных мнении! Или вы там раслабились и начинаете забивать на всё???
@@ОльгаАндреевская-ч7д Если выдавать в эфир только выверенных, причёсанных, кристально грамотных и предварительно редакционно выверенных ведущих- вы конечно одобрительно покиваете, зевнёте, и потом первыми же уйдёте из-за скуки беспросветной, ибо таких каналов- сотни, пишущих по таким выверенным лекалам, которые вам якобы нравятся. Ну блин, нравится чтобы с экрана лили приятные звуки- ну полно же всяких соловьёвых с киселёвыми, какого хрена пытаться навязывать это везде??
В очередной раз замечаю, что как-то ненавязчиво на ЯШАРЮ продвигают точку зрения порошенко-зеленского-палубия-вятровичей и прочих. Наводит на печальные мысли о том, что работа ведется совместно.
все слова ни о чем.Сначала надо было порыться в документах времен войны и потом с фактами о чем то говорить.Я так тоже могу замутить о Троянской войне и поговорить ни о чем.
Почему с украиной и украинцами это происходит? ...название ролика - " Идеолог украинства Грушевский " от Армена Гаспаряна - " Гетман Скоропадский ", " О князе Владимире и "шовинизме" " ...название ролика - " Разведопрос: Андрей Ваджра о происхождении украинцев " ...название ролика - " Андрей Ваджра. Украинский Ressentiment 04.12.2019. (№ 72) " ...еще интересно почитать Андрей Владимирович Стороженко 12 августа 1857, Великая Круча, Пирятинский уезд, Полтавская губерния, Василий Витальевич Шульгин (1 [13] января 1878, Киев «Украи́нствующие и мы» - статья, позже брошюра в жанре политической публицистики, изданная русским эмигрантом Василием Шульгиным Сергей Никифорович Щёголев (1 октября 1862 года, Киев, Российская империя - между 19 и 25 мая 1919 года, Киев, УССР) «Украинское движение как современный этап южнорусского сепаратизма», рус. дореф. «Украинское движеніе какъ современный этапъ южнорусскаго сепаратизма", в издании 2004 года название изменено на «История „украинского“ сепаратизма» - капитальное сочинение киевского цензора, профессора медицины Сергея Щёголева (1863-1919), содержащее критику украинского движения. Опубликовано в Киеве в 1912 году. Переиздано в 2004 году в Москве. ...почему укрАинцы не могут сами устроить свою страну? почему обязательно должен быть хозяин??? почему должно быть как у кого-то? почему не может быть в стране Украина по-украински? так как чувствуют себя укрАинцы, так как нужно укрАинцам или укрАинцы, до сих пор, не осознают себя отдельным народом? оторваться оторвались, а что с этим делать не знают??? так может надо сменить что-то в голове?! и не надо никакой Европы?!!! ...а может надо все таки осознать и принять, признаться самим себе!!! что Украина - это государство созданное не эволюционно! а путем сепарации!!! что украинство - это идеология и тогда все станет на свои места?!!! Стороженко А. В. Киев, 1918г. "Малая Россия или Украина?" - почитать («Малая Россия или Украина», Стороженко А.В., "...По следам Боплана пошли польские ученые и просто образованные люди, тем более в такую пору, как конец XVII века, когда русско-польский спор склонялся не в пользу поляков. Поляки истерически стремились заглушить русскую стихию в русских людях, «делавшихся волей судеб подданными польского короля. Теперь, когда часть Руси отпала от Польши по «вечному миру» 1686 года и соединилась с единоверцами и единоплеменниками, стремления поляков стали еще настойчивее. Они обрадовались случаю затереть самое имя Малой России в своих пределах и заменить его именем Украины. Мало-помалу это имя прочно прикрепилось к Киевскому воеводству, получившему после 1686 года свой административный центр в Житомире, но продолжало иметь чисто топографическое значение. Сомнений в принадлежности к русской народности жителей Украины еще не возникало в польском обществе. Минуло сто с лишком лет, прошли ужасы гайдамачины, настали разделы Польши - и вот тогда польские ученые заговорили об особой украинской национальности. Им хотелось доказать, что русских нет в границах Погибшей Польши и что Екатерина II напрасно приказала вычеканить на медали в память разделов: «Отторженная возвратах»." Украинский сепаратизм в России. Идеология национального раскола. Сборник ./Вступительная статья и комментарии М.Б. Смолина. - М.: Москва 1998., с. 280-290) ...а также "«Украинское движение как современный этап южнорусского сепаратизма»" Сергея Никифоровиа Щёголева, Киев " ...Под южнорусским сепаратизмом, или отщепенством, мы разумеем попытки ослабить или порвать связь, соединяющую малорусское племя с великорусским. По тем средствам, с помощью которых сепаратисты стремятся к достижению своей цели, мы можем различать сепаратизм политический (государственная измена гетманов Выговского и Мазепы) и культурно-этнографический, или украинофильский (Костомаров, Кулиш). ...все, кого «сепаратисты» пытаются назвать «украинцами», являются «русскими», а их малорусский язык - это диалект русского. «Партизаны украинства принесли в 1905 году в Россию выработанный ими для малороссов особый книжный (украинский) язык. Язык этот сознательные украинцы применяют в качестве орудия борьбы против роста русской (школьной и внешкольной) культуры в среде южнорусского населения, в надежде вытеснить постепенно эту культуру на юге России и водворить новую культуру - украинскую». Украинский язык в разных местах своего сочинения Щёголев называет пародией то на русский, то на польский. Этот язык, по мнению автора, чужд и непонятен самим малороссам. Украинство называется автором результатом польских, австрийских, немецких и других антироссийских интриг ." Украинскую литературу, научные теории и украинскую публицистику Щёголев называет никчёмными, но тем не менее опасными. - и вот до чего это довело!!!"
@@PUMAattraversiamo Самое интересное, что о "патриоте" Грушевськом практически не говорят, где он умер, в каком государстве и самоя щекотливая тема для псевдопатриотов это слезливые письма к Сталину о прошение вернуться на родину
@@lastdolphin6574 вот когда будешь там, где Грушевський у него и спросишь, он думаю покажет тебе. Порода у вас с ним предполагаю одна, быть там где вам в жопе теплее. Не томи меня, чепуха.
...а вы заметили, что подача идет на русском языке?! - это всё для вас! чтобы убедить вас! т.к. украиномовные не нуждаются в убеждении!!! они точно знают, кто у них герои!!!
Шарики красные , что-то вы в последнее время всё желтее да синее ... А тут вообще в коричневый вляпались ! Мы не мы , СС не СС ... А , ещё Щедрик самый крутой ! 🤦🏻♂️
...а вы заметили, что подача идет на русском языке?! - это всё для вас! чтобы убедить вас! т.к. украиномовные не нуждаются в убеждении!!! они точно знают, кто у них герои!!!
@@PUMAattraversiamo Нас , меня в частности , они ни в чем не убедят . Это всё для неокрепших умов и молодежи , которая ещё не сталкивалась с историей . И это печально .
Кто не может найти однозначного ответа? Лектор? Судя по комментариям у большинства нет сомнений в том кто они! Господин лектор, конечно, не распространяется, а так, мельком упоминает о том, что дивизия использовалась для карательных операции против партизан восточной Европы. Из вышесказанного можно сделать вывод: лектор всё таки не уверен можно ли однозначно признать карателей героями или ещё не время!
балтійські і українські дивізії СС цілком законні. У Нюрберзі не було доведено, що вони робили незаконні речі незважаючи на те, що організація СС та її частини Waffen-SS була визнана злочинною вироком Нюрнберзького трибуналу, не всі її члени були названі злочинцями - у вироку було зроблено спеціальне застереження щодо непричетності членів Waffen-SS прийнятих на службу з 1943 року через примусовий характер призову, і навіть тих, хто скоїв злочинів, перелічених у ст. 6 Статуту Трибуналу. В Естонії і Латвії, громадяни щорічно проводять марші пам'яті 20-ї естонської дивізії і Латишського добровольчого легіону СС.
@@lastdolphin6574 Эстонским, латышским, литовским ССовцам поблажку делали только союзнички, объясняя это якобы тем, что союзнички не признавали правомерность входа прибалтийских республик в состав СССР, то есть проще говоря, поощряли сепаратизм. Чем они и теперь занимаются, поддерживая нацистские режимы у границ с Россией. А особая мягкость к прибалтийским ССовцам объясняется тем, что ССовцы эти не осуществляли геноцид на территории стран самих союзничков! Поэтому то ССовцы предпочитали не сдаваться советским войскам, а бежать на Запад, союзничкам сдаваться, надеясь на снисхождение. Но точно таких же они просто расстреляли на месте в концлагере, когда союзнички увидели что ССовцы творили в концлагерях.
В смысле не можем найти однозначного ответа? Ты же сам сказал, что ОНИ РАБОТАЛИ НА ГИТЛЕРА, так кем они были - героями или изменниками??? Сам сообразить не можешь???
Подача материала плохая , Присутствует однобокость подачи материала. Да и вообще на уровне рассказа доклада в школе. И ненадо тут втирать что эсесовцы из Галичины не виноваты ни в чем, и доказательств этому нет . Да только за то что они таскали форму с нашивками СС, их всех судить надо . Они это уже тогда прекрасно знали кто такие эсесовцы и чем они занимаются
Назвать это лекцией лично у меня рука бы не поднялась. На 11: 19 указаны "источники" этого "научного исследования", состоящие из одного неизвестного и точно не историка какого - то гос - на Сядро и двух воспоминаний двух участников дивизии. Меня не то что в ВУЗе даже в школе с таким набором "научных ссылок" к защите реферата не допустили бы. А тут целая "ЛЕКЦИЯ" да ещё и на публику. Это всё равно, что я начитался бы какой - нибудь бульварно - развлекательной литературы и ринулся всем рассказывать об истории сотворения мира. Глупо, невежественно и недальновидно. К таким важным историко - политическим вопросам, как Великая Отечественная и Вторая мировая нельзя подходить небрежно, походя, между делом, хотя бы учитывая то, что эта война унесла жизни десятков миллионов человек по всему миру, а в нашей стране коснулась практически каждой семьи. История - не кружок по интересам, и когда нечего сказать, лучше промолчать. Из приговора Нюрнбергского трибунала. "Если Трибунал считает доказанной преступную виновность любой организации или группы, он должен без колебания признать ее преступной. СС является преступной организацией."!!! Какие к чёрту "герои или предатели"?! "СС Галичина" - преступники. От командира до последнего рядового. Вольно или невольно, добровольно или по принуждению, по уму или по глупости - они преступники. Организационная невозможность или политическое нежелание нацистов создавать национальные подразделения Вермахта и создание их в рамках СС - всего лишь политические игры. Точно такие же, в которые играет сегодня украинская власть, создав добровольческие нац.баты. И за это тоже придётся отвечать. Вы хотите пересмотреть итоги Второй мировой войны? Или таким образом поддержать интерес к каналу? Не стреляйте себе в ногу.
Это первый ролик который я посмотрел на канале. К чувству брезгливости добавилось еще и осознание что я глупый, очень - я подписался на канал не гляди ни единого ролика - вера в Анатолия меня подвела. Отписываться после этого позорного субъективного видения пока не буду - гляну еще 2.
Почему с украиной и украинцами это происходит? ...название ролика - " Идеолог украинства Грушевский " от Армена Гаспаряна - " Гетман Скоропадский ", " О князе Владимире и "шовинизме" " ...название ролика - " Разведопрос: Андрей Ваджра о происхождении украинцев " ...название ролика - " Андрей Ваджра. Украинский Ressentiment 04.12.2019. (№ 72) " ...еще интересно почитать Андрей Владимирович Стороженко 12 августа 1857, Великая Круча, Пирятинский уезд, Полтавская губерния, Василий Витальевич Шульгин (1 [13] января 1878, Киев «Украи́нствующие и мы» - статья, позже брошюра в жанре политической публицистики, изданная русским эмигрантом Василием Шульгиным Сергей Никифорович Щёголев (1 октября 1862 года, Киев, Российская империя - между 19 и 25 мая 1919 года, Киев, УССР) «Украинское движение как современный этап южнорусского сепаратизма», рус. дореф. «Украинское движеніе какъ современный этапъ южнорусскаго сепаратизма", в издании 2004 года название изменено на «История „украинского“ сепаратизма» - капитальное сочинение киевского цензора, профессора медицины Сергея Щёголева (1863-1919), содержащее критику украинского движения. Опубликовано в Киеве в 1912 году. Переиздано в 2004 году в Москве. ...почему укрАинцы не могут сами устроить свою страну? почему обязательно должен быть хозяин??? почему должно быть как у кого-то? почему не может быть в стране Украина по-украински? так как чувствуют себя укрАинцы, так как нужно укрАинцам или укрАинцы, до сих пор, не осознают себя отдельным народом? оторваться оторвались, а что с этим делать не знают??? так может надо сменить что-то в голове?! и не надо никакой Европы?!!! ...а может надо все таки осознать и принять, признаться самим себе!!! что Украина - это государство созданное не эволюционно! а путем сепарации!!! что украинство - это идеология и тогда все станет на свои места?!!! Стороженко А. В. Киев, 1918г. "Малая Россия или Украина?" - почитать («Малая Россия или Украина», Стороженко А.В., "...По следам Боплана пошли польские ученые и просто образованные люди, тем более в такую пору, как конец XVII века, когда русско-польский спор склонялся не в пользу поляков. Поляки истерически стремились заглушить русскую стихию в русских людях, «делавшихся волей судеб подданными польского короля. Теперь, когда часть Руси отпала от Польши по «вечному миру» 1686 года и соединилась с единоверцами и единоплеменниками, стремления поляков стали еще настойчивее. Они обрадовались случаю затереть самое имя Малой России в своих пределах и заменить его именем Украины. Мало-помалу это имя прочно прикрепилось к Киевскому воеводству, получившему после 1686 года свой административный центр в Житомире, но продолжало иметь чисто топографическое значение. Сомнений в принадлежности к русской народности жителей Украины еще не возникало в польском обществе. Минуло сто с лишком лет, прошли ужасы гайдамачины, настали разделы Польши - и вот тогда польские ученые заговорили об особой украинской национальности. Им хотелось доказать, что русских нет в границах Погибшей Польши и что Екатерина II напрасно приказала вычеканить на медали в память разделов: «Отторженная возвратах»." Украинский сепаратизм в России. Идеология национального раскола. Сборник ./Вступительная статья и комментарии М.Б. Смолина. - М.: Москва 1998., с. 280-290) ...а также "«Украинское движение как современный этап южнорусского сепаратизма»" Сергея Никифоровиа Щёголева, Киев " ...Под южнорусским сепаратизмом, или отщепенством, мы разумеем попытки ослабить или порвать связь, соединяющую малорусское племя с великорусским. По тем средствам, с помощью которых сепаратисты стремятся к достижению своей цели, мы можем различать сепаратизм политический (государственная измена гетманов Выговского и Мазепы) и культурно-этнографический, или украинофильский (Костомаров, Кулиш). ...все, кого «сепаратисты» пытаются назвать «украинцами», являются «русскими», а их малорусский язык - это диалект русского. «Партизаны украинства принесли в 1905 году в Россию выработанный ими для малороссов особый книжный (украинский) язык. Язык этот сознательные украинцы применяют в качестве орудия борьбы против роста русской (школьной и внешкольной) культуры в среде южнорусского населения, в надежде вытеснить постепенно эту культуру на юге России и водворить новую культуру - украинскую». Украинский язык в разных местах своего сочинения Щёголев называет пародией то на русский, то на польский. Этот язык, по мнению автора, чужд и непонятен самим малороссам. Украинство называется автором результатом польских, австрийских, немецких и других антироссийских интриг ." Украинскую литературу, научные теории и украинскую публицистику Щёголев называет никчёмными, но тем не менее опасными. - и вот до чего это довело!!!"
Ну, на фоне общей позиции Шария - не подмахнуть "патриотам" было бы глупо. Что, в целом, полностью отражает украинский характер, порвём жопу на оба стула.
@@lastdolphin6574 Военные преступления: 4-й и 5-й полки дивизии были подчинены не военному, а полицейскому командованию немцев, в частности высшему руководителю СС и полиции генерал-губернаторства. В феврале 1944 они были направлены для борьбы с советскими и польскими партизанами. 4-й полк дивизии принял участие в уничтожении польского села Туга Пеняцка, где было сожжено 172 дома и было зверски уничтожено более 5оо человек польского населения, включая женщин и детей. В марте ими же, при содействии отряда УПА, в долшгпсанском монастыре села Подкамень было уничтожено более 250 поляков. В феврале 1944 года из военнослужащих дивизии были созданы две боевые группы, которые действовали совместно с 4-м и 5-м полком СС против советсюп1 и польских партизан. В ходе этих операций этими подразделениями был уничтожен ряд населённых пунктов, при этом погибла часть гражданского населения. Среди этих населённых пунктов Ганачев и Ганачевка, Гута Пеняцка (Львовская область), Барыш под Бучачем, Коростятин, Лозовая, Малая Березовица под Збаражем, Игровица, Подкамень, Плотича (Тернопольская область) и др. Польские исследователи также утверждают, что добровольцы из дивизии СС «Галичина» участвовали в сторожевой службе в концентрационном лагере Пустков (Pustkov) около города Дембица, точное число погибших в котором не установлено, поскольку лагерь был ликвидирован до прихода советских войск. Во время пребывания в Словакии в подчинении дивизии некоторое время находилась известная своими военными преступлениями так называемая бригада СС «Дирлеванreр». Подразделения дивизии совместно с этой бригадой участвовали в ряде операций против словацких партизан и поддерживающего их местного населения. В результате имели место, как указано в мемуарах рах начальника штаба дивизии, «досадные инциденты» в отношении гражданского населения.
Не понимаю почему под брендом "я шарю" время от времени выходят ролики такого отвратного качества. Понимаю, сложно за всем уследить, но нужно же как-то фильтровать лекторов. Это просто безобразие.
очень слабый историк и плохо раскрыл тему, вроде проект ЯШАРЮ задумывался как образовательный а не дегенаративный, пожалуйста нанимайте компетентных людяй или тогда вообще в чём смысл этого всего? Вы же образовать людей хотите или как?
Очень много ошибок в повествовании , даже в заголовке видео. Если речь идет об украинцах в СС , то не стоит писать про украинцев в Вермахте. СС и Вермахт - разные организации.
3 минуты выдержал... Семки дайте 'лектору'. Если владение данным языком лишь на бытовом уровне,то не худо было бы использовать потенциал другого. Ребят,вы чего? Стыд то какой...
Человек плохо говорит по русски. Воевали в составе СС против советской армии. После этого можно не задавать вопрос, кем они были. Что значит они были гражданами Речи Посполитой? Вы хоть посмотрите, когда это государство перестало существовать. Позор! Как канал Шария такое допускает?
Просто смехотворный довод, что дивизия СС Галичина не является преступной потому, что не участвовала в подавлении Варшавского восстания. Это всё равно, как если бы убийца сказал: не я же убил президента Кенеди, поэтому я невиновен)))
@@lastdolphin6574 Военные преступления: 4-й и 5-й полки дивизии были подчинены не военному, а полицейскому командованию немцев, в частности высшему руководителю СС и полиции генерал-губернаторства. В феврале 1944 они были направлены для борьбы с советскими и польскими партизанами. 4-й полк дивизии принял участие в уничтожении польского села Туга Пеняцка, где было сожжено 172 дома и было зверски уничтожено более 5оо человек польского населения, включая женщин и детей. В марте ими же, при содействии отряда УПА, в долшгпсанском монастыре села Подкамень было уничтожено более 250 поляков. В феврале 1944 года из военнослужащих дивизии были созданы две боевые группы, которые действовали совместно с 4-м и 5-м полком СС против советских и польских партизан. В ходе этих операций этими подразделениями был уничтожен ряд населённых пунктов, при этом погибла часть гражданского населения. Среди этих населённых пунктов Ганачев и Ганачевка, Гута Пеняцка (Львовская область), Барыш под Бучачем, Коростятин, Лозовая, Малая Березовица под Збаражем, Игровица, Подкамень, Плотича (Тернопольская область) и др. Польские исследователи также утверждают, что добровольцы из дивизии СС «Галичина» участвовали в сторожевой службе в концентрационном лагере Пустков (Pustkov) около города Дембица, точное число погибших в котором не установлено, поскольку лагерь был ликвидирован до прихода советских войск. Во время пребывания в Словакии в подчинении дивизии некоторое время находилась известная своими военными преступлениями так называемая бригада СС «Дирлеванreр». Подразделения дивизии совместно с этой бригадой участвовали в ряде операций против словацких партизан и поддерживающего их местного населения. В результате имели место, как указано в мемуарах рах начальника штаба дивизии, «досадные инциденты» в отношении гражданского населения.
Да, эту Дивизию Галичина проверяли на "преступления против человечности" и Нюрнбергский суд и Комисия Дешена в Канаде, и Комиссия Эндрю Мензиса в Австралии, и Комиссия Хезейнхтон в Британии, доказательств не было, так как они воевали только на фронтах. Их было 15 тысяч. И они были оправданы. Украина тогда была под окупацией советской россии, они видели кровавые репресии и голодомор уже целое десятилетие до начала Второй Мировой 1939, и по-этому Они воевали за свободу Украины с "красным" врагом, используя опыт меньшего зла. А вот российских формирований сс было несравнимо больше- 1500000(!). Они были преступники, и они были переданы в СССР под суд. гордИтесь..
Бля-бля-бля! Это что за нахер? У вас есть сомнения по поводу дивизии СС Галличина? Вы чего там, с дуба рухнули? Так можно и Гимлера, Гебельса и других нацистов оправдать, они же не были Гитлером!
Как тот ослик говорил-"жалкое зрелище, душераздирающее...кошмар" Удивлен. Если решили дать мнение и тех и этих, так сказать, то уверен-на "той" стороне есть более грамотные, начитанные лекторы. А тут парнишка нервничал и слова путал, так что слушать было смешно, хотя тема не смешная. По теме-аргументация на уровне детского сада, тема изучена "взаголи по заголям", в общем историк из этого парня аховый. По факту, СС-преступники, и неважно, какие мотивы двигали добровольцами, факт остаётся фактом-были карателями, жгли, убивали, наверно, уговаривая себя по ночам-та шо, это ж ради Украины, ага.
Это очень круто чуваки! Вас пора переименовать в "Я не шарю!". Где вы взяли этого безграмотного во всех смыслах доповідача?! Финальный вопрос ставит жирную точку!
Если человек не знает русского языка,то зачем тогда кривляться?.. тогда уже розповіда́й на мо́ві... ...ах,да. .... никто же тогда смотреть не будет.... ИМХО
Не являясь знатоком исторической науки, тем не менее возникает вопрос в обоснованности озвученных здесь цифр о более миллиона репрессированных большевиками... ведь это огромная масса людей, к которым необходимо сформировать делопроизводство, эпатировать, кормить и содержать.. подтверждено ли это всё документально или опять, как пИсывал солженицын, пять чёрных рук хватали за всё подряд и волокли в неизвестность? Тем неменее любая националистическа идеология, выделяющая одних над другими, вырождается в крайние формы капитализма и фашизм при достаточных ресурсах и условиях. К чему приводят заигрывания и компромисы с фашизмом даже на начальных стадиях мы все могли видеть.. Мир всем
Ммммм....СС ...ТАК НАДО ПОДУМАТЬ , так это же нормальные парни !!! Никого не трогали , котиков дарили и цветочки в горшках . ВЫ ТАМ ВАЩЕ ПОЕХАЛИ МОЗГОМ НА ОРБИТУ???? ХЛОРКИ ЕЩЁ ДОБАВЬТЕ ЧТОБЫ ПОЛНОСТЬЮ ПАЛАЧЕЙ ОТБЕЛИТЬ!!!
Первыми, в состав дивизии, вступали полицаи которые хорошо себя зарекомендовали в Волынской резне, в сожжении сёл Белорусии и уничтожении цыган и евреев. Помню, как мои дедушки и бабушки рассказывали, что эти полицаи относились к простому народу хуже чем те же немцы. И вот в 43-ем году создали эту дивизию, в состав которых вошли те полицаи, которые пытались уйти от возмездия народа.
@@lastdolphin6574 история Беларуси тому прямое доказательство, почитай…. Может что то новое для себя откроешь… есть странное впечатление, что лектор на видео - это ты!😂😂😂
Хоменко, дивизия Галичина формировалась с чистого листа никаких там полицаев в дивизии не было. После войны весь личный состав дивизии Галичина оправдали полностью.
Ни с кем не воевали, ни в чем не участвовали , тут их только сформировали, потом переформировали , потом учили, потом переименовывали … Тогда за что СС Галичину признали фронтовиками? Значит воевали с кем-то? С кем? Может с Красной Армией? Тогда они предатели, сами же говорили , что и красноармейцы добровольцами шли, и Русские. Ну ведь логично ? Никакого «вопроса» тут нет «предатели или герои». Рака за камень заводите. Ах, эти прекрасные ролики по оправданию нацизма… Может в Гаагу ролик отправить?
И да нюрнбергский процесс однозначно обвинил сс как преступную организацию!! Какая разница это сс мертвая голова или сс Галичина, чем они отличаются в плане общего обвинения?!? Ни чем!!!
Поляки были обижены на ссср за 39 год… поэтому пошли против… в галиции украинцев в 39 не больше поляков было… поэтому тут вопрос а украинцы ли они были?!?
Профанируете! Schutzstaffeln - не военные отряды, а охранные отряды. И ответ в данном случае есть: Нюрнбергский процесс признал СС - преступной организацией, а потому все эсесовцы являются членами преступной организации. Без исключения. И ещё: у каждого, кроме трёх перечисленных выходов был ещё один - партизаны. И были украинцы и их очень много, которые именно так и поступили. Так что не надо даже пытаться чёрного кобеля отмыть добела. не выйдет. Самыми результативными для указанной ваффен-СС дивизии "Галиция" (именно так она называлась) были не боевые действия против РККА (тут они выглядели просто моськами), а жестокие карательные операции в Югославии против именно партизан, костяк которых составляли именно коммунисты, как и костяк всего антифашистского движения - самые последовательные и самые непримиримые враги нацистов и фашистов вообще.
То есть обсуждаем хороши или не совсем ,карательные подразделение СС ? А именно карательным была СС Галичина ," Борьба с партизанами " это самые отпетые и пробитые СС каратели . Господа ,что с вами твориться ? Вы совсем там ....потерялись ? Завтра сделаете программу,что газовые камеры ,досточно гуманны и надо в чем -то разобраться ? Или Чикатило был записан Украинцем ,а большинство его жертв были Русскими,может надо с этой стороны посмотреть ? Нет ,нет не оправдывать ,а как тут ,пытаться в этом ...разобраться ! Огромное поле для работы ...
Эта дивизия была не в составе вермахта. Эта дивизия была в войсках СС. Организация СС признана международным трибуналом в Нюренберге, как преступная. Поэтому 14 дивизия СС - военные преступники
nepravda
Правда. 14 дивизия СС входила в СС. Давали клятву лично Гитлеру. Так в СС было принято. Носили форму войск СС, получали немецкие звания и награды. В состав Ваффен СС входило более 40 дивизий,. Подчинялись Гимлеру. Посмотри список дивизий войск СС. Под 14 номером - Галичина. СС признана Международным Трибуналом в Нюренберге преступной организацией. Ничего личного. Это сухие факты истории, заффиксированные в исторических документах
@@alexanderpupkin195 балтійські і українські дивізії СС цілком законні. У Нюрберзі не було доведено, що вони робили незаконні речі незважаючи на те, що організація СС та її частини Waffen-SS була визнана злочинною вироком Нюрнберзького трибуналу, не всі її члени були названі злочинцями - у вироку було зроблено спеціальне застереження щодо непричетності членів Waffen-SS прийнятих на службу з 1943 року через примусовий характер призову, і навіть тих, хто скоїв злочинів, перелічених у ст. 6 Статуту Трибуналу.
В Естонії і Латвії, громадяни щорічно проводять марші пам'яті 20-ї естонської дивізії і Латишського добровольчого легіону СС.
То тоді по Вашому виходить, що 14 дивізія СС не злочинці. Бо пішли в СС тільки з примусу. Хотіли воювати за Україну, але їх примусили воювати за Гітлера особисто. Можливо. Але тоді вони не злочинці, а ще гірше - ЗРАДНИКИ....
Бля вам чистые факты приводят черным по белому, а вы все равно спорите 💁 организация СС преступна. В полном составе. Без оговорок. Это факт
Что значит заставил Кубийовича, он сам это предлагал и активно сотрудничал с немцами и этого не скрывал ни в документах ни публично. И что значит было запрещенно создавать дивизии в Вермахте из иностранцев? Легион Идель-Урал, например, весь из иностранцев и создавался в 42 году, так же целых три пехотных дивизии Вермахта 369, 373, 392, были полностью из иностранцев набраных из Балкан, А казачье кавалерийские дивизии в составе Вермахта(15 кавалерийский корпус)? А РОА, 600 и 650 пехотные дивизии Вермахта? А еще французы добровольцы с которых делали отдельные дивизии Верхмата? А испанские добровольцы что тоже имели свои дивизии в составе Вермахта?
"Историк" или сознательно врёт о том что они не были преступниками или просто некомпетентный, ведь Нюрнбергский трибунал признал все дивизии СС преступниками. Дивизия СС Галичина подавляла варшавское восстания это факт, опять же или он врёт этот историк или он не знает, потому это уже давным-давно доказано, официального приказа не было что бы конкретно этим занималась вся дивизия СС Галичина, но многие украинцы из этой дивизии были отправлены на добавления восстания, это задокументированно и доказано польскими историками имена что бы загуглить их работы Рышард Тожецкий и Анджей Земба. Так же добавляло восстанания в варшаве упомянутое этим типо историком волынский легион, это тоже доказано, но почему-то горе историк об этом не сказал, он не может этого не знать, значит это видео должно нести определенную повестку на оправдания этих людей, я не знаю как это по другому может быть, и как всего этого не может знать историк? Если это все я знаю в 11 классе, зачем такие проекты? Было бы интересно узнать мнения Ольги Шарий, на это творчество, она же всегда говорит как это полезно, в чём полезность этого видео? В чём образовательная часть? Какой смысл людям голову забивать и называть это чем-то крутым? Кстате, отписываюсь от этого канала, помойка из помоек, извините за мой французкий)))))
я думаю что это был студенческий вброс.Когда проспал все лекции а в конце очнулся и надо что то вбросить ибо денег не дадут на мороженное
Они даже в самом начале не правильно перевели название отряда, а ведущий не правильно прочитал название отряд, ну а об остальном и говорить нечего.
название ролика - " Мифы дивизии СС "Галичина" " от Армен Гаспарян Эфир на радио "Спутник". 21 октября 2016 г.
название ролика - " Мифы УПА. Часть 1 " от Армен Гаспарян Эфир на радио "Спутник". 28 октября 2016 г.
название ролика - " Мифы УПА. Часть 2 " от Армен Гаспарян
Заехал русский во Львов и зашел выпить в Крыивку ua-cam.com/video/gLA5M0TXY9M/v-deo.html у Путинойдов от этого все Шарики полопались))))))
полностью согласен!
СС - подразделения всех стран признаны ПРЕСТУПНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ….
Тема раскрыта весьма однобоко с попыткой оправдания именно украинского подразделения СС.
А теперь давайте представим, что во всех странах, где были такие подразделения историки говорят : НАШЕ подразделение на Нюрнбергском процессе не упоминалось, поэтому наши бойцы ни в чём не виноваты…
Вы, серьезно!!!!Не было доказано,были выжившие свидетели,док.сьемки ,фотоматериалы..... Все всё знали прекрасно!Я была поражена таким виденьем темы!Какое то сплошное " выгараживание " карателей!Меня разочаровал канал ,который носит имя Шария!Сам лектор профан!
@@НатальяРоманова-ъ8ь ...что вы хотите от так называемого самопровозглашенного сепаратистского образования под названием укрАина, на украине все время играют в украинство, забыв!!! о Талергофе и Терезине!!! все президенты и политики заигрывают с украинством. И все беды украины от украинства!!! и пока они этого не поймут... всё это будет продолжаться!
@@НатальяРоманова-ъ8ь так это и есть сущность Шария, он такой.
@@PUMAattraversiamo коренной вопрос затронул(а), не до всех это доходит к сожалению, вот и Шарий говорит, что он этнический украинец, отсюда и начинаются все проблемы.
СС это инструмент нацистов,был в сс значит творил ужасное…
Ответ не верный. Отдельно признавать СС "Галичина" преступной не имело смысла, так как СС признана преступной организацией В ПОЛНОМ СОСТАВЕ.
Единственное исключение, цитата - "Трибунал не включает в это число так
называемые кавалерийские соединения СС"
@@vik6402 Да, ибо они перестали иметь отношение к организации до 1 сентября 1939.
Привлекались только немецкие дивизии СС но не иностранные, а кавалерийскую дивию СС не привлекли только по тому , что она была церемониальная
@@independentiriston4679 А электрики на вышках - тоже церемониальные ? Ну как же , похоронная церемония у них была хорошо отработана ...
@@pavelmeridian Ви маєте на увазі тих «електриків», що стояли з кулеметами на вишках в таборах ГУЛАГу?
Пока будут сомнения в их преступности, так и будут распри в Украине...
А тем временем они скоро дожрут украину.
Именно так!
...а вы заметили, что подача идет на русском языке?! - это всё для вас! чтобы убедить вас! т.к. украиномовные не нуждаются в убеждении!!! они точно знают, кто у них герои!!!
Роберт Кошкин
Вы путаете следствие с причиной.
Заехал русский во Львов и зашел выпить в Крыивку ua-cam.com/video/gLA5M0TXY9M/v-deo.html у Путинойдов от этого все Шарики полопались))))))
как говорится, ни вашим, ни нашим... но очень легкими мазками парнишка обозначил свое позитивное отношение к ссовцам.
почему так решил? я начинаю смотреть только
Он явно галичанин
абсолютно верно. послушав понимеш что "черное на самом деле даже не серое, а так, белое с мелкими пятнышками"
Я думала,мне только показалось
это старая украинская традиция, "два стула" называется, как правило в итоге рвётся дупа
Даже если не нравятся колхозы и большевики, воевать за людей, которые считают тебя низшей расой, мягко говоря, странно. Лучше уж тогда за колхозы...
Никто не говорит, что это хорошо. Просто констатируется. Про Галичину ведь рассказывают, вот и приводится мнение жителей этой местности. Для нас это не приемлемо, а для них по разному.
Советы тоже считали восточных славян (особенно русских) низшим этносом.
@@ДенисРозинов откуда информация???
@@ОлегСокол-с4з это оно о себе, не долюбили
@@anchikkoval484, так я на место галичан и попыталась себя поставить.
"лектор": все части СС были признаны преступными, отдельно их никто не рассматривал!
...а вы заметили, что подача идет на русском языке?! - это всё для вас! чтобы убедить вас! т.к. украиномовные не нуждаются в убеждении!!! они точно знают, кто у них герои!!!
@@PUMAattraversiamo что?
@@agor3241 ...что?
@@PUMAattraversiamo что вы написали? Это какой-то бред
@@agor3241 что вы написали? Это какой-то бред
"Плохо ставились к бодьшевицкой идее" - ребенок, тебе не только реальную историю, тебе и языки учить ещё нужно, а не лектором выставляться. А если "вы" не можете найти однозначный ответ, кем была эта дивизия, "героями или преступниками", то вы явно их последыши. Нормальные люди прекрасно знают ответ - СС ГАЛИЧИНА - ПРЕСТУПНИКИ. Отписка.
👎🏻👎🏻👎🏻👎🏻👎🏻👎🏻👎🏻👎🏻
Но они не были осуждены в Нюрнберге, т.к. воевали против немцев
@@oxygen6997 Не смеши народ, "историк"
@@Vladimir-bf5iy учи историю, сынок
@@oxygen6997 Ещё раз что повтори это перед зеркалом, "сынок". СС воевали с немцами - что за дрянь вы там курите?
@@Vladimir-bf5iy гуляй, жертва ЕГЭ.
НКВД репрессировало в 1939 году миллион человек на Западной Украине?!!! Вы это серьезно?!
скоро дойдет до "полторы тысячи миллионов"(с).. вот увидите))) Методичка та же..
ua-cam.com/video/hLaH1G9N5T0/v-deo.html
Он хотел сказать миллиард , но грамотность подвела...
А как вы хотели? Вы что не слыхали про Сталинские Гулаговские телепорты? миллион ваще не вопрос, в месяц по сто тыщь, чисто только с одной области, а вы умножте на все СССР. Я думаю в 39-том, по стране около миллиарда репрессировали, Дудь не даст соврать.
Заехал русский во Львов и зашел выпить в Крыивку ua-cam.com/video/gLA5M0TXY9M/v-deo.html у Путинойдов от этого все Шарики полопались))))))
так, серйозно, а що не так?
почему галичане ненавидят Советский Союз? потому что он отобрал у них мечту: мечту о собственной кофейне. вот поляки и австрийцы наоборот, культивировали её. относились как к скоту, но мечтать не мешали. СССР настроил школ, университетов, фабрик, заводов, открыл дорогу в большой мир (чего никогда бы не сделали для них поляки и австрийцы) и галичане сами это признают, но запретил мечтать о кофейне...
теперь эти мечты мелкого хуторянина опять вышли на первое место. что могут эти селюки построить? страну? никогда. максимум - кофейню. что мы и наблюдаем...
лектор - галицайский селюк.
всё чётко и по делу. если из остальной территории Украины, которая плавно прошла через коллективизацию и индустриализацию, через НЭП и кулацкие восстания, через теми же барыгами-кулаками организованный голод в отдельных районах, через горнило гражданской войны, через ликбез за 20-летний период - могли вытравить из мозгов населения местечковые мелко-буржуазные наклонности и посеять в умах людей тезис "от каждого по способностям - каждому по потребности", то с этими 6-ю областями за 1,8 года (17.09.1939-22.07.1941) такого фокуса - даже при очень огромном желании - не получилось бы. потому они зависли в своих привычках - прислуживать панам. потому и сдавались в плен: их как раз понять можно, потому что тем, кто на них - в том числе - напал в 1941 году, они ещё 2 года назад заглядывали в рот. привычки остались. Товарищ Сталин - очень жаль, что так сделал - заложил мину замедленного действия, не выведя эти области после войны в отдельный автономный округ наподобие Крыма. понять можно, конечно: никакого стратегического интереса после 1945 года эти территории уже не представляли, а мы же строили социализм на всей территории, поэтому бандеровщину и лесных братьев не считали местечковым региональным явлением, а считали просто бандитизмом. а жаль и зря. хотели они отдельной государственности - нужно было им дать: к гадалке не ходи, через пару месяцев те из них, кто не передушил бы соседей - попросились бы к австриякам, чехам или полянкам. потому что им не нужен был социализм. потому что они не прошли через весь тот гнёт, через который проходили столетиями все остальные, кто населял РИ. ну, вернее, они проходили, но суть социализма они не понимали, зато благами пользуются до сих пор. опять же - не понимая, откуда и благодаря кому они этим пользуются.
Бедные поляки как они мечтают свою территорию Галиций,аж плачут...мечтают...
@@user-tv5yd1oz9o территория - это не только люди. это ещё и полезные ископаемые и прочие природные ресурсы. а у поляков, - хотите верьте, хотите нет - до сих пор идея фикс: великая Речь Посполитая от моря до моря.
@@Uncle_Theodor а про мільйони вбитих і репресованих чого не згадав?
@@lastdolphin6574 миллиарды. в вашей - при..рков, альтернативной солже-вселенной же миллиарды, или я ошибаюсь? тупни. 2022 год наступил, а представители самой читающей некогда нации выродились в позорное вот это вот. испанский стыд. недорепрессировали, поэтому и родилось ты и такие как ты. я так понимаю, ты же ты внук того дедушки, который в анекдоте: "расстреляли меня, внучок, расстреляли".
Да изменники они и преступники. Нелюди, одним словом. Нет им оправдания.
Душегубы и головорезы,а наказание им-виселица!Вина их дока́зана,и тем больнее потомкам слушать этого с позволения сказать"лектора".
Непонятно лишь одно: как их вообще приняли в ряды СС ?!?! С такими-то пятаками!
Роа Рона тоже
Чувство брезгливости ощутил во время просмотра.
Такая же тема
Брезгливости - это ещё очень мягко сказано . Я чуть в телек не плюнул ! 😀
Складывается ощущение что это подмигевание нацистам, неожидал от этого канала.
@@pavelmeridian это Шарий.
@@cta4547
Ценность этого и подобных каналов именно в том и состоит, что некто, мало имеющий отношение к каналу непосредственно, может донести свою, индивидуальную точку зрения, которая может не нравиться например вам.
НО.
Если вы ищете строго "редакционно расово выверенного" материала- идите на соответствующие каналы, благо таковых, с заданной изначально ред.политикой- великое множество, а нам оставьте возможность для споров и дискуссий.
Как-то незаметненько из полного названия "СС Галичина" исчезли буквы аббревиатуры "СС" в учебниках украинской истории изучается уже просто дивизия "Галичина" , где служили исключительно белые и пушистые патриоты . Лектор открывает новые окна Овертона .
З 19 квітня 1945 року переукомплектований підрозділ отримав новий статус і нову назву - 1-ша Українська Дивізія УНА.
@@lastdolphin6574 а люди там были не те кто чешских партизан резал? Не они?!?
@@lastdolphin6574 а ну если в 1945 переименовали, то это многое меняет, ну тогда ладно, просто девизия, не сс
@@lastdolphin6574 Порошенковская помойка "Прямий" стыдливо выбрасывает буковки СС из именования СС "Галичина". К чему бы это?
Почему с украиной и украинцами это происходит?
...название ролика - " Идеолог украинства Грушевский " от Армена Гаспаряна - " Гетман Скоропадский ", " О князе Владимире и "шовинизме" "
...название ролика - " Разведопрос: Андрей Ваджра о происхождении украинцев "
...название ролика - " Андрей Ваджра. Украинский Ressentiment 04.12.2019. (№ 72) "
...еще интересно почитать
Андрей Владимирович Стороженко 12 августа 1857, Великая Круча, Пирятинский уезд, Полтавская губерния,
Василий Витальевич Шульгин (1 [13] января 1878, Киев «Украи́нствующие и мы» - статья, позже брошюра в жанре политической публицистики, изданная русским эмигрантом Василием Шульгиным
Сергей Никифорович Щёголев (1 октября 1862 года, Киев, Российская империя - между 19 и 25 мая 1919 года, Киев, УССР)
«Украинское движение как современный этап южнорусского сепаратизма», рус. дореф. «Украинское движеніе какъ современный этапъ южнорусскаго сепаратизма", в издании 2004 года название изменено на «История „украинского“ сепаратизма» - капитальное сочинение киевского цензора, профессора медицины Сергея Щёголева (1863-1919), содержащее критику украинского движения. Опубликовано в Киеве в 1912 году. Переиздано в 2004 году в Москве.
...почему укрАинцы не могут сами устроить свою страну? почему обязательно должен быть хозяин??? почему должно быть как у кого-то? почему не может быть в стране Украина по-украински? так как чувствуют себя укрАинцы, так как нужно укрАинцам или укрАинцы, до сих пор, не осознают себя отдельным народом? оторваться оторвались, а что с этим делать не знают??? так может надо сменить что-то в голове?! и не надо никакой Европы?!!!
...а может надо все таки осознать и принять, признаться самим себе!!! что Украина - это государство созданное не эволюционно! а путем сепарации!!! что украинство - это идеология и тогда все станет на свои места?!!!
Стороженко А. В. Киев, 1918г. "Малая Россия или Украина?" - почитать
(«Малая Россия или Украина», Стороженко А.В., "...По следам Боплана пошли польские ученые и просто образованные люди, тем более в такую пору, как конец XVII века, когда русско-польский спор склонялся не в пользу поляков.
Поляки истерически стремились заглушить русскую стихию в русских людях, «делавшихся волей судеб подданными польского короля.
Теперь, когда часть Руси отпала от Польши по «вечному миру» 1686 года и соединилась с единоверцами и единоплеменниками, стремления поляков стали еще настойчивее. Они обрадовались случаю затереть самое имя Малой России в своих пределах и заменить его именем Украины.
Мало-помалу это имя прочно прикрепилось к Киевскому воеводству, получившему после 1686 года свой административный центр в Житомире, но продолжало иметь чисто топографическое значение. Сомнений в принадлежности к русской народности жителей Украины еще не возникало в польском обществе. Минуло сто с лишком лет, прошли ужасы гайдамачины, настали разделы Польши - и вот тогда польские ученые заговорили об особой украинской национальности.
Им хотелось доказать, что русских нет в границах Погибшей Польши и что Екатерина II напрасно приказала вычеканить на медали в память разделов: «Отторженная возвратах»."
Украинский сепаратизм в России.
Идеология национального раскола. Сборник
./Вступительная статья и комментарии
М.Б. Смолина. - М.: Москва 1998., с. 280-290)
...а также "«Украинское движение как современный этап южнорусского сепаратизма»" Сергея Никифоровиа Щёголева, Киев
" ...Под южнорусским сепаратизмом, или отщепенством, мы разумеем попытки ослабить или порвать связь, соединяющую малорусское племя с великорусским.
По тем средствам, с помощью которых сепаратисты стремятся к достижению своей цели, мы можем различать сепаратизм политический (государственная измена гетманов Выговского и Мазепы) и культурно-этнографический, или украинофильский (Костомаров, Кулиш).
...все, кого «сепаратисты» пытаются назвать «украинцами», являются «русскими», а их малорусский язык - это диалект русского. «Партизаны украинства принесли в 1905 году в Россию выработанный ими для малороссов особый книжный (украинский) язык. Язык этот сознательные украинцы применяют в качестве орудия борьбы против роста русской (школьной и внешкольной) культуры в среде южнорусского населения, в надежде вытеснить постепенно эту культуру на юге России и водворить новую культуру - украинскую».
Украинский язык в разных местах своего сочинения Щёголев называет пародией то на русский, то на польский. Этот язык, по мнению автора, чужд и непонятен самим малороссам.
Украинство называется автором результатом польских, австрийских, немецких и других антироссийских интриг ."
Украинскую литературу, научные теории и украинскую публицистику Щёголев называет никчёмными, но тем не менее опасными. - и вот до чего это довело!!!"
Для не очень осведомлённого автора сообщу, что на Нюренбергском процессе конкретные дивизии и коллаборационисты не упоминались в принципе, там судили конкретно фашизм, коллаборационизм и их руководство. Касаемо шушеры из дивизий СС и коллаборационистов, то их судили и вешали там где они совершали свои кровавые преступления.
Так что автор мягко говоря солгал.
Если судили фашизм, что там делали верхи Германии?
Нацизм
@@ahonako4487 так он говорит, что "конкретно фашизм" судили 😅
@@HunterAlejandro В 1941 году впервые была опубликована книга «Бегство от свободы» одного из самых авторитетных исследователей феномена фашизма австрийского психолога Эриха Фромма, в которой он утверждал, что «если мы хотим бороться с фашизмом, то мы должны его понимать». Фромм исследовал в книге в т. ч. феномен немецкого нацизма и прямо заявил, что считает его разновидностью фашизма: «Я употребляю термин „фашизм“ для определения диктатуры типа итальянской или германской. В случае рассмотрения именно германской системы будет употребляться термин „нацизм“».
@@rammstain8616 краснопузые разницы не видели. Им везде снились и мнились фашисты.
Ролик интересен своей попыткой в демагогию. Нюрнберг признал СС преступной организацией. Но мы до сих пор не знаем, является ли дивизия СС "Галичина", как составная часть СС, преступной организацией или не является. Вернее, мы-то знаем, потому что в отличии от оратора, владеем формальной логикой - на часть целого распространяются те же самые свойства, что и на целое. Следовательно, СС "Галичина" это преступники.
Но к черту формальную логику, это все очень сложно. Давайте подумаем вместе, если дивизия воевала за Гитлера, то плохо это или хорошо? Ну, если вы нацист, то хорошо. А если вы не нацист, то плохо.
Эта лекция пропитана страхом. Причем с запахом плесени, но реальным который ждёт его прямо за дверью студии.
Точно подмечено. 👍
Странно такое читать Алексей, дивизия называлась СС Галичина, а ты до сих пор не знаешь, является ли она составной частью СС, странно.
@@user-lv5hs7en4s
Ну вот зачем, с таким то ником, вы пишете такую несусветную глупость? Вы вообще не въезжаете в написанное, идите смотрите мультики, зачем вы тут позоритесь??
@@ali-jo9os в чем позор? ну ник али рука конечно сила, в каком месте ты увидела глупость? ты украинец?
Странная лекция.
То, Гиммлер не хотел, то Гитлер не знал.
Так можно оправдать буквально всё,
даже Бухенвальд с Освенцимом.
Есть "сомнения сомневаться", что люди, которые готовили этот выпуск, в принципе могут рассказать что-то адекватное. Если вы пропускаете в итоговый вариант видео такие оговорки, то у вас почти наверняка в голове пусто.
Надо бы над дикцией поработать . глотает буквы , проскальзывает суржик .
Верно и лжет на каждом слове. Позор этой передаче.
а что за сомнения ? очень коатко просто .. полный выпуск на пару часов точно..
название ролика - " Мифы дивизии СС "Галичина" " от Армен Гаспарян Эфир на радио "Спутник". 21 октября 2016 г.
название ролика - " Мифы УПА. Часть 1 " от Армен Гаспарян Эфир на радио "Спутник". 28 октября 2016 г.
название ролика - " Мифы УПА. Часть 2 " от Армен Гаспарян
@@PUMAattraversiamo Это ДА . Гаспарян вообще молодец .
А главного-то он и не сказал !
Нюрнбергский процесс Гитлера не осудил !!!
Он даже не упоминается в приговоре !!!
Ждём ролик на "Я Шарю" на тему "А был ли Гитлер нацистским преступником?".
Ахахахаха 100%
є докази злочинів дивізії Галичина?
@@lastdolphin6574 ... СС використовувалася для цілей, які, згідно зі Статутом, є
злочинними ...
... Розглядаючи питання про СС, Трибунал включає сюди всіх осіб, які
були офіційно прийняті в члени СС, включаючи членів Спільної СС, військ
СС, з'єднань СС «Мертва голова» і членів будь-якого роду поліцейських
служб, які були членами СС. Трибунал не включає в це число так
звані кавалерійські з'єднання ...
.. Трибунал оголошує злочинною, згідно з визначенням Статуту, групу,
що складається з тих осіб, які були офіційно прийняті в члени СС і
перераховані в попередньому параграфі, які стали членами цієї
організації або залишалися її членами, знаючи, що ця організація
використовується для здійснення дій, що визначаються злочинними в
Відповідно до статті 6 Статуту, або тих осіб, які були особисто
замішані як члени організації в здійсненні подібних злочинів,
виключаючи, однак, тих осіб, які були покликані в дану організацію
державними органами, причому таким чином, що вони не мали права
вибору, а також тих осіб, які не вчиняли подібних злочинів ...
... Неможливо виділити будь-яку частину СС, яка не брала б
участі у цій злочинній діяльності ... "
(ВИРОК МІЖНАРОДНОГО ВІЙСЬКОВОГО
ТРИБУНАЛУ, Нюрнберг (Німеччина))
@@Геннадийиванов-н9з
_
Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава, ГРУППУ, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава, или тех лиц, которые были лично замешаны как члены организации в совершении подобных преступлений, ИСКЛЮЧАЯ, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким образом, что они не имели права выбора, А ТАКЖЕ тех лиц, которые не совершали подобных преступлений.
В общем, как везде. Обвиняется не организация, а группа лиц - причем указаны признаки включения и признаки исключения.
Что это значит? Это значит, что НТ в своих решениях максимально избегает формальных признаков, избегает ситуаций, когда человек объявляется преступником лишь потому, что состоял в гестапо или даже в СС.
То есть НТ четко различает формальное членство и реальное членство, влекущее за собой определенные юридические последствия, перечисленные в Статье 10 Устава.
Более того, НТ специально подчеркнул это в преамбуле к приговору: "Формальное членство не подпадает под действие этого решения".
@@lastdolphin6574 Всё верно.
Группы лиц, перечисленных в предыдущем параграфе, а именно - "членов Общей СС, войск СС, соединений СС «Мертвая голова» и членов любого рода полицейских
служб, которые были членами СС." (с) объявлены преступными.
Исключения для членов 14th Waffen Grenadier Division of the SS (1st Galician) нет.
Степень вины каждого конкретного члена этой группы трибунал не рассматривал.
Бедные несчастные галичане ,шоб не ехать работать,пошли в сс,в первом бою их разбили,потом сколотили батальон и отправили партизан щемить.нигде ничего не делали,никого не обижали.на нюрнбергск процессе из 1 млн войск сс их не вспомнили,10 тыс чел,и они герои
так, може будуть докази їх злочинів?
@@lastdolphin6574 А у кого-нибудь например, возникали сомнения в злочинстве, если человек добровольно стал членом НСДАП? Вот и с СС та же ситуация.
@@rammstain8616 НКВС - теж злочинці ?
Вот такие лекции получаются, когда хочешь угодить всем.
Конечно героями, только герои могут мирных жителей убивать. Как сейчас те херои, которые по мирным селам Донбаса стреляют.
і коли це дивізія Галичина вбивала мирних людей? українська армія захищає українців і Україну від сепаратистів і російських окупантів.
@@lastdolphin6574 Вас в Википедии забанили? "С осени 1943 по весну 1944 года части, влившиеся в середине 1944 года в дивизию, участвовали в карательных операциях на юго-востоке Польши и в дистрикте Галиция."
@@gregorypeck1000 дивізія Галичина не брала участь в каральних операціях проти мирних жителів.
@@lastdolphin6574 Это вы с чего взяли? Я процитировал Википедию: "С осени 1943 по весну 1944 года части, влившиеся в середине 1944 года в дивизию, участвовали в карательных операциях на юго-востоке Польши и в дистрикте Галиция."
@@gregorypeck1000 а де документальні підтвердження?
Я так понял
были хорошие эсесовцы и плохие, тех кого поймали, то все хорошие оказались и это канадский суд подтвердил.
Не понятно почему канадский??
почему не никарагуанский??
В Кабо-Верде тоже есть суд, они тоже могли разобраться..
тю. тут как раз всё понятно. крысиные тропы по плану ODESSA вели в Южную Америку и Канаду. вся та с...нь, что у нас начала твориться с конца 70-х, все эти диссиденты, рост национализма, Катя Клэр-Ющенко - всё это из канадийской дияспоры.
@@Uncle_Theodor трудно не согласиться
Заехал русский во Львов и зашел выпить в Крыивку ua-cam.com/video/gLA5M0TXY9M/v-deo.html у Путинойдов от этого все Шарики полопались))))))
@@user-vp4zg9qw7r и? ты из нового электората Шария, который он этим вы...ером на "образовательной платформе" отобрал у Порошенко и Зеленского?
@@yuriykunitski4546 шо поганого зробила дивізія Галичина?
Как бы не обеляли дивизию СС "Галичина" , она останется добровольческим гитлеровским соединением, а значит люди, в неё входившие, разделяли взгляды гитлеровцев, а посему вместе с нацистами несут ответственность за зверства гитлеровцев.
а радянська влада знищувала мільйони людей, значить всі радянські солдати злочинці?
@@lastdolphin6574 а нюрнбергский трибунал признал СССР и партию коммунистов преступниками против человечества? Не помню такого. А СС признали и нацисттскую Германию тоже
@@acknodbikes5051 будуть докази, які вчинила дивізія Галичина? багато інших судів і країн визнали комуністичний режим - злочиним.
@@lastdolphin6574 слушай демагог, мы свою страну защищали, ты понятия не подменяй.
@@lastdolphin6574 концлагерь Дембица, там свирепствовала СС Галичина, поинтересуйся, много нового узнаешь, 750 тысяч убитых и замученных.
Какие милые ребята оказывается служили в СС! И поляков деревнями не вырезали, и детей малых к деревьям колючей проволокой не привязывали по несколько человек вокруг ствола (существуют фото), и не закалывали их на глазах у родителей.
А вот в первом же героическом бою с РККА, который длился около 10-ти минут, две трети СС Галичина дизертировало, остальные сдались или были убиты.
Правда и против Германии успели немного повоевать, и даже у одного немца отбили рюкзак с консервами, больше эпичных побед не случалось.
Почему в видео всё так представленно, что западная Украина это вся Украина. А как же восточная часть? Как города герои Одесса, Севастополь, Киев? По поводу того что западные войска не выдали причастных из СС Галичина. Так эти уроды (западные партнёры) и ничего не сделали с участниками японского отряда 731! Пока у вас на Украине белое не будут называть белым, а чёрное - чёрным, так и будите майданить. И пожалуйста в следующих выпусках при указании чи
количества репрессированных и расстреляных предоставляйте ссылку на документы. А то у нас тоже в Колыме сотни миллионов погибли, со слов либералов начитавшимся Солженицына.
Почему с украиной и украинцами это происходит?
...название ролика - " Идеолог украинства Грушевский " от Армена Гаспаряна - " Гетман Скоропадский ", " О князе Владимире и "шовинизме" "
...название ролика - " Разведопрос: Андрей Ваджра о происхождении украинцев "
...название ролика - " Андрей Ваджра. Украинский Ressentiment 04.12.2019. (№ 72) "
...еще интересно почитать
Андрей Владимирович Стороженко 12 августа 1857, Великая Круча, Пирятинский уезд, Полтавская губерния,
Василий Витальевич Шульгин (1 [13] января 1878, Киев «Украи́нствующие и мы» - статья, позже брошюра в жанре политической публицистики, изданная русским эмигрантом Василием Шульгиным
Сергей Никифорович Щёголев (1 октября 1862 года, Киев, Российская империя - между 19 и 25 мая 1919 года, Киев, УССР)
«Украинское движение как современный этап южнорусского сепаратизма», рус. дореф. «Украинское движеніе какъ современный этапъ южнорусскаго сепаратизма", в издании 2004 года название изменено на «История „украинского“ сепаратизма» - капитальное сочинение киевского цензора, профессора медицины Сергея Щёголева (1863-1919), содержащее критику украинского движения. Опубликовано в Киеве в 1912 году. Переиздано в 2004 году в Москве.
...почему укрАинцы не могут сами устроить свою страну? почему обязательно должен быть хозяин??? почему должно быть как у кого-то? почему не может быть в стране Украина по-украински? так как чувствуют себя укрАинцы, так как нужно укрАинцам или укрАинцы, до сих пор, не осознают себя отдельным народом? оторваться оторвались, а что с этим делать не знают??? так может надо сменить что-то в голове?! и не надо никакой Европы?!!!
...а может надо все таки осознать и принять, признаться самим себе!!! что Украина - это государство созданное не эволюционно! а путем сепарации!!! что украинство - это идеология и тогда все станет на свои места?!!!
Стороженко А. В. Киев, 1918г. "Малая Россия или Украина?" - почитать
(«Малая Россия или Украина», Стороженко А.В., "...По следам Боплана пошли польские ученые и просто образованные люди, тем более в такую пору, как конец XVII века, когда русско-польский спор склонялся не в пользу поляков.
Поляки истерически стремились заглушить русскую стихию в русских людях, «делавшихся волей судеб подданными польского короля.
Теперь, когда часть Руси отпала от Польши по «вечному миру» 1686 года и соединилась с единоверцами и единоплеменниками, стремления поляков стали еще настойчивее. Они обрадовались случаю затереть самое имя Малой России в своих пределах и заменить его именем Украины.
Мало-помалу это имя прочно прикрепилось к Киевскому воеводству, получившему после 1686 года свой административный центр в Житомире, но продолжало иметь чисто топографическое значение. Сомнений в принадлежности к русской народности жителей Украины еще не возникало в польском обществе. Минуло сто с лишком лет, прошли ужасы гайдамачины, настали разделы Польши - и вот тогда польские ученые заговорили об особой украинской национальности.
Им хотелось доказать, что русских нет в границах Погибшей Польши и что Екатерина II напрасно приказала вычеканить на медали в память разделов: «Отторженная возвратах»."
Украинский сепаратизм в России.
Идеология национального раскола. Сборник
./Вступительная статья и комментарии
М.Б. Смолина. - М.: Москва 1998., с. 280-290)
...а также "«Украинское движение как современный этап южнорусского сепаратизма»" Сергея Никифоровиа Щёголева, Киев
" ...Под южнорусским сепаратизмом, или отщепенством, мы разумеем попытки ослабить или порвать связь, соединяющую малорусское племя с великорусским.
По тем средствам, с помощью которых сепаратисты стремятся к достижению своей цели, мы можем различать сепаратизм политический (государственная измена гетманов Выговского и Мазепы) и культурно-этнографический, или украинофильский (Костомаров, Кулиш).
...все, кого «сепаратисты» пытаются назвать «украинцами», являются «русскими», а их малорусский язык - это диалект русского. «Партизаны украинства принесли в 1905 году в Россию выработанный ими для малороссов особый книжный (украинский) язык. Язык этот сознательные украинцы применяют в качестве орудия борьбы против роста русской (школьной и внешкольной) культуры в среде южнорусского населения, в надежде вытеснить постепенно эту культуру на юге России и водворить новую культуру - украинскую».
Украинский язык в разных местах своего сочинения Щёголев называет пародией то на русский, то на польский. Этот язык, по мнению автора, чужд и непонятен самим малороссам.
Украинство называется автором результатом польских, австрийских, немецких и других антироссийских интриг ."
Украинскую литературу, научные теории и украинскую публицистику Щёголев называет никчёмными, но тем не менее опасными. - и вот до чего это довело!!!"
Неспособность найти однозначный ответ - это уже очень красноречивый однозначный ответ
Нет! Это "ставало" невозможно слушать! Анатолий, Вы сами слушаете эти лекции?! Девиз этой лекции - " говорю, как умею!". Такой речью можно распространять только сплетни, а не знания! Позор!
В который раз уже разочаровываюсь в адекватности этих спикеров...
Мне стыдно за вас!
Согласно *TRIALS OF WAR CRIMINALS BEFORE THE NUERNBERG MILITARY TRIBUNALS UNDER CONTROL COUNCIL LAW No. 10*
Странице 75: «В статье 10 предусматривается, что преступность таких групп и организаций, объявленных преступными Международным военным трибуналом, должна считаться доказанной основанием, которое не должно подвергаться сомнению в ходе любого последующего разбирательства. Законом № 10 Контрольного совета членство в любой организации, объявленной преступной Международным военным трибуналом, рассматривается как преступление... Международный военный трибунал объявил СС, СД и гестапо преступными организациями в рамках Лондонской хартии»©
Кохел
Обещали Факты без Мнения, а тут Мнение без Фактов....
Кроме того, что в комментариях уже правильно указали, что процесс в Нюрнберге признал ВСЮ организацию СС преступной, со ВСЕМИ её подразделениями, вне зависимости от принадлежности к разным странам, складывается устойчивое впечатление, что лектор не совсем понимает, о чём говорит. В частности, путает войска вермахта и сс. На лицо некомпетентность лектора. Однозначно дизлайк.
балтійські і українські дивізії СС цілком законні. У Нюрберзі не було доведено, що вони робили незаконні речі незважаючи на те, що організація СС та її частини Waffen-SS була визнана злочинною вироком Нюрнберзького трибуналу, не всі її члени були названі злочинцями - у вироку було зроблено спеціальне застереження щодо непричетності членів Waffen-SS прийнятих на службу з 1943 року через примусовий характер призову, і навіть тих, хто скоїв злочинів, перелічених у ст. 6 Статуту Трибуналу.
В Естонії і Латвії, громадяни щорічно проводять марші пам'яті 20-ї естонської дивізії і Латишського добровольчого легіону СС.
Ага причем давали присягу верности лично Гитлеру. И да были добровольными, принудит. Были свежие див СС типа фрунсберга
@@lastdolphin6574 Зигануть не забыл в конце?
Была ли Галичина именно ССовской дивизией, это вопрос. А за тему СС и Вермахта лайк. Грамотно замечено.
@@lastdolphin6574 они воевали против краснопузых за свою страну.
Интересно, а можно попросить данного лектора подготовить доклад об ИГИЛ? - Уверен, что он справиться и сможет в конце свести тему к такому же философскому вопросу...
PS На польский перевели или это только для внутреннего пользователя ?
ИГИЛ гораздо более очевидно, т.к. они даже самофильм снимали. Слишком много ненависти там к иноверам. А тут с СС Галичина получается упираются в то, что есть мнение, что они не принимали участие в карательных мерах. Хотя логично, что если они перешли на сторону армии Гитлера, то они были против своей страны и убивали своих. Будто в красной армии не служили украинцы и белорусы...
@@MrLiamPhoenix может быть, у кого-то действительно есть мнение, что "галичанские сс-овцы не принимали участия в карательных мерах", но на канале Шария есть ролик "Бегущая дивизия Галичина", в котором есть отрыков из интервью с одним из сс-овцев, в котором он упоминает о том, как их переправили куда-то то ли в Польшу, то ли еще куда, подавлять восстание. Как мы понимаем, подавляли восстание они не добрым словом и цветочками в дулах автоматов. Что-то Толю штормит из стороны в сторону...
@@user-iq3mc2zb9w ну да, помню это видео. Это хорошо, когда есть разное мнение. Но иногда пугает, что история везде переписывается в угоду нынешней риторики власти, конкретной страны. Сегодня красный плохой, завтра синий плохой.
@@MrLiamPhoenix Вот Леонид Муха бывший пулемётчик СС "Галичина" рассказывал как они участвовали в 1944 году в подавлении восстания в Словакии. Так что участвовали, о чём даже бывают особо болтливыми.
Подавляющее большинство украинцев , будучи гражданами одного огромного государства в Союзе и бок о бок с гражданами других национальностей этого же государства воевало с войсками другого государства, вторгшегося на их территорию. И только маленькая часть украинцев перешла на сторону интервентов, приняв их за освободителей. Ну просто звездец как сложно разобраться кем же считать ССовцев из дивизии Галичина. Были бы живы зверски замученные ССвцами подпольщики из Молодой Гвардии Востока Украины, они бы точно “поняли и одобрили” выбор земляков с Украины Западной.
Парень , ведущий рассказ, при всём старании казаться нейтральным, по ощущениям не очень-то и шарит, ибо едва едва заметно, но всё-таки чашу весов в оценке явления СС Галичина наклоняет в сторону «лёгкой неоднозначности», особенно акцентируя на том, что «их вина не была доказана».
Просто он надеется ,а вдруг и в нем есть капелюшечка немецкой крови, ведь тогда он сразу перестанет быть селюхом:)))
масові вбивства і репресії на Галичині, які вчинила радянська влада вплинула на появу дивізії Галичина.
@@lastdolphin6574 Возможно. Тогда отсюда возникает вопрос: почему не наблюдалось аналогичных «массовых убийств и репрессий» на остальной , большей части Украины , повлекших за собой создание дивизий СС Житомирщина, СС Киевщина, Одещина или Николаевщина, Черниговщина или Полтавщина , СС Днепропетровщина или СС Запорожская Сечь ……..не говоря уже о дивизиях СС Харьковщина, Донетчина или Ворошиловоградщина ? ( Крымский СС даже не упоминаю, т.к. Крым был на тот момент в составе РСФСР ) . Хотя вся Украина была оккупирована немцами , в остальных областях почему-то народ не поддержал «освободителей» против «ненавистной им советской власти», напротив , как на Донбассе стали уходить в подполье и бороться отдавая жизни против «своих же освободителей». А может потому, что считали советскую власть своей ? Вот ведь загадка.
@@user-uv5et2gm9qкстати интересный факт , причем первые партизанские отряды на стороне советской власти в начале войны были сформированы в Харьковщине , при том , что репрессированы были советской властью эти территории так же или даже больше т.к земли более плодородны
Кому давали присягу, те они и Есть!
дивізія Галичина - герої України.
@@lastdolphin6574 Только фашиствующей её части - 8% порошенковского электората.
Это ЧТО я сейчас прослушала?! Оправдание СС Галичина?! От ЯШАРЮ?! 3,5 минуты просмотренного и прослушанного оставили мерзотнейший след. Пусть этот оправдатель приезжает в музей ХАТЫНИ и там, прочитав на "печной трубе" имена и возраст СОЖЖЁННЫХ ЗАЖИВО расскажет, что СС Галичина не виновата ни в чём!!!!
який стосунок має дивізія Галичина до Хатині?
@@lastdolphin6574 Вы хотели сказать "Дивизия СС Галичина", но, наверно, кнопка С не сработала, да?
@@lastdolphin6574 так почитайте кто имеет отношение:) возможно в последствии эти ребята служили и в этой дивизии… кто был в полицейских отрядах на территории Беларуси? Я тебе скажу… процентов 60-70 украинцы… а теперь погугли сколько там деревень спалили с жителями…. Хатынь как мемориал не просто так появился… и вот сколько этих мразей в дальнейшем было в дивизии сс галичина большой вопрос… а уверен что были!!!
@@user-iq3mc2zb9w а у этих она никогда не работает… то ж хороший сс… че его сс то называть… хлопци добрые, кровью не запачканы…. Ток поляков об этом главное не спрашивать и Чехов…. Воевать то не умели… первый бой против регулярной армии и полный разгром.. а вот партизаны и мирное население вот тут это большие спецы!!! Но они не виноваты, просто работать в Германию ехать не хотели😂😂😂😂
@@lastdolphin6574 Буковки СС куда и зачем убираете?
Странный вывод уважаемого лектора. Спустя много лет он даже для себя не смог сделать вывод кем же было одно из подразделений СС... В этом же видео он даёт понять что знает о планах в отношении славян... Группу людей, независимо от национальности вступившими в сговор с фашистами, зная о планах уничтожения своей нации, считать людьми.... Ну может кто-то несогласен с моим мнением, но я бы отрёкся от таких прилюдно, от памяти о таких... Желаю крепкого здоровья всем народам мира! Счастья Вам, Люди!
Когда уважаемого лектора огрели кирпичом по голове, он так и не понял, были ли нападавшие плохими людьми или они просто боролись за свои интересы
а чого не згадав, що радянський союз знищив більше українців ніж нацистський режим?
@@lastdolphin6574 Достаточно посмотреть статистику по демографии, чтобы начисто смести ваши утверждения.
Почему с украиной и украинцами это происходит?
...название ролика - " Идеолог украинства Грушевский " от Армена Гаспаряна - " Гетман Скоропадский ", " О князе Владимире и "шовинизме" "
...название ролика - " Разведопрос: Андрей Ваджра о происхождении украинцев "
...название ролика - " Андрей Ваджра. Украинский Ressentiment 04.12.2019. (№ 72) "
...еще интересно почитать
Андрей Владимирович Стороженко 12 августа 1857, Великая Круча, Пирятинский уезд, Полтавская губерния,
Василий Витальевич Шульгин (1 [13] января 1878, Киев «Украи́нствующие и мы» - статья, позже брошюра в жанре политической публицистики, изданная русским эмигрантом Василием Шульгиным
Сергей Никифорович Щёголев (1 октября 1862 года, Киев, Российская империя - между 19 и 25 мая 1919 года, Киев, УССР)
«Украинское движение как современный этап южнорусского сепаратизма», рус. дореф. «Украинское движеніе какъ современный этапъ южнорусскаго сепаратизма", в издании 2004 года название изменено на «История „украинского“ сепаратизма» - капитальное сочинение киевского цензора, профессора медицины Сергея Щёголева (1863-1919), содержащее критику украинского движения. Опубликовано в Киеве в 1912 году. Переиздано в 2004 году в Москве.
...почему укрАинцы не могут сами устроить свою страну? почему обязательно должен быть хозяин??? почему должно быть как у кого-то? почему не может быть в стране Украина по-украински? так как чувствуют себя укрАинцы, так как нужно укрАинцам или укрАинцы, до сих пор, не осознают себя отдельным народом? оторваться оторвались, а что с этим делать не знают??? так может надо сменить что-то в голове?! и не надо никакой Европы?!!!
...а может надо все таки осознать и принять, признаться самим себе!!! что Украина - это государство созданное не эволюционно! а путем сепарации!!! что украинство - это идеология и тогда все станет на свои места?!!!
Стороженко А. В. Киев, 1918г. "Малая Россия или Украина?" - почитать
(«Малая Россия или Украина», Стороженко А.В., "...По следам Боплана пошли польские ученые и просто образованные люди, тем более в такую пору, как конец XVII века, когда русско-польский спор склонялся не в пользу поляков.
Поляки истерически стремились заглушить русскую стихию в русских людях, «делавшихся волей судеб подданными польского короля.
Теперь, когда часть Руси отпала от Польши по «вечному миру» 1686 года и соединилась с единоверцами и единоплеменниками, стремления поляков стали еще настойчивее. Они обрадовались случаю затереть самое имя Малой России в своих пределах и заменить его именем Украины.
Мало-помалу это имя прочно прикрепилось к Киевскому воеводству, получившему после 1686 года свой административный центр в Житомире, но продолжало иметь чисто топографическое значение. Сомнений в принадлежности к русской народности жителей Украины еще не возникало в польском обществе. Минуло сто с лишком лет, прошли ужасы гайдамачины, настали разделы Польши - и вот тогда польские ученые заговорили об особой украинской национальности.
Им хотелось доказать, что русских нет в границах Погибшей Польши и что Екатерина II напрасно приказала вычеканить на медали в память разделов: «Отторженная возвратах»."
Украинский сепаратизм в России.
Идеология национального раскола. Сборник
./Вступительная статья и комментарии
М.Б. Смолина. - М.: Москва 1998., с. 280-290)
...а также "«Украинское движение как современный этап южнорусского сепаратизма»" Сергея Никифоровиа Щёголева, Киев
" ...Под южнорусским сепаратизмом, или отщепенством, мы разумеем попытки ослабить или порвать связь, соединяющую малорусское племя с великорусским.
По тем средствам, с помощью которых сепаратисты стремятся к достижению своей цели, мы можем различать сепаратизм политический (государственная измена гетманов Выговского и Мазепы) и культурно-этнографический, или украинофильский (Костомаров, Кулиш).
...все, кого «сепаратисты» пытаются назвать «украинцами», являются «русскими», а их малорусский язык - это диалект русского. «Партизаны украинства принесли в 1905 году в Россию выработанный ими для малороссов особый книжный (украинский) язык. Язык этот сознательные украинцы применяют в качестве орудия борьбы против роста русской (школьной и внешкольной) культуры в среде южнорусского населения, в надежде вытеснить постепенно эту культуру на юге России и водворить новую культуру - украинскую».
Украинский язык в разных местах своего сочинения Щёголев называет пародией то на русский, то на польский. Этот язык, по мнению автора, чужд и непонятен самим малороссам.
Украинство называется автором результатом польских, австрийских, немецких и других антироссийских интриг ."
Украинскую литературу, научные теории и украинскую публицистику Щёголев называет никчёмными, но тем не менее опасными. - и вот до чего это довело!!!"
@@rammstain8616 Вы глупый человек......когда неостаёться аргументов,ищите вокруг за что можно зацепиться....это уже говорит о многом о вас как о личности
Это вы таких историков предлагаете взамен "высмеянному" Жукову?) Удалили бы этот позор, с первых минут охранные отряды военными перевели, про выводы в конце я вообще молчу, все комментарии об этом.
Однобокая западенская точка зрения. Странный лектор...
А какой сторонник, поклонник укронацистов будет говорить правду, потому и умалчивает. А где совсем нельзя умолчать, скрыть, то и такая вроде однобокая позиция: они не имели и к массовым убийствам евреев, белорусов и пр. Канал называется: яшарю - правильные знания для каждого. Он даже умолчал, что значило находиться для простых украинцев, белорусов под поляками до их освобождения в 1939.
Дятел, какие херои? СС как организация была целиком признана преступной в Нюрнберге. Какие еще доказательства в 46-м году, конкретно для СС Галичины, можно было предъявить, если после 9 Мая 1945-го года банально не было ни времени, ни сил, чтоб расследовать преступление каждого отдельного подразделения?
Фу... Отписываюсь.
Колхозы на Зап. Украине начали создавать уже после войны, кажется с 1948 г. Так что репрессий до войны по этому поводу (аж около 1 млн. чел.???) не было и быть не могло. В данной лекции сплошная ложь, которая похожа на правду только для тех, кто хочет в "ЭТО" верить
Горжусь, тем, что встречался с сестрой легендарного маршала Конева, на его родине, п. СКОВОРОДИНО КИРОВСКОЙ ОБЛ.
НЕУД!! Ваффен СС не имеет никакого отношения к Вермахту! Вермахт отдельно, ваффен СС -- отдельно. У них разные задачи, подчинение и даже воинские звания! Нюрмбергский трибунал НАПРЯМУЮ осудил СС, включительно с ваффен СС, к которым, в том числе, относилась и дивизия СС "ГАЛИЦИЯ" (никакая не "Галичина"). Хватит нести херню выгораживать преступников!
Ребята Нового Издания вы же фильтруйте своих историков перед подачей информации другими историками! А пото пускайте в эфир, или делайте дебаты историков разных мнении! Или вы там раслабились и начинаете забивать на всё???
это не история и не историки, просто пропаганда без ссылок на источники.
Этот историк не сумел таки найти ответ СС-цы, это все же герои или изменники...😆
Да, и неплохо бы русский язык подучить: от А до Я, включая числительные
@@ОльгаАндреевская-ч7д
Если выдавать в эфир только выверенных, причёсанных, кристально грамотных и предварительно редакционно выверенных ведущих- вы конечно одобрительно покиваете, зевнёте, и потом первыми же уйдёте из-за скуки беспросветной, ибо таких каналов- сотни, пишущих по таким выверенным лекалам, которые вам якобы нравятся.
Ну блин, нравится чтобы с экрана лили приятные звуки- ну полно же всяких соловьёвых с киселёвыми, какого хрена пытаться навязывать это везде??
@@ali-jo9os нравиться чтобы правду и факты выдавали в эфир, не важно кто, да хоть "небрити та неголени". Нравиться фуфло смотреть, вперёд с песнями
В очередной раз замечаю, что как-то ненавязчиво на ЯШАРЮ продвигают точку зрения порошенко-зеленского-палубия-вятровичей и прочих. Наводит на печальные мысли о том, что работа ведется совместно.
У тебя совок головного мозга, лечись
все слова ни о чем.Сначала надо было порыться в документах времен войны и потом с фактами о чем то говорить.Я так тоже могу замутить о Троянской войне и поговорить ни о чем.
Аккуратное оправдание военных преступников. Представляю, что в голове у этого молодого человека. Интересно мнение Анатолия по этой теме!?
Ага. И кто дал это залить. Дорогая редакция спала наверное)
Анатолий! Обращаюсь к Вам, не превликайте недолеких историков,, так как с такими лекторами только позорить Вам свое имя или закрыть этот канал.
От слова недоля?)
Почему с украиной и украинцами это происходит?
...название ролика - " Идеолог украинства Грушевский " от Армена Гаспаряна - " Гетман Скоропадский ", " О князе Владимире и "шовинизме" "
...название ролика - " Разведопрос: Андрей Ваджра о происхождении украинцев "
...название ролика - " Андрей Ваджра. Украинский Ressentiment 04.12.2019. (№ 72) "
...еще интересно почитать
Андрей Владимирович Стороженко 12 августа 1857, Великая Круча, Пирятинский уезд, Полтавская губерния,
Василий Витальевич Шульгин (1 [13] января 1878, Киев «Украи́нствующие и мы» - статья, позже брошюра в жанре политической публицистики, изданная русским эмигрантом Василием Шульгиным
Сергей Никифорович Щёголев (1 октября 1862 года, Киев, Российская империя - между 19 и 25 мая 1919 года, Киев, УССР)
«Украинское движение как современный этап южнорусского сепаратизма», рус. дореф. «Украинское движеніе какъ современный этапъ южнорусскаго сепаратизма", в издании 2004 года название изменено на «История „украинского“ сепаратизма» - капитальное сочинение киевского цензора, профессора медицины Сергея Щёголева (1863-1919), содержащее критику украинского движения. Опубликовано в Киеве в 1912 году. Переиздано в 2004 году в Москве.
...почему укрАинцы не могут сами устроить свою страну? почему обязательно должен быть хозяин??? почему должно быть как у кого-то? почему не может быть в стране Украина по-украински? так как чувствуют себя укрАинцы, так как нужно укрАинцам или укрАинцы, до сих пор, не осознают себя отдельным народом? оторваться оторвались, а что с этим делать не знают??? так может надо сменить что-то в голове?! и не надо никакой Европы?!!!
...а может надо все таки осознать и принять, признаться самим себе!!! что Украина - это государство созданное не эволюционно! а путем сепарации!!! что украинство - это идеология и тогда все станет на свои места?!!!
Стороженко А. В. Киев, 1918г. "Малая Россия или Украина?" - почитать
(«Малая Россия или Украина», Стороженко А.В., "...По следам Боплана пошли польские ученые и просто образованные люди, тем более в такую пору, как конец XVII века, когда русско-польский спор склонялся не в пользу поляков.
Поляки истерически стремились заглушить русскую стихию в русских людях, «делавшихся волей судеб подданными польского короля.
Теперь, когда часть Руси отпала от Польши по «вечному миру» 1686 года и соединилась с единоверцами и единоплеменниками, стремления поляков стали еще настойчивее. Они обрадовались случаю затереть самое имя Малой России в своих пределах и заменить его именем Украины.
Мало-помалу это имя прочно прикрепилось к Киевскому воеводству, получившему после 1686 года свой административный центр в Житомире, но продолжало иметь чисто топографическое значение. Сомнений в принадлежности к русской народности жителей Украины еще не возникало в польском обществе. Минуло сто с лишком лет, прошли ужасы гайдамачины, настали разделы Польши - и вот тогда польские ученые заговорили об особой украинской национальности.
Им хотелось доказать, что русских нет в границах Погибшей Польши и что Екатерина II напрасно приказала вычеканить на медали в память разделов: «Отторженная возвратах»."
Украинский сепаратизм в России.
Идеология национального раскола. Сборник
./Вступительная статья и комментарии
М.Б. Смолина. - М.: Москва 1998., с. 280-290)
...а также "«Украинское движение как современный этап южнорусского сепаратизма»" Сергея Никифоровиа Щёголева, Киев
" ...Под южнорусским сепаратизмом, или отщепенством, мы разумеем попытки ослабить или порвать связь, соединяющую малорусское племя с великорусским.
По тем средствам, с помощью которых сепаратисты стремятся к достижению своей цели, мы можем различать сепаратизм политический (государственная измена гетманов Выговского и Мазепы) и культурно-этнографический, или украинофильский (Костомаров, Кулиш).
...все, кого «сепаратисты» пытаются назвать «украинцами», являются «русскими», а их малорусский язык - это диалект русского. «Партизаны украинства принесли в 1905 году в Россию выработанный ими для малороссов особый книжный (украинский) язык. Язык этот сознательные украинцы применяют в качестве орудия борьбы против роста русской (школьной и внешкольной) культуры в среде южнорусского населения, в надежде вытеснить постепенно эту культуру на юге России и водворить новую культуру - украинскую».
Украинский язык в разных местах своего сочинения Щёголев называет пародией то на русский, то на польский. Этот язык, по мнению автора, чужд и непонятен самим малороссам.
Украинство называется автором результатом польских, австрийских, немецких и других антироссийских интриг ."
Украинскую литературу, научные теории и украинскую публицистику Щёголев называет никчёмными, но тем не менее опасными. - и вот до чего это довело!!!"
@@PUMAattraversiamo Самое интересное, что о "патриоте" Грушевськом практически не говорят, где он умер, в каком государстве и самоя щекотливая тема для псевдопатриотов это слезливые письма к Сталину о прошение вернуться на родину
@@sergeymyronenko7694 з чого ти взяв, що про Грушевського не говорять?покажеш ці листи?
@@lastdolphin6574 вот когда будешь там, где Грушевський у него и спросишь, он думаю покажет тебе. Порода у вас с ним предполагаю одна, быть там где вам в жопе теплее. Не томи меня, чепуха.
Служба в ss это уже тот фактор который ставит их в один ряд с убийцами. А выбор есть всегда.
Бред, надеюсь у Толи не такое мнение о убийцах! Редактор на увольнение! Очень жаль
Чёт я не понял... Это точно канал Я ШАРЮ ???...
СС Галичина "герои или предатели"?... Как вы вообще посмели ставить такой вопрос?!!!
...а вы заметили, что подача идет на русском языке?! - это всё для вас! чтобы убедить вас! т.к. украиномовные не нуждаются в убеждении!!! они точно знают, кто у них герои!!!
дивізія Галичина - герої України.
@@lastdolphin6574 Только для таких же фашистёнышей как и сама СС "Галичина" - презренного гиперактивного и шумного меньшинства.
Шарики красные , что-то вы в последнее время всё желтее да синее ... А тут вообще в коричневый вляпались ! Мы не мы , СС не СС ... А , ещё Щедрик самый крутой ! 🤦🏻♂️
...а вы заметили, что подача идет на русском языке?! - это всё для вас! чтобы убедить вас! т.к. украиномовные не нуждаются в убеждении!!! они точно знают, кто у них герои!!!
@@PUMAattraversiamo Нас , меня в частности , они ни в чем не убедят . Это всё для неокрепших умов и молодежи , которая ещё не сталкивалась с историей . И это печально .
@@pavelmeridian Шарий считает себя этническим украинцем, что ты от него хочешь услышать?
Заехал русский во Львов и зашел выпить в Крыивку ua-cam.com/video/gLA5M0TXY9M/v-deo.html у Путинойдов от этого все Шарики полопались))))))
@@user-vp4zg9qw7r Пластинку смени Дя Тел !
Кто не может найти однозначного ответа? Лектор? Судя по комментариям у большинства нет сомнений в том кто они! Господин лектор, конечно, не распространяется, а так, мельком упоминает о том, что дивизия использовалась для карательных операции против партизан восточной Европы. Из вышесказанного можно сделать вывод: лектор всё таки не уверен можно ли однозначно признать карателей героями или ещё не время!
От же ж гадюка - сомневается. На "Миротворец" его.
балтійські і українські дивізії СС цілком законні. У Нюрберзі не було доведено, що вони робили незаконні речі незважаючи на те, що організація СС та її частини Waffen-SS була визнана злочинною вироком Нюрнберзького трибуналу, не всі її члени були названі злочинцями - у вироку було зроблено спеціальне застереження щодо непричетності членів Waffen-SS прийнятих на службу з 1943 року через примусовий характер призову, і навіть тих, хто скоїв злочинів, перелічених у ст. 6 Статуту Трибуналу.
В Естонії і Латвії, громадяни щорічно проводять марші пам'яті 20-ї естонської дивізії і Латишського добровольчого легіону СС.
@@lastdolphin6574 Эстонским, латышским, литовским ССовцам поблажку делали только союзнички, объясняя это якобы тем, что союзнички не признавали правомерность входа прибалтийских республик в состав СССР, то есть проще говоря, поощряли сепаратизм. Чем они и теперь занимаются, поддерживая нацистские режимы у границ с Россией. А особая мягкость к прибалтийским ССовцам объясняется тем, что ССовцы эти не осуществляли геноцид на территории стран самих союзничков! Поэтому то ССовцы предпочитали не сдаваться советским войскам, а бежать на Запад, союзничкам сдаваться, надеясь на снисхождение. Но точно таких же они просто расстреляли на месте в концлагере, когда союзнички увидели что ССовцы творили в концлагерях.
В смысле не можем найти однозначного ответа? Ты же сам сказал, что ОНИ РАБОТАЛИ НА ГИТЛЕРА, так кем они были - героями или изменниками??? Сам сообразить не можешь???
Подача материала плохая , Присутствует однобокость подачи материала. Да и вообще на уровне рассказа доклада в школе. И ненадо тут втирать что эсесовцы из Галичины не виноваты ни в чем, и доказательств этому нет . Да только за то что они таскали форму с нашивками СС, их всех судить надо . Они это уже тогда прекрасно знали кто такие эсесовцы и чем они занимаются
Дед был партизаном вна украине и УПА он видел исключительно в кооперации с СС, а не в лесах с оружием.
Назвать это лекцией лично у меня рука бы не поднялась. На 11: 19 указаны "источники" этого "научного исследования", состоящие из одного неизвестного и точно не историка какого - то гос - на Сядро и двух воспоминаний двух участников дивизии. Меня не то что в ВУЗе даже в школе с таким набором "научных ссылок" к защите реферата не допустили бы. А тут целая "ЛЕКЦИЯ" да ещё и на публику. Это всё равно, что я начитался бы какой - нибудь бульварно - развлекательной литературы и ринулся всем рассказывать об истории сотворения мира. Глупо, невежественно и недальновидно. К таким важным историко - политическим вопросам, как Великая Отечественная и Вторая мировая нельзя подходить небрежно, походя, между делом, хотя бы учитывая то, что эта война унесла жизни десятков миллионов человек по всему миру, а в нашей стране коснулась практически каждой семьи. История - не кружок по интересам, и когда нечего сказать, лучше промолчать. Из приговора Нюрнбергского трибунала. "Если Трибунал считает доказанной преступную виновность любой организации или группы, он должен без колебания признать ее преступной. СС является преступной организацией."!!! Какие к чёрту "герои или предатели"?! "СС Галичина" - преступники. От командира до последнего рядового. Вольно или невольно, добровольно или по принуждению, по уму или по глупости - они преступники. Организационная невозможность или политическое нежелание нацистов создавать национальные подразделения Вермахта и создание их в рамках СС - всего лишь политические игры. Точно такие же, в которые играет сегодня украинская власть, создав добровольческие нац.баты. И за это тоже придётся отвечать. Вы хотите пересмотреть итоги Второй мировой войны? Или таким образом поддержать интерес к каналу? Не стреляйте себе в ногу.
Это первый ролик который я посмотрел на канале. К чувству брезгливости добавилось еще и осознание что я глупый, очень - я подписался на канал не гляди ни единого ролика - вера в Анатолия меня подвела. Отписываться после этого позорного субъективного видения пока не буду - гляну еще 2.
Анатолий борется за электорат. И вашим и нашим хочет понравиться.
@@Game-Sphere- ...точно!
Почему с украиной и украинцами это происходит?
...название ролика - " Идеолог украинства Грушевский " от Армена Гаспаряна - " Гетман Скоропадский ", " О князе Владимире и "шовинизме" "
...название ролика - " Разведопрос: Андрей Ваджра о происхождении украинцев "
...название ролика - " Андрей Ваджра. Украинский Ressentiment 04.12.2019. (№ 72) "
...еще интересно почитать
Андрей Владимирович Стороженко 12 августа 1857, Великая Круча, Пирятинский уезд, Полтавская губерния,
Василий Витальевич Шульгин (1 [13] января 1878, Киев «Украи́нствующие и мы» - статья, позже брошюра в жанре политической публицистики, изданная русским эмигрантом Василием Шульгиным
Сергей Никифорович Щёголев (1 октября 1862 года, Киев, Российская империя - между 19 и 25 мая 1919 года, Киев, УССР)
«Украинское движение как современный этап южнорусского сепаратизма», рус. дореф. «Украинское движеніе какъ современный этапъ южнорусскаго сепаратизма", в издании 2004 года название изменено на «История „украинского“ сепаратизма» - капитальное сочинение киевского цензора, профессора медицины Сергея Щёголева (1863-1919), содержащее критику украинского движения. Опубликовано в Киеве в 1912 году. Переиздано в 2004 году в Москве.
...почему укрАинцы не могут сами устроить свою страну? почему обязательно должен быть хозяин??? почему должно быть как у кого-то? почему не может быть в стране Украина по-украински? так как чувствуют себя укрАинцы, так как нужно укрАинцам или укрАинцы, до сих пор, не осознают себя отдельным народом? оторваться оторвались, а что с этим делать не знают??? так может надо сменить что-то в голове?! и не надо никакой Европы?!!!
...а может надо все таки осознать и принять, признаться самим себе!!! что Украина - это государство созданное не эволюционно! а путем сепарации!!! что украинство - это идеология и тогда все станет на свои места?!!!
Стороженко А. В. Киев, 1918г. "Малая Россия или Украина?" - почитать
(«Малая Россия или Украина», Стороженко А.В., "...По следам Боплана пошли польские ученые и просто образованные люди, тем более в такую пору, как конец XVII века, когда русско-польский спор склонялся не в пользу поляков.
Поляки истерически стремились заглушить русскую стихию в русских людях, «делавшихся волей судеб подданными польского короля.
Теперь, когда часть Руси отпала от Польши по «вечному миру» 1686 года и соединилась с единоверцами и единоплеменниками, стремления поляков стали еще настойчивее. Они обрадовались случаю затереть самое имя Малой России в своих пределах и заменить его именем Украины.
Мало-помалу это имя прочно прикрепилось к Киевскому воеводству, получившему после 1686 года свой административный центр в Житомире, но продолжало иметь чисто топографическое значение. Сомнений в принадлежности к русской народности жителей Украины еще не возникало в польском обществе. Минуло сто с лишком лет, прошли ужасы гайдамачины, настали разделы Польши - и вот тогда польские ученые заговорили об особой украинской национальности.
Им хотелось доказать, что русских нет в границах Погибшей Польши и что Екатерина II напрасно приказала вычеканить на медали в память разделов: «Отторженная возвратах»."
Украинский сепаратизм в России.
Идеология национального раскола. Сборник
./Вступительная статья и комментарии
М.Б. Смолина. - М.: Москва 1998., с. 280-290)
...а также "«Украинское движение как современный этап южнорусского сепаратизма»" Сергея Никифоровиа Щёголева, Киев
" ...Под южнорусским сепаратизмом, или отщепенством, мы разумеем попытки ослабить или порвать связь, соединяющую малорусское племя с великорусским.
По тем средствам, с помощью которых сепаратисты стремятся к достижению своей цели, мы можем различать сепаратизм политический (государственная измена гетманов Выговского и Мазепы) и культурно-этнографический, или украинофильский (Костомаров, Кулиш).
...все, кого «сепаратисты» пытаются назвать «украинцами», являются «русскими», а их малорусский язык - это диалект русского. «Партизаны украинства принесли в 1905 году в Россию выработанный ими для малороссов особый книжный (украинский) язык. Язык этот сознательные украинцы применяют в качестве орудия борьбы против роста русской (школьной и внешкольной) культуры в среде южнорусского населения, в надежде вытеснить постепенно эту культуру на юге России и водворить новую культуру - украинскую».
Украинский язык в разных местах своего сочинения Щёголев называет пародией то на русский, то на польский. Этот язык, по мнению автора, чужд и непонятен самим малороссам.
Украинство называется автором результатом польских, австрийских, немецких и других антироссийских интриг ."
Украинскую литературу, научные теории и украинскую публицистику Щёголев называет никчёмными, но тем не менее опасными. - и вот до чего это довело!!!"
Согласен, такая же фигня, решил посмотреть ролик, из-за того что рекламирует Анатолий, но послушав сильно расстроился!последний раз я на этом канале
лучше бы ты отписался все-таки, тогда. Онотолiй вскоре покажет свой истинный пятак.
Ну, на фоне общей позиции Шария - не подмахнуть "патриотам" было бы глупо. Что, в целом, полностью отражает украинский характер, порвём жопу на оба стула.
Ну нас дивизия СС Галичина не упоминалась, значит не преступники)))). Чудо в перьях.
будуть докази про злочини дивізії Галичина?
@@lastdolphin6574 Военные преступления: 4-й и 5-й полки дивизии были подчинены не военному, а полицейскому командованию немцев, в частности высшему руководителю СС и полиции генерал-губернаторства. В феврале 1944 они были направлены для борьбы с советскими и польскими партизанами. 4-й полк дивизии принял участие в уничтожении польского села Туга Пеняцка, где было сожжено 172 дома и было зверски уничтожено более 5оо человек польского населения, включая женщин и детей. В марте ими же, при содействии отряда УПА, в долшгпсанском монастыре села Подкамень было уничтожено более 250 поляков. В феврале 1944 года из военнослужащих дивизии были созданы две боевые группы, которые действовали совместно с 4-м и 5-м полком СС против советсюп1 и польских партизан. В ходе этих операций этими подразделениями был уничтожен ряд населённых пунктов, при этом погибла часть гражданского населения. Среди этих населённых пунктов Ганачев и Ганачевка, Гута Пеняцка (Львовская область), Барыш под Бучачем, Коростятин, Лозовая, Малая Березовица под Збаражем, Игровица, Подкамень, Плотича (Тернопольская область) и др. Польские исследователи также утверждают, что добровольцы из дивизии СС «Галичина» участвовали в сторожевой службе в концентрационном лагере Пустков (Pustkov) около города Дембица, точное число погибших в котором не установлено, поскольку лагерь был ликвидирован до прихода советских войск. Во время пребывания в Словакии в подчинении дивизии некоторое время находилась известная своими военными преступлениями так называемая бригада СС «Дирлеванreр». Подразделения дивизии совместно с этой бригадой участвовали в ряде операций против словацких партизан и поддерживающего их местного населения. В результате имели место, как указано в мемуарах рах начальника штаба дивизии, «досадные инциденты» в отношении гражданского населения.
Не понимаю почему под брендом "я шарю" время от времени выходят ролики такого отвратного качества. Понимаю, сложно за всем уследить, но нужно же как-то фильтровать лекторов. Это просто безобразие.
2:20 Лектору об этом Геббельс рассказал посредством украинской школьной программы. Уровень знания и понимания истории - зеро.
очень слабый историк и плохо раскрыл тему, вроде проект ЯШАРЮ задумывался как образовательный а не дегенаративный, пожалуйста нанимайте компетентных людяй или тогда вообще в чём смысл этого всего? Вы же образовать людей хотите или как?
Очень много ошибок в повествовании , даже в заголовке видео. Если речь идет об украинцах в СС , то не стоит писать про украинцев в Вермахте. СС и Вермахт - разные организации.
3 минуты выдержал... Семки дайте 'лектору'. Если владение данным языком лишь на бытовом уровне,то не худо было бы использовать потенциал другого. Ребят,вы чего? Стыд то какой...
Там дальше начинаются пэрлы, рекомендую вкушать.
неожиданно, лекторы от "вятровича и Ко" на уважаемом канале, беда ...
Человек плохо говорит по русски. Воевали в составе СС против советской армии. После этого можно не задавать вопрос, кем они были. Что значит они были гражданами Речи Посполитой? Вы хоть посмотрите, когда это государство перестало существовать. Позор! Как канал Шария такое допускает?
Просто смехотворный довод, что дивизия СС Галичина не является преступной потому, что не участвовала в подавлении Варшавского восстания.
Это всё равно, как если бы убийца сказал: не я же убил президента Кенеди, поэтому я невиновен)))
є докази злочинів, які вчинила дивізія Галичина?
@@lastdolphin6574 Военные преступления: 4-й и 5-й полки дивизии были подчинены не военному, а полицейскому командованию немцев, в частности высшему руководителю СС и полиции генерал-губернаторства. В феврале 1944 они были направлены для борьбы с советскими и польскими партизанами. 4-й полк дивизии принял участие в уничтожении польского села Туга Пеняцка, где было сожжено 172 дома и было зверски уничтожено более 5оо человек польского населения, включая женщин и детей. В марте ими же, при содействии отряда УПА, в долшгпсанском монастыре села Подкамень было уничтожено более 250 поляков. В феврале 1944 года из военнослужащих дивизии были созданы две боевые группы, которые действовали совместно с 4-м и 5-м полком СС против советских и польских партизан. В ходе этих операций этими подразделениями был уничтожен ряд населённых пунктов, при этом погибла часть гражданского населения. Среди этих населённых пунктов Ганачев и Ганачевка, Гута Пеняцка (Львовская область), Барыш под Бучачем, Коростятин, Лозовая, Малая Березовица под Збаражем, Игровица, Подкамень, Плотича (Тернопольская область) и др. Польские исследователи также утверждают, что добровольцы из дивизии СС «Галичина» участвовали в сторожевой службе в концентрационном лагере Пустков (Pustkov) около города Дембица, точное число погибших в котором не установлено, поскольку лагерь был ликвидирован до прихода советских войск. Во время пребывания в Словакии в подчинении дивизии некоторое время находилась известная своими военными преступлениями так называемая бригада СС «Дирлеванreр». Подразделения дивизии совместно с этой бригадой участвовали в ряде операций против словацких партизан и поддерживающего их местного населения. В результате имели место, как указано в мемуарах рах начальника штаба дивизии, «досадные инциденты» в отношении гражданского населения.
Да, эту Дивизию Галичина проверяли на "преступления против человечности" и Нюрнбергский суд и Комисия Дешена в Канаде, и Комиссия Эндрю Мензиса в Австралии, и Комиссия Хезейнхтон в Британии, доказательств не было, так как они воевали только на фронтах. Их было 15 тысяч. И они были оправданы. Украина тогда была под окупацией советской россии, они видели кровавые репресии и голодомор уже целое десятилетие до начала Второй Мировой 1939, и по-этому Они воевали за свободу Украины с "красным" врагом, используя опыт меньшего зла. А вот российских формирований сс было несравнимо больше- 1500000(!). Они были преступники, и они были переданы в СССР под суд. гордИтесь..
Бля-бля-бля! Это что за нахер? У вас есть сомнения по поводу дивизии СС Галличина? Вы чего там, с дуба рухнули?
Так можно и Гимлера, Гебельса и других нацистов оправдать, они же не были Гитлером!
Как тот ослик говорил-"жалкое зрелище, душераздирающее...кошмар"
Удивлен. Если решили дать мнение и тех и этих, так сказать, то уверен-на "той" стороне есть более грамотные, начитанные лекторы. А тут парнишка нервничал и слова путал, так что слушать было смешно, хотя тема не смешная.
По теме-аргументация на уровне детского сада, тема изучена "взаголи по заголям", в общем историк из этого парня аховый.
По факту, СС-преступники, и неважно, какие мотивы двигали добровольцами, факт остаётся фактом-были карателями, жгли, убивали, наверно, уговаривая себя по ночам-та шо, это ж ради Украины, ага.
Это очень круто чуваки! Вас пора переименовать в "Я не шарю!". Где вы взяли этого безграмотного во всех смыслах доповідача?! Финальный вопрос ставит жирную точку!
Вот так вы свою историю и выдумываете. Оказывается дивизия сс была была стадом добрых, заблудившихся овечек, и ничего плохого они не совершали.
Прежде чем читать лекции не плохо бы почитать, что-нибудь по теме.
Не,тут с букваря надо начинать))
Если человек не знает русского языка,то зачем тогда кривляться?.. тогда уже розповіда́й на мо́ві...
...ах,да. .... никто же тогда смотреть не будет.... ИМХО
Не являясь знатоком исторической науки, тем не менее возникает вопрос в обоснованности озвученных здесь цифр о более миллиона репрессированных большевиками... ведь это огромная масса людей, к которым необходимо сформировать делопроизводство, эпатировать, кормить и содержать.. подтверждено ли это всё документально или опять, как пИсывал солженицын, пять чёрных рук хватали за всё подряд и волокли в неизвестность? Тем неменее любая националистическа идеология, выделяющая одних над другими, вырождается в крайние формы капитализма и фашизм при достаточных ресурсах и условиях. К чему приводят заигрывания и компромисы с фашизмом даже на начальных стадиях мы все могли видеть..
Мир всем
причем миллион за всего лишь год... почти по 100 тыс в месяц с крохотной галичины... "Полторы тысячи миллионов" (с) от Эха Москвы - та же методичка!
Зачем он говорит по-русски? Получается суржик. Так себе грамотей! Сорос, видимо, перешёл на жёсткую экономию.
Лектор явно получал образование в львовской области
Ммммм....СС ...ТАК НАДО ПОДУМАТЬ , так это же нормальные парни !!! Никого не трогали , котиков дарили и цветочки в горшках .
ВЫ ТАМ ВАЩЕ ПОЕХАЛИ МОЗГОМ НА ОРБИТУ????
ХЛОРКИ ЕЩЁ ДОБАВЬТЕ ЧТОБЫ ПОЛНОСТЬЮ ПАЛАЧЕЙ ОТБЕЛИТЬ!!!
Репрессировано более миллиона человек в Галиции- какая чушь!!! После этой лекции начинаешь сомневаться в правдивости всех остальных!
А там. (в остальных), есть, в чем сомневаться. Смотришь яшарю, а ощущение, что дома появился телевизор и ты смотришь 1+1.
они были и есть врагами рода человеческого, которые полежали, подлежат, и будут подлежать наказанию... без срока давности - не прощу...
Я шарю, как дверью колоть грецкие орехи. Могу об этом провести лекцию.
Первыми, в состав дивизии, вступали полицаи которые хорошо себя зарекомендовали в Волынской резне, в сожжении сёл Белорусии и уничтожении цыган и евреев. Помню, как мои дедушки и бабушки рассказывали, что эти полицаи относились к простому народу хуже чем те же немцы. И вот в 43-ем году создали эту дивизию, в состав которых вошли те полицаи, которые пытались уйти от возмездия народа.
будуть докази цих слів?
@@lastdolphin6574 история Беларуси тому прямое доказательство, почитай…. Может что то новое для себя откроешь… есть странное впечатление, что лектор на видео - это ты!😂😂😂
Хоменко, дивизия Галичина формировалась с чистого листа никаких там полицаев в дивизии не было. После войны весь личный состав дивизии Галичина оправдали полностью.
Ни с кем не воевали, ни в чем не участвовали , тут их только сформировали, потом переформировали , потом учили, потом переименовывали … Тогда за что СС Галичину признали фронтовиками? Значит воевали с кем-то? С кем? Может с Красной Армией? Тогда они предатели, сами же говорили , что и красноармейцы добровольцами шли, и Русские. Ну ведь логично ? Никакого «вопроса» тут нет «предатели или герои». Рака за камень заводите.
Ах, эти прекрасные ролики по оправданию нацизма… Может в Гаагу ролик отправить?
Обалдел после просмотра, оказывается остается вопрос кем они были, агнецами божьими.... и сдесь обеляют сволочей.
Жителей болот не должно волновать что происходит в соседней стране
Толян, хреново ты шаришь...
Дивизии СС были отдельными вооруженными формированиями. И в состав Вермахта не входили...
Кто такие краинские пособники фашистов точно знают в БЕЛОРУССИИ . И фвмилии и деяни и зверства , все помним .
попытка "покаяться на пол-шишечки" = не засчитано )))
И да нюрнбергский процесс однозначно обвинил сс как преступную организацию!! Какая разница это сс мертвая голова или сс Галичина, чем они отличаются в плане общего обвинения?!? Ни чем!!!
Пипец, раскрыл тему за 10 мин. Знаешь, у нормального человека был ввариант взять оружие и идти в партизаны
Поляки были обижены на ссср за 39 год… поэтому пошли против… в галиции украинцев в 39 не больше поляков было… поэтому тут вопрос а украинцы ли они были?!?
@@second5601 ну когда они друг-друга резали на волыни, вроде Украинцами себя называли
Четвёртый вариант даже не рассматривается- взять оружие и бороться против фашизма.
Вот да) Переборол себя,досмотрел до конца. Грёбаный стыд
Хорошая лекция, хорошо бы её на русский язык перевести.
А она на каком языке?
@@АлексейАлексеев-э7к не знаю. Но точно не на русском.
Тонкий троллинг. Браво!
Отписался от этой помойки. Анптолий и Ольга не ожидал от Вас. Вообще то так формируется мнение о Вас самих.
1-й ролик просмотра на я шарю, и последний. Ни разу в своей жизни не было жаль фашистов.
Дружбан Вятровича.
Профанируете!
Schutzstaffeln - не военные отряды, а охранные отряды. И ответ в данном случае есть: Нюрнбергский процесс признал СС - преступной организацией, а потому все эсесовцы являются членами преступной организации. Без исключения.
И ещё: у каждого, кроме трёх перечисленных выходов был ещё один - партизаны. И были украинцы и их очень много, которые именно так и поступили. Так что не надо даже пытаться чёрного кобеля отмыть добела. не выйдет. Самыми результативными для указанной ваффен-СС дивизии "Галиция" (именно так она называлась) были не боевые действия против РККА (тут они выглядели просто моськами), а жестокие карательные операции в Югославии против именно партизан, костяк которых составляли именно коммунисты, как и костяк всего антифашистского движения - самые последовательные и самые непримиримые враги нацистов и фашистов вообще.
Так там немцев рассматривали, нац коллаборатнов отдельно.
@@sergvet Где кто и кого "рассматривал"? И с каких это пор Трибунал что-то рассматривал по этнической или генетической принадлежности?
То есть обсуждаем хороши или не совсем ,карательные подразделение СС ? А именно карательным была СС Галичина ," Борьба с партизанами " это самые отпетые и пробитые СС каратели . Господа ,что с вами твориться ? Вы совсем там ....потерялись ?
Завтра сделаете программу,что газовые камеры ,досточно гуманны и надо в чем -то разобраться ? Или Чикатило был записан Украинцем ,а большинство его жертв были Русскими,может надо с этой стороны посмотреть ? Нет ,нет не оправдывать ,а как тут ,пытаться в этом ...разобраться ! Огромное поле для работы ...
ох ты... носил форму ss-отвечай...а не я не я меня записали в неё...
Это треш
Некоторые последние выпуски настолько странные, если не сказать грубее, прямо хочется отписаться. Это очень субъективно и совершенно не шарю.