Acho que um vídeo falando de absurdos cometidos por psicanalistas, seria legal. Nao sei bem de que forma isso poderia ser abordado de forma construtiva.Mas seria interessante se for construtivo.
Psicologia de Grupos! Grupos de Formação em Psicanálise, esses sim, verdadeiras RE$$eita$... Lacan cresceu quando meteu seu pé-na-bunda da IPA. Quando o líder abandona a Seita? Krishnamurti!
Psiquiatras também. Tive uma que "leu" minha felicidade ao ir na posse do Lula em 2022 como um episódio de mania. Pouco depois recebo uma mensagem da secretária dela, falando que a consulta tinha aumentado de R$250 para R$600. Não me deu a chance de encerrar o tratamento... eu estava com ela há quase três anos.
Um dos melhores vídeos do Dunker foi tido como um absurdo para muitos aqui no YT. Nesse vídeo ele mostra como para Lacan, o homosexualismo realmente é um distúrbio mental. Enfim, capaz que esses psicanalistas somente disseram o óbvio, como eu citei acima, e a galera acha que é absurdo
Professor, que honra ter escolhido minha pergunta! O vídeo está excelente. PS, não acho que você lembre, mas fui seu aluno em Introdução a Lacan do IP em 2018. Grande abraço!
Gostaria de agradecer por trazerem esse conteúdo. Sou membra de uma organização que se enquadra em praticamente tudo que foi apresentado aqui. Estava nela há cerca de 3 anos e fazem apenas 3 dias que comuniquei minha saída da mesma ao meu diretor. Situação bem complicada. Contudo, quanto mais busco por esse tipo de conteúdo, mais tenho clareza de ter tomado a decisão certa. Não está sendo fácil, mas vou superar. Comecei a assistir ao documentário "The vow". Obrigada pela indicação.
Amei! Para mim o alerta maior vem com o discurso: "essa é a única verdade". Existem tantas verdades, quanto o número de pessoas no mundo. Se eu não posso construir a minha verdade, eu não sou livre.
Eu estive em uma seita de yoga. Meus irmãos todos. Não sei por qual razão começamos a virar a chave e a compreender que não era legal. Importante é que saímos todos juntos.
@@bn8781 Ela saiu? Se ela conseguiu perceber que era seita, está no lucro. A maioria não percebe, mesmo entre os que saem. O esquema é feito para parecer uma "grande família", para ocupar todos os espaços da tua vida e te fazer ter vontade de se relacionar apenas com quem é do mesmo grupo.
@@ClauVenturi saiu.. ela começou a se sentir muito mal. Eu não sei detalhes.. como eles comentam no vídeo ela nunca conseguiu me falar muito sobre e eu não insisti pq ela parecia já ter sido atropelada demais, quis deixar ela à vontade… O que eu sei é que depois que ela saiu ela começou a ser mal falada, desvalorizada pelas pessoas de lá. Parece uma manada de gente que divide um único neurônio…
@@bn8781 depois que sai, passa por uma fase muito triste. Além do fato de se sentir trouxa, tem essa das pessoas que seriam "a família" difamarem e discriminarem. Mas quando passa essa fase é realmente libertador! Porém o trauma pode durar bastante tempo. Eu passei anos antes de voltar para uma prática de yoga. Se começam com um papo meio "envolvente" e já fujo!
@@ClauVenturi espero que você não se julgue mais por isso.. o erro não é nem um pouco seu e qualquer pessoa pode se enganar assim (em uma ou outra área). Espero que hoje em dia você esteja se sentindo forte e firme nos solos por onde caminha, e que tenha uma rede de pessoas mais éticas na maneira de se relacionar com você.. Tamojunto (nesse desafio que é a vida) Grande abraço
Muito importante essa discussão sobre seitas! É de utilidade pública! Que bom que o Jack teve visão do buraco em que ia caindo e se safou! Lembro dos ensinamentos dos meus queridos pais que sempre nos alertavam sobre o perigo das coisas feitas escondido! Eles diziam: - Se você não pode falar disso, é porque a coisa é feia, proibida ou perigosa. Portanto, não entre nesses becos sem luz, porque na escuridão fica difícil encontrar o caminho de volta! Adorei os esclarecimentos obtidos nesse Canal Iluminado! ❤👏👏👏👏🥰🌹
aconteceu comigo com o Umbandaime. Bem complexo tudo e ainda toma bastante chá rs. Durante a pandemia me desconverti e hoje sou ateu! muito louca a vida. Foi bem cansativo isso tudo
Tem gente na minha família que frequenta reuniões “templárias”. Tá na cara que é seita. Mas pra quem frequenta o sentimento é justamente esse que o Christian falou, o de se achar dono da verdade, de guardar algum segredo muito importante etc.
Sempre vi a Nova Acrópole como uma grande instituição de ensino e aprendizado sobre Filosofia. Está errado? Vocês já tiveram experiências ruins lá? Importante compartilhar pra gente ficar ligado.
Fui atraída por essa tal de nova Acrópole pelas propostas apresentadas e na terceira reunião percebi que era estranho , muito místico, com graus de hierarquia… percebi que tratava-se de uma seita disfarçada de curso, também me senti tapeada e tola
Gostei muito da entrevista. Quando se descobre que o guru iluminado e divino também caga fedido, é melhor desconfiar da divindade que se atribuí a ele.
O que o Jack descreveu é a forma de funcionamento de qualquer bolha social, especialmente em São Paulo, entre as classes médias. Muitas vezes é a bolha que vem até uma pessoa específica por identificar nela os traços aparentes que a caracterizam. Então, tentam lhe enquadrar, até que surja a primeira crítica, até que essa pessoa demonstre que tem opinião, que chegou até ali via reflexões e experiências. E se tal pessoa demonstra respeitar outras formas de existência, de caminhos, e não julgá-las, então começa um processo esquisito que é de esse grupo começar a sugerir que tal pessoa é inimiga. Se a pessoa se mostra imune a isso porque já está no mundo antes da bolha cercá-lo, tal bolha ou grupo, então, recorre a práticas de calúnia e difamação nos meios sociais que conseguem atingir, e fazem isso como um trabalho em equipe. Talvez, o que diferencie a seita de qualquer outro grupo que tende a se fechar por alguma afinidade mais forte é que as regras numa "seita" são claras e o trabalho de agregação e coordenação é monetizado - Santo D'Aime e União do Vegetal são dois exemplos em que consigo pensar. Entre grupos não religiosos, os núcleos culturais funcionam como se fossem o centro do universo, depositários de toda a verdade e sabedoria. Sobre alguém que frequente o grupo não estar totalmente presente, especialmente se esse alguém recebe a atenção do líder, o próprio grupo se incumbe de expurgá-lo porque a roda gira e líderes morrem e precisam ser substituídos. Além do que, até entre em galinheiros e matilhas, se um dos membros se afasta por mais de 24 horas, quando ele retorna, ele é agredido até a morte se não consegue se defender. Já morei em sítio e tinha muitos cachorros e galinheiro e tenho lugar de fala sobre o assunto, mesmo não sendo uma galinha ou uma cadela, propriamente ditas. E mais, no galinheiro, o ausente que retorna ou um novato pode virar, facilmente, comida. Acredito que qualquer cultura de grupo é calcada na segregação do outro, no cancelamento de qualquer alteridade. Na verdade, as culturas em geral. Tudo começa nas famílias; que é antecedido pelo fim de comunidades tribais, menores. Na cidade, para se protegerem, as pessoas se agregam em grupos, em subgrupos... Mesmo dentro de universidades, não é em qualquer classe que se pode opinar ou questionar um professor sobre um assunto e, dependendo de como esse professor oriente sua classe, ele pode transformá-la numa matilha contra alguém que questiona ou diverge. A própria administração pode agir dessa forma se a cultura institucional local tem essa orientação. E o fenômeno do identitarismo? Vivemos o ápice, talvez, de um ativismo orientado para odiar e expurgar pessoas que não tivessem os traços ou seguissem o credo, ideologia, orientação de grupos específicos. Culminando em linxamento de intelectuais respeitados em áreas do saber que foram responsáveis por políticas de inclusão dos grupos que acabaram se tornando linxadores. Talvez o problema ou o perigo não resida na seita em si, mas na forma como ela funcione, como se estrutura. Isso vale para qualquer grupo hegemônico ou contra-hegemônico.
Diferenças entre certas “bolhas” e seitas em geral podem se delineadas, talvez, pela quantidade e qualidade dos “sinais”. Um traço comum entre bolhas e seitas poderia ser, por exemplo, a ‘alienação’ - ainda que em grau e qualidade diferenciados.Mas não são, a meu ver, a mesma coisa. Fazer essa distinção é muito importante, até para não subestimarmos o perigo das seitas. Bem disse Christian Dunker logo de início: Nem tudo o que secciona/divide é necessariamente seita. Tal confusão pode ter origem no próprio significante.
Você está no domínio de sua mente. Com as mãos na sua cabeça, retire o poder que você PERMITIU inconscientemente. De todo e qualquer um desses líderes . Retire em Nome de JESUS. Basta isso. E será libertada
Oi Profi! Christian, gostaria que você comentasse sobre a importância das festividades para a psicanálise, sobretudo daquelas aonde podemos vestir um personagem, como o carnaval, o baile a fantasia, o baile de máscaras, a comicon, e tantas outras de que temos notícia. Há um tempo a escola pública municipal vem adotando um calendário que pretende ser laico e com isso vem deixando de comemorar, ou ao menos fazer alguma referência, à festas que advêm do calendário religioso cristão, como a festa junina, a páscoa e o Natal. Na incapacidade de ressignificar essas datas, muitas escolas têm optado por não fazer nada. Acho isso triste e complicado. Abraço, obrigada por compartilhar tanto conhecimento e bom humor!
Infelizmente achamos que a verdade vem de fora trazida por alguém. A verdade se dá pela interação do ser humano com a realidade. Nessa interação acontecem processos que vem de dentro pra fora e de fora pra dentro. Atuamos na realidade com o que trazemos da nossa vida e a realidade nos invade do jeito que é. Não existe uma verdade pronta que vai nos salvar mas podemos, com o que nós temos, construir nossa própria verdade e salvação.
Oi Jack e Christian video muito importante e impactante. Infelizmente muitas pessoas passam por isso. Passei por uma experiência com um psicólogo que tinha atitudes de lider de seita.Ele me atendeu por 9 anos e nem sequer tinha meus prontuarios.( ele nao era psicanalista!)Ele misturava teorias e forcava a barra para que eu admirasse sua religião e seu grupo etnico.Despois que sai ,tentei em vao falar com o CRP 01 mas eu teria que me expor e desisti ,alem de ter medo das atitudes( vingativas) do "profissional " que ja havia sido vingativo com meus amigos que participaram dos grupos dele.Alias perdi o contato com meus amigos! Um abração ❤❤
Ficar longe da família,creio cá, não poderia ser tido como indicativo de que o indivíduo foi abraçado por uma seita. Convenhamos, famílias há que a distância delas é única possibilidade de cura e preservação da sanidade.
Parece que quase todas as religiões se enquadram nessas características. Se a pessoa frequenta ativamente, não importa se é igreja católica, evangélica, espiritismo, mbanda, hinduísmo... Um líder, uma crença de modelo de vida. Ao participar e seguir as normas você será salvo. Nada pode ser feito na vida sem passar pelo filtro da religião. Algumas você precisa até confessar seus erros... 👀 Nuances, nomes e rituais diferentes. Mas ao frequentar todas elas identificamos quase todas as características.
Olha, sou psicanalista e sou umbandista. Dunker foi meu professor no LATESFIP, e sempre estudei em ótimos lugares. A umbanda me salvou de muitos momentos horríveis, e me ensina MUITO sobre coisas que em outros contextos tbm é possivel: colaboração com o grupo, cuidado, tradição, memória cultural, amizade, limites, respeito. Acho que qdo vc diz "todas as religiões", vejo alguma ignorância normal aí, pois não há como vc conhecer todas as religiões. Isso é seu preconceito com as religiões. Talvez dizer que há líderes religiosos que fazem a coisa se tornar uma seita seja mais maduro. E mais respeitoso. Todos os pais e mães de santo pelos quais fui orientada até hoje guardo em meu coração, pois foram e são pessoas incríveis, de uma força e de uma verdade que mtas pessoas não têm em sua própria vida particular. Então é isso! Cuidado com suas próprias idéias!
@@cerejadobolo7570 Obrigada pelas palavras, por isso coloquei como uma percepção. Não como uma certeza. Conheci e participei de algumas. Mas não conheço todas, com certeza. Mas reflito também a partir de alguns pontos filosóficos. Por exemplo, sou médium de Umbanda e tanto nela quanto no espiritismo recebi o ensinamento de que precisaria trabalhar a mediunidade para a vida não desandar. Para ter caminhos abertos. Será que essa visão não é um pouco forte? Se eu escolher não trabalhar mediunicamente no terreiro, minha vida vai desandar? Olha o peso da culpa embutida em uma fala. Então tenho que estar lá. E se não estiver, estarei sempre em dívida com a umbanda? Passei por esse conflito e vi muitas e muitas passando pelo mesmo conflito. E escutei isso de centros e terreiros diferentes. Entidades diferentes e pais e mães de santos diferentes. Me encontrei com minha espiritualidade fora de um terreiro. Mas essa decisão foi muito difícil e tive que lidar com uma culpa muito grande. Mas fico sempre aberta a novas percepções e diálogos, pois sei que essa foi a minha experiência particular.
A sensação é que todos usam um pouco da fórmula da sugestão. Contam-se histórias que fazem com que vc seja conduzido por uma experiência quase hipnótica e ali produzem até algumas curas (mas quem produziu foi sua mente).. o problema é que dessas curas começam a vir os abusos, as extorções, manipulações e no final, ficam-se as feridas..
Parabéns pela coragem de contar o que aconteceu! Da pra ver que não foi fácil, mas certeza que isso vai ajudar muita gente! Muita gratidão e admiração pela sua postura.
Eu já passei por um grupo que tem as características de uma seita. O vídeo bateu forte aqui. Saí há anos e ainda não consigo falar sobre. Obrigada pelo vídeo.
Olá, sou fã do canal. Penso que nem sempre derrubem muros, mas sempre expandem mentes. Obrigada! Vídeo de extrema importância e aproveitando o assunto, perguntar se constelação familiar pode ser considerada uma seita? Conheço pouco mas sei da sua entrada no poder judiciário e o alerta do conselho de psicologia desaprovando e vocês acredito terem conhecimento e visibilidade para alertar mais pessoas sobre este assunto. Gostaria também de agradecer ao entrevistado pela coragem de se expor, ultrapassando o medo e a vergonha alertando outras pessoas. 👏👏
The Vow é uma série incrível, especialmente porque a maior parte das imagens são internas. A pessoa responsável por todo o conteúdo audiovisual da seita percebe onde estava metido e decide utilizar os registros para fazer a denúncia.
Conteúdo 10 como sempre, um canal imprescindível pra nossas vidas . E o professor está a cada dia mais gato tbem ,essa barba grisalha trouxe um charme único.
Christian vc poderia fazer um episódio sobre a série Os Outros da globoplay? Acho que tem tudo a ver com o seu livro “Mal-estar, sofrimento e sintoma: Uma psicopatologia…”. Adoro o canal 🫶
Aconteceu comigo com o antigo Projeto Portal, hoje rem nome Dakila Pesquisas, e o guru espiritual, no caso, um ser dimensional Urandir, mais conhecido como o pai do ET Bilu. Me enganei por uns bons anos, que alívio que sai daquela loucura.
Excelente entrevista, essa idéia de trazer alguém que passou pela experiência e é capaz não só de falar, mas refletir sobre a experiência vivenciado, gostei da proposta
De grande utilidade pública esse episódio! Parabéns a toda a equipe!!! & um abraço carinhoso para o Jack pela coragem e pelas dicas 💖. Sua experiência é uma lembrança preciosa de “how fragile we are” e de quão brutas são as “verdades” que não dão brechas a dúvidas e contraposições, impondo - explicita ou implicitamente - obediência. @Christian: sua observação lá em 6’:33’’- 6’:38’’ chegou aqui como uma lanterna led potente. Presentão!
Muito interessante e necessário levantar esse debate. Chamo a atenção para realmente analisarmos as egrégoras a partir dos 15 sinais explanados no vídeo. Pois, há um imaginário de que as espiritualidades contra hegemônicas (principalmente de matrizes africanas ou indígenas) seriam naturalmente "seitas". Já aquelas fundamentadas no discurso cristão e aceitas socialmente seriam os caminhos da "salvação eterna onde habita o espírito santo". No mais, parabéns pelo canal e pelo vídeo! Vocês formam uma ótima dupla.
Trampolin p conhecer famosos e ricos tbm,percebi,em alguns casos! Professor,q comentários estranhos,hj,por aqui.Obrigada por compartilhar sua experiência.
Uma instituição que pouquíssima gente reconhece como seita, mas que se enquadra na maioria das suas principais características, é o AA. De alguma forma, conseguiram uma aceitação social tão forte que muitos aqui provavelmente rechaçarão essa ideia de pronto.
O pior é quando nem os membros responsáveis percebem que se estruturaram como uma seita. Passei tudo isso e mais um pouco, mas que não foi pouco. Um lugar travestido de sagrado. Foram muitos anos. Entendo o Jack. Valeu pela entrevista!
Pró-Vida, igrejas evangélicas, mas pode ser também Estados Nacionais. Refletindo, um estado nacional me pareceu muito com uma seita, porém, não vivo no Brasil. Pode ser que como imigrante tenho mais facilidade de ver.
@@LuizGustavo-mx5qc Usam filosofia como chave de entrada mas nunca a filosofia da África negra, sempre a exaltação do eurocentrismo, embora ensinem as filosofias orientais. Exaltam o Caibalion( versão pop do original As leis herméticas). Não olham com bons olhos o ateísmo e toda desgraça do mundo é "necessária ". Parece que já teve até uma morte numa das unidades mas, como a instituição tem muito dinheiro, já ganhou até causa no Google para apagar vestígios da notícia. Se vc pesquisar, vai achar um link de um blog falando sobre o assunto.
Muito bom o video! Foda que conforme ele explicava a dinâmica de seita, parecia totalmente... qualquer religião? Especialmente a parte das relações dos conceitos e da língua, como 'o que é você, o que é seu corpo, etc'. Será por isso se chama 'Culto' quando se vai na igreja? 'Fui ao culto de sexta-feira', 'culto de domingo'?
Ô fesôh, fala do "meios de comunicação como exteriorização do corpo (ou psique da pessoa)" em Marshall McLuhann - se sair esse tema eu ponho o membro no seu canal valeu obg
Oi, Cristian e Jack. Achei que a conversa foi vaga. Nao deu para acompanhar o assunto porque parecia algo que ambos conheciam, mas foi transmitido ao publico em codigos. Seria pelo medo de processos juridicos? Talvez valesse a pena pensar numa entrevista com um interlocutor anônimo. Nao sei se isso seria um mecanismo que daria maior proteção jurídica. Força pro Jack Freitas e espero que nao sofra nenhuma retaliação.
Dunker, faz um vídeo sobre o filme Tipos de gentilezas do Lanthimus. Comparando com filmes anteriores de quando ele ainda estava no lado B, achei a arte ruim, depois que ele foi pra Hollywood algumas coisas ficaram um pouco mais forçadas, mas acho que tem muitas simbologias e mensagens que podem ser exploradas! Abraços! Adoro seu trabalho e passei a gostar ainda mais após te conhecer pessoalmente! 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Tem um filme muito bom sobre esse assunto com a Kate Winslet chamado "Fogo Sagrado, ou Fogo Sagrado". É de 1999 e acho que vou ter que assistir de novo rs No filme ela é uma jovem que viaja pra Índia e volta "iluminada" pelos ensinamentos de um guru e a família dela contrata uma pessoa pra tentar "trazer ela de volta". O final é muito interessante.
Pergunta: desde quando existem as estruturas clínicas? Podemos falar de um faraó perverso, Cleópatra histérica, ou que o homem das cavernas de Chauvet era obsessivo?
Minha pergunta- qual o objetivo de quem cria as seitas? Só dinheiro ou eles são memo doentios, cruéis ou perversos? Hoje foi minha primeira vinda aqui e gostei bastante. Parabéns!
Vejo que a chave para a liberdade é a nao DEPENDÊNCIA de nada. Um companheiro a qualquer custo, um deus, um mito, um líder , falta de dinheiro para viver ...... assim por diante!
Muito bom. Isso mesmo. Mas ainda gostaria de complementar com outra questão de nossa cultura que é a religião, pessoas que pensam em deus como uma resposta a tudo e ficam fanatizadas. Essa questão de deus e a religião está presente em nossa época e não somente na nossa cultura mas em outras. Aqui, eu parto para a filosofia que estuda isso como filosofia social e transpessoal, que vai além da pessoa, do humanismo.
Houve um tempo em que a palavra NERD significava aquele aluno que mal precisava estudar porque tirar 10 era tranquilo em matemática, física, química, etc. Hoje, parece que a banalidade tomou conta de certos termos e o se o cara gosta de se fantasiar, já se denomina "NERD" 3:50
Acho que um vídeo falando de absurdos cometidos por psicanalistas, seria legal. Nao sei bem de que forma isso poderia ser abordado de forma construtiva.Mas seria interessante se for construtivo.
Ótima ideia
Psicologia de Grupos!
Grupos de Formação em Psicanálise, esses sim, verdadeiras RE$$eita$...
Lacan cresceu quando meteu seu pé-na-bunda da IPA.
Quando o líder abandona a Seita? Krishnamurti!
Psiquiatras também. Tive uma que "leu" minha felicidade ao ir na posse do Lula em 2022 como um episódio de mania. Pouco depois recebo uma mensagem da secretária dela, falando que a consulta tinha aumentado de R$250 para R$600. Não me deu a chance de encerrar o tratamento... eu estava com ela há quase três anos.
😮😮😮@@ursularosele3146
Um dos melhores vídeos do Dunker foi tido como um absurdo para muitos aqui no YT. Nesse vídeo ele mostra como para Lacan, o homosexualismo realmente é um distúrbio mental. Enfim, capaz que esses psicanalistas somente disseram o óbvio, como eu citei acima, e a galera acha que é absurdo
Pablo Marçal, grande ícone da auto adoração contagiosa
Solidão, abandono, e co-dependência são aspectos chave para aceitação de abuso.
Professor, que honra ter escolhido minha pergunta! O vídeo está excelente. PS, não acho que você lembre, mas fui seu aluno em Introdução a Lacan do IP em 2018. Grande abraço!
Gostaria de agradecer por trazerem esse conteúdo. Sou membra de uma organização que se enquadra em praticamente tudo que foi apresentado aqui. Estava nela há cerca de 3 anos e fazem apenas 3 dias que comuniquei minha saída da mesma ao meu diretor. Situação bem complicada. Contudo, quanto mais busco por esse tipo de conteúdo, mais tenho clareza de ter tomado a decisão certa. Não está sendo fácil, mas vou superar. Comecei a assistir ao documentário "The vow". Obrigada pela indicação.
Amei! Para mim o alerta maior vem com o discurso: "essa é a única verdade".
Existem tantas verdades, quanto o número de pessoas no mundo. Se eu não posso construir a minha verdade, eu não sou livre.
Eu estive em uma seita de yoga. Meus irmãos todos. Não sei por qual razão começamos a virar a chave e a compreender que não era legal. Importante é que saímos todos juntos.
Uma grande amiga minha também.. era um grupo chamado derose
@@bn8781 Ela saiu? Se ela conseguiu perceber que era seita, está no lucro. A maioria não percebe, mesmo entre os que saem. O esquema é feito para parecer uma "grande família", para ocupar todos os espaços da tua vida e te fazer ter vontade de se relacionar apenas com quem é do mesmo grupo.
@@ClauVenturi saiu.. ela começou a se sentir muito mal. Eu não sei detalhes.. como eles comentam no vídeo ela nunca conseguiu me falar muito sobre e eu não insisti pq ela parecia já ter sido atropelada demais, quis deixar ela à vontade…
O que eu sei é que depois que ela saiu ela começou a ser mal falada, desvalorizada pelas pessoas de lá. Parece uma manada de gente que divide um único neurônio…
@@bn8781 depois que sai, passa por uma fase muito triste. Além do fato de se sentir trouxa, tem essa das pessoas que seriam "a família" difamarem e discriminarem. Mas quando passa essa fase é realmente libertador! Porém o trauma pode durar bastante tempo. Eu passei anos antes de voltar para uma prática de yoga. Se começam com um papo meio "envolvente" e já fujo!
@@ClauVenturi espero que você não se julgue mais por isso.. o erro não é nem um pouco seu e qualquer pessoa pode se enganar assim (em uma ou outra área).
Espero que hoje em dia você esteja se sentindo forte e firme nos solos por onde caminha, e que tenha uma rede de pessoas mais éticas na maneira de se relacionar com você..
Tamojunto (nesse desafio que é a vida)
Grande abraço
Muito importante essa discussão sobre seitas! É de utilidade pública!
Que bom que o Jack teve visão do buraco em que ia caindo e se safou!
Lembro dos ensinamentos dos meus queridos pais que sempre nos alertavam sobre o perigo das coisas feitas escondido! Eles diziam: - Se você não pode falar disso, é porque a coisa é feia, proibida ou perigosa. Portanto, não entre nesses becos sem luz, porque na escuridão fica difícil encontrar o caminho de volta!
Adorei os esclarecimentos obtidos nesse Canal Iluminado! ❤👏👏👏👏🥰🌹
Comentário lúcido, sincero, bom de ler! Obrigada
👏👏👏👏👏👏👏
Seu comentário foi tão bom quanto o vídeo. Muito obrigado!!
aconteceu comigo com o Umbandaime. Bem complexo tudo e ainda toma bastante chá rs. Durante a pandemia me desconverti e hoje sou ateu! muito louca a vida. Foi bem cansativo isso tudo
A necessidade de acolhimento, validação e pertencimento
Tem gente na minha família que frequenta reuniões “templárias”. Tá na cara que é seita. Mas pra quem frequenta o sentimento é justamente esse que o Christian falou, o de se achar dono da verdade, de guardar algum segredo muito importante etc.
Gente, isso tem uma cara de nova acrópole...
Pensei nessa mesma!😮
Eu também
Sim!
Sempre vi a Nova Acrópole como uma grande instituição de ensino e aprendizado sobre Filosofia. Está errado?
Vocês já tiveram experiências ruins lá?
Importante compartilhar pra gente ficar ligado.
Fui atraída por essa tal de nova Acrópole pelas propostas apresentadas e na terceira reunião percebi que era estranho , muito místico, com graus de hierarquia… percebi que tratava-se de uma seita disfarçada de curso, também me senti tapeada e tola
Gostei muito da entrevista. Quando se descobre que o guru iluminado e divino também caga fedido, é melhor desconfiar da divindade que se atribuí a ele.
👍🏽
O que o Jack descreveu é a forma de funcionamento de qualquer bolha social, especialmente em São Paulo, entre as classes médias. Muitas vezes é a bolha que vem até uma pessoa específica por identificar nela os traços aparentes que a caracterizam. Então, tentam lhe enquadrar, até que surja a primeira crítica, até que essa pessoa demonstre que tem opinião, que chegou até ali via reflexões e experiências. E se tal pessoa demonstra respeitar outras formas de existência, de caminhos, e não julgá-las, então começa um processo esquisito que é de esse grupo começar a sugerir que tal pessoa é inimiga. Se a pessoa se mostra imune a isso porque já está no mundo antes da bolha cercá-lo, tal bolha ou grupo, então, recorre a práticas de calúnia e difamação nos meios sociais que conseguem atingir, e fazem isso como um trabalho em equipe. Talvez, o que diferencie a seita de qualquer outro grupo que tende a se fechar por alguma afinidade mais forte é que as regras numa "seita" são claras e o trabalho de agregação e coordenação é monetizado - Santo D'Aime e União do Vegetal são dois exemplos em que consigo pensar. Entre grupos não religiosos, os núcleos culturais funcionam como se fossem o centro do universo, depositários de toda a verdade e sabedoria. Sobre alguém que frequente o grupo não estar totalmente presente, especialmente se esse alguém recebe a atenção do líder, o próprio grupo se incumbe de expurgá-lo porque a roda gira e líderes morrem e precisam ser substituídos. Além do que, até entre em galinheiros e matilhas, se um dos membros se afasta por mais de 24 horas, quando ele retorna, ele é agredido até a morte se não consegue se defender. Já morei em sítio e tinha muitos cachorros e galinheiro e tenho lugar de fala sobre o assunto, mesmo não sendo uma galinha ou uma cadela, propriamente ditas. E mais, no galinheiro, o ausente que retorna ou um novato pode virar, facilmente, comida. Acredito que qualquer cultura de grupo é calcada na segregação do outro, no cancelamento de qualquer alteridade. Na verdade, as culturas em geral. Tudo começa nas famílias; que é antecedido pelo fim de comunidades tribais, menores. Na cidade, para se protegerem, as pessoas se agregam em grupos, em subgrupos... Mesmo dentro de universidades, não é em qualquer classe que se pode opinar ou questionar um professor sobre um assunto e, dependendo de como esse professor oriente sua classe, ele pode transformá-la numa matilha contra alguém que questiona ou diverge. A própria administração pode agir dessa forma se a cultura institucional local tem essa orientação. E o fenômeno do identitarismo? Vivemos o ápice, talvez, de um ativismo orientado para odiar e expurgar pessoas que não tivessem os traços ou seguissem o credo, ideologia, orientação de grupos específicos. Culminando em linxamento de intelectuais respeitados em áreas do saber que foram responsáveis por políticas de inclusão dos grupos que acabaram se tornando linxadores. Talvez o problema ou o perigo não resida na seita em si, mas na forma como ela funcione, como se estrutura. Isso vale para qualquer grupo hegemônico ou contra-hegemônico.
Interessante tua observação!
Excelente ponto sobre o identitarismo.
Diferenças entre certas “bolhas” e seitas em geral podem se delineadas, talvez, pela quantidade e qualidade dos “sinais”. Um traço comum entre bolhas e seitas poderia ser, por exemplo, a ‘alienação’ - ainda que em grau e qualidade diferenciados.Mas não são, a meu ver, a mesma coisa. Fazer essa distinção é muito importante, até para não subestimarmos o perigo das seitas.
Bem disse Christian Dunker logo de início: Nem tudo o que secciona/divide é necessariamente seita. Tal confusão pode ter origem no próprio significante.
Muito importante esse vídeo. Participei de uma seita e convivo com as consequências psíquicas. Porém vejo pouca discussão em português.
Você está no domínio de sua mente. Com as mãos na sua cabeça, retire o poder que você PERMITIU inconscientemente. De todo e qualquer um desses líderes . Retire em Nome de JESUS. Basta isso. E será libertada
Oi Profi! Christian, gostaria que você comentasse sobre a importância das festividades para a psicanálise, sobretudo daquelas aonde podemos vestir um personagem, como o carnaval, o baile a fantasia, o baile de máscaras, a comicon, e tantas outras de que temos notícia. Há um tempo a escola pública municipal vem adotando um calendário que pretende ser laico e com isso vem deixando de comemorar, ou ao menos fazer alguma referência, à festas que advêm do calendário religioso cristão, como a festa junina, a páscoa e o Natal. Na incapacidade de ressignificar essas datas, muitas escolas têm optado por não fazer nada. Acho isso triste e complicado. Abraço, obrigada por compartilhar tanto conhecimento e bom humor!
Up
Sobeeeee🎉
Apoyo.
Bem legal🎉
Infelizmente achamos que a verdade vem de fora trazida por alguém. A verdade se dá pela interação do ser humano com a realidade. Nessa interação acontecem processos que vem de dentro pra fora e de fora pra dentro. Atuamos na realidade com o que trazemos da nossa vida e a realidade nos invade do jeito que é. Não existe uma verdade pronta que vai nos salvar mas podemos, com o que nós temos, construir nossa própria verdade e salvação.
Jack, tem um filme muito esquecido e mt bom chamado Martha Marcy May Marlene, que foca na experiência de sair de uma seita. muito bom!!
Oi Jack e Christian video muito importante e impactante.
Infelizmente muitas pessoas passam por isso.
Passei por uma experiência com um psicólogo que tinha atitudes de lider de seita.Ele me atendeu por 9 anos e nem sequer tinha meus prontuarios.( ele nao era psicanalista!)Ele misturava teorias e forcava a barra para que eu admirasse sua religião e seu grupo etnico.Despois que sai ,tentei em vao falar com o CRP 01 mas eu teria que me expor e desisti ,alem de ter medo das atitudes( vingativas) do "profissional " que ja havia sido vingativo com meus amigos que participaram dos grupos dele.Alias perdi o contato com meus amigos!
Um abração ❤❤
Ficar longe da família,creio cá, não poderia ser tido como indicativo de que o indivíduo foi abraçado por uma seita. Convenhamos, famílias há que a distância delas é única possibilidade de cura e preservação da sanidade.
Meu deus, eu não esperava ver o Jack nesse vídeo!! Adorava assistir os vídeos dele no Bunka Pop!! Sdds demais
Parece que quase todas as religiões se enquadram nessas características. Se a pessoa frequenta ativamente, não importa se é igreja católica, evangélica, espiritismo, mbanda, hinduísmo...
Um líder, uma crença de modelo de vida. Ao participar e seguir as normas você será salvo. Nada pode ser feito na vida sem passar pelo filtro da religião. Algumas você precisa até confessar seus erros... 👀
Nuances, nomes e rituais diferentes. Mas ao frequentar todas elas identificamos quase todas as características.
Fato!
Olha, sou psicanalista e sou umbandista. Dunker foi meu professor no LATESFIP, e sempre estudei em ótimos lugares. A umbanda me salvou de muitos momentos horríveis, e me ensina MUITO sobre coisas que em outros contextos tbm é possivel: colaboração com o grupo, cuidado, tradição, memória cultural, amizade, limites, respeito.
Acho que qdo vc diz "todas as religiões", vejo alguma ignorância normal aí, pois não há como vc conhecer todas as religiões. Isso é seu preconceito com as religiões. Talvez dizer que há líderes religiosos que fazem a coisa se tornar uma seita seja mais maduro. E mais respeitoso.
Todos os pais e mães de santo pelos quais fui orientada até hoje guardo em meu coração, pois foram e são pessoas incríveis, de uma força e de uma verdade que mtas pessoas não têm em sua própria vida particular.
Então é isso! Cuidado com suas próprias idéias!
@@cerejadobolo7570 Obrigada pelas palavras, por isso coloquei como uma percepção. Não como uma certeza. Conheci e participei de algumas. Mas não conheço todas, com certeza.
Mas reflito também a partir de alguns pontos filosóficos. Por exemplo, sou médium de Umbanda e tanto nela quanto no espiritismo recebi o ensinamento de que precisaria trabalhar a mediunidade para a vida não desandar. Para ter caminhos abertos. Será que essa visão não é um pouco forte? Se eu escolher não trabalhar mediunicamente no terreiro, minha vida vai desandar? Olha o peso da culpa embutida em uma fala. Então tenho que estar lá. E se não estiver, estarei sempre em dívida com a umbanda? Passei por esse conflito e vi muitas e muitas passando pelo mesmo conflito.
E escutei isso de centros e terreiros diferentes. Entidades diferentes e pais e mães de santos diferentes.
Me encontrei com minha espiritualidade fora de um terreiro. Mas essa decisão foi muito difícil e tive que lidar com uma culpa muito grande.
Mas fico sempre aberta a novas percepções e diálogos, pois sei que essa foi a minha experiência particular.
A sensação é que todos usam um pouco da fórmula da sugestão. Contam-se histórias que fazem com que vc seja conduzido por uma experiência quase hipnótica e ali produzem até algumas curas (mas quem produziu foi sua mente).. o problema é que dessas curas começam a vir os abusos, as extorções, manipulações e no final, ficam-se as feridas..
👍🏽
Parabéns pela coragem de contar o que aconteceu! Da pra ver que não foi fácil, mas certeza que isso vai ajudar muita gente! Muita gratidão e admiração pela sua postura.
Muy agradecida con el invitado y siempre también con el anfitrión.
Eu já passei por um grupo que tem as características de uma seita. O vídeo bateu forte aqui. Saí há anos e ainda não consigo falar sobre. Obrigada pelo vídeo.
Professor, poderia abordar esses traços dentro de empresas atualmente? Trabalhei em um lugar que havia muito disso tudo.
Esse video foi feito pra mim! Tava precisando refletir sobre isso, conversar sobre isso!
Se cuide! De fato, igrejas e congêneres, se escondem atrás de Deus, para explorar e abusar de pessoas.
Daniel Gontijo fala sobre este assunto, inclusive cursos sobre seitas
Tema muito importante p ser debatido, falado. É muito fácil sermos sugados por esses manipuladores, aproveitadores dos momentos fracos de alguém.
E eu ainda me surpreendo com as demandas humanas... Poderiam aprofundar o tema.
É muito bom ver a escuta perspicaz e generosa do Chris ❤
Carência meu amigo! CARÊNCIA!!! Nos leva para cada furada!
Que vídeo importante. Obrigada aos dois
Programa de utilidade pública. Obrigada aos dois!
Muito importante esse vídeo. Um dos meus medos é seita
Olá, sou fã do canal. Penso que nem sempre derrubem muros, mas sempre expandem mentes. Obrigada! Vídeo de extrema importância e aproveitando o assunto, perguntar se constelação familiar pode ser considerada uma seita? Conheço pouco mas sei da sua entrada no poder judiciário e o alerta do conselho de psicologia desaprovando e vocês acredito terem conhecimento e visibilidade para alertar mais pessoas sobre este assunto. Gostaria também de agradecer ao entrevistado pela coragem de se expor, ultrapassando o medo e a vergonha alertando outras pessoas. 👏👏
Nossa quanto tempo não via o Jack! Adorava assistir os videos dele com Moo no pipocando
Querido professor, poderia falar sobre Psicanálise e Obesidade!?
E compulsão alimentar!
Certa vez eu quase caí, cheguei a participar de uma grande reunião, num determinado momento segui meu instinto e vazei.
The Vow é uma série incrível, especialmente porque a maior parte das imagens são internas. A pessoa responsável por todo o conteúdo audiovisual da seita percebe onde estava metido e decide utilizar os registros para fazer a denúncia.
Incrivel este episódio! Identifiquei várias pessoas próximas que estão sob este estado, uma lástima. Precisamos falar mais desse assunto👏👏👏👏
Tenho uma irmã que entrou em uma ceita dessas e adoeceu a família dela marido,filh o está esquizofrênico
Maravilha o entrevistado falar de si, ótimo video
Conteúdo 10 como sempre, um canal imprescindível pra nossas vidas .
E o professor está a cada dia mais gato tbem ,essa barba grisalha trouxe um charme único.
Valeu!
Christian vc poderia fazer um episódio sobre a série Os Outros da globoplay? Acho que tem tudo a ver com o seu livro “Mal-estar, sofrimento e sintoma: Uma psicopatologia…”. Adoro o canal 🫶
Aconteceu comigo com o antigo Projeto Portal, hoje rem nome Dakila Pesquisas, e o guru espiritual, no caso, um ser dimensional Urandir, mais conhecido como o pai do ET Bilu. Me enganei por uns bons anos, que alívio que sai daquela loucura.
Excelente entrevista, essa idéia de trazer alguém que passou pela experiência e é capaz não só de falar, mas refletir sobre a experiência vivenciado, gostei da proposta
De grande utilidade pública esse episódio! Parabéns a toda a equipe!!! & um abraço carinhoso para o Jack pela coragem e pelas dicas 💖. Sua experiência é uma lembrança preciosa de “how fragile we are” e de quão brutas são as “verdades” que não dão brechas a dúvidas e contraposições, impondo - explicita ou implicitamente - obediência.
@Christian: sua observação lá em 6’:33’’- 6’:38’’ chegou aqui como uma lanterna led potente. Presentão!
Chocada com o Jack nesse vídeo!
Muito interessante e necessário levantar esse debate. Chamo a atenção para realmente analisarmos as egrégoras a partir dos 15 sinais explanados no vídeo. Pois, há um imaginário de que as espiritualidades contra hegemônicas (principalmente de matrizes africanas ou indígenas) seriam naturalmente "seitas". Já aquelas fundamentadas no discurso cristão e aceitas socialmente seriam os caminhos da "salvação eterna onde habita o espírito santo". No mais, parabéns pelo canal e pelo vídeo! Vocês formam uma ótima dupla.
Obrigada por compartilhar! Quem passou já por isso sabe como é difícil falar sobre!
Muito bom, gostei desse formato 🤍
Trampolin p conhecer famosos e ricos tbm,percebi,em alguns casos! Professor,q comentários estranhos,hj,por aqui.Obrigada por compartilhar sua experiência.
Excelente, estão surgindo diversos ambientes com estes contextos e as pessoas precisam ser ser alertadas.
nossa que surpresa encontrar o jack por aqui kkkk, adorava ele no pipocando :)
Nossa, já cai em uma seita, era de um cara chamado Trigueirinho, era bizarro, espero que tenha acabado. Excelente vídeo!
A tal "responsabilidade subjetiva" nessas horas pode ser análogo ao "a bala perdida é uma bala achada"
Tema muito bacana!!
Uma instituição que pouquíssima gente reconhece como seita, mas que se enquadra na maioria das suas principais características, é o AA. De alguma forma, conseguiram uma aceitação social tão forte que muitos aqui provavelmente rechaçarão essa ideia de pronto.
Ohh , veio na minha mente uma coisa meio Pro'-Vida
Foi o que pensei.
Descobri cedo, no divã, que sou minha própria Deusa. Assinado: aDORAção.
Assim me sigo. 😅
Muito bom esse conteúdo,
Excelente vídeo! De utilidade pública!
Vídeo muito interessante! Gostei bastante da entrevista.
Querido Professor, analise Kind of Kindness, por favor!
Que figura interessante!
É do filme Eyes Wide Shut do Kubrick
Eu até dou um crédito no começo, mas quando eles pedem dinheiro ou tempo ou trabalho eu já desconfio
O pior é quando nem os membros responsáveis percebem que se estruturaram como uma seita. Passei tudo isso e mais um pouco, mas que não foi pouco. Um lugar travestido de sagrado. Foram muitos anos. Entendo o Jack.
Valeu pela entrevista!
Pró-Vida, igrejas evangélicas, mas pode ser também Estados Nacionais. Refletindo, um estado nacional me pareceu muito com uma seita, porém, não vivo no Brasil. Pode ser que como imigrante tenho mais facilidade de ver.
Está falando da Nova Acrópole?
Obrigada, já fiz um vídeo sobre isso no meu perfil do TikTok, lamentável.
@@PatriciaFawkes vi outra pessoa citando essa Nova Acrópole por aqui, o que rola com esse negócio?
@@LuizGustavo-mx5qc Usam filosofia como chave de entrada mas nunca a filosofia da África negra, sempre a exaltação do eurocentrismo, embora ensinem as filosofias orientais. Exaltam o Caibalion( versão pop do original As leis herméticas). Não olham com bons olhos o ateísmo e toda desgraça do mundo é "necessária ". Parece que já teve até uma morte numa das unidades mas, como a instituição tem muito dinheiro, já ganhou até causa no Google para apagar vestígios da notícia. Se vc pesquisar, vai achar um link de um blog falando sobre o assunto.
A nova acropole? Ñ é possível 😢
@@LuizGustavo-mx5qc Respondi aqui mas foi apagado.
Muito bom o video!
Foda que conforme ele explicava a dinâmica de seita, parecia totalmente... qualquer religião? Especialmente a parte das relações dos conceitos e da língua, como 'o que é você, o que é seu corpo, etc'. Será por isso se chama 'Culto' quando se vai na igreja? 'Fui ao culto de sexta-feira', 'culto de domingo'?
Exatamente. Por que o Catolicismo, por exemplo, não seria uma seita? Duvido muito que o Dunker faça um video sobre isso um dia.
Excelente aula!
Ô fesôh, fala do "meios de comunicação como exteriorização do corpo (ou psique da pessoa)" em Marshall McLuhann - se sair esse tema eu ponho o membro no seu canal valeu obg
Obrigado pelo vídeo
Oi, Cristian e Jack. Achei que a conversa foi vaga. Nao deu para acompanhar o assunto porque parecia algo que ambos conheciam, mas foi transmitido ao publico em codigos. Seria pelo medo de processos juridicos? Talvez valesse a pena pensar numa entrevista com um interlocutor anônimo. Nao sei se isso seria um mecanismo que daria maior proteção jurídica. Força pro Jack Freitas e espero que nao sofra nenhuma retaliação.
Pensei a mesma coisa
acho que ficou bem claro, talvez o que incomode é que isso no Brasil afeta toda religião, espirutualidade e coach kkkkkk
Dunker, faz um vídeo sobre o filme Tipos de gentilezas do Lanthimus. Comparando com filmes anteriores de quando ele ainda estava no lado B, achei a arte ruim, depois que ele foi pra Hollywood algumas coisas ficaram um pouco mais forçadas, mas acho que tem muitas simbologias e mensagens que podem ser exploradas! Abraços! Adoro seu trabalho e passei a gostar ainda mais após te conhecer pessoalmente! 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
a seita que dói menos
Tem um filme muito bom sobre esse assunto com a Kate Winslet chamado "Fogo Sagrado, ou Fogo Sagrado". É de 1999 e acho que vou ter que assistir de novo rs
No filme ela é uma jovem que viaja pra Índia e volta "iluminada" pelos ensinamentos de um guru e a família dela contrata uma pessoa pra tentar "trazer ela de volta".
O final é muito interessante.
Mto esclarecedor. Obrigada.
Grato.
Total a cara do ProVida!
Pergunta: desde quando existem as estruturas clínicas? Podemos falar de um faraó perverso, Cleópatra histérica, ou que o homem das cavernas de Chauvet era obsessivo?
Minha pergunta- qual o objetivo de quem cria as seitas? Só dinheiro ou eles são memo doentios, cruéis ou perversos? Hoje foi minha primeira vinda aqui e gostei bastante. Parabéns!
Muito bom! 👏🏼
Caraca, fiquei curiosa pra saber que raio de seita foi essa que o Jack participou.😂 Alguém aí já descobriu?
tem gente falando que é essa aqui: coexiste.com.br/aula-04-avp-as-bases-do-indiscutivel-parte-1/
Também tô curiosa
Tbm queria saber
ALguem comentou em cima que é 'Nova acropole' mas nao sei
@@joaomanuelmascarenhascouti169 Parece muito a vibe "Nova Acrópole"...
Vejo que a chave para a liberdade é a nao DEPENDÊNCIA de nada. Um companheiro a qualquer custo, um deus, um mito, um líder , falta de dinheiro para viver ...... assim por diante!
Bom dia!!!!
Podemos dizer que alguns grupos anônimos são seitas, como o AA ou o mais recente Coda, pensei nisso qnd foi mencionando seitas baseadas em diagnóstico
Uma pesquisadora de seitas norte-americana afirma que o AA tem todas as características de seita.
Muito bom. Isso mesmo. Mas ainda gostaria de complementar com outra questão de nossa cultura que é a religião, pessoas que pensam em deus como uma resposta a tudo e ficam fanatizadas. Essa questão de deus e a religião está presente em nossa época e não somente na nossa cultura mas em outras. Aqui, eu parto para a filosofia que estuda isso como filosofia social e transpessoal, que vai além da pessoa, do humanismo.
Características fortes da seita nova aTRópole!
conheço muito pouco deles, mais especificamente só a Lúcia Helena Galvão... recomenda algo deles que isso fique mais explícito?
@@luuuuuuuiz Não é essa. Pesquise sobre a Coexiste e vai ver o exposed dos influenciadores que ele falou
Fala sobre o marquês de Sade, professor!
Qual era a seita que o Jecky entrou?
faltou falar mais da psicanálise como seita
sim
não que a psicanálise em si seja seita, mas há os psicanalistas que se comportam como parte de uma seita sim
Contou o milagre mas não contou o santo...
Congresso da PBE tinha esse nivel de seita
Houve um tempo em que a palavra NERD significava aquele aluno que mal precisava estudar porque tirar 10 era tranquilo em matemática, física, química, etc. Hoje, parece que a banalidade tomou conta de certos termos e o se o cara gosta de se fantasiar, já se denomina "NERD" 3:50
O entrevistado Jack deveria nomear, dizer qual é a seita, pra alertar as pessoas desses criminosos que formam as seitas.
Importante pensar nos ganhos quando o sujeito tá aderido. O caso Kat Torres expõe a ambiguidade do seguidor .
Sociedade Teosófica ou Nova Acrópole…
Acho que não é a teosófica não.
@@laisosa Nem uma e nem a outra. Procura por Coexiste no youtube e vai ver os influenciadores que ele citou no vídeo fazendo o exposed