quand Olivia donnait son témoignage, tout le monde disait en com qu'ils étaient d'accord. Je suis plutôt d'accord avec cette jeune fille, je crois que les parents d'Olivia s'y sont surtout très mal pris. Mais comme dit cette jeune fille, c'est comme si il fallait absolument que les gens qui sont nés par GPA se sente différemment des personnes normales, qu'ils souffrent... Bah non, les gens souffrent pour de tas de raisons, les gens deviennent bipolaires pour de tas de raisons, GPA ou pas.
@@groupeexcellence4803ça vous fait mal surtout de voir que des gens souffrent de cette pratique, que ça soit bien dit ou pas on parle de marchandisation du corps humain ! Purée les gauchos vous êtes tellement déconnectés quand en reste bouche bée devant vos conneries!
Une femme bi polaire à qui ont a menti toute sa vie et qui le découvre par hasard, pas étonnant d'être dans cet état, les enfants adoptés à qui on a menti vivent la même chose.
@@groupeexcellence4803 je suis d'accord. Je n'ai pas franchement réfléchi à la question. J'ai vu la vidéo d'Olivia et je comprends qu'elle ressente ce qui qu'elle dit ressentir, à vrai dire je ne suis pas en position de le comprendre mais ça me paraît concevable comme ressenti. Par contre je pense qu'elle ne peut pas parler au nom de toutes les personnes nées par gpa
Déjà la GPA normalement c'est la mère et le père qui amène ovule et sperme et la mère porteuse ne fait que porter, or dans le cas d'Olivia visiblement ce n'est pas de ça dont il s'agit, puisqu'elle parle de sa mère porteuse comme sa mère biologique et qu'elle dit que son ADN vient à 50% d'elle, donc il y a un problème avec le titre ou avec le récit. Et après en effet on ne peut pas faire des généralisations en se basant sur un ou deux cas particuliers, les enfants adoptés ne deviennent pas d'avantage bipolaire et je suis pas certain qu'il y ait un lien entre ses soucis et la façon dont elle est né.
J'ai également lu des toignages de mères porteuses expliquant à quel point la gpa était remuneratrices. Elle avait déjà 4 enfants et vivait dans la pauvreté la plus absolue. Pour sauver ces enfants vivants elle a été "contrainte" (ce sont ces termes) de porter un enfant pour d'autres. Ça ne ressemble pas à "c'est mon corps je fais ce que je veux" mais plutôt à une exploitation de la misère humaine......
Entre nous si tu es un temps soi peu intelligente tu comprendras que les aides pour trouver des emplois existe et plein d'autres moyens. De plus personne ne l'a contrainte elles vont le faire d'eux même. Y'a beaucoup d'autres solutions pour gagner de l'argent alors c'est facile de pleuré mais quand il faut assumer y'a personnes. La prochaine fois trouve un boulot ou fais autres choses mais ne dis jamais que tu es obligé vu que tu as fais les démarches et qu'il y a un énorme processus avant d'être mère porteuse. Voilà ce que je dirais à des connes qui ne branle rien et surtout qui par souci des regards chiale pour rien.
@@fafadevita177 heu en Asie, et dans les pays de l'est il y a de l'aide pour que les femmes trouvent du boulot alors qu'elle n'ont même pas le droit de faire des études et sont mariés de force ? Il y a des zones du monde qui ne fonctionnent pas comme en France . Par ailleurs aux États-Unis c'est pas vraiment comme ça non plus. Bref, Je pense que tu ne connais pas grand chose de l'exploitation humaine et c'est loin d'être simple comme tu le prétends.
@@s.f.519 pour elles c'est une souffrance donc je ne suis pas du tout d'accord avec vous. De plus c'est de la traite d'être humain. Un être vivant n'est pas un objet il ne s'achète pas. Après ce n'est que mon avis. Je respecte que d'autres aient une vision différente de la mienne. Cordialement ,
Surtout qu'en plus 1. Beaucoup meurent en couche 2. Quand y a jumeau, l'autre se fait souvent tuer si les parents refusent de payer 3. L'enfant handicapé ou avec un défaut est tué. 4. La femme ne perçoit que 20% de l'argent. 5. Parfois comme en Inde, en Thaïlande et j'en passe ( sauf en Ukraine) elles sont violés puis vendu pour faire des bébés à des étrangers 6. Le profil des parents sont souvent des personnes qui considèrent l'enfant comme une " propriété" . Quand l'enfant grandit y a souvent une rebellion au sein du foyer et des enfants qui se battent pour une liberté
En tant que personne adoptée, je ne comprend pas qu'on puisse remédier à des méthodes telles que celle-ci alors que d'autres enfants n'attendent que l'amour de parents, j'veux dire, je ne remercierai jamais assez mes parents adoptifs que je considère clairement comme mes parents tout court de m'avoir offert la vie que j'ai (de petite occidentales bien lottie, avec une famille aimante, une vie saine, l'accès aux études, et une liberté considérable). Ça m'attriste vraiment...
On a pas tous envie d'élever le gamins d'une camé et de son mac a qui on a retiré le droit de garde. La question peut se retourner, pourquoi l'enfant d'un irresponsable aurais plus de valeur que le mien, cet égoïsme est la base du darwinisme, tant mieux pour toi si des gens t'on élevé comme leur enfant, t'a eu de la chance, mais tu peut pas reprocher a ceux qui n'en ont pas envie de ne pas le faire.
Il devient urgent de changer le système de l'adoption, pour qu'adopter un enfant soit plus facile et rapide. On ne peut pas accepter que des enfants soient créés à la demande de telle façon, alors que d'autres sont déjà là et on besoin de parents. Surtout dans ce cas-là, puisque la mère qui va élever l'enfant n'a aucun lien génétique avec lui (car il y a eu donneuse d'ovocyte) et qu'elle ne l'a pas porté, un bébé adopté aurait eu le même profil
On peut croire que la mère porteuse est consentante si on veut mais quand même, ça reste problématique. Si elle le fait pour avoir de l'argent rapidement et +/- facilement, ça va être dur d'expliquer ça à l'enfant. Et si elle le fait parce quelle a vraiment besoin d'argent, alors elle est forcée en quelque sorte. Et puis qu'on le veuille ou non, quand on arrive à un cas où la maman qui va l'élever n'est ni la mère porteuse ni la donneuse d'ovocyte, ça ressemble à du trafic d'enfants, elle a payé d'autres gens pour lui produire un enfant. Enfin une fois que l'enfant est la, en bonne santé,il a tout le droit du monde de vivre et d'être heureux, c'est les parents qui doivent se remettre en question
Quand un enfant née il est créé à la demande en général c’est rare qu’il naisse par « accident » en France que ce soit par là gpa ou par voie « naturelle » de plus la rémunération n’est pas la question de cette vidéo ni du débat mais de légaliser cette pratique dans certains pays la gpa n’est pas rémunérée mais les frais de mise au monde d’un enfant et pris en charge pas la famille qui le souhaite
Pas tout à fait. Les enfants adoptables BLANCS sont rares. Et les couples qui se portent vers la GPA veulent des enfants BLANCS. Et ces couples sont riches. Ils considèrent que leurs désirs sont rois. La marchandisation des corps comptent moins pour eux que d'assouvir leurs envies.
Treka Double sauf que la son père c’est le père biologique en fait , dans le cas d’une adoption aucun des deux parents n’est le parent biologique de l’enfant, donc non cets différent et je peux comprendre que des parents veuillent être les parents biologiques de leur enfant.
merdique l'adoption ici chez nous, rien n'est facile en tout cas, n coprend pourkoi nous allons en ukraine ou ailleiurs, d’ailleurs j’apprenais à travers la sécrétaire de ma commune qui disait sur notre radio locale qe cette année sont prévu les états généraux de la bioéthiq, et ils doivent se prononcer sur ce sujet et abordent la question de la gestation pour autrui quoi, j’espèr vraiment que les ligne vont enfin bouger car il est inadmissible que les pays comme l’ukraine nous servent d’exple aujourdhui et nous on est là dans les réunions inutiles ou mettre en vant notre orgueil , non on doit le décrier les filles
Si je suis contre la gpa ce n'est pas pour des questions de bien-être des enfants (ça je veux bien croire que ce soit tout à fait possible d'être heureux en naissant par gpa, pas de pbl) mais c'est pour la femme qui porte l'enfant. Mon problème, c'est que cette femme est payée. Et par conséquent, une femme qui au fond n'a pas forcément très envie ou n est pas prête psychiquement pour le faire (parce que porter un enfant pendant 9mois c'est pas rien), se retrouve à le faire pour des soucis d'argent, ça je trouve dangereux. une femme ne devrait pas avoir à vendre son corps pour de l'argent. alors j'aurai tendance à penser que si ça doit etre autorisé, il faudrait que ce soit gratuit pour être sûr que la femme qui porte l'enfant ait vraiment envie de le faire, et le fasse par conviction.
Ah bah désolée alors mais c'est ma professeur d'histoire en seconde qui avait dit ça... Et j'avoue avoir tendance à croire ce que me dise les professeur mais apparement il ne faut pas ?
Jeanne Batot Quand un professeur prends partie pour quelque chose il faut toujours après faire ses recherches sois même ahah, dans les pays pas développer c'est possible que ça se passe comme ça mais aux USA, Canada, Royaume Unis ça se passe Super bien, je te conseille la vidéo : Maviedepapagay qui explique la GPA
J'ai rarement vu une femme qui s'est levé un matin et s'est dit "tiens je vais devenir mère porteuse pour faire plaisir à des gens" elles le font parce qu'elles ont besoin d'argent, parce qu'elles sont dans la misère, donc non ce n'est pas quelque chose de bien, les enfants sont objectifiés, vendus comme des objets, ce n'est pas pour rien que c'est interdit en Europe.
Ben non, il y en a qui le font sans être payées comme en Angleterre, et tu ne parles pas comme si tu étais omniscient. Ton expérience personnelle n'est pas représentative de la réalité.
@@Nonalhomophobiemais ferme ta gueule et va regarder ca plutot au lieu d ecouter une gamine qui n'a pas encore ete rattrappée par son passé ua-cam.com/video/kSTYVDVMGwk/v-deo.htmlsi=-9oEz7igRT7rJZQY
J’ai fais mes AID (equivalent TPE) en terminale sur “pour ou contre la GPA en France” et en vrai c’est vrai que ya pas mal de points positifs mais y’en a autant négatifs, ça pose vraiment de gros problèmes niveau éthique en fait, en France, la seule mère possible c’est la mère qui accouche donc la mère biologique va automatiquement ne pas être considérée comme telle. Et puis même on considère la gestatrice de la même manière qu’un utérus artificiel, on paie pour les examens pour que l’enfant aille bien etc mais en soit, on s’en contrebalance des sentiments que peut avoir la gestatrice à l’égard du bébé qu’elle porte, alors qu’elle peut très bien développer des sentiments très forts comme si elle était la mère biologique, et après l’accouchement elle peut également faire une dépression suite à la “perte” de son bébé En fait en soit c’est très bien ça réglerait des problèmes de stérilité mais soyons honnête : à l’heure actuelle dans le monde où nous vivons, créer des bébés à la chaîne comme on choisit des vêtements dans un magasin c’est pas le meilleur choix pour notre avenir
Je suis désolé mais quand tu fais la démarche de gestatrice tu réfléchis. Le problème en général c'est pourquoi interdire la Gpa alors que chacun devrait regarder chez soi et arrêté de faire chié....
@@fafadevita177 Eh bien, c'est avant tout une reflexion societale et non individuelle, on a le droit de se poser des questions et de ne pas être d'accord !
@@romanesco6457 je suis religieux et mon entourage aussi , nous avons discuté rapidement de cela et personne n'est deranger par l'adoption , la mère de ma grand mère qui était extrêmement chrétienne avais adopté 😊 certain religieux n'accepte pas l'adoption comme certain Athé .
@@user-vu1xp3qm3u Ce que je disait c'est qu'ils prêtent beaucoup d'importance à la naissance, la grossesse, ne pas avorter et pour eux c'est dieu qui créé la vie et la mère la porte, donc les liens du sang selon cette logique ont une importance
@@romanesco6457 oui mais au final on est tous égaux donc je ne vois pas le problème d'adopter , nos origines au tout début cetais les même , les premiers hommes sur la terre sont venus et c'est grâce a eux qu'ont est la donc ont a tous le mêmes sang de base (et je suis dans la religion )
C'est quand même dommage d'avoir recours à cette pratique plutôt que l'adoption. Il faudrait encourager l'adoption et la faciliter plutôt. Pour elle ça c'est passé plutôt bien,mais comme elle le dit elle-meme, ce n'est pas toujours éthique. Et puis même si les femmes sont consentantes et acceptent de porter ces enfants, peut être qu'elles le font car elles sont forcées financièrement parlant, ou peut être que certaines d'entre elles ne réalisent pas ce que ça implique. Personnellement, ce n est pas quelque chose que j'encouragerais. Ça cesf très bien passé pour elle et c'est bien, mais éthiquement parlant et dans la pratique aussi ce genre de grossesses sont problématiques dans la majorité des cas
Pourquoi elle devrai le faire gratuitement?! 9 mois avec un bébé dans l'utérus et toute les contraintes de la grossesse qui vont avec gratuis ? La blague c'est comme si tu taffé 9 mois dans une entreprise mais que ta jamais été payer! Et l'adoption c'est très long donc si tu veut voir des petit de 5 ans avec des parent de 55 ans qui verront pas bcp grandir leur enfant à cause de leur vielle âge c'est ton problème mais après faudra pas venir en mode ouais y'a bcp d'orphelins mtn
camille brts cest pour ça que j'ai précisé qu'il faudrait faciliter l'adoption. Le système est trop lent et forcément les couples se découragent et choisissent des moyens qui sont moins éthiques. C'est dommage
Treka Double après y'a des couple qui on peur en adoptant que l'enfant a l'école se fasse dénigré insulté ( les enfant son cruel entre eux ) donc ils utilise cette pratique
camille brts mais l'enfant ne risque pas d'être dénigré aussi si on apprend que sa famille l'a eu par gpa? Et puis pour rappel, si on veut éviter ce genre de choses, on peut essayer de voir si on peut adopter un enfant qui soit de la même couleur de peau ou de cheveux que les parents. Les enfants ne devraient pas deviner qu'il a été adopté si on ne le leur dit pas. Et puis je trouve ça relativement étrange de penser que les parents pourraient s'inquiéter de ce que les gens penseront si ils adoptent, plutôt que de ce que les gens penseront si ils font recours à une mère porteuse. Le cas de la mère porteuse est plus problématique et est plus critique que l'adoption
Oui mais les gens on le droit de vouloir des enfants qui viennent d'eux comme tout le monde. Il y en a pour qui c'est très important pour qui le lien de sang est primordial ( c'est de toi que l'enfant viens, c'est toi qui l'a créé) et c'est compréhensible. Après je comprend aussi votre point de vue.
Anono Goldy justement pour moi c'est un putain de caprice ni plus ni moins. Société de consommation bonjour! Bientôt on faire quoi? Décider la couleurs des yeux de son futur gosse? C'est immoral point barre
Si ça se passe bien dans son cas, et qu'elle ne reconnaît pas sa mère biologique comme sa "vraie mère", c'est bien parce que ses parents l'ont bien éduqué. Je suis heureux pour elle en tout cas
Lucius sa mère biologique elle vie avec justement. C'est sa mère porteuse qu'elle ne considère pas comme sa mère, et elle ne l'est pas puisque elle n'a aucun gène en commun avec.
playgeek france c'est bien toi qui n'as rien compris. Je te parle de génétique. Et puis j'en sais certainement plus que toi sur le big bang, en tout cas sur les hypothèses que les scientifiques émettent. Si tu veux on peut débattre du big crunch, ou bien du big rip, ou d'une autre hypothèse pour la fin de notre univers. Ou même encore de tout autre sujet Astroscientifique comme la théorie de l'inflation cosmique ou le paradoxe de l'information. Si tu veux parler science tu es bien tombée mais fait l'effort de comprendre ce que j'essaye alors de dire. Alors évite les calomnies car je ne suis pas un de ces idiots de platistes conspirationnistes ou même encore un créationniste crédule et scientifiquement inculte.
bien sur que le suivi est primordial après coup! et je crois que toute personne ou tout couple qui sort autant de sous pour une gpa ne pourrait ne pas aimer ou prendre bien soin du bébé qui arrive voyons , arretons avec les intrigues inutiles svp, biotexcom par exmple fait un travail extraordinaire de gpa et reconnu de partout, autre chose la réalité reste qe cela n’empêch pas de multiple intermédiaires, à l’étranger, d’accompagner les français désireux de devenir parents, on comprend donc pourkoi les pays qui le font si bien comme l’ukraine sont envahis depuis qlq années par les femmes venant de chez nous ou meme au canada ou en suisse comme j’ai pu le voir sur place quoi, en tt cas qe ce soit les dons d’ovo, ou encore les choix de la mère porteuse jusqu’aux démarch juridiqu, nous avons bcp à apprendre des pays comm l’ukraine aujourd’h
Je suis pas pour la pratique, il y a des enfants à adopter : avant de faire appel à une mère porteuse, ils devraient essayer d'adopter. Mon avis ne bougera PAS. Après c'est scandaleux qu'ils ne soient pas reconnu comme l'enfant de ses parents vu que quoi qu'on fasse c'est le cas
Peut Etre D'habitude, quand quelqu'un donne son avis (sous les vidéos de Brut, ou sur Twitter, aussi), on dirait pour lui que c'est une vérité générale et pas son opinion. Et c'est très chiant.
The handmaid's tale on y est, on loue le ventre d'une femme comme un four à pain, quelques ingrédients et on peut livrer le produit aux clients qui ont payé. Évidemment que l'enfant va être heureux de vivre avec des parents aimants, mais la place de la "gestatrice" passe au second plan comme si faire un enfant était considéré comme le travail d'un ouvrier. Et je me permet de critiquer car c'est un reportage montré au public, pas la vie privé d'une famille. Le corps de la femme dans ces cas sont des outils, comme les prostituées. Et l'enfant considéré comme un bien à livrer à l'acheteur. Les femmes qui acceptent d'être les gestatrices sont dans la plupart des cas en besoin d'argent pour vivre, alors elles louent leur corps pour essayer de survivre dans ce monde de dingues. Le capitalisme poussé au pire.
@@someone-tx1vi Peut-être parce que chacun est libre de faire ce qu'il lui plait Pourquoi venir donner votre avis de merde "gna gna gna c'est pas bien c'est de la prostitution" mais bordel on vous oblige à faire de la GPA ? NON donc arrêtez de casser les couilles, y en a qui aiment être enceinte et qui ont envie de le faire pour les autres, donc laissez les gens faire ce qu'ils veulent, connasses.
Je comprends le témoignage et je respecte Mais il faut voir ce que c'est devenu dans la plupart des pays qui ont légalisé... L'Angleterre par exemple où un vrai trafic s'est organisé. Les bourgeois riches qui ne peuvent pas (voir ne veulent pas) porter d'enfants louent les services d'une prolo pour porter l'enfant. Des femmes vivent de ça, et il y a toujours transfert d'argent, ne serait-ce que pour couvrir les frais.
je suis d'accord avec toi et je décrie les dérives de ce genre, voilà pourkoi les états unis avec les histoires que certaines stars préfaraient voir une mere porteuse porter pour elles leurs bébé question de ne pas détiorer leur belle silhouette de corps d'artiste et totalement à condamner, mais ne h=jetons pas le bébé avec l'eau du bain tu sais, celles qui el font vraiment par extreme necessité et parce qu'elle ne peuvent pas concevoir sont plus nombreuses que certaines brebis galeuses que nous condamnons tous! l'inde aussi est mort de sa belle vu sa façon de faire la gpa ou la pma, moi je susi hyper contente de voir comment l'ukraine encadre la pratique de la gpa, en plsu de ça un organisme indépenant vérifie de temp en temps si les process sont repectés,
Totofamere généralement , ce ne sont pas des prolétaires mais plutôt des femmes issues de la classe moyenne , en bonne santé et qui répondent à des critères plutôt eugénistes de la part de ces bourgeoises . Ces bonnes bourgeoises n’accepteraient jamais d’avoir des enfants ayant les traits physiques et les gènes des prolétaires . Elles veulent de beaux bébés ...c’est pire encore . Mais certaines prolétaires se portent aussi candidates à condition qu’elles soient en bonne santé !!!! Un bon eugénisme à la sauce huxley . Bref , il leur faut des alpha , ...je vous le dit , ce n’est pas un milieu qui apprécie les enfants disgracieux et qui refuse de se mélanger aux autres couches de la population . Cela peut heurter mais c’est la stricte vérité
En Ukraine aussi ça se passe comme ça la dernière fois j'ai suivi une vidéo ou une dame dénonçait cette pratique surtout en cette période de guerre les mères porteuses une fois après l'accouchement sont laissées pour compte sans aucun soutien sous les bombardements et les enfants envoyés aux USA pour les couples homosexuels
La GPA est amorale vu qu'elle se fait dans un contexte uniquement mercantile et souvent les femmes qui louent leur ventre sont des femmes pauvres qui n'ont que ce moyen pour s'en sortir un peu comme celles qui s'adonnent a la prostitution pour l'argent facile . légaliser la GPA c'est légaliser le commerce des enfants et la location des ventre des femmes pauvres car les riches elles s'en garderont bien de procréer pour les autres. Bref c'est tellement simple de comprendre que tout ça c'est une histoire d'argent et de business que je me demande comment raisonnent les gens qui sont pour la GPA.
Ok maintenant faites une interview de la gestatrice et des parents de la gamine (Et une interview guidée pas juste ''moi je voulait un enfant du coup on a fait la GPA et maintenant on est heureux 💖'' ) Là ça serait intéressant Personne ne doute que les enfants nés de GPA peuvent être heureux -_- Le problème n'est pas là ...
Les gens ont honte de discuter des "gestatrices" parceque c'est a ce niveau là, que ce fini le conte de fée de la belle jeune fille naturellement contente d'etre au monde et qui est bien sur formatée pour ne surtout pas considérer sa mere porteuse autrement que comme un simple instrument qui ne compte plus des la naissance. Personnellement je plains vraiment ces femmes qui en sont arrivées au point de devoir louer leur ventre exactement comme je plains les femmes qui en sont arrivées a se prostituer . En vrai la GPA c''est l'un des nouveau esclavage moderne ou des femmes pauvres et manipulables deviennent des meres pondeuses pour des femmes riches et avec ça tout le business genre satisfait ou remboursé par exemple et pourquoi pas 2 pour le prix d'un les jours de promotions ?
@@louelastic4601 Je suis d'accord avec votre premier paragraphe. Mais moins pour la suite. Probablement qu'en facilitant l'accès à l'adoption et en encadrant mieux la GPA, (le biais financier est probablement impossible à contourner, même s'il peut se muer en d'autres services) ou en proposant a la mère porteuse de garder un droit de visite ou de marrainage, je pense qu'on pourrait aboutir à une version plus acceptable et ethique de la GPA.
@@vivablank Pen ez ce que vous voulez puisque c'est votre droit 😂mais perso je prefere que les naissances se passent de façon strictement naturelle comme la nature l'a voulu . Tout le reste et les bricolages genetiques en tout genre ne peut que mal tourner genre des gens qui voudront se faire rembourser voir meme echanger leur enfant contre un autre moins turbulent , plus beau a voir et bien d'autres fadaises auxquelles on entrouvre les portes . Bref perso je m'en fouit totalement du moment que ça ne touche pas a mon entourage proche auquel je souhaite de continuer a vivre au rythme de la nature pas celui des envies délirantes et pressantes de plus en plus nombreuses que l'on voudrait nous obliger a penser que c'est "normal".😅
@@louelastic4601 J'ai envie de vous dire que c'est aussi dans la nature humaine d'être égoïste. Les abandons au portes des églises ou les trafics de progéniture en temps de guerre ou de colonialisme n'ont pas attendu la GPA pour exister. Que l'adoption et l'homosexualité sont aussi dans la nature. La nature n'est pas trop un point fiable de référence. On peut je pense réguler certaines choses mais d'autres existeront tjrs et seront orientés par la société marchande, les inégalités et nos habitudes de consommation
@@vivablank Pour moi la nature est bien plus fiable que l’être humain qui ne durera certainement pas aussi longtemps qu'elle surtout au rythme de la folie actuelle. Chacun pense ce qu'il veut du moment qu'on ne vient pas essayer de me faire prendre des vessies pour des lanternes et vice et versa😂
"Avoir un enfant n'est pas un droit" La sociétés n'est pas là pour mutualisé les capacités biologique des unes pour le bénéfice des autres. Chacun son corps.
Alors militez pour l'interdiction du don de gamètes, de sang, de plaquettes, de moelle osseuse et d'organes. Et pour interdire aux pompiers de donner leur vie pour sauver les autres.
Elle utilise le pronom "on". Elle se sent avoir été des décisionnaires, alors qu'elle a été l'objet d'un contrat. Bon, au moins, elle a été mise dans la confidence, alors que beaucoup ne l'ont pas été.
Que tu le veuilles ou non en légalisant la GPA ,tu ouvres la porte à une foule de dérives !Et quand les dérives sont possibles ,il ne reste plus qu'une question ,quand ? Parce que si une dérive est possible invariablement elle finis par ce produire ! Et bon courage à ceux qui chercheront un seul contre exemple !
La question de la gpa n'est pas le bien être de l'enfant. Bien sûr qu'ils sont équilibre et heureux tant que la famille autour est structurée et ne fait pas cas de la gpa qui a permise la naissance de l'enfant. C'est d'un point de vue éthique. Sur la commercialisation de l'enfant ement. Qu'importe que ce soit pour un couple hetero/homo ou un/e célibataire.
La GPA c'est faire passer les intérêts des adultes qui veulent des enfants avant l'intérêt des enfants. C'est un choix mais il faut assumer ce qu'il signifie.
Qu'on soit pour ou contre, les gens qui disent "elle n'avait cas adopté" je crois que vous comprenez pas que c'est plus dur d'adopter que d'avoir recours à une GPA alors que cette dernière n'est même pas légal. Parfois ces des années d'attentes, sans compter que c'est dur d'adopter en France, il faut se tourner vers des enfants d'autres pays, ce n'est pas toujours simple d'avoir un enfant d'une autre culture, qui ne parle pas français des fois, et tout ce qui va avec. Et là dans le cas de cette jeune fille, au moins son père c'est son père biologique. Je comprends ceux qui sont contre, mais comprenez que ce soit souvent plus simple, que ça permet qu'au moins un des parents le soit de façon biologique, et que adopté c'est bien, ça fait un orphelins de moins, mais c'est tellement compliqué et long, forcément les gens se tournent vers cette solution
Nolwenn Chouteau Donc si c'est plus dur il faut pas le faire, autant faire quelque chose d'immoral qui enlève toute sa valeur à la vie et la considère comme un objet. Merci beaucoup pour ton commentaire :)
Sõkaï attendre 8 ans pour une adoption des fois ? La ça permet au moins au père de d'être son père biologique et on ne sait pas si la "gestatrice" à été payé ou non, elle l'a peut être fait pour aider sans arrière pensé. Et surtout, même si tu ne cautionne pas cet acte, tu pourrais au moins te mettre à leur place et essayer de comprendre, tu sais on peut être contre mais entendre le point de vue des autres, ce mettre à leur place, c'est déjà plus intelligent et ça ne t'empêche pas de penser ce que tu veux, c'est juste nul de faire de la mauvaise foi --' Perso je comprends le point de ceux vue qui son contre ça m'empêche d'essayer de comprendre pourquoi des familles ont recours à la GPA
Nolwenn Chouteau "Pour aider sans arrière pensée" dans quel monde tu vis mec ? Les femmes qui font ça tu crois que c'est leur tripe ? Leur rêve ? Non, elles font c parce que généralement elles sont dans la misère, c'est pas une bourgeoise qui va être mère porteuse crois pas. Pour l'adoption y a juste a réformer ça, ça peut changer hein.
Sõkaï (juste c'est meuf mais pas grave XD ) Mais sérieux, je suis pas la dernière des idiotes, évidemment qu'il y a des dérives, des gens qui voit que l'opportunité de se faire du fric mais justement légaliser ça permettra d'encadrer, peut être une visite chez le psy pour être sûr que la personne fasse ça de bonne foi, tout ça. Puis franchement pour en avoir vu en vrai des orphelinats avec des européens qui venait adopter, crois moi qu'il y a énormément de dérives aussi et que c'est aussi un trafic d'enfants dans certains, sans que les adoptants ne le sache, c'est loin d'être rose aussi.
Nolwenn Chouteau Donc ma question : Pourquoi créé cette nouvelle pratique alors qu'une autre existe déjà ! Quel est l'intérêt à part la tune à se faire dessus ? Aucun. Strictement aucun. La voilà la vérité. Et ce ne sont pas des dérives hein, c'est la GPA en elle même. C'est basé sur le trafic malsain et immoral. On a déjà assez de problèmes comme ça, pourquoi en rajouter ? Arrêtez d'être d'accord avec la GPA, soyez plutôt d'accord pour une réforme de l'adoption.
Elle dit qu'elle ne veut pas rencontrer sa gestatrice parce que ce n'est pas sa mère etc.. Je suis absolument d'accord sur ce point là, mais si j'étais à sa place (donc je parle seulement en mon nom), j'aurai beaucoup aimé la rencontrer, juste pour lui dire merci, parce que c'est elle qui a permit à mes parents d'avoir un enfant... ❤️
"Ma gestatrice"... 😞 Autant je suis pour la PMA, mais la GPA, j'y arrive pas. Après, je suis d'accord qu'on ne peut pas laisser comme ça les enfants nés d'une GPA sur un territoire étranger. Cette jeune fille est néanmoins très sensée !
Oui mais le soucis, c'est qu'une gestation c'est 9 mois, et 3 réels mois où l'on peut pas faire grand chose, donc perte d'argent si l'on travaille, + les éventuels risques qu'une gestation peut provoquer chez la mère porteuse .
Complètement d'accord la rémunération c'est vraiment borderline c'est la porte ouverte à tous les excès . La GPA doit rester un recours exceptionel. La personne qui porte l'enfant doit simplement signer un papier où elle renonce à ses droits sur l'enfant et doit aussi faire l'objet d'un suivi psychologique.
Mdr t'as vraiment cru que des gens allaient porter un enfant qui sont pas le leur pendant 9 putains de mois gratis comme ça ? Sans compter les coûts que ça occasionne, les dégâts sur le corps, perte d'abilité physique pendant 4 mois ... ptdr "ceux qui veulent aider"
Par logique il sera moins élevé car premièrement il n'y a que très très peu d'enfants nés par Gpa deuxièmement les stats seront faussés car vous comme moi si vous êtes intelligent comprendrez que quand un enfant est né par Gpa il sera suivi par un psy pour assurer son bien être alors qu'un enfant lambda lui serait plus en proie à ce type de problème.... Je pense que les gens refuse et s'offusque par simple intolérance et haine.... C'est désolant... Je suis né d'un papa et d'une maman qui m'ont maltraité et j'aurais préféré vivre dans des familles LGBT où je serai né par Gpa car statistiquement ils sont beaucoup beaucoup moins malheureux que les enfants de couple hétéro... D'ailleurs vous avez des études qui l'affirmes
Un point très important ! C'est le fait qu'elle connaisse sa génétrice et sa mère porteuse et son père ! A mon avis, c'est très important de garder ces liens ! Ce sera par la suite comme une grande famille ! Pareil pour l'adoption, on ne devrait pas interdir à la mère biologique de voir son enfants ultérieurement et lui dire qu'il a des parents biologiques et adoptifs !
Vous plaisantez ou vous etes bisounours addict lol ? la jeune fille a été formatée pour considérer que la prestation de sa gestatrice comme uniquement financiere et que marché et contrat conclu , cette gestatrice instrumentalisée pendant 9 mois ne puisse jamais avoir aucun droit de regard concernant le bébé qu'elle a mis au monde. L'adoption par contre ce n'est vraiment pas du tout le meme probleme que le business de location des ventres de femmes pauvres cet esclavage moderne qu'on appelle GPA . C'est bien a cet esclavage moderne et au regne de l'argent qu'on arrive quand on a perdu toute notion d'ethique et quand toutes les valeurs traditionnelles sont aujourd'hui inversées.
Je mentionne un autre problème de la gestation pour autrui c'est que la femme doit porter en elle un ovule qui n'est pas forcément le sien et elle est inséminée. Cela donne lieu à un traitement très lourd (psychologiquement et physiquement ) pouvant être réellement dangereux pour la porteuse .
Il n'y a pas d'insémination. Les embryons sont créés in vitro, comme pour n'importe quelle FIV. C'est un embryon déjà formé qui est placé dans l'utérus. Quant au traitement, il n'est pas si lourd que ça. J'ai moins même fait cinq FIV donc j'ai une idée de ce que représente cette prise d'hormones (bien que ce ne soit pas exactement les mêmes) et c'est tout à fait gérable.
C'est ouf ! Elle est juge et partie en n'ayant bien sûr pas choisie de naître. Elle est née en GPA avec comme seul coté biologique celui du père. Elle n'est pas reconnue comme leur fille administrativement. On peut constater vu sa maturité sur le sujet qu'elle a dû se poser énormément de questions. Il y a quelque chose qui me dérange, le côté éthique, cette situation qui lui est imposée et peut être même un certain égotisme des parents. En tout cas je lui souhaite bonne chance !
Aucune maturité. Elle fait très gamine et montre qu'elle ne sait rien de la maternité. Sa «gestatrice» l'a portée pendant neuf mois en son sein, a risqué sa santé, sinon sa vie, et l'a mise au monde dans la douleur. On veut banaliser la maternité comme si une mère était une couveuse. Quant à la donneuse d'ovule, elle a le même lien biologique que le père. Cette petite porte son ADN! Mais ces deux mères biologiques (gestatrice et génitrice) sont effacées comme si leur rôle, pourtant crucial, ne valait rien.
Le bien-être d'enfant nés par GPA n'est pas lié au problème des mères porteuses. On peux être nés par GPA et vivre une belle enfance, avoir des parents formidables, etc... MAIS cela ne rend pas la pratique de la GPA louable ou moralement acceptable. Quand on a recours à la location de l'utérus de quelqu'un d'autre pour obtenir un enfant, sans se dire que l'adoption serait une meilleure option, on ne se rend pas compte des réalités que vivent ces femmes porteuses. C'est purement et simplement de la traite humaine au même titre que la prostitution ( c'est juste emballée dans un joli emballage plus vertueux pour cacher la nature vile du procédé). Après que l'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit. Vous pouvez être stérile ou avoir d'autre problème lié à la procréation et en souffrir, bien sur. Vous pouvez être aidé médicalement ou psychologiquement, évidemment, mais la GPA est une pratique par nature inhumaine. C'est juste la pub et les entreprises qui en tirent un bénéfice qui font miroiter une "beauté" du procédé. Et que l'on ne me dise pas que ces femmes choisissent de louer leur utérus, dans la majorité des cas ces femmes sont dans une situation de misère économique et sociale et ne voient pas d'autre alternative à cette pratique, renforcée par des médecins et entreprises véreuses se faisant passer pour des "intermédiaires" qui tirent une "commission" et sont à vomir. Un autre argument souvent invoqué mais pas moins fallacieux, c'est celui du progressisme, il ne faut pas confondre changement de mœurs, innovation et progressisme. La GPA ne sera jamais considérée comme un "progrès" social...
en voilà une réponse censée! je trouve dégueulasse d'utiliser les femmes comme un objet servant à faire des enfants pour les autres!! moi j'appelle cela le nouvel esclavagisme déguisé...
Je n'ai rien contre la personne née par cette pratique mais je suis contre la pratique en elle-même et les raisons ns sont toutes évidentes pr ceux qui sont contre moi j'aimerais savoir pq tu es pour
Marlon vous avez raison, l'adoption est une bonne idée je trouve, des amies de ma mère ne pouvant malheureusement pas procréer ont adopté des enfants et ils s'en occupent très bien. franchement je trouve qu'il faut être hyper généreux et avoir un cœur en or pour aimer l'enfant d'autrui comme si c'était le sien.
Les élites mondial ont encore besoin de la grande réserve d'orphelin(e)s pour leurs rituels sacrificiel dans les beaux temples de leurs belles sectes (Franc-Maçonnerie, Illuminati) principalement.
Le prix de la GPA aux États-Unis varie entre 110 000 et 170 000 dollars pour la plupart des familles. Ce coût comprend les frais d’agence, la rémunération et les dépenses de la mère porteuse, les frais juridiques et les frais médicaux dans une clinique de fertilité.
Une question : la grossesse peut faire mourir la femme en couche, elle peut développer des maladies qui perdureront après la grossesse comme par exemple le diabète... Ou encore les séquelles psychologiques : beaucoup de femmes partent en dépression après une grossesse.... Je ne vais pas faire la liste. Alors peut importe ? On prend quand même le risque ? Parce-que j'entends l'argument de c'est son corps son droit après tout mais nous avons quand même des textes dans les droits de l'homme qui explicite que le corps ne peut en aucun cas être une priorité, il n'appartient à personne ni à toi ni aux autres. C'est dans les principes de la dignité humaine.... C'est le premier point que j'aimerais soulever. Ensuite se pose la question de la sélection embryonnaire et de la mère porteuse : dérive eugéniste ? On peut aux states choisir les yeux, la couleur,.... De plus, que fait on si un fœtus n'est pas convenable ? Je me suis renseignée : recyclé pour faire du cosmétique et autres.... Pour finir, la question de la rémunération reste de mise quand on sait que les pays où se pratique une gpa altruiste n'ont pas assez de gestatrices et se retrouvent à aller dans un pays où la gpa est marchande..... Ne favorise t'on pas la marchandisation du corps se faisant ???? Peut on réellement parler de gpa éthique ? Les gpa altruistes restent minoritaires et ne peuvent donc constituer une raison nécessaire pour sa légalisation. Si d'autres souhaitent réfléchir à la question, je suis toute oui.
@@lechoduneparisienne5967 tu choisis comment tu veux que ton bébé soit. Regarde la définition du mot eugénisme puis dérive eugéniste et tu comprendras. Tout les scientifiques s'accordent à dire que c'est une pratique eugéniste, en commençant par les labo eux même ! Il serait tant que tu te renseigne au lieu de rester sur c'est mon corps mon droit ma liberté nananinananere
@@emiliebloise2306 L'eugénisme c'est mauvais uniquement si on va trop loin comme l'ont fait les nazis. La plupart des enfants naîtront d'un couple hétéro naturellement, ça restera des exceptions ceux qui passeront par la GPA. Les arguments de ceux qui sont contre la GPA sont tout aussi pathétiques que ceux qui étaient contre le mariage gay. Tous les scientifiques culs bénits et croyants, certainement. Je connais POURTANT des scientifiques qui soutiennent la GPA.
@@lechoduneparisienne5967 tu n accepte pas l'enfant comme il est, c'est une marchandise qu'on peut acheter et qui n'est pas considéré comme un humain. Et on peut les refuser c'est atroce. Comme Maui dans Vaiana. :)
@@priscillel9532 Ça n'a rien à voir. Par ailleurs, je vous signale que lors d'une GPA tous les gênes sont pas ceux des parents. Il y a les gênes de la mère porteuse à prendre en compte. Si les parents veulent que l'enfant leur ressemble, je ne vois pas où est le problème de toucher à la couleur des yeux ou des cheveux.
Ce qui me dérange dans la GPA est le risque de mettre un prix sur le corps d'une femme et sur un enfant. De plus, là où ca peut mener, des femmes qui n'ont pas beaucoup d'argent pourraient se dire que c'est un moyen d'avoir 10'000.- minimum en une grossesse sans penser au conséquences de sa vie personnelle.
C'est un avis un peu biaisé, comme quand on interroge des "pro-vie" (enfants non désirés qui sont nés car pas d'avortement possible) et qui vont dire qu'on devrait interdire l'IVG car avec l'IVG ils ne seraient jamais nés...
Bartinoob avec cet argument, c'est sûr que ça fera pas avancer le débat plus que ça, mais écouter les concernés (sur d'autres arguments, donc) ça reste important
exactement Bartinoob j'arrivais pas à mettre des mots pour expliquer ça, bien vu! elle sera jamais contre, c'est évident, il faudrait mieux interroger une femme qui a fait la gestation pour d'autres ou une mère qui y a eu recourt car elle ne pouvait pas porter d'enfant, là au moins il y aurait des pour et des contres
Je pense que les personnes nés de façons non desirés peuvent très bien comprendre que probablement si ca leur arriverai d'entamer une grossesse non désiré se donnerai le choix de suivre leur experience et d'assumer les conséquences.
Malgré tout ce qu'elle dit, j'ai une opinion qui ne changera pas sur ce sujet, je reste contre la GPA. C'est de la marchandisation du corps humain et du commerce d'enfants. Bien sûr que la femme est consentante, mais beaucoup de mères porteuses le font par nécessité car c'est leur seul moyen de gagner de l'argent. Bien que l'adoption soit un processus long et compliqué, je pense que ça reste toujours une meilleure option que la GPA qui selon moi, c'est égoïste. Alors, bien sûr et malheureusement il y a des enfants qui sont nés de la GPA et on ne peut pas les ignorer, ni les tenir responsables car ils n'ont rien demandé. Pour moi, les seuls responsables sont les parents (d'intention, bien sûr) qui sont à l'origine de ce commerce et qui veulent absolument leur propre enfant, tout en connaissant la situation jurisprudentielle et le statut des enfants issus de GPA. Je ne vois personnellement aucune raison qui viendrait à justifier cette pratique. Pour moi, la seule raison que je puisse concevoir, est l'encadrement et la régularisation de ce procédé par le biais de sa légalisation en France (peut-être au nom du droit de disposer librement de son corps ?), même si je resterai toujours fermement opposée à la GPA.
oui merci acheter un enfant ,c est à dire un etre humain cela s'appelle de l 'esclavage. meme si parla suite l 'enfant est ...........et on verra dans des années heureux.Ils sont nés d une femme utilisée par des nantis qui estiment qu'ils ont "le droit" d 'avoir un enfant.Et les droit de l 'enfant et de la mère porteuse sot ils respectés????
Je suis d accord dans le cas de la gpa avec les liens non biologiques car ca revient au meme qu adopter par contre pour la gpa biologique (meme lien biologique avec les parents, l un des parents ou la personne souhaitant avoir un gosse par cette pratique) la ca n a rien avoir
@@elealuxi8864 c'est ça ! En France en veut légaliser PMA et GPA parce que l'adoption est trop dure 😔. Pourtant la rendre plus facilement accessible serait bénéfique à tout le monde
Un discours bien écrit pour faire la promotion de la GPA. Il faudrait attendre qu'il y ait des centaines de personnes adultes nées ainsi pour savoir quel est le réel impact psychologique.
je vous trouve fantastique,tellement mature,et effectivement vous avez l'air tres heureuse.Bravo a vos parents pour vous avoir donne une si bonne education,Et bravo a vous jeune fille.
Les parents sont ceux qui assume la parentalité au quotidien, c'est l'attachement et l'éducation qui font grandir un enfant pas les liens biologique. Tu as très bien expliqué la GPA et tu es magnifique à tout point de vue, belle vie à toi et ta famille.
ici la différence avec Olivia, est que Fiorella connait sa mère et doit avoir des relations "maternelles" avec depuis sa naissance, les ovocytes viennent de la meilleure amie de sa mère, la femme qui l'a mise au monde est réellement une porteuse sans aucun lien avec Fiorella, on voit l'immense différence entre connaître sa mère (Fiorella) et ignorer qui est sa mère (Olivia) ! ainsi parle la génétique ! pace e salute !
1. J'aimerais savoir quel est son patrimoine génétique. 2. Est ce que sa "génitrice" a été payée pour ce "service"? Si oui, comment ne pas y voir un échange marchand? 3. Le bonheur d'une personne est merveilleux. Cependant, si une personne issu de ce procédé de procréation n'en souffre pas, cela veut il dire que tous les autres n'en souffrent pas?
Y en a vous êtes des cas dans les com's c'est fou. L'adoption c'est très long et compliqué, donc ce n'est pas donné pour tout le monde, ensuite la «génitrice» (je trouve aussi ce terme assez barbare) est totalement consentante. Donc expliquez-moi juste de quel droit vous vous mêlés et remettez en question le choix de cette famille ?
Margaux Flj C'est comme pour la prostitution en fait, ou certaines pratiques sado maso extrêmement poussé. "Les femmes sont consentantes elles veulent gagner de l'argent avec leur corps c'est leur droit ça te regarde pas" "Si un homme souhaite se faire mutiler le pénis pour son plaisir sexuel, c'est sa vie privée ça te regarde pas" En fait, y a un moment où la société a le droit d'imposer sa morale aux autres et de dire stop même quand il s'agit de l'usage de son propre corps. Typiquement louer son utérus à quelqu'un, on estime que ça va trop loin et on dit stop. L'adoption c'est long est compliqué, que je sache avoir un enfant aussi c'est long et compliqué, et enfanté n'est pas un droit. La société ne doit rien à ces gens, c'est de la faute de personne si ils sont stérile.
Nn mais en fait la GPA c’est de l’adoption ... sur commande. Donc ton argument ne vaut rien: la seule différence entre les deux est que l’adoption est éthique ...
Margaux Flj consentante d'accord, mais jusqu'à quel point? Si elle le fait uniquement parce quelle est besoin d'argent, ou si elle le fait parce qu'elle ne se rend pas compte des implications, alors ce n est pas vraiment du consentement, cest de la nécessité. Et dans ce cas c'est problématique, car on finit dans un cas où une personne loue son utérus et vend un enfant, éthiquement c'est quand même un problème
le problème de ces questions est tout simplement morale, qu'il existe peu de GPA est acceptable, d'ailleurs pour ce cas présent cela s'approche plus d'une adoption, mais bref n'entrons pas dans ce débat. mais si cela rentre dans la loi c'est donc que cela entre dans la norme ce que je n'accepte pas!! il faut tout simplement que l'homme suive des règles qu'il ne faut pas dépasser, en fait c'est la base d'une société d'imposer des règles pour que les hommes vivent en harmonie!! d'ailleurs ça me fait penser à une idée communiste avancé par yann moix je crois qui souhaitait que les enfants soient mélangé à la naissance qu'il ne soit donc plus le descendant d'une famille spécifique!! je sais que cette idée d'égalité qui a complètement dégénéré depuis peu qui considère que chaque homme est une coquille identique, peu importe son origine. faut redescendre sur terre, c'est une connerie, nous bénéficions de caractéristique spécifique venant de nos parents et de notre famille! donc qu'il existe peu d'enfant naissant de GPA est acceptable, mais que cela rentre dans la norme non!!
On n'en veut pas du tout aux enfants nés par GPA. Ils n'y sont pour rien. C'est la démarche des adultes pour avoir un enfant quoi qu'il en coûte et à n'importe quel prix qui pose problème. Cette jeune fille va bien et tant mieux. Mais, c'est tout de même grave d'avoir recours à ce genre de pratique, avec les conséquences que l'on connaît. Marchandisation du corps de la mère et de l'enfant. La maternité ne peut pas faire l'objet d'un contrat marchand.
il faudrait continuer de favoriser l'adoption à la GPA car nombreux sont des enfants abandonnés ou non désirés recueillis dans des centres et des orphelinats, qui ont besoin de trouver une famille. LA GPA est une bonne chose mais l'adoption doit passer avant. Si on veut un enfant, on est censé comprendre et accepter d'adopter un enfant avant de décider à créer un être humain artificiellement.
Heureusement, il y a une option qui rend les rêves parentaux réalisables pour de nombreux couples et c'est la GPA. Je suis concernée par le sujet puisque je suis aussi dans l’incapacité de devenir maman naturellement. J’ai passé 10 ans de ma vie à essayer vainement de concevoir. Et y’en a marre de dépenser autant d’argent pour rien. Aujourd’hui je compte voyager en Ukraine pour recevoir l’aide d’une mère porteuse chez une clinique de renommée et qui affiche un taux de réussite très élevé 60-75 %. Je suis optimiste. Et j’ai le sentiment que mes efforts ne seront pas gaspillés cette fois et que je retournerai avec mon enfant.
Tu as compris le petit blanc ? Il faut pouvoir faire des enfants SUR DEMANDE. Bientôt on pourra faire des enfants à la carte, avec telle couleur d'yeux, telle taille...
Fleur Bleue je sais pas si c une réponse à mon commentaire mais non dans le film en question ça ne fonctionne pas comme ça. En fait tu "fabrique" ton gamin à partir de tes gênes et de ceux de ton conjoint en fonction de ce qui est possible
Il vaut mieux adopter des enfants qui ont perdu leur parents que en "fabriquer" mais bon parfois c'est plus compliqué a dire que a faire.Et le débat est obligatoire parce que cela apporte des questions et des situations qu'ils faut régler pour des raisons de bioéthique pour que les mères même si elles le veulent ne deviennent pas des usines à bébé et les femmes ne sont pas destinée à ce rôle de procréation
y a beaucoup de commentaires hyper constructifs mais enfaite ça fait pas dutout avancé le débat. "c'est pas éthique" on l'entend de partout enfaite. le truc c'est pourquoi la gpa exsiste ? Si Fiorella exsite (jusqu'à preuve du contraire) parce que son père, lui, peut faire des enfants, et le couple voulait tout simple un enfant qui leur ressemble physique ou qui a "symboliquement", de leurs sang qui coule dans ces veines. et ça je pense que peux pas leurs en vouloir car TOUT LE MONDE fais ça, tout le monde trouve ça chouette d'avoir un enfant qui à les yeux de son père et l'adoption ne fait absolument pas parti des moyens pour faire un enfant chez un couple hétéro et fertile, et pourtant ils peuvent évidemment adopté (le prenez pas mal). le truc qui peut devenir ultraaaaaaa malsain c'est, en effet, si cette pratique ce démocratise trop et que tout le monde puisse avoir recourt à la gpa, peut importe la situation du couple (hétéro, homo, stérile, fertile) ça pourrai devenir un commerce et wai ça c'est vraiment gênant.
La petite musique douce qui ne doit pas tromper sur l'aspect, à mes yeux, abject de la GPA. La commercialisation de la vie et des ventres des mères doivent être interdites !!
On s'en fout si tu trouves ça abject. Ce n'est pas toi qui choisis de porter l'enfant d'un autre pendant 9 mois. Arrête de dénigrer ça comme un commerce !
Cette jeune fille est un peu trop formatée à sa situation personnelle pour pouvoir comprendre que son existence n'est finalement due qu'a une tractation financiere qui est Amorale à mon humble avis . Ceci dit cette charmante jeune femme n'est responsable en rien du mode de sa naissance donc je lui souhaite ce qu'il y a de meilleur pour la suite de son existence . j'espere quand meme que le jour venu pour elle , elle donnera naissance elle meme sans payer personne pour procréer a sa place. La vérité etant que la seule raison qui pousse une femme a louer son corps pour 9 mois c'est seulement l'argent . Donc GPA légalisée ou pas , la raison de louer son ventre sera encore et toujours l'argent puis le business qui va avec , bien sur ... Genre satisfait ou remboursé ou echangé dans les trois mois par exemple ou encore les demandes eugenistes genre commande d'un bébé blond aux yeux bleus etc.. etc..
Je sais pas trop... D'un côté t'as des enfants à adopter de l'autre bah, avoir la chaire de sa chaire en fasse de soit c'est toujours mieux, par contre qu'elle ne soit pas reconnus comme la fille de ses parents c'est totalement stupide.
DL Y Non pas du tout, elle est née par GPA du coup ses parents ont sûrement influencé sa vision des choses. Et la plupart du temps, on protège ce qu'on est
DL Y Surtout que le débat n'est pas du tout sur le développement de l'enfant et de mal être. Il est sur le fait que les parents peuvent adopter et le fait que le corp de la femme et un embryon deviennent une marchandise
Horus MMB Tu voudrais demander l'avis de qui sur la gpa ? Je pense que la personne la mieux placée c'est la personne concernée, qu'on arrête de parler à leur place.
Ce n'est ps très clair dans sa tête quand même! Elle essaye de relativiser, de normaliser son existence de qui est absolument normal. Mais je ne suis pas convaincue qu'être née d'une fabrication, d'un rafistolage de plusieurs personnes soit très épanouissant. En tout cas j'espère pour elle que tout ira bien. De plus je trouve qu'imposer une identité aussi complexe a un enfant est égoïste. Autant adopter si l'on ne peut avoir un enfant, on ne se le fabrique pas comme on fabriquait Pinocchio. Cela me pose problème d'imposer cette situation a un enfant qui n'a rien demandé. Où sont les droits de l'enfant? A priori, personne ne s'en soucis.
Juste parce que les riches pensent avoir le droit d'avoir des enfants en exploitant des femmes dans le besoin alors qu'avoir des enfants c'est un chance et non un droit
Vu le monde dans lequel on vit, si la GPA devait être légalisée je pense que ce serait aussi le début de nouveaux trafics bien plus cruels et inhumains pour une question de pouvoir et d'argent
Il y a très peu d'enfants à adopter en France. A l'étranger, c'est de plus en plus difficile. Beaucoup, de bonne foi, pensent le contraire. Ils opposent cela à la G. P. A.. qui bien sûr fait question. Le problème devrait être posé calmement, sans passion ni préjugés.
"Louer un ventre c est comme louer les bras d un ouvrier" Pierre Berger, ex actionnaire de Le Monde, decedé recemment. Marchander les ventre, ça c est un scandale
@@gay4sswhovian ou pas bcp de couple font appelle à des mère porteuse dans des.pays pauvres ... et suand il y a des grosses somme d'argent comme ca y aura tjr des dérives ou des femmes forcé à louer leurs ventres... réfléchissez un peut
@@gay4sswhovian oui en occident peut être mais bcp de couple partent dans des.pays pauvres pour trouver des.mère porteuse faite pas.semblants de pas.comprendre
@@gay4sswhovian c'est ironique mais sérieux tes débile? ?? Je suis contre la gpa car il y a des abus et certaines personne force des femmes à la pratiquer !!!! Du moment que c'est gratuits y a pas l'appât du gains donc y a plus ce risque ... toi comprendre ou trop débile. ..
Car elle savent que les femmes occidentales ne seront pas utilisé de force pour des réseaux de.mère porteuses. .. des hypocrites puissances 10 000 a vomir
Moi je ne suis pas contre honnêtement les procédures adoptions son tellement longues et compliqué les couples remplis d'amour et qui ne demande qu'à en donner et qui n'arrive pas à adopter ce compte par centaines alors oui je pense que c'est une pratique si elle est bien encadré est une solution à condition que ça ne deviennent pas un commerce en trafiquants
Pour moi la GPA c un ménage à 3, la femme qui ne peut pas avoir d’enfants cherche une femme qui pourra le faire pour elle, bon le truc c que l’acte charnel est occulté médicalement mais la femme reçoie la semence de l’homme indirectement mais ça se touche quoi il y a contacte, c donc un ménage à 3, et la receveuse n’est pas un simple utérus sur patte, elle fait grandir le bb le nourrir l’irrige de son sang à elle, donc arrêtez de croire qu’elle n’existe plus aprés car sans elle ce bb n’existerait pas
Je suis heureux que cette jeune fille dise se sentir bien, mais ce n'est pas un argument suffisant pour propager et légaliser cette pratique contre nature.
Tout le monde donne son avis alors que personne ne connaît réellement le processus , ou n'est vraiment concerné . Je conseille à tous cet entretien avec deux papas qui ont eu leur fille grâce à la GPA, cela lève toutes les interrogations et surtout les aprioris . Bonne écoute : ua-cam.com/video/deac-0PN6Dc/v-deo.html
Un témoignage venant de gens ayant "bénéficié" de la gpa n'est pas un argument valable en faveur de la gpa quand on connait la nature du procédé et les réalités associées. Globalement un témoignage ne vaut pas grand chose, il faut des enquêtes, des études. Un témoignage en faveur de quelque-chose ne rend pas le procédé moralement éthique. À mes yeux, la gpa est une régression sociale car c'est une forme de traite humaine...
Cette jeune fille connait ses origines biologiques et je pense qu'il y a une grande différence lorsque c'est le cas ou non. Le mal-être est souvent exprimé lorsqu'il y a une ou des origines inconnues.
C'est difficile pour les parents et les enfants qui ne sont pas reconnus légalement en tant que tels :/ Je ne remet pas en cause de cette jeune fille... Par contre je crois, comme certains ici, que cette pratique n'est pas sans danger autant pour la mère porteuse que pour les parents en attente. Sans parler des dérives malheureuses qui existent déjà... Perso, dans le cas de sa mère, je ne comprend pas trop le choix de la gpa puisqu'elle n'a pas pu/voulu donner d'ovocytes. Quitte à avoir un enfant qui n'aura pas nos gènes, autant tenter l'adoption, non? C'est pour que le père puisse être le père biologique? Mystère
C'est bien de la voir agir sagement comme ça, il faudra la reinterviewer plus tard et ses enfants si elle en a. Parce que c'est bien de faire fi des racines, mais peut être un jour elle referons surface et il faudra alors les gérer. Peut être a aussi elles ne referons pas surface et elle a bien raison d'en être détachée. Courage.
Woaw elle parle sans aucun fil rouge , et de plus elle ne réfléchis que à travers son propre cas . Elle ignore tout les problèmes qui sont liés à la GPA . À propos des usines à GPA qui se trouvent en Inde ou dans d'autres pays pauvres , elle passe outre en disant que ce n'est pas ce qu'elle souhaite . Mais ma pauvre fille , la loi française ne pourra pas empêcher ça et si tu souhaites légaliser la GPA , ces usines vont juste encore plus s'étendre et gagner en pouvoir . Ensuite tu refuses le débat en disant que tu n'es pas un objet ou une marchandise , ça n'a aucun sens , tout ne tourne pas autour de ton cas . Tout ça sans parler des problèmes de rémunération des femmes enceintes, des enfants qui peuvent se sentir mal par rapport à ça , et tu ferais mieux de les respecter au lieu de dire " gnagnagna c'est peut être ma mère " ce sont assurément pas les seuls pensées qui les traversent . Et au final pour quoi vouloir une GPA , alors qu'on peut adopter ? Ce n'est dans les deux cas pas ton enfant BIOLOGIQUE et beaucoup d'enfants restent orphelins sans parents pour les adopter . Enfin je suis très content que ta situation se passe à merveille et j'espère que cela continuera ainsi .
Avant de parler d'adoption, renseignez vous et vous verrez qu'il est très compliqué d'adopter. Au lieu de diaboliser la GPA, il faudrait d'abord simplifier l'adoption. À ce moment là il y aura débat
Bonjour Fiorella. Merci pour ton témoignage de vie. Ma question : as-tu rencontré des personnes plus âgées que toi, nées par GPA.......et qui sont contre cette pratique ? Entends-tu leurs arguments ?
La gestratrice! La femme est remise au rang d'animal ou d'objet... on retourne 300ans en arrière. On retrouve aussi ce coté "l'enfant n'appartient pas à sa gestatrice" cher aux allemands dans les lebensborn des années 40.
Meche je suis d'accord sur le fait que le terme fait vraiment animal. Mère porteuse est quand même plus humain. Après, la mère je suppose était consentante, alors il ne faut pas faire le lien avec les Nazis quand même
Vraiment ? On dit géniteur pour les pères qui envoient un coup de semonce et se barrent après. C'est la même chose. C'est des gens qui procréent et ne veulent pas d'enfant. C'est pas le mot qui te dérange. Ce qui te dérange c'est que les femmes sont supposées être des mères et de considérer les femmes hors de ce cadre ça colle pas.
An alias le problème c'est qu'on parle de gestatrice, pas de génitrice. Geniteur/genitrice ça vient du mot qui veut dire "faire naître", "créer" Gestatrice c'est juste le fait d'être en gestation, donc ça renvoie uniquement à son utérus. Je trouve que le mot fait extrêmement animal à cause de ça, alors que géniteur/genitrice renvoie quand même à l'idée de créer un enfant, pas juste de le porter dans son utérus
J'imagine que pour les parents y a une différence entre un enfant qui nait quasi directement dans la famille, et un autre qui a connu l'abandon, peut être des trucs pas cool(genre la guerre), l'orphelinat,... Il sera moins "immaculé" disons, et ça évite certains problèmes plus tard (même si c'est pas dit qu'il y en aura)
D'accord, y'a vraiment de gens qui considère que la GPA devrait être illégal... ça deviens de plus en plus n'importe quoi, non moi le seul problème que je vois est que la femme ayant accouché et donc porté l'enfant, soit payer, c'est le seul problème de mon point de vue.
C'est mon avis et ça le restera. Pour moi cela devrait être autorisé, du moment que les parents créent un climat de confiance avec le gosse et qu'il l'éduque avec des valeurs mysanthropes, bienveillantes et qu'ils sont ouverts d'esprit (c'est à dire pas de religion de père en fils, etc... Comme on peut voir partout, c'est à l'enfant de choisir comment il veut vivre) Si vous n'avez pas de raison d'avoir recours à la GMA/PMA, vous n'avez pas à donner votre avis, qui êtes vous pour juger, quand vous allez au restaurant vous ne dites pas "ah non je ne suis pas pour le fait qu'il y ait des pâtes da's ce restaurant" ou encore vous ne jugez pas la personne par ce qu'elle a dans son assiette. Pour moi n'importe qui peut avoir recours à n'importe quel moyen du moment ou l'enfant n'est pas éduqué avec des valeurs qui datent du Moyen âge (ci-dessus)
"des valeurs mysanthropes". Ok alors on va revoir les définitions parce que là c'est 0. "Ils font ce qu'ils veulent c'est leur vie" est le pire argument possible. Après ça on peux justifier n'importe quoi du moment que vous le vivez bien. C'est pour ça qu'un cadre légal existe, pour pas que chacun décide individuellement de ce qui est bien ou mal. Vous avez probablement des raisons et des convictions sur le sujet et je respecte que vous ayez une opinion, mais svp renseignez vous et après regardez si vous pensez toujours la même chose. Mais là vous ne connaissez pas la réalité du sujet! Bonne journée !
@@almast3r933 il ne faut juste pas prendre les cas à part des gosses maltraités et ça passe, c'est des cas particuliers qu'il faudrait gérer à part, au Canada ils sont juste plus tolérants et bienveillants, ils t'acceptent comme tu es point il s'en foutent de quelle cellule tu es issu, je me suis renseigné sur le sujet fait juste les bonnes recherches et arrête d'avaler bêtement tout ce qu'on te dit, réfléchit par toi même Et je ne vois pas d'argument en défaveur de mon opinion, n'aurais-tu en fait aucun argument ? Explique moi en quoi le fait de dire "c'est sa vie" est le pire argument je suis tout ouï.
@@xenyatox9814 à aucun moment ai-je mentionné le problème des discriminations que peuvent subir les enfants. On peux être né de gpa et vivre une enfance magnifique évidement, l'enfant n'est pas responsable des circonstances de sa naissance, il ne choisit pas. Ça ne cautionne pas la pratique pour autant... Je vous parle de réalité sociale. Les femmes qui louent leur utérus sont majoritairement dans la plus grande misère et n'ont plus d'autres alternatives, renforcé par des entreprises abominables qui profitent de la détresse de ces femmes pour toucher de l'argent. La pub et les discours pseudo-progrèssistes ont juste réussi à vous faire croire que la gpa était un procédé merveilleux pour tout les partis. Si vous croyez que la majorité des gpa viennent de pays riches avec des conditions sociales acceptables alors détrompez-vous ! Les médecins, sociologues et autres associations, qui croient réellement dans le bien-être des femmes ne peuvent pas approuver une méthode de location des femmes car on est dans une forme de traite humaine, c'est une régression sociale que d'imaginer que ces femmes sont heureuses de souffrir pendant neuf mois pour au final mettre au monde un enfant qu'on leur prend ensuite pour les compenser financièrement. Vous avez le droit d'avoir votre opinion évidemment mais n'allez pas me dire que je suis crédule de certains discours, d'une vous ne me connaissez pas et de 2 c'est insultant que d'insinuer que parce que je pense différemment de vous je suis un mouton. Vous dites que je n'ai pas d'argument, est-ce toujours le cas selon vous, si oui je ne peux pas vous aider... Bonne soirée !
@@almast3r933 alors excuse moi de mon agressivité. Mais renseigne toi un minimum la majorité des GMA se font par volontariat par une amie ou un individu proche des parents receveurs, et ces derniers peuvent si ils sont en accord avec cette personne, lui donner de l'argent dans le but de compenser le risque de l'accouchement et les restrictions (au Canada dumoins) je ne te parle pas de ce qui ce fait au Mexique ou aux eu. Et les femmes ne sont pas des vulgaires usines aux us elles passent des tests médicaux très stricts
@@xenyatox9814 "la majorité des gpa se font au volontariat", mais dans quel monde vous vivez ? Vraiment ? Le monde ne s'arrête pas au csp+ canadiens enfin ! La gpa c'est la marchandisation du corps des femmes, c'est la mise en précarité qui pousse beaucoup de femmes à accepter que des assos vereuses ou des entreprises "encadrent" cette pratique. Je ne vous parle même pas encore des soucis psychologiques possibles de l'enfant et des soucis de filiation. On voit déjà apparaître dans des pays qui ont légiféré la gpa des gens qui pourraient avoir des enfants utiliser la gpa pour ne pas eux-mêmes être enceinte et éviter les désagréments de la grossesse. Ça part en sucette à tous les niveaux enfin ! Et l'argument des tests médicaux, souvent mandatés par les entreprises encadrants la gpa ne valent pas comme argument en faveur de cette pratique abjecte. Comment peut-on, au 21e siècle, période de libération des femmes et mise en avant de leur droit, cautionner que des gens utilisent d'autres êtres humains pour satisfaire un besoin de parentalité. Je ne minimise pas les souffrances des couples ne pouvant pas procréer évidemment. LE DROIT À L'ENFANT N'EXISTE PAS, ce n'est pas parce que vous voulez un enfant que vous pouvez décemment avoir recours à ce genre de méthode en croyant bien faire ( c'est d'ailleurs pour ça que l'adoption c'est long et difficile, pour éviter que n'importe qui puisse adopter). LES ENFANTS NE SONT PAS DES BIENS DE CONSOMMATION OU DE CONVENANCE... Même dans les meilleurs conditions du monde.
Tous ces gens qui parlent de l'adoption dans les commentaires... Comme si c'était si facile ! Mon frère est adopté, et je me souviens des longues années de doutes et d'attente, des innombrables rendez-vous avez des psychiatres ou des travailleurs sociaux, des milliers d'euros de frais administratifs et de frais de traduction, des portes qui se ferment car mes parents sont trop vieux ou ont déjà un enfant biologique, ensuite l'agrément d'adoption qui n'est valable que 5 ans et lorsqu'il touche à sa fin il faut tout recommencer. C'est un long processus, qui est parfois douloureux et décourageant. Et encore, ce n'est qu'un résumé très condensé de la situation, je pourrais en écrire des pages. S'il vous plaît, ne balancez pas le mot adoption à tord et à travers...
Si je pourrais pas avoir d enfant je ferais pas mon égoïste et passerais jamais par ce genre de caprice j essaierai l adoption ou si non bah tant pis pas d enfant c'est quoi ces caprices de riche sérieux . Demandez a l enfant son avis une fois assez grand 4 ans et laissé le choisir vous verrez avec qui il choisit de vivre (sil connaitrait bien les deux familles, sa mère et les acheteurs)
Vous qui parlez tous d'adoption là vous n'avez qu'à adopter alors. C'est facile de jeter ça sur ceux qui ne peuvent avoir d'enfants. Chacun fais ce qu'il souhaite le débat n'a pas vraiment lieu d'être.
Demander à un enfant issu d'une GPA ce qu'il pense de la GPA, ça revient à demander à une tomate issue d'une serre industrielle ce qu'elle pense de l'agriculture industrielle. Bref, c'est passionnant.
Si je ne suis ni contre ni pour la GPS. Ce que je veux dire par là, c'est que la GPA peut entraîner une exploitation de la femme (souvent pauvre). Mais si les lois sont bien faites, cette exploitation disparait. Il faudra faire en sorte déjà, de faciliter l'adoption, ce qui permettrait de décourager cette pratique. Deuxièmement, il faudrait des lois strictes : non-rénumération de la mère porteuse à part pour compenser les coûts médicaux. Il faut qu'il n'y ait pas de bénéfices monétaires pour les mères porteuses, ce qui empêche de "forcer" les femmes pauvres à devenir mère porteuse pour l'argent. D'ailleurs je pense même que la future mère porteuse devrait déjà avoir une situation monétaire stable pour assurer un meilleur environnement. Il faudrait aussi un suivi psychologique *obligatoire* avec les adoptants et la future mère porteuse *avant* pour s'assurer qu'ils se rendent compte exactement de ce qu'ils comptent faire et ce que cela implique. S'il y a doute, on ne fait rien. Les adoptants sont obligés d'accepter le ou les enfants, même s'ils ont des problèmes de santé. La mère porteuse renonce à ses droits sur l'enfant (chose qu'il faudrait appuyer justement dans l'entretien psychologique dont j'ai parlé plus haut). Je pense aussi que les adoptants devraient avoir les mêmes restrictions pour demander une GPA que pour demander une adoption, voire préférablement, que la GPA se fasse après une demande d'adoption n'ayant pas aboutie (mais si la demande d'adoption avait été rejeté, la demande de GPA l'ait aussi) ce qui permettrait d'encourager l'adoption (chose importante à mon avis). Aussi, la GPA devrait se faire que pour les couples stériles : interdiction de demander un GPA si la stérilité n'ait pas confirmer. (Ce qui n'est pas le cas de l'adoption simple). Limiter le nombre d'enfants qu'une mère porteuse peut faire. Genre attendre 2 ou 3 ans avant de recommencer et/ou ne pas porter plus de 3 enfants durant toute sa vie (sans compter les enfants qu'elle veut pour elle). Si la GPA est mise en France, interdire la GPA à l'étranger pour empêcher l'exploitation de femmes porteuses dans certains pays (Inde est un bon exemple). Édit : si on se rend compte que, par exemple, le couple d'adoptants à donner de l'argent supplémentaire (donc en dehors des frais médicaux) à la mère porteuse pour une quelconque raison, qu'il y ait une sanction. L'argent est redonner à l'état par exemple, avec en plus une amende. La mère porteuse ne peut plus faire la GPA, les adoptants ne peuvent plus demander de GPA. Si cela ce sait avant les procédures de la GPA, celle-ci est annulée, sinon elle continue comme elle se doit, mais il y a les amendes. J'ai peut-être oublier des trucs, mais voilà mon avis. Dans tous les cas, il ne faut surtout pas que ça devienne une exploitation. Il faudrait aussi que ça ne devienne pas une "concurrence" à l'adoption simple, mais le seul moyen pour ça (à mon avis) c'est de faciliter l'adoption simple qui est une vrai galère aujourd'hui et qui entraîne les gens à chercher d'autres moyens de concevoir un enfant, ce qui m'attriste fortement. Beaucoup d'enfants attendent d'être adoptés, et ceux qui ne le sont pas ne vivent pas forcément la meilleure des vied, et ont souvent des problèmes dans la vie adulte. (J'ai vu une étude, je ne sais plus laquelle par contre, qui disait que le taux de chômage d'enfants devenus majeurs et n'ayant pas été adoptés étaient très élevé). Si vous avez des commentaires, n'hésitez pas.
Aujourd'hui la medecine ayant évolué,il faut permettre aux femmes le voulant d'avoir un enfant.La GPA en france jusqu'à ce jour est un sujet soumis a des débats et pourtant dans certains payx comme l'ukraine ,la question se pose plus. c'est pourquoi je conseille la clinique biotexcom en ukraine aux couples qui souhaitent pratiqué la PMA,GPA ou FIV DO. Cette clinique est de renom et prend bien soin de ses patients et garantit un travail de qualité.
il faut des histoires tire-larme pour faire passer la pilule de la vente de bébé. on ne montrera jamais les usines à bébés en Afrique ou en Asie. On ne montrera jamais sur ce genre de média la souffrance de ces mères porteuses (qui en passant risquent leur vie) utilisées comme du bétail. on ne montrera jamais non plus les bébés achetés et utilisés pour l'esclavage et le trafic d'organes. Et pourtant ils existent.
Les parents adoptifs de cette jeune fille savaient pertinemment à quelles énormes difficultés ils exposaient leur enfant. Sur le moment, ça ne les a pas gênés, leur égoisme a pris le dessus. Et maintenant il faudrait les plaindre et modifier la loi pour ces irresponsables, en ouvrant la porte à la vente et l'achat légal de bébé. Drôle de logique, drôle de monde.
Pour faire des économies, créons des usines "millefemmes" comme les usines "millevaches". Des élevage humains en France, ce serait formidable, non ? Vous pourriez en devenir actionnaire et vous faire un max de tunes !
La GPA me paraît être une bonne solution par exemple pour les hommes qui veulent devenir pères et qui ne trouvent pas de femme ou qu'ils ne veulent tout simplement pas en avoir, ça permet de ce fait de renforcer la transmission des liens côté paternel, pour moi si la PMA est autorisée, la GPA doit être aussi autorisée pour un soucis d'égalité entre les hommes qui peuvent avoir des enfants librement et les femmes qui peuvent aussi avoir des enfants librement, j'ai remarqué que beaucoup s'inquiète de la marchandisation du corps de la femme, mais pour la PMA personne s'inquiète du préjudice moral que subissent les hommes et de la marchandisation des spermatozoïdes...
" ma mère voulait ABSOLUMENT un enfant " !!!?? Il y en a combien des gens qui auraient aussi voulu avoir des enfants et qui ne peuvent pas ? Il y a combien de femmes volontaires pour DONNER leur ventre, prendre le risque d'une grossesse , juste par empathie et altruisme ? Caprice de riches , business, histoire d'argent et au final, des femmes qui font ça pour de l'argent parce que dans le besoin . Les" indemnités" pour une mère porteuse américaine ressemblent étrangement à un gros salaire.
Vous parlez tous d’adoption mais vous vous rendez compte du prix d’un enfant ? Tout le monde n’a pas 10000e à donner et la GPA est largement moins chère. Réfléchissez un peu. On adopterait plus si les enfants orphelins n’étaient pas exploités par les centres d’adoption pour l’argent. De plus, certes l’adoption c’est super, mais vous savez tous à quel point c’est gratifiant d’avoir un enfant qui vient de nous, de nos gènes, qu’on peut qualifier de progéniture biologiquement, donc arrêtez de faire la sourde oreille car si vous deviez tous choisir entre la GPA et l’adoption, vous préférez largement un enfant qui vous ressemble qu’un petit vietnamien abandonné alors stop à l’hypocrisie.
Fanny absolument pas justement. Je suis une pro adoption, surtout vu l’époque où nous vivons et ce que je dis est vrai. Tout le monde ne peut pas se permettre une adoption et même ceux qui le peuvent préfèrent avec un enfant qu’ils leur ressemblent plutôt que des orphelins au quatre coins du monde. Il y a aucune forme de racisme dans mes propos, ce sont juste des faits.
Hamdi Hamdi tellement,je pense que il y a beaucoup d'enfant qui créve de faim dan ce monde et des fois sans parents sans personne qui les aident,alors que elle pourrait très bien s'occuper d'un enfant qui vit mal dans cette terre ou lieu de faite l'égoïste
Mais clairement ! Sauf que n'importe quelle personne qui procrée par voie "naturelle" est aussi en tort, on devrait tous penser à l'adoption, GPA ou pas. C'est très hypocrite de dire que certains doivent adopter et que les autres peuvent faire des enfants "naturellement" sans qu'on puisse leur reprocher de ne pas adopter.
Camille M C'est normal car la mère voulait à tous pris un enfant peut importe c'est origine donc elle pouvait adopté alors que les ''gens normaux'' qui peuvent faire des enfants et beh il ont la possibilité mais il préfère faire avec le gène et ce n'est pas ''hypocrite'' car un enfant née par GPA et un adopté il n'y a pas vraiment de différence c'est juste que l'adoption pourrait en quelque sorte sauvé un enfant .
Je pense que que l'on doit avoir la liberté de choisir, l'adoption aussi coûte cher et surtout aider les mères a ne pas abandonner leur enfants...Car souvent il est question de survie pour les familles qui confie leur enfant...
Question très complexe que la GPA/PMA. Je ne doute pas que les parents ont un désir d'enfant plus réfléchi et parfois plus important que les personnes qui peuvent procréer sans aucun problème. Faut-il pour autant avoir un/son enfant à tout prix? Je laisse la question ouverte. Comment étudier de façon objective les répercussions psychiques et identitaires sur ces personnes ? A priori cette demoiselle va très bien et j'en suis ravie pour elle et sa famille mais peut-on généraliser à partir de son cas? Qu'est-ce qu'une gpa éthique ? Et dans le cas où la gpa serait éthique comment prévenir les abus? Légaliser conduirait-il à une marchandisation du corps de la femme avec une mise en concurrence des prix comme on le constate pour les autres "produits" commercialisables? En tous les cas avant de se poser ces questions et y répondre sans prendre en considération l'aspect émotionnel lié à ces questions ni l'aspect mercantile que le gouvernement peut prendre en considération avec l'ouverture d'un nouveau marché posons nous des questions éthiques et psychologiques. Et donnons un statut à ces personnes qui sont issues de GPA/PMA qui vivent déjà sur le territoire
La seul fille qui peut mettre 🇻🇳 🇮🇹 🇺🇸🇫🇷 dans sa bio insta et c’est vrai 🙃
Ouais carrément x)
Naomi Mondange Sinon tu sais les gens ont des origines différentes sans mentir
J'ai 5 origines perso donc non ^^' (merci la guerre ...)
MDRRR Ca se voit tu ne connais pas les filles de Johnny Hallyday 😂😂😂
Trop d'origines tue le concept d'origines
Je pense que le débat est plus compliqué que ça, vous pouvez aller rechercher, "Olivia, née de GPA, se bat pour abolir cette pratique".
quand Olivia donnait son témoignage, tout le monde disait en com qu'ils étaient d'accord. Je suis plutôt d'accord avec cette jeune fille, je crois que les parents d'Olivia s'y sont surtout très mal pris. Mais comme dit cette jeune fille, c'est comme si il fallait absolument que les gens qui sont nés par GPA se sente différemment des personnes normales, qu'ils souffrent... Bah non, les gens souffrent pour de tas de raisons, les gens deviennent bipolaires pour de tas de raisons, GPA ou pas.
@@groupeexcellence4803ça vous fait mal surtout de voir que des gens souffrent de cette pratique, que ça soit bien dit ou pas on parle de marchandisation du corps humain ! Purée les gauchos vous êtes tellement déconnectés quand en reste bouche bée devant vos conneries!
Une femme bi polaire à qui ont a menti toute sa vie et qui le découvre par hasard, pas étonnant d'être dans cet état, les enfants adoptés à qui on a menti vivent la même chose.
@@groupeexcellence4803 je suis d'accord. Je n'ai pas franchement réfléchi à la question. J'ai vu la vidéo d'Olivia et je comprends qu'elle ressente ce qui qu'elle dit ressentir, à vrai dire je ne suis pas en position de le comprendre mais ça me paraît concevable comme ressenti. Par contre je pense qu'elle ne peut pas parler au nom de toutes les personnes nées par gpa
Déjà la GPA normalement c'est la mère et le père qui amène ovule et sperme et la mère porteuse ne fait que porter, or dans le cas d'Olivia visiblement ce n'est pas de ça dont il s'agit, puisqu'elle parle de sa mère porteuse comme sa mère biologique et qu'elle dit que son ADN vient à 50% d'elle, donc il y a un problème avec le titre ou avec le récit.
Et après en effet on ne peut pas faire des généralisations en se basant sur un ou deux cas particuliers, les enfants adoptés ne deviennent pas d'avantage bipolaire et je suis pas certain qu'il y ait un lien entre ses soucis et la façon dont elle est né.
J'ai également lu des toignages de mères porteuses expliquant à quel point la gpa était remuneratrices. Elle avait déjà 4 enfants et vivait dans la pauvreté la plus absolue. Pour sauver ces enfants vivants elle a été "contrainte" (ce sont ces termes) de porter un enfant pour d'autres. Ça ne ressemble pas à "c'est mon corps je fais ce que je veux" mais plutôt à une exploitation de la misère humaine......
Entre nous si tu es un temps soi peu intelligente tu comprendras que les aides pour trouver des emplois existe et plein d'autres moyens. De plus personne ne l'a contrainte elles vont le faire d'eux même. Y'a beaucoup d'autres solutions pour gagner de l'argent alors c'est facile de pleuré mais quand il faut assumer y'a personnes. La prochaine fois trouve un boulot ou fais autres choses mais ne dis jamais que tu es obligé vu que tu as fais les démarches et qu'il y a un énorme processus avant d'être mère porteuse. Voilà ce que je dirais à des connes qui ne branle rien et surtout qui par souci des regards chiale pour rien.
@@fafadevita177 tu connais les États-Unis toi ?
@@fafadevita177 heu en Asie, et dans les pays de l'est il y a de l'aide pour que les femmes trouvent du boulot alors qu'elle n'ont même pas le droit de faire des études et sont mariés de force ? Il y a des zones du monde qui ne fonctionnent pas comme en France .
Par ailleurs aux États-Unis c'est pas vraiment comme ça non plus. Bref,
Je pense que tu ne connais pas grand chose de l'exploitation humaine et c'est loin d'être simple comme tu le prétends.
@@s.f.519 pour elles c'est une souffrance donc je ne suis pas du tout d'accord avec vous. De plus c'est de la traite d'être humain. Un être vivant n'est pas un objet il ne s'achète pas. Après ce n'est que mon avis. Je respecte que d'autres aient une vision différente de la mienne.
Cordialement ,
Surtout qu'en plus
1. Beaucoup meurent en couche
2. Quand y a jumeau, l'autre se fait souvent tuer si les parents refusent de payer
3. L'enfant handicapé ou avec un défaut est tué.
4. La femme ne perçoit que 20% de l'argent.
5. Parfois comme en Inde, en Thaïlande et j'en passe ( sauf en Ukraine) elles sont violés puis vendu pour faire des bébés à des étrangers
6. Le profil des parents sont souvent des personnes qui considèrent l'enfant comme une " propriété" . Quand l'enfant grandit y a souvent une rebellion au sein du foyer et des enfants qui se battent pour une liberté
En tant que personne adoptée, je ne comprend pas qu'on puisse remédier à des méthodes telles que celle-ci alors que d'autres enfants n'attendent que l'amour de parents, j'veux dire, je ne remercierai jamais assez mes parents adoptifs que je considère clairement comme mes parents tout court de m'avoir offert la vie que j'ai (de petite occidentales bien lottie, avec une famille aimante, une vie saine, l'accès aux études, et une liberté considérable). Ça m'attriste vraiment...
Mon grand père me disait souvent que plus un produit coute chère et mieux est la qualité. Ca doit etre pareil pour certain avec la GPA marchande
Adopter ne fait pas partie de la nouvelle religion Woke.
Comme le dit l'intervenant précédent, l'adoption est du "sous produit"
Les bourgeois ont les moyens de préférer le neuf à l'occasion
adopter est très compliqué. j'ai essayé et ça n'a jamais abouti car je suis une femme seule. Le don de sperme est plus simple
On a pas tous envie d'élever le gamins d'une camé et de son mac a qui on a retiré le droit de garde. La question peut se retourner, pourquoi l'enfant d'un irresponsable aurais plus de valeur que le mien, cet égoïsme est la base du darwinisme, tant mieux pour toi si des gens t'on élevé comme leur enfant, t'a eu de la chance, mais tu peut pas reprocher a ceux qui n'en ont pas envie de ne pas le faire.
Il devient urgent de changer le système de l'adoption, pour qu'adopter un enfant soit plus facile et rapide. On ne peut pas accepter que des enfants soient créés à la demande de telle façon, alors que d'autres sont déjà là et on besoin de parents. Surtout dans ce cas-là, puisque la mère qui va élever l'enfant n'a aucun lien génétique avec lui (car il y a eu donneuse d'ovocyte) et qu'elle ne l'a pas porté, un bébé adopté aurait eu le même profil
On peut croire que la mère porteuse est consentante si on veut mais quand même, ça reste problématique. Si elle le fait pour avoir de l'argent rapidement et +/- facilement, ça va être dur d'expliquer ça à l'enfant. Et si elle le fait parce quelle a vraiment besoin d'argent, alors elle est forcée en quelque sorte.
Et puis qu'on le veuille ou non, quand on arrive à un cas où la maman qui va l'élever n'est ni la mère porteuse ni la donneuse d'ovocyte, ça ressemble à du trafic d'enfants, elle a payé d'autres gens pour lui produire un enfant.
Enfin une fois que l'enfant est la, en bonne santé,il a tout le droit du monde de vivre et d'être heureux, c'est les parents qui doivent se remettre en question
Quand un enfant née il est créé à la demande en général c’est rare qu’il naisse par « accident » en France que ce soit par là gpa ou par voie « naturelle » de plus la rémunération n’est pas la question de cette vidéo ni du débat mais de légaliser cette pratique dans certains pays la gpa n’est pas rémunérée mais les frais de mise au monde d’un enfant et pris en charge pas la famille qui le souhaite
Pas tout à fait. Les enfants adoptables BLANCS sont rares. Et les couples qui se portent vers la GPA veulent des enfants BLANCS. Et ces couples sont riches. Ils considèrent que leurs désirs sont rois. La marchandisation des corps comptent moins pour eux que d'assouvir leurs envies.
Treka Double sauf que la son père c’est le père biologique en fait , dans le cas d’une adoption aucun des deux parents n’est le parent biologique de l’enfant, donc non cets différent et je peux comprendre que des parents veuillent être les parents biologiques de leur enfant.
merdique l'adoption ici chez nous, rien n'est facile en tout cas, n coprend pourkoi nous allons en ukraine ou ailleiurs, d’ailleurs j’apprenais à travers la sécrétaire de ma commune qui disait sur notre radio locale qe cette année sont prévu les états généraux de la bioéthiq, et ils doivent se prononcer sur ce sujet et abordent la question de la gestation pour autrui quoi, j’espèr vraiment que les ligne vont enfin bouger car il est inadmissible que les pays comme l’ukraine nous servent d’exple aujourdhui et nous on est là dans les réunions inutiles ou mettre en vant notre orgueil , non on doit le décrier les filles
Si je suis contre la gpa ce n'est pas pour des questions de bien-être des enfants (ça je veux bien croire que ce soit tout à fait possible d'être heureux en naissant par gpa, pas de pbl) mais c'est pour la femme qui porte l'enfant. Mon problème, c'est que cette femme est payée. Et par conséquent, une femme qui au fond n'a pas forcément très envie ou n est pas prête psychiquement pour le faire (parce que porter un enfant pendant 9mois c'est pas rien), se retrouve à le faire pour des soucis d'argent, ça je trouve dangereux. une femme ne devrait pas avoir à vendre son corps pour de l'argent. alors j'aurai tendance à penser que si ça doit etre autorisé, il faudrait que ce soit gratuit pour être sûr que la femme qui porte l'enfant ait vraiment envie de le faire, et le fasse par conviction.
Jeanne Batot Les femmes est pas payée stop de croire les clichés, le couple demandeur payé juste les vêtements de grossesse.
Jeanne Batot De plus il faut un revenu minimum pour être gestatrice encore une fois gros cliché.
Ah bah désolée alors mais c'est ma professeur d'histoire en seconde qui avait dit ça... Et j'avoue avoir tendance à croire ce que me dise les professeur mais apparement il ne faut pas ?
Jeanne Batot Quand un professeur prends partie pour quelque chose il faut toujours après faire ses recherches sois même ahah, dans les pays pas développer c'est possible que ça se passe comme ça mais aux USA, Canada, Royaume Unis ça se passe Super bien, je te conseille la vidéo : Maviedepapagay qui explique la GPA
Jeanne Batot Il a que 3 vidéos je te conseille de tous les regarder comme ça tu sais bien la GPA
J'ai rarement vu une femme qui s'est levé un matin et s'est dit "tiens je vais devenir mère porteuse pour faire plaisir à des gens" elles le font parce qu'elles ont besoin d'argent, parce qu'elles sont dans la misère, donc non ce n'est pas quelque chose de bien, les enfants sont objectifiés, vendus comme des objets, ce n'est pas pour rien que c'est interdit en Europe.
Ben non, il y en a qui le font sans être payées comme en Angleterre, et tu ne parles pas comme si tu étais omniscient. Ton expérience personnelle n'est pas représentative de la réalité.
C‘est pas interdit partout en Europe
@@Nonalhomophobie C'est faux elles percoivent des aides et compensations. Vu ton pseudo tu n'es pas mal informé, tu es un menteur.
C'est une horreur cette GPA.
@@Nonalhomophobiemais ferme ta gueule et va regarder ca plutot au lieu d ecouter une gamine qui n'a pas encore ete rattrappée par son passé ua-cam.com/video/kSTYVDVMGwk/v-deo.htmlsi=-9oEz7igRT7rJZQY
J’ai fais mes AID (equivalent TPE) en terminale sur “pour ou contre la GPA en France” et en vrai c’est vrai que ya pas mal de points positifs mais y’en a autant négatifs, ça pose vraiment de gros problèmes niveau éthique en fait, en France, la seule mère possible c’est la mère qui accouche donc la mère biologique va automatiquement ne pas être considérée comme telle. Et puis même on considère la gestatrice de la même manière qu’un utérus artificiel, on paie pour les examens pour que l’enfant aille bien etc mais en soit, on s’en contrebalance des sentiments que peut avoir la gestatrice à l’égard du bébé qu’elle porte, alors qu’elle peut très bien développer des sentiments très forts comme si elle était la mère biologique, et après l’accouchement elle peut également faire une dépression suite à la “perte” de son bébé
En fait en soit c’est très bien ça réglerait des problèmes de stérilité mais soyons honnête : à l’heure actuelle dans le monde où nous vivons, créer des bébés à la chaîne comme on choisit des vêtements dans un magasin c’est pas le meilleur choix pour notre avenir
Belle réflexion, très fine, ça fait plaisir à lire ! 👍
Je suis désolé mais quand tu fais la démarche de gestatrice tu réfléchis. Le problème en général c'est pourquoi interdire la Gpa alors que chacun devrait regarder chez soi et arrêté de faire chié....
@@fafadevita177 Eh bien, c'est avant tout une reflexion societale et non individuelle, on a le droit de se poser des questions et de ne pas être d'accord !
@@phileo40 pas quand cela ne nous regarde pas.
@@fafadevita177 eh bien si, cela nous regarde, mais libre à toi de dire que cela ne nous regarde pas !
nsm
Ça ne l'a jamais été sauf pour les religieux
Romanesco FAUX en tout cas pas les chrétiens
@@romanesco6457 je suis religieux et mon entourage aussi , nous avons discuté rapidement de cela et personne n'est deranger par l'adoption , la mère de ma grand mère qui était extrêmement chrétienne avais adopté 😊 certain religieux n'accepte pas l'adoption comme certain Athé .
@@user-vu1xp3qm3u Ce que je disait c'est qu'ils prêtent beaucoup d'importance à la naissance, la grossesse, ne pas avorter et pour eux c'est dieu qui créé la vie et la mère la porte, donc les liens du sang selon cette logique ont une importance
@@romanesco6457 oui mais au final on est tous égaux donc je ne vois pas le problème d'adopter , nos origines au tout début cetais les même , les premiers hommes sur la terre sont venus et c'est grâce a eux qu'ont est la donc ont a tous le mêmes sang de base (et je suis dans la religion )
C'est quand même dommage d'avoir recours à cette pratique plutôt que l'adoption. Il faudrait encourager l'adoption et la faciliter plutôt. Pour elle ça c'est passé plutôt bien,mais comme elle le dit elle-meme, ce n'est pas toujours éthique.
Et puis même si les femmes sont consentantes et acceptent de porter ces enfants, peut être qu'elles le font car elles sont forcées financièrement parlant, ou peut être que certaines d'entre elles ne réalisent pas ce que ça implique.
Personnellement, ce n est pas quelque chose que j'encouragerais. Ça cesf très bien passé pour elle et c'est bien, mais éthiquement parlant et dans la pratique aussi ce genre de grossesses sont problématiques dans la majorité des cas
totalement d'accord, la gpa devrait etre un don comme le dons d'organe mais c impossible malheureusement.
Pourquoi elle devrai le faire gratuitement?! 9 mois avec un bébé dans l'utérus et toute les contraintes de la grossesse qui vont avec gratuis ? La blague c'est comme si tu taffé 9 mois dans une entreprise mais que ta jamais été payer! Et l'adoption c'est très long donc si tu veut voir des petit de 5 ans avec des parent de 55 ans qui verront pas bcp grandir leur enfant à cause de leur vielle âge c'est ton problème mais après faudra pas venir en mode ouais y'a bcp d'orphelins mtn
camille brts cest pour ça que j'ai précisé qu'il faudrait faciliter l'adoption. Le système est trop lent et forcément les couples se découragent et choisissent des moyens qui sont moins éthiques. C'est dommage
Treka Double après y'a des couple qui on peur en adoptant que l'enfant a l'école se fasse dénigré insulté ( les enfant son cruel entre eux ) donc ils utilise cette pratique
camille brts mais l'enfant ne risque pas d'être dénigré aussi si on apprend que sa famille l'a eu par gpa?
Et puis pour rappel, si on veut éviter ce genre de choses, on peut essayer de voir si on peut adopter un enfant qui soit de la même couleur de peau ou de cheveux que les parents. Les enfants ne devraient pas deviner qu'il a été adopté si on ne le leur dit pas.
Et puis je trouve ça relativement étrange de penser que les parents pourraient s'inquiéter de ce que les gens penseront si ils adoptent, plutôt que de ce que les gens penseront si ils font recours à une mère porteuse. Le cas de la mère porteuse est plus problématique et est plus critique que l'adoption
Je reste toujours contre cette pratique....Il y a l'adoption, beaucoup d'enfants dans le monde sont sans parents et ne demandent qu'à avoir un foyer.
Mélody Mboli J'avoue il faut crée un avenir à tous c'est orphelins.
Hamdi Hamdi voilà exactement! Et dans ce contexte de surpopulation je pense que c'est le mieux!
Oui mais les gens on le droit de vouloir des enfants qui viennent d'eux comme tout le monde. Il y en a pour qui c'est très important pour qui le lien de sang est primordial ( c'est de toi que l'enfant viens, c'est toi qui l'a créé) et c'est compréhensible. Après je comprend aussi votre point de vue.
Anono Goldy justement pour moi c'est un putain de caprice ni plus ni moins. Société de consommation bonjour! Bientôt on faire quoi? Décider la couleurs des yeux de son futur gosse? C'est immoral point barre
Mélody Mboli alors adoptez au lieu de faire vous même vos propres enfants.
Si ça se passe bien dans son cas, et qu'elle ne reconnaît pas sa mère biologique comme sa "vraie mère", c'est bien parce que ses parents l'ont bien éduqué. Je suis heureux pour elle en tout cas
Lucius sa mère biologique elle vie avec justement. C'est sa mère porteuse qu'elle ne considère pas comme sa mère, et elle ne l'est pas puisque elle n'a aucun gène en commun avec.
playgeek france c'est bien toi qui n'as rien compris. Je te parle de génétique. Et puis j'en sais certainement plus que toi sur le big bang, en tout cas sur les hypothèses que les scientifiques émettent. Si tu veux on peut débattre du big crunch, ou bien du big rip, ou d'une autre hypothèse pour la fin de notre univers. Ou même encore de tout autre sujet Astroscientifique comme la théorie de l'inflation cosmique ou le paradoxe de l'information. Si tu veux parler science tu es bien tombée mais fait l'effort de comprendre ce que j'essaye alors de dire.
Alors évite les calomnies car je ne suis pas un de ces idiots de platistes conspirationnistes ou même encore un créationniste crédule et scientifiquement inculte.
Et Victorius Lpx, cache un peu ta frustration car ton homosexualité refoulée se fait sentir
bien sur que le suivi est primordial après coup! et je crois que toute personne ou tout couple qui sort autant de sous pour une gpa ne pourrait ne pas aimer ou prendre bien soin du bébé qui arrive voyons , arretons avec les intrigues inutiles svp, biotexcom par exmple fait un travail extraordinaire de gpa et reconnu de partout, autre chose la réalité reste qe cela n’empêch pas de multiple intermédiaires, à l’étranger, d’accompagner les français désireux de devenir parents, on comprend donc pourkoi les pays qui le font si bien comme l’ukraine sont envahis depuis qlq années par les femmes venant de chez nous ou meme au canada ou en suisse comme j’ai pu le voir sur place quoi, en tt cas qe ce soit les dons d’ovo, ou encore les choix de la mère porteuse jusqu’aux démarch juridiqu, nous avons bcp à apprendre des pays comm l’ukraine aujourd’h
@@adriansavir5936 sa mère
Porteuse est sa mère biologique
Je suis pas pour la pratique, il y a des enfants à adopter : avant de faire appel à une mère porteuse, ils devraient essayer d'adopter. Mon avis ne bougera PAS. Après c'est scandaleux qu'ils ne soient pas reconnu comme l'enfant de ses parents vu que quoi qu'on fasse c'est le cas
Peut Etre Quelqu'un qui reconnaît son avis comme un avis et pas comme une réalité qui devrait être ou une généralité, on dirait un don du ciel.
Vatiti95 comment ça ?
Peut Etre D'habitude, quand quelqu'un donne son avis (sous les vidéos de Brut, ou sur Twitter, aussi), on dirait pour lui que c'est une vérité générale et pas son opinion. Et c'est très chiant.
Vatiti95 😂 ça s'appelle des idiots. C'est pour ça qu'on utilise le terme avis, et non pas vérité absolue
Nancy Martin la bot russe x)
The handmaid's tale on y est, on loue le ventre d'une femme comme un four à pain, quelques ingrédients et on peut livrer le produit aux clients qui ont payé. Évidemment que l'enfant va être heureux de vivre avec des parents aimants, mais la place de la "gestatrice" passe au second plan comme si faire un enfant était considéré comme le travail d'un ouvrier. Et je me permet de critiquer car c'est un reportage montré au public, pas la vie privé d'une famille. Le corps de la femme dans ces cas sont des outils, comme les prostituées. Et l'enfant considéré comme un bien à livrer à l'acheteur. Les femmes qui acceptent d'être les gestatrices sont dans la plupart des cas en besoin d'argent pour vivre, alors elles louent leur corps pour essayer de survivre dans ce monde de dingues. Le capitalisme poussé au pire.
WeirdCrepe la servante écarlate, bonne référence
Pourquoi est ce que l’être humain arrive à se faire la réflexion mais ne fait rien !? Je suis entièrement d’accord avec toi !
WeirdCrepe Terrible en effet !
Tout est dit, malheureusement.
@@someone-tx1vi Peut-être parce que chacun est libre de faire ce qu'il lui plait Pourquoi venir donner votre avis de merde "gna gna gna c'est pas bien c'est de la prostitution" mais bordel on vous oblige à faire de la GPA ? NON donc arrêtez de casser les couilles, y en a qui aiment être enceinte et qui ont envie de le faire pour les autres, donc laissez les gens faire ce qu'ils veulent, connasses.
Je comprends le témoignage et je respecte
Mais il faut voir ce que c'est devenu dans la plupart des pays qui ont légalisé... L'Angleterre par exemple où un vrai trafic s'est organisé. Les bourgeois riches qui ne peuvent pas (voir ne veulent pas) porter d'enfants louent les services d'une prolo pour porter l'enfant. Des femmes vivent de ça, et il y a toujours transfert d'argent, ne serait-ce que pour couvrir les frais.
je suis d'accord avec toi et je décrie les dérives de ce genre, voilà pourkoi les états unis avec les histoires que certaines stars préfaraient voir une mere porteuse porter pour elles leurs bébé question de ne pas détiorer leur belle silhouette de corps d'artiste et totalement à condamner, mais ne h=jetons pas le bébé avec l'eau du bain tu sais, celles qui el font vraiment par extreme necessité et parce qu'elle ne peuvent pas concevoir sont plus nombreuses que certaines brebis galeuses que nous condamnons tous! l'inde aussi est mort de sa belle vu sa façon de faire la gpa ou la pma, moi je susi hyper contente de voir comment l'ukraine encadre la pratique de la gpa, en plsu de ça un organisme indépenant vérifie de temp en temps si les process sont repectés,
Totofamere généralement , ce ne sont pas des prolétaires mais plutôt des femmes issues de la classe moyenne , en bonne santé et qui répondent à des critères plutôt eugénistes de la part de ces bourgeoises . Ces bonnes bourgeoises n’accepteraient jamais d’avoir des enfants ayant les traits physiques et les gènes des prolétaires . Elles veulent de beaux bébés ...c’est pire encore . Mais certaines prolétaires se portent aussi candidates à condition qu’elles soient en bonne santé !!!! Un bon eugénisme à la sauce huxley . Bref , il leur faut des alpha , ...je vous le dit , ce n’est pas un milieu qui apprécie les enfants disgracieux et qui refuse de se mélanger aux autres couches de la population . Cela peut heurter mais c’est la stricte vérité
En Ukraine aussi ça se passe comme ça la dernière fois j'ai suivi une vidéo ou une dame dénonçait cette pratique surtout en cette période de guerre les mères porteuses une fois après l'accouchement sont laissées pour compte sans aucun soutien sous les bombardements et les enfants envoyés aux USA pour les couples homosexuels
La GPA est amorale vu qu'elle se fait dans un contexte uniquement mercantile et souvent les femmes qui louent leur ventre sont des femmes pauvres qui n'ont que ce moyen pour s'en sortir un peu comme celles qui s'adonnent a la prostitution pour l'argent facile . légaliser la GPA c'est légaliser le commerce des enfants et la location des ventre des femmes pauvres car les riches elles s'en garderont bien de procréer pour les autres. Bref c'est tellement simple de comprendre que tout ça c'est une histoire d'argent et de business que je me demande comment raisonnent les gens qui sont pour la GPA.
Ok maintenant faites une interview de la gestatrice et des parents de la gamine
(Et une interview guidée pas juste ''moi je voulait un enfant du coup on a fait la GPA et maintenant on est heureux 💖'' )
Là ça serait intéressant
Personne ne doute que les enfants nés de GPA peuvent être heureux -_-
Le problème n'est pas là ...
Les gens ont honte de discuter des "gestatrices" parceque c'est a ce niveau là, que ce fini le conte de fée de la belle jeune fille naturellement contente d'etre au monde et qui est bien sur formatée pour ne surtout pas considérer sa mere porteuse autrement que comme un simple instrument qui ne compte plus des la naissance.
Personnellement je plains vraiment ces femmes qui en sont arrivées au point de devoir louer leur ventre exactement comme je plains les femmes qui en sont arrivées a se prostituer . En vrai la GPA c''est l'un des nouveau esclavage moderne ou des femmes pauvres et manipulables deviennent des meres pondeuses pour des femmes riches et avec ça tout le business genre satisfait ou remboursé par exemple et pourquoi pas 2 pour le prix d'un les jours de promotions ?
@@louelastic4601 Je suis d'accord avec votre premier paragraphe. Mais moins pour la suite. Probablement qu'en facilitant l'accès à l'adoption et en encadrant mieux la GPA, (le biais financier est probablement impossible à contourner, même s'il peut se muer en d'autres services) ou en proposant a la mère porteuse de garder un droit de visite ou de marrainage, je pense qu'on pourrait aboutir à une version plus acceptable et ethique de la GPA.
@@vivablank Pen ez ce que vous voulez puisque c'est votre droit 😂mais perso je prefere que les naissances se passent de façon strictement naturelle comme la nature l'a voulu . Tout le reste et les bricolages genetiques en tout genre ne peut que mal tourner genre des gens qui voudront se faire rembourser voir meme echanger leur enfant contre un autre moins turbulent , plus beau a voir et bien d'autres fadaises auxquelles on entrouvre les portes . Bref perso je m'en fouit totalement du moment que ça ne touche pas a mon entourage proche auquel je souhaite de continuer a vivre au rythme de la nature pas celui des envies délirantes et pressantes de plus en plus nombreuses que l'on voudrait nous obliger a penser que c'est "normal".😅
@@louelastic4601 J'ai envie de vous dire que c'est aussi dans la nature humaine d'être égoïste. Les abandons au portes des églises ou les trafics de progéniture en temps de guerre ou de colonialisme n'ont pas attendu la GPA pour exister. Que l'adoption et l'homosexualité sont aussi dans la nature. La nature n'est pas trop un point fiable de référence. On peut je pense réguler certaines choses mais d'autres existeront tjrs et seront orientés par la société marchande, les inégalités et nos habitudes de consommation
@@vivablank Pour moi la nature est bien plus fiable que l’être humain qui ne durera certainement pas aussi longtemps qu'elle surtout au rythme de la folie actuelle. Chacun pense ce qu'il veut du moment qu'on ne vient pas essayer de me faire prendre des vessies pour des lanternes et vice et versa😂
ça prend par les sentiments et après ça fait passer des lois
Elle utilise le « on » comme si elle avait participé à la GPA et qu’elle en était porte parole.
Bizarre.
pareil
Sally Mara elle est même passé à france 2 🤷🏻♂️
Elle est celle étant dans le ventre évidemment qu'elle a participé à son développement.
Grave des témoignages douloureux j'en ai entendu...
Tu parles d'un sujet dont t'as absolument pas concerné comme si t'était le porte parole ... SUPER BIZARRE
"Avoir un enfant n'est pas un droit" La sociétés n'est pas là pour mutualisé les capacités biologique des unes pour le bénéfice des autres. Chacun son corps.
???!!!
N’utilise pas la médecine alors
Adieu don du sang, greffes et transferts d'organes! Quel commentaire éclairé!
Alors militez pour l'interdiction du don de gamètes, de sang, de plaquettes, de moelle osseuse et d'organes. Et pour interdire aux pompiers de donner leur vie pour sauver les autres.
Elle utilise le pronom "on". Elle se sent avoir été des décisionnaires, alors qu'elle a été l'objet d'un contrat. Bon, au moins, elle a été mise dans la confidence, alors que beaucoup ne l'ont pas été.
Que tu le veuilles ou non en légalisant la GPA ,tu ouvres la porte à une foule de dérives !Et quand les dérives sont possibles ,il ne reste plus qu'une question ,quand ? Parce que si une dérive est possible invariablement elle finis par ce produire ! Et bon courage à ceux qui chercheront un seul contre exemple !
On ouvre la porte à de l'eugénisme indirectement ...
La question de la gpa n'est pas le bien être de l'enfant. Bien sûr qu'ils sont équilibre et heureux tant que la famille autour est structurée et ne fait pas cas de la gpa qui a permise la naissance de l'enfant. C'est d'un point de vue éthique. Sur la commercialisation de l'enfant ement. Qu'importe que ce soit pour un couple hetero/homo ou un/e célibataire.
La GPA c'est faire passer les intérêts des adultes qui veulent des enfants avant l'intérêt des enfants. C'est un choix mais il faut assumer ce qu'il signifie.
Les enfants en question te disent qu'ils vont bien donc bon
complètement d'accord
C'est la même définition que l'adoption et que l'envie de maternité ?
Le gamin qui naît dans un couple n'a rien demandé aussi.
Qu'on soit pour ou contre, les gens qui disent "elle n'avait cas adopté" je crois que vous comprenez pas que c'est plus dur d'adopter que d'avoir recours à une GPA alors que cette dernière n'est même pas légal. Parfois ces des années d'attentes, sans compter que c'est dur d'adopter en France, il faut se tourner vers des enfants d'autres pays, ce n'est pas toujours simple d'avoir un enfant d'une autre culture, qui ne parle pas français des fois, et tout ce qui va avec. Et là dans le cas de cette jeune fille, au moins son père c'est son père biologique.
Je comprends ceux qui sont contre, mais comprenez que ce soit souvent plus simple, que ça permet qu'au moins un des parents le soit de façon biologique, et que adopté c'est bien, ça fait un orphelins de moins, mais c'est tellement compliqué et long, forcément les gens se tournent vers cette solution
Nolwenn Chouteau Donc si c'est plus dur il faut pas le faire, autant faire quelque chose d'immoral qui enlève toute sa valeur à la vie et la considère comme un objet. Merci beaucoup pour ton commentaire :)
Sõkaï attendre 8 ans pour une adoption des fois ?
La ça permet au moins au père de d'être son père biologique et on ne sait pas si la "gestatrice" à été payé ou non, elle l'a peut être fait pour aider sans arrière pensé.
Et surtout, même si tu ne cautionne pas cet acte, tu pourrais au moins te mettre à leur place et essayer de comprendre, tu sais on peut être contre mais entendre le point de vue des autres, ce mettre à leur place, c'est déjà plus intelligent et ça ne t'empêche pas de penser ce que tu veux, c'est juste nul de faire de la mauvaise foi --'
Perso je comprends le point de ceux vue qui son contre ça m'empêche d'essayer de comprendre pourquoi des familles ont recours à la GPA
Nolwenn Chouteau "Pour aider sans arrière pensée" dans quel monde tu vis mec ? Les femmes qui font ça tu crois que c'est leur tripe ? Leur rêve ? Non, elles font c parce que généralement elles sont dans la misère, c'est pas une bourgeoise qui va être mère porteuse crois pas. Pour l'adoption y a juste a réformer ça, ça peut changer hein.
Sõkaï (juste c'est meuf mais pas grave XD )
Mais sérieux, je suis pas la dernière des idiotes, évidemment qu'il y a des dérives, des gens qui voit que l'opportunité de se faire du fric mais justement légaliser ça permettra d'encadrer, peut être une visite chez le psy pour être sûr que la personne fasse ça de bonne foi, tout ça.
Puis franchement pour en avoir vu en vrai des orphelinats avec des européens qui venait adopter, crois moi qu'il y a énormément de dérives aussi et que c'est aussi un trafic d'enfants dans certains, sans que les adoptants ne le sache, c'est loin d'être rose aussi.
Nolwenn Chouteau Donc ma question : Pourquoi créé cette nouvelle pratique alors qu'une autre existe déjà ! Quel est l'intérêt à part la tune à se faire dessus ? Aucun. Strictement aucun. La voilà la vérité. Et ce ne sont pas des dérives hein, c'est la GPA en elle même. C'est basé sur le trafic malsain et immoral. On a déjà assez de problèmes comme ça, pourquoi en rajouter ? Arrêtez d'être d'accord avec la GPA, soyez plutôt d'accord pour une réforme de l'adoption.
Elle dit qu'elle ne veut pas rencontrer sa gestatrice parce que ce n'est pas sa mère etc.. Je suis absolument d'accord sur ce point là, mais si j'étais à sa place (donc je parle seulement en mon nom), j'aurai beaucoup aimé la rencontrer, juste pour lui dire merci, parce que c'est elle qui a permit à mes parents d'avoir un enfant... ❤️
Tu n’es pas à sa place donc tu ne peux pas affirmé quelque chose tant que tu n’y a pas été confronté
Je suis d'accord avec vous
@@kellit9986 Lisandro a le droit de donner son avis sur la question je ne comprends pas ce qui vous gêne
@@solangejim734 merci :)
"Ma gestatrice"... 😞 Autant je suis pour la PMA, mais la GPA, j'y arrive pas. Après, je suis d'accord qu'on ne peut pas laisser comme ça les enfants nés d'une GPA sur un territoire étranger.
Cette jeune fille est néanmoins très sensée !
Ce serait mieux une GPA éthique où on est pas rémunéré...
Moonscar ça sert plus a rien, pour la personne qui porte le gosse
Et bah comme ça on voit ceux qui font ça pour le fric et ceux qui veulent aider.
Oui mais le soucis, c'est qu'une gestation c'est 9 mois, et 3 réels mois où l'on peut pas faire grand chose, donc perte d'argent si l'on travaille, + les éventuels risques qu'une gestation peut provoquer chez la mère porteuse .
Complètement d'accord la rémunération c'est vraiment borderline c'est la porte ouverte à tous les excès . La GPA doit rester un recours exceptionel. La personne qui porte l'enfant doit simplement signer un papier où elle renonce à ses droits sur l'enfant et doit aussi faire l'objet d'un suivi psychologique.
Mdr t'as vraiment cru que des gens allaient porter un enfant qui sont pas le leur pendant 9 putains de mois gratis comme ça ? Sans compter les coûts que ça occasionne, les dégâts sur le corps, perte d'abilité physique pendant 4 mois ... ptdr "ceux qui veulent aider"
Ça serait intéressant d'avoir des statistiques liées aux suicided entre enfants nés par GPA et ceux nés de façon ordinaire dans 10 ou 20 ans
Par logique il sera moins élevé car premièrement il n'y a que très très peu d'enfants nés par Gpa deuxièmement les stats seront faussés car vous comme moi si vous êtes intelligent comprendrez que quand un enfant est né par Gpa il sera suivi par un psy pour assurer son bien être alors qu'un enfant lambda lui serait plus en proie à ce type de problème.... Je pense que les gens refuse et s'offusque par simple intolérance et haine.... C'est désolant... Je suis né d'un papa et d'une maman qui m'ont maltraité et j'aurais préféré vivre dans des familles LGBT où je serai né par Gpa car statistiquement ils sont beaucoup beaucoup moins malheureux que les enfants de couple hétéro... D'ailleurs vous avez des études qui l'affirmes
Un point très important ! C'est le fait qu'elle connaisse sa génétrice et sa mère porteuse et son père ! A mon avis, c'est très important de garder ces liens ! Ce sera par la suite comme une grande famille ! Pareil pour l'adoption, on ne devrait pas interdir à la mère biologique de voir son enfants ultérieurement et lui dire qu'il a des parents biologiques et adoptifs !
Vous plaisantez ou vous etes bisounours addict lol ? la jeune fille a été formatée pour considérer que la prestation de sa gestatrice comme uniquement financiere et que marché et contrat conclu , cette gestatrice instrumentalisée pendant 9 mois ne puisse jamais avoir aucun droit de regard concernant le bébé qu'elle a mis au monde. L'adoption par contre ce n'est vraiment pas du tout le meme probleme que le business de location des ventres de femmes pauvres cet esclavage moderne qu'on appelle GPA . C'est bien a cet esclavage moderne et au regne de l'argent qu'on arrive quand on a perdu toute notion d'ethique et quand toutes les valeurs traditionnelles sont aujourd'hui inversées.
Je mentionne un autre problème de la gestation pour autrui c'est que la femme doit porter en elle un ovule qui n'est pas forcément le sien et elle est inséminée. Cela donne lieu à un traitement très lourd (psychologiquement et physiquement ) pouvant être réellement dangereux pour la porteuse .
Il n'y a pas d'insémination. Les embryons sont créés in vitro, comme pour n'importe quelle FIV. C'est un embryon déjà formé qui est placé dans l'utérus. Quant au traitement, il n'est pas si lourd que ça. J'ai moins même fait cinq FIV donc j'ai une idée de ce que représente cette prise d'hormones (bien que ce ne soit pas exactement les mêmes) et c'est tout à fait gérable.
C'est ouf !
Elle est juge et partie en n'ayant bien sûr pas choisie de naître.
Elle est née en GPA avec comme seul coté biologique celui du père.
Elle n'est pas reconnue comme leur fille administrativement.
On peut constater vu sa maturité sur le sujet qu'elle a dû se poser énormément de questions.
Il y a quelque chose qui me dérange, le côté éthique, cette situation qui lui est imposée et peut être même un certain égotisme des parents.
En tout cas je lui souhaite bonne chance !
Aucune maturité. Elle fait très gamine et montre qu'elle ne sait rien de la maternité.
Sa «gestatrice» l'a portée pendant neuf mois en son sein, a risqué sa santé, sinon sa vie, et l'a mise au monde dans la douleur. On veut banaliser la maternité comme si une mère était une couveuse.
Quant à la donneuse d'ovule, elle a le même lien biologique que le père. Cette petite porte son ADN!
Mais ces deux mères biologiques (gestatrice et génitrice) sont effacées comme si leur rôle, pourtant crucial, ne valait rien.
Promotion d'un acte illégal, avec la petite musique gentille derrière...
Sir Hill tu te croie en Russie
Brandon Jean-François Bien au contraire, c'est la France moderne dans toute sa splendeur.
Sauf que ça été fait aux USA et la bas c'est légal. Et ce n'est pas une promotion mais une interview
C'est Brut mdr. Ta toujours pas remarqué que ct une chaine de propagande par moment.
Ālēxīs Bēnōīt Quelle naïveté.
Le bien-être d'enfant nés par GPA n'est pas lié au problème des mères porteuses. On peux être nés par GPA et vivre une belle enfance, avoir des parents formidables, etc...
MAIS cela ne rend pas la pratique de la GPA louable ou moralement acceptable.
Quand on a recours à la location de l'utérus de quelqu'un d'autre pour obtenir un enfant, sans se dire que l'adoption serait une meilleure option, on ne se rend pas compte des réalités que vivent ces femmes porteuses.
C'est purement et simplement de la traite humaine au même titre que la prostitution ( c'est juste emballée dans un joli emballage plus vertueux pour cacher la nature vile du procédé).
Après que l'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit.
Vous pouvez être stérile ou avoir d'autre problème lié à la procréation et en souffrir, bien sur. Vous pouvez être aidé médicalement ou psychologiquement, évidemment, mais la GPA est une pratique par nature inhumaine. C'est juste la pub et les entreprises qui en tirent un bénéfice qui font miroiter une "beauté" du procédé.
Et que l'on ne me dise pas que ces femmes choisissent de louer leur utérus, dans la majorité des cas ces femmes sont dans une situation de misère économique et sociale et ne voient pas d'autre alternative à cette pratique, renforcée par des médecins et entreprises véreuses se faisant passer pour des "intermédiaires" qui tirent une "commission" et sont à vomir.
Un autre argument souvent invoqué mais pas moins fallacieux, c'est celui du progressisme, il ne faut pas confondre changement de mœurs, innovation et progressisme.
La GPA ne sera jamais considérée comme un "progrès" social...
en voilà une réponse censée! je trouve dégueulasse d'utiliser les femmes comme un objet servant à faire des enfants pour les autres!! moi j'appelle cela le nouvel esclavagisme déguisé...
Wouah en voyant les commentaires je ne savais pas qu'il y avait autant de personnes comme contre cette pratique
@Mr Knot Espece d'homophobe islamophobe raciste
Je n'ai rien contre la personne née par cette pratique mais je suis contre la pratique en elle-même et les raisons ns sont toutes évidentes pr ceux qui sont contre moi j'aimerais savoir pq tu es pour
Tant mieux.
@Mr Knot oui comme tout.
Sinon l'adoption ça existe hein...
Marlon vous avez raison, l'adoption est une bonne idée je trouve, des amies de ma mère ne pouvant malheureusement pas procréer ont adopté des enfants et ils s'en occupent très bien. franchement je trouve qu'il faut être hyper généreux et avoir un cœur en or pour aimer l'enfant d'autrui comme si c'était le sien.
Paloma Medina tout comme avec la GPA l’enfant n’est pas le tien ...
David Pujadas Oui voilà c'est ça, que l'enfant soit conçu par PMA, GPA ou adopté d'ailleurs.
Les élites mondial ont encore besoin de la grande réserve d'orphelin(e)s pour leurs rituels sacrificiel dans les beaux temples de leurs belles sectes (Franc-Maçonnerie, Illuminati) principalement.
Jacquouille la fripouille Le problème de l’adoption c’est que c’est hyper long et tu n’es même pas sûre d’avoir les enfants au bout du compte.
Le prix de la GPA aux États-Unis varie entre 110 000 et 170 000 dollars pour la plupart des familles. Ce coût comprend les frais d’agence, la rémunération et les dépenses de la mère porteuse, les frais juridiques et les frais médicaux dans une clinique de fertilité.
Une question : la grossesse peut faire mourir la femme en couche, elle peut développer des maladies qui perdureront après la grossesse comme par exemple le diabète... Ou encore les séquelles psychologiques : beaucoup de femmes partent en dépression après une grossesse.... Je ne vais pas faire la liste. Alors peut importe ? On prend quand même le risque ? Parce-que j'entends l'argument de c'est son corps son droit après tout mais nous avons quand même des textes dans les droits de l'homme qui explicite que le corps ne peut en aucun cas être une priorité, il n'appartient à personne ni à toi ni aux autres. C'est dans les principes de la dignité humaine....
C'est le premier point que j'aimerais soulever.
Ensuite se pose la question de la sélection embryonnaire et de la mère porteuse : dérive eugéniste ? On peut aux states choisir les yeux, la couleur,.... De plus, que fait on si un fœtus n'est pas convenable ? Je me suis renseignée : recyclé pour faire du cosmétique et autres....
Pour finir, la question de la rémunération reste de mise quand on sait que les pays où se pratique une gpa altruiste n'ont pas assez de gestatrices et se retrouvent à aller dans un pays où la gpa est marchande..... Ne favorise t'on pas la marchandisation du corps se faisant ???? Peut on réellement parler de gpa éthique ? Les gpa altruistes restent minoritaires et ne peuvent donc constituer une raison nécessaire pour sa légalisation.
Si d'autres souhaitent réfléchir à la question, je suis toute oui.
En quoi choisir la couleur des yeux et des cheveux serait eugéniste ?
@@lechoduneparisienne5967 tu choisis comment tu veux que ton bébé soit. Regarde la définition du mot eugénisme puis dérive eugéniste et tu comprendras. Tout les scientifiques s'accordent à dire que c'est une pratique eugéniste, en commençant par les labo eux même ! Il serait tant que tu te renseigne au lieu de rester sur c'est mon corps mon droit ma liberté nananinananere
@@emiliebloise2306 L'eugénisme c'est mauvais uniquement si on va trop loin comme l'ont fait les nazis. La plupart des enfants naîtront d'un couple hétéro naturellement, ça restera des exceptions ceux qui passeront par la GPA. Les arguments de ceux qui sont contre la GPA sont tout aussi pathétiques que ceux qui étaient contre le mariage gay.
Tous les scientifiques culs bénits et croyants, certainement. Je connais POURTANT des scientifiques qui soutiennent la GPA.
@@lechoduneparisienne5967 tu n accepte pas l'enfant comme il est, c'est une marchandise qu'on peut acheter et qui n'est pas considéré comme un humain. Et on peut les refuser c'est atroce. Comme Maui dans Vaiana. :)
@@priscillel9532 Ça n'a rien à voir. Par ailleurs, je vous signale que lors d'une GPA tous les gênes sont pas ceux des parents. Il y a les gênes de la mère porteuse à prendre en compte. Si les parents veulent que l'enfant leur ressemble, je ne vois pas où est le problème de toucher à la couleur des yeux ou des cheveux.
Ce qui me dérange dans la GPA est le risque de mettre un prix sur le corps d'une femme et sur un enfant. De plus, là où ca peut mener, des femmes qui n'ont pas beaucoup d'argent pourraient se dire que c'est un moyen d'avoir 10'000.- minimum en une grossesse sans penser au conséquences de sa vie personnelle.
C'est un avis un peu biaisé, comme quand on interroge des "pro-vie" (enfants non désirés qui sont nés car pas d'avortement possible) et qui vont dire qu'on devrait interdire l'IVG car avec l'IVG ils ne seraient jamais nés...
Bartinoob avec cet argument, c'est sûr que ça fera pas avancer le débat plus que ça, mais écouter les concernés (sur d'autres arguments, donc) ça reste important
exactement Bartinoob j'arrivais pas à mettre des mots pour expliquer ça, bien vu! elle sera jamais contre, c'est évident, il faudrait mieux interroger une femme qui a fait la gestation pour d'autres ou une mère qui y a eu recourt car elle ne pouvait pas porter d'enfant, là au moins il y aurait des pour et des contres
Cette jeune femme a la liberté d’exprimer comment elle se sent.
Je pense que les personnes nés de façons non desirés peuvent très bien comprendre que probablement si ca leur arriverai d'entamer une grossesse non désiré se donnerai le choix de suivre leur experience et d'assumer les conséquences.
Si on suit ton raisonnement, ceux qui sont issus de GPA et qui veulent l'interdire ont aussi un avis biaisé.
Malgré tout ce qu'elle dit, j'ai une opinion qui ne changera pas sur ce sujet, je reste contre la GPA. C'est de la marchandisation du corps humain et du commerce d'enfants. Bien sûr que la femme est consentante, mais beaucoup de mères porteuses le font par nécessité car c'est leur seul moyen de gagner de l'argent. Bien que l'adoption soit un processus long et compliqué, je pense que ça reste toujours une meilleure option que la GPA qui selon moi, c'est égoïste.
Alors, bien sûr et malheureusement il y a des enfants qui sont nés de la GPA et on ne peut pas les ignorer, ni les tenir responsables car ils n'ont rien demandé. Pour moi, les seuls responsables sont les parents (d'intention, bien sûr) qui sont à l'origine de ce commerce et qui veulent absolument leur propre enfant, tout en connaissant la situation jurisprudentielle et le statut des enfants issus de GPA.
Je ne vois personnellement aucune raison qui viendrait à justifier cette pratique. Pour moi, la seule raison que je puisse concevoir, est l'encadrement et la régularisation de ce procédé par le biais de sa légalisation en France (peut-être au nom du droit de disposer librement de son corps ?), même si je resterai toujours fermement opposée à la GPA.
oui merci acheter un enfant ,c est à dire un etre humain cela s'appelle de l 'esclavage.
meme si parla suite l 'enfant est ...........et on verra dans des années heureux.Ils sont nés d une femme utilisée par des nantis qui estiment qu'ils ont "le droit" d 'avoir un enfant.Et les droit de l 'enfant et de la mère porteuse sot ils respectés????
Je ne pense pas que la GPA soit véritablement tolérable, la meilleure solution reste d'adopter.
Je suis d accord dans le cas de la gpa avec les liens non biologiques car ca revient au meme qu adopter par contre pour la gpa biologique (meme lien biologique avec les parents, l un des parents ou la personne souhaitant avoir un gosse par cette pratique) la ca n a rien avoir
Quand tu adopte ton gosse est déjà grand.
Oui mais malheureusement c est très long et ce n est mas toujours possible et accessible à tous
@@elealuxi8864 c'est ça ! En France en veut légaliser PMA et GPA parce que l'adoption est trop dure 😔. Pourtant la rendre plus facilement accessible serait bénéfique à tout le monde
Un discours bien écrit pour faire la promotion de la GPA.
Il faudrait attendre qu'il y ait des centaines de personnes adultes nées ainsi pour savoir quel est le réel impact psychologique.
Promotion de rien du tout. Elle existe, son témoignage n'a pas à être dénigré comme de la "propagande".
Tout à fait, on sent l'argumentaire bien rodé et préparé par les adultes.
@@depassage5202 Ca tu n'en as aucune preuve.
je vous trouve fantastique,tellement mature,et effectivement vous avez l'air tres heureuse.Bravo a vos parents pour vous avoir donne une si bonne education,Et bravo a vous jeune fille.
Les parents sont ceux qui assume la parentalité au quotidien, c'est l'attachement et l'éducation qui font grandir un enfant pas les liens biologique. Tu as très bien expliqué la GPA et tu es magnifique à tout point de vue, belle vie à toi et ta famille.
Un jour on pourra configurer son bébé comme son perso dans un mmorpg
Gracias por compartir la experiencia 😊
ici la différence avec Olivia, est que Fiorella connait sa mère et doit avoir des relations "maternelles" avec depuis sa naissance, les ovocytes viennent de la meilleure amie de sa mère, la femme qui l'a mise au monde est réellement une porteuse sans aucun lien avec Fiorella, on voit l'immense différence entre connaître sa mère (Fiorella) et ignorer qui est sa mère (Olivia) ! ainsi parle la génétique ! pace e salute !
1. J'aimerais savoir quel est son patrimoine génétique.
2. Est ce que sa "génitrice" a été payée pour ce "service"?
Si oui, comment ne pas y voir un échange marchand?
3. Le bonheur d'une personne est merveilleux. Cependant, si une personne issu de ce procédé de procréation n'en souffre pas, cela veut il dire que tous les autres n'en souffrent pas?
Y en a vous êtes des cas dans les com's c'est fou. L'adoption c'est très long et compliqué, donc ce n'est pas donné pour tout le monde, ensuite la «génitrice» (je trouve aussi ce terme assez barbare) est totalement consentante. Donc expliquez-moi juste de quel droit vous vous mêlés et remettez en question le choix de cette famille ?
Margaux Flj C'est comme pour la prostitution en fait, ou certaines pratiques sado maso extrêmement poussé.
"Les femmes sont consentantes elles veulent gagner de l'argent avec leur corps c'est leur droit ça te regarde pas"
"Si un homme souhaite se faire mutiler le pénis pour son plaisir sexuel, c'est sa vie privée ça te regarde pas"
En fait, y a un moment où la société a le droit d'imposer sa morale aux autres et de dire stop même quand il s'agit de l'usage de son propre corps.
Typiquement louer son utérus à quelqu'un, on estime que ça va trop loin et on dit stop.
L'adoption c'est long est compliqué, que je sache avoir un enfant aussi c'est long et compliqué, et enfanté n'est pas un droit. La société ne doit rien à ces gens, c'est de la faute de personne si ils sont stérile.
Margaux Flj en gros le marie trompe sa femme avec une autre mais avec un consentement ? 😂
Tout sa pour un autre enfant ?
Nn mais en fait la GPA c’est de l’adoption ... sur commande. Donc ton argument ne vaut rien: la seule différence entre les deux est que l’adoption est éthique ...
Margaux Flj consentante d'accord, mais jusqu'à quel point?
Si elle le fait uniquement parce quelle est besoin d'argent, ou si elle le fait parce qu'elle ne se rend pas compte des implications, alors ce n est pas vraiment du consentement, cest de la nécessité. Et dans ce cas c'est problématique, car on finit dans un cas où une personne loue son utérus et vend un enfant, éthiquement c'est quand même un problème
le problème de ces questions est tout simplement morale, qu'il existe peu de GPA est acceptable, d'ailleurs pour ce cas présent cela s'approche plus d'une adoption, mais bref n'entrons pas dans ce débat. mais si cela rentre dans la loi c'est donc que cela entre dans la norme ce que je n'accepte pas!!
il faut tout simplement que l'homme suive des règles qu'il ne faut pas dépasser, en fait c'est la base d'une société d'imposer des règles pour que les hommes vivent en harmonie!!
d'ailleurs ça me fait penser à une idée communiste avancé par yann moix je crois qui souhaitait que les enfants soient mélangé à la naissance qu'il ne soit donc plus le descendant d'une famille spécifique!!
je sais que cette idée d'égalité qui a complètement dégénéré depuis peu qui considère que chaque homme est une coquille identique, peu importe son origine. faut redescendre sur terre, c'est une connerie, nous bénéficions de caractéristique spécifique venant de nos parents et de notre famille!
donc qu'il existe peu d'enfant naissant de GPA est acceptable, mais que cela rentre dans la norme non!!
On n'en veut pas du tout aux enfants nés par GPA. Ils n'y sont pour rien. C'est la démarche des adultes pour avoir un enfant quoi qu'il en coûte et à n'importe quel prix qui pose problème. Cette jeune fille va bien et tant mieux. Mais, c'est tout de même grave d'avoir recours à ce genre de pratique, avec les conséquences que l'on connaît. Marchandisation du corps de la mère et de l'enfant. La maternité ne peut pas faire l'objet d'un contrat marchand.
il faudrait continuer de favoriser l'adoption à la GPA car nombreux sont des enfants abandonnés ou non désirés recueillis dans des centres et des orphelinats, qui ont besoin de trouver une famille. LA GPA est une bonne chose mais l'adoption doit passer avant. Si on veut un enfant, on est censé comprendre et accepter d'adopter un enfant avant de décider à créer un être humain artificiellement.
Heureusement, il y a une option qui rend les rêves parentaux réalisables pour de nombreux couples et c'est la GPA. Je suis concernée par le sujet puisque je suis aussi dans l’incapacité de devenir maman naturellement. J’ai passé 10 ans de ma vie à essayer vainement de concevoir. Et y’en a marre de dépenser autant d’argent pour rien. Aujourd’hui je compte voyager en Ukraine pour recevoir l’aide d’une mère porteuse chez une clinique de renommée et qui affiche un taux de réussite très élevé 60-75 %. Je suis optimiste. Et j’ai le sentiment que mes efforts ne seront pas gaspillés cette fois et que je retournerai avec mon enfant.
Bonne chance à toi alors
Si je me le permet ça a c passer comment?
Tu as compris le petit blanc ? Il faut pouvoir faire des enfants SUR DEMANDE. Bientôt on pourra faire des enfants à la carte, avec telle couleur d'yeux, telle taille...
teinnorHD Je pense que tu dit ça parce que toi tu peux en faire.
teinnorHD il y a une film comme ça mais je ne me rappelle plus du titre
Fleur Bleue je sais pas si c une réponse à mon commentaire mais non dans le film en question ça ne fonctionne pas comme ça. En fait tu "fabrique" ton gamin à partir de tes gênes et de ceux de ton conjoint en fonction de ce qui est possible
Fleur Bleue bienvenue à gattaca
Ellie T un mec qui peut pas en faire adopte....
C'est pas les orphelins qui manque
Il vaut mieux adopter des enfants qui ont perdu leur parents que en "fabriquer" mais bon parfois c'est plus compliqué a dire que a faire.Et le débat est obligatoire parce que cela apporte des questions et des situations qu'ils faut régler pour des raisons de bioéthique pour que les mères même si elles le veulent ne deviennent pas des usines à bébé et les femmes ne sont pas destinée à ce rôle de procréation
y a beaucoup de commentaires hyper constructifs mais enfaite ça fait pas dutout avancé le débat. "c'est pas éthique" on l'entend de partout enfaite.
le truc c'est pourquoi la gpa exsiste ? Si Fiorella exsite (jusqu'à preuve du contraire) parce que son père, lui, peut faire des enfants, et le couple voulait tout simple un enfant qui leur ressemble physique ou qui a "symboliquement", de leurs sang qui coule dans ces veines.
et ça je pense que peux pas leurs en vouloir car TOUT LE MONDE fais ça, tout le monde trouve ça chouette d'avoir un enfant qui à les yeux de son père et l'adoption ne fait absolument pas parti des moyens pour faire un enfant chez un couple hétéro et fertile, et pourtant ils peuvent évidemment adopté (le prenez pas mal).
le truc qui peut devenir ultraaaaaaa malsain c'est, en effet, si cette pratique ce démocratise trop et que tout le monde puisse avoir recourt à la gpa, peut importe la situation du couple (hétéro, homo, stérile, fertile) ça pourrai devenir un commerce et wai ça c'est vraiment gênant.
c est dejà un commerce.Et le droit de l'enfant est bafoué car acheter un etre humain c'est de l esclavage
Je suis contre cela. Cette pratique devient un commerce immoral pour la mère porteuse
La petite musique douce qui ne doit pas tromper sur l'aspect, à mes yeux, abject de la GPA. La commercialisation de la vie et des ventres des mères doivent être interdites !!
On s'en fout si tu trouves ça abject. Ce n'est pas toi qui choisis de porter l'enfant d'un autre pendant 9 mois. Arrête de dénigrer ça comme un commerce !
C’est particulièrement honteux de demander l’avis à une fille immature de cet âge sur une question comme celle-là.
Cette jeune fille est un peu trop formatée à sa situation personnelle pour pouvoir comprendre que son existence n'est finalement due qu'a une tractation financiere qui est Amorale à mon humble avis . Ceci dit cette charmante jeune femme n'est responsable en rien du mode de sa naissance donc je lui souhaite ce qu'il y a de meilleur pour la suite de son existence . j'espere quand meme que le jour venu pour elle , elle donnera naissance elle meme sans payer personne pour procréer a sa place. La vérité etant que la seule raison qui pousse une femme a louer son corps pour 9 mois c'est seulement l'argent . Donc GPA légalisée ou pas , la raison de louer son ventre sera encore et toujours l'argent puis le business qui va avec , bien sur ... Genre satisfait ou remboursé ou echangé dans les trois mois par exemple ou encore les demandes eugenistes genre commande d'un bébé blond aux yeux bleus etc.. etc..
Je sais pas trop... D'un côté t'as des enfants à adopter de l'autre bah, avoir la chaire de sa chaire en fasse de soit c'est toujours mieux, par contre qu'elle ne soit pas reconnus comme la fille de ses parents c'est totalement stupide.
N'importe quoi, son avis est totalement biaisé, il y'a aucun argument
Horus MMB justement si elle est la mieux placé.
Pourquoi pensé vous qu'il est biaisé ?
DL Y Non pas du tout, elle est née par GPA du coup ses parents ont sûrement influencé sa vision des choses. Et la plupart du temps, on protège ce qu'on est
DL Y Surtout que le débat n'est pas du tout sur le développement de l'enfant et de mal être. Il est sur le fait que les parents peuvent adopter et le fait que le corp de la femme et un embryon deviennent une marchandise
Horus MMB Tu voudrais demander l'avis de qui sur la gpa ? Je pense que la personne la mieux placée c'est la personne concernée, qu'on arrête de parler à leur place.
Ce n'est ps très clair dans sa tête quand même! Elle essaye de relativiser, de normaliser son existence de qui est absolument normal. Mais je ne suis pas convaincue qu'être née d'une fabrication, d'un rafistolage de plusieurs personnes soit très épanouissant. En tout cas j'espère pour elle que tout ira bien.
De plus je trouve qu'imposer une identité aussi complexe a un enfant est égoïste. Autant adopter si l'on ne peut avoir un enfant, on ne se le fabrique pas comme on fabriquait Pinocchio. Cela me pose problème d'imposer cette situation a un enfant qui n'a rien demandé. Où sont les droits de l'enfant? A priori, personne ne s'en soucis.
Au delà des clivages je propose de se mettre d'accord pour remettre en question la maturité de quelqu'un qui précise «et demi» en parlant de son âge.
Un marché de ventres de femmes, ce n'est pas l'idée que je me fais d'un avenir éthique. Quelle décadence.
C'est vrai que c'était mieux à l'époque où les femmes étaient mariés de force :)
Et un marché de vagins ? C'est la même chose ^^
@A Combes
Oh mon Dieu, avec ce que tu as dit je me suis imaginée une horrible scène !
@@JeanPierrePermantier bah avec l'argent d'une gpa y en a qui vont l'être de force ...faut pas être aussi naïf. ..
Juste parce que les riches pensent avoir le droit d'avoir des enfants en exploitant des femmes dans le besoin alors qu'avoir des enfants c'est un chance et non un droit
Vu le monde dans lequel on vit, si la GPA devait être légalisée je pense que ce serait aussi le début de nouveaux trafics bien plus cruels et inhumains pour une question de pouvoir et d'argent
Il y a très peu d'enfants à adopter en France. A l'étranger, c'est de plus en plus difficile. Beaucoup, de bonne foi, pensent le contraire. Ils opposent cela à la G. P. A.. qui bien sûr fait question. Le problème devrait être posé calmement, sans passion ni préjugés.
Un scandale ce concept
"Louer un ventre c est comme louer les bras d un ouvrier"
Pierre Berger, ex actionnaire de Le Monde, decedé recemment.
Marchander les ventre, ça c est un scandale
@@gay4sswhovian ou pas bcp de couple font appelle à des mère porteuse dans des.pays pauvres ... et suand il y a des grosses somme d'argent comme ca y aura tjr des dérives ou des femmes forcé à louer leurs ventres... réfléchissez un peut
@@gay4sswhovian oui en occident peut être mais bcp de couple partent dans des.pays pauvres pour trouver des.mère porteuse faite pas.semblants de pas.comprendre
@@gay4sswhovian dans les réseaux de prostitution aucune femme est forcé aussi....
@@gay4sswhovian c'est ironique mais sérieux tes débile? ?? Je suis contre la gpa car il y a des abus et certaines personne force des femmes à la pratiquer !!!! Du moment que c'est gratuits y a pas l'appât du gains donc y a plus ce risque ... toi comprendre ou trop débile. ..
Les féministes qui aujourd’hui disent oui à la GPA ahahahahahaha quelle ironie !
Car elle savent que les femmes occidentales ne seront pas utilisé de force pour des réseaux de.mère porteuses. .. des hypocrites puissances 10 000 a vomir
Moi je ne suis pas contre honnêtement les procédures adoptions son tellement longues et compliqué les couples remplis d'amour et qui ne demande qu'à en donner et qui n'arrive pas à adopter ce compte par centaines alors oui je pense que c'est une pratique si elle est bien encadré est une solution à condition que ça ne deviennent pas un commerce en trafiquants
Qui peut être une solution viable
Ben le trafic arrive à grands pas
Pour moi la GPA c un ménage à 3, la femme qui ne peut pas avoir d’enfants cherche une femme qui pourra le faire pour elle, bon le truc c que l’acte charnel est occulté médicalement mais la femme reçoie la semence de l’homme indirectement mais ça se touche quoi il y a contacte, c donc un ménage à 3, et la receveuse n’est pas un simple utérus sur patte, elle fait grandir le bb le nourrir l’irrige de son sang à elle, donc arrêtez de croire qu’elle n’existe plus aprés car sans elle ce bb n’existerait pas
Je suis heureux que cette jeune fille dise se sentir bien, mais ce n'est pas un argument suffisant pour propager et légaliser cette pratique contre nature.
Tout le monde donne son avis alors que personne ne connaît réellement le processus , ou n'est vraiment concerné . Je conseille à tous cet entretien avec deux papas qui ont eu leur fille grâce à la GPA, cela lève toutes les interrogations et surtout les aprioris . Bonne écoute : ua-cam.com/video/deac-0PN6Dc/v-deo.html
Un témoignage venant de gens ayant "bénéficié" de la gpa n'est pas un argument valable en faveur de la gpa quand on connait la nature du procédé et les réalités associées.
Globalement un témoignage ne vaut pas grand chose, il faut des enquêtes, des études.
Un témoignage en faveur de quelque-chose ne rend pas le procédé moralement éthique.
À mes yeux, la gpa est une régression sociale car c'est une forme de traite humaine...
oui deux papas c 'est comme une mère et un père : là j 'ai encore plus de mal
a voir son discours qd elle sera maman !
Cette jeune fille connait ses origines biologiques et je pense qu'il y a une grande différence lorsque c'est le cas ou non. Le mal-être est souvent exprimé lorsqu'il y a une ou des origines inconnues.
C'est difficile pour les parents et les enfants qui ne sont pas reconnus légalement en tant que tels :/
Je ne remet pas en cause de cette jeune fille...
Par contre je crois, comme certains ici, que cette pratique n'est pas sans danger autant pour la mère porteuse que pour les parents en attente. Sans parler des dérives malheureuses qui existent déjà...
Perso, dans le cas de sa mère, je ne comprend pas trop le choix de la gpa puisqu'elle n'a pas pu/voulu donner d'ovocytes. Quitte à avoir un enfant qui n'aura pas nos gènes, autant tenter l'adoption, non? C'est pour que le père puisse être le père biologique? Mystère
C'est bien de la voir agir sagement comme ça, il faudra la reinterviewer plus tard et ses enfants si elle en a. Parce que c'est bien de faire fi des racines, mais peut être un jour elle referons surface et il faudra alors les gérer.
Peut être a aussi elles ne referons pas surface et elle a bien raison d'en être détachée.
Courage.
Woaw elle parle sans aucun fil rouge , et de plus elle ne réfléchis que à travers son propre cas . Elle ignore tout les problèmes qui sont liés à la GPA . À propos des usines à GPA qui se trouvent en Inde ou dans d'autres pays pauvres , elle passe
outre en disant que ce n'est pas ce qu'elle souhaite . Mais ma pauvre fille , la loi française ne pourra pas empêcher ça et si tu souhaites légaliser la GPA , ces usines vont juste encore plus s'étendre et gagner en pouvoir . Ensuite tu refuses le débat en disant que tu n'es pas un objet ou une marchandise , ça n'a aucun sens , tout ne tourne pas autour de ton cas .
Tout ça sans parler des problèmes de rémunération des femmes enceintes, des enfants qui peuvent se sentir mal par rapport à ça , et tu ferais mieux de les respecter au lieu de dire " gnagnagna c'est peut être ma mère " ce sont assurément pas les seuls pensées qui les traversent . Et au final pour quoi vouloir une GPA , alors qu'on peut adopter ? Ce n'est dans les deux cas pas ton enfant BIOLOGIQUE et beaucoup d'enfants restent orphelins sans parents pour les adopter .
Enfin je suis très content que ta situation se passe à merveille et j'espère que cela continuera ainsi .
Avant de parler d'adoption, renseignez vous et vous verrez qu'il est très compliqué d'adopter. Au lieu de diaboliser la GPA, il faudrait d'abord simplifier l'adoption. À ce moment là il y aura débat
Bonjour Fiorella. Merci pour ton témoignage de vie. Ma question : as-tu rencontré des personnes plus âgées que toi, nées par GPA.......et qui sont contre cette pratique ? Entends-tu leurs arguments ?
C est marrant qu'elle parle avec le sujet "on" alors que c'est clairement ces parents qui l'ont conditionné à avoir ces réflexions niaiseuses
Maxime E ses parents sont avant tout ceux avec qui elle partage son ADN
Adrian Savir pas complètement...
Canell Xo conventionnellement alors. Mais scientifiquement c'est le cas.
Adrian Savir ah desolé j'avais mal compris ton commentaire j'ai relus et je suis d'accord avec toi.
Maxime E En même temps sa doit être dur de dire du mal de ce système alors que c’est grâce à celui ci qu’elle est venu au monde
La gestratrice! La femme est remise au rang d'animal ou d'objet... on retourne 300ans en arrière. On retrouve aussi ce coté "l'enfant n'appartient pas à sa gestatrice" cher aux allemands dans les lebensborn des années 40.
N'importe quoi, les gestatrices sont consentantes, elles le veulent. Donc ton argument n'est pas valable.
Meche je suis d'accord sur le fait que le terme fait vraiment animal. Mère porteuse est quand même plus humain.
Après, la mère je suppose était consentante, alors il ne faut pas faire le lien avec les Nazis quand même
Vraiment ? On dit géniteur pour les pères qui envoient un coup de semonce et se barrent après. C'est la même chose. C'est des gens qui procréent et ne veulent pas d'enfant. C'est pas le mot qui te dérange. Ce qui te dérange c'est que les femmes sont supposées être des mères et de considérer les femmes hors de ce cadre ça colle pas.
Quand on sait parler on utilise des termes précis. Gestatrice est tout à fait correct. On aurais préféré mère-porteuse pour plus d’euphémisme ?
An alias le problème c'est qu'on parle de gestatrice, pas de génitrice.
Geniteur/genitrice ça vient du mot qui veut dire "faire naître", "créer"
Gestatrice c'est juste le fait d'être en gestation, donc ça renvoie uniquement à son utérus.
Je trouve que le mot fait extrêmement animal à cause de ça, alors que géniteur/genitrice renvoie quand même à l'idée de créer un enfant, pas juste de le porter dans son utérus
J'imagine que pour les parents y a une différence entre un enfant qui nait quasi directement dans la famille, et un autre qui a connu l'abandon, peut être des trucs pas cool(genre la guerre), l'orphelinat,... Il sera moins "immaculé" disons, et ça évite certains problèmes plus tard (même si c'est pas dit qu'il y en aura)
D'accord, y'a vraiment de gens qui considère que la GPA devrait être illégal... ça deviens de plus en plus n'importe quoi, non moi le seul problème que je vois est que la femme ayant accouché et donc porté l'enfant, soit payer, c'est le seul problème de mon point de vue.
C'est mon avis et ça le restera. Pour moi cela devrait être autorisé, du moment que les parents créent un climat de confiance avec le gosse et qu'il l'éduque avec des valeurs mysanthropes, bienveillantes et qu'ils sont ouverts d'esprit (c'est à dire pas de religion de père en fils, etc... Comme on peut voir partout, c'est à l'enfant de choisir comment il veut vivre)
Si vous n'avez pas de raison d'avoir recours à la GMA/PMA, vous n'avez pas à donner votre avis, qui êtes vous pour juger, quand vous allez au restaurant vous ne dites pas "ah non je ne suis pas pour le fait qu'il y ait des pâtes da's ce restaurant" ou encore vous ne jugez pas la personne par ce qu'elle a dans son assiette.
Pour moi n'importe qui peut avoir recours à n'importe quel moyen du moment ou l'enfant n'est pas éduqué avec des valeurs qui datent du Moyen âge (ci-dessus)
"des valeurs mysanthropes". Ok alors on va revoir les définitions parce que là c'est 0.
"Ils font ce qu'ils veulent c'est leur vie" est le pire argument possible. Après ça on peux justifier n'importe quoi du moment que vous le vivez bien. C'est pour ça qu'un cadre légal existe, pour pas que chacun décide individuellement de ce qui est bien ou mal.
Vous avez probablement des raisons et des convictions sur le sujet et je respecte que vous ayez une opinion, mais svp renseignez vous et après regardez si vous pensez toujours la même chose. Mais là vous ne connaissez pas la réalité du sujet!
Bonne journée !
@@almast3r933 il ne faut juste pas prendre les cas à part des gosses maltraités et ça passe, c'est des cas particuliers qu'il faudrait gérer à part, au Canada ils sont juste plus tolérants et bienveillants, ils t'acceptent comme tu es point il s'en foutent de quelle cellule tu es issu, je me suis renseigné sur le sujet fait juste les bonnes recherches et arrête d'avaler bêtement tout ce qu'on te dit, réfléchit par toi même
Et je ne vois pas d'argument en défaveur de mon opinion, n'aurais-tu en fait aucun argument ? Explique moi en quoi le fait de dire "c'est sa vie" est le pire argument je suis tout ouï.
@@xenyatox9814 à aucun moment ai-je mentionné le problème des discriminations que peuvent subir les enfants. On peux être né de gpa et vivre une enfance magnifique évidement, l'enfant n'est pas responsable des circonstances de sa naissance, il ne choisit pas. Ça ne cautionne pas la pratique pour autant...
Je vous parle de réalité sociale.
Les femmes qui louent leur utérus sont majoritairement dans la plus grande misère et n'ont plus d'autres alternatives, renforcé par des entreprises abominables qui profitent de la détresse de ces femmes pour toucher de l'argent. La pub et les discours pseudo-progrèssistes ont juste réussi à vous faire croire que la gpa était un procédé merveilleux pour tout les partis. Si vous croyez que la majorité des gpa viennent de pays riches avec des conditions sociales acceptables alors détrompez-vous !
Les médecins, sociologues et autres associations, qui croient réellement dans le bien-être des femmes ne peuvent pas approuver une méthode de location des femmes car on est dans une forme de traite humaine, c'est une régression sociale que d'imaginer que ces femmes sont heureuses de souffrir pendant neuf mois pour au final mettre au monde un enfant qu'on leur prend ensuite pour les compenser financièrement.
Vous avez le droit d'avoir votre opinion évidemment mais n'allez pas me dire que je suis crédule de certains discours, d'une vous ne me connaissez pas et de 2 c'est insultant que d'insinuer que parce que je pense différemment de vous je suis un mouton. Vous dites que je n'ai pas d'argument, est-ce toujours le cas selon vous, si oui je ne peux pas vous aider...
Bonne soirée !
@@almast3r933 alors excuse moi de mon agressivité. Mais renseigne toi un minimum la majorité des GMA se font par volontariat par une amie ou un individu proche des parents receveurs, et ces derniers peuvent si ils sont en accord avec cette personne, lui donner de l'argent dans le but de compenser le risque de l'accouchement et les restrictions (au Canada dumoins) je ne te parle pas de ce qui ce fait au Mexique ou aux eu.
Et les femmes ne sont pas des vulgaires usines aux us elles passent des tests médicaux très stricts
@@xenyatox9814 "la majorité des gpa se font au volontariat", mais dans quel monde vous vivez ? Vraiment ? Le monde ne s'arrête pas au csp+ canadiens enfin !
La gpa c'est la marchandisation du corps des femmes, c'est la mise en précarité qui pousse beaucoup de femmes à accepter que des assos vereuses ou des entreprises "encadrent" cette pratique. Je ne vous parle même pas encore des soucis psychologiques possibles de l'enfant et des soucis de filiation.
On voit déjà apparaître dans des pays qui ont légiféré la gpa des gens qui pourraient avoir des enfants utiliser la gpa pour ne pas eux-mêmes être enceinte et éviter les désagréments de la grossesse.
Ça part en sucette à tous les niveaux enfin ! Et l'argument des tests médicaux, souvent mandatés par les entreprises encadrants la gpa ne valent pas comme argument en faveur de cette pratique abjecte.
Comment peut-on, au 21e siècle, période de libération des femmes et mise en avant de leur droit, cautionner que des gens utilisent d'autres êtres humains pour satisfaire un besoin de parentalité. Je ne minimise pas les souffrances des couples ne pouvant pas procréer évidemment.
LE DROIT À L'ENFANT N'EXISTE PAS, ce n'est pas parce que vous voulez un enfant que vous pouvez décemment avoir recours à ce genre de méthode en croyant bien faire ( c'est d'ailleurs pour ça que l'adoption c'est long et difficile, pour éviter que n'importe qui puisse adopter).
LES ENFANTS NE SONT PAS DES BIENS DE CONSOMMATION OU DE CONVENANCE... Même dans les meilleurs conditions du monde.
Tous ces gens qui parlent de l'adoption dans les commentaires... Comme si c'était si facile ! Mon frère est adopté, et je me souviens des longues années de doutes et d'attente, des innombrables rendez-vous avez des psychiatres ou des travailleurs sociaux, des milliers d'euros de frais administratifs et de frais de traduction, des portes qui se ferment car mes parents sont trop vieux ou ont déjà un enfant biologique, ensuite l'agrément d'adoption qui n'est valable que 5 ans et lorsqu'il touche à sa fin il faut tout recommencer. C'est un long processus, qui est parfois douloureux et décourageant. Et encore, ce n'est qu'un résumé très condensé de la situation, je pourrais en écrire des pages. S'il vous plaît, ne balancez pas le mot adoption à tord et à travers...
Si je pourrais pas avoir d enfant je ferais pas mon égoïste et passerais jamais par ce genre de caprice j essaierai l adoption ou si non bah tant pis pas d enfant c'est quoi ces caprices de riche sérieux . Demandez a l enfant son avis une fois assez grand 4 ans et laissé le choisir vous verrez avec qui il choisit de vivre (sil connaitrait bien les deux familles, sa mère et les acheteurs)
La GPA c'est quand même un peu particulier je trouve mais si ca peu rendre certaines personnes heureuse moi ça ne me dérange pas du tout
Vous qui parlez tous d'adoption là vous n'avez qu'à adopter alors. C'est facile de jeter ça sur ceux qui ne peuvent avoir d'enfants. Chacun fais ce qu'il souhaite le débat n'a pas vraiment lieu d'être.
Il le disent pas que la gestatrisse a été payé mdr
Demander à un enfant issu d'une GPA ce qu'il pense de la GPA, ça revient à demander à une tomate issue d'une serre industrielle ce qu'elle pense de l'agriculture industrielle. Bref, c'est passionnant.
très fin --"
Si je ne suis ni contre ni pour la GPS. Ce que je veux dire par là, c'est que la GPA peut entraîner une exploitation de la femme (souvent pauvre).
Mais si les lois sont bien faites, cette exploitation disparait. Il faudra faire en sorte déjà, de faciliter l'adoption, ce qui permettrait de décourager cette pratique.
Deuxièmement, il faudrait des lois strictes : non-rénumération de la mère porteuse à part pour compenser les coûts médicaux. Il faut qu'il n'y ait pas de bénéfices monétaires pour les mères porteuses, ce qui empêche de "forcer" les femmes pauvres à devenir mère porteuse pour l'argent. D'ailleurs je pense même que la future mère porteuse devrait déjà avoir une situation monétaire stable pour assurer un meilleur environnement.
Il faudrait aussi un suivi psychologique *obligatoire* avec les adoptants et la future mère porteuse *avant* pour s'assurer qu'ils se rendent compte exactement de ce qu'ils comptent faire et ce que cela implique. S'il y a doute, on ne fait rien.
Les adoptants sont obligés d'accepter le ou les enfants, même s'ils ont des problèmes de santé. La mère porteuse renonce à ses droits sur l'enfant (chose qu'il faudrait appuyer justement dans l'entretien psychologique dont j'ai parlé plus haut).
Je pense aussi que les adoptants devraient avoir les mêmes restrictions pour demander une GPA que pour demander une adoption, voire préférablement, que la GPA se fasse après une demande d'adoption n'ayant pas aboutie (mais si la demande d'adoption avait été rejeté, la demande de GPA l'ait aussi) ce qui permettrait d'encourager l'adoption (chose importante à mon avis).
Aussi, la GPA devrait se faire que pour les couples stériles : interdiction de demander un GPA si la stérilité n'ait pas confirmer. (Ce qui n'est pas le cas de l'adoption simple).
Limiter le nombre d'enfants qu'une mère porteuse peut faire. Genre attendre 2 ou 3 ans avant de recommencer et/ou ne pas porter plus de 3 enfants durant toute sa vie (sans compter les enfants qu'elle veut pour elle).
Si la GPA est mise en France, interdire la GPA à l'étranger pour empêcher l'exploitation de femmes porteuses dans certains pays (Inde est un bon exemple).
Édit : si on se rend compte que, par exemple, le couple d'adoptants à donner de l'argent supplémentaire (donc en dehors des frais médicaux) à la mère porteuse pour une quelconque raison, qu'il y ait une sanction. L'argent est redonner à l'état par exemple, avec en plus une amende. La mère porteuse ne peut plus faire la GPA, les adoptants ne peuvent plus demander de GPA. Si cela ce sait avant les procédures de la GPA, celle-ci est annulée, sinon elle continue comme elle se doit, mais il y a les amendes.
J'ai peut-être oublier des trucs, mais voilà mon avis. Dans tous les cas, il ne faut surtout pas que ça devienne une exploitation. Il faudrait aussi que ça ne devienne pas une "concurrence" à l'adoption simple, mais le seul moyen pour ça (à mon avis) c'est de faciliter l'adoption simple qui est une vrai galère aujourd'hui et qui entraîne les gens à chercher d'autres moyens de concevoir un enfant, ce qui m'attriste fortement. Beaucoup d'enfants attendent d'être adoptés, et ceux qui ne le sont pas ne vivent pas forcément la meilleure des vied, et ont souvent des problèmes dans la vie adulte. (J'ai vu une étude, je ne sais plus laquelle par contre, qui disait que le taux de chômage d'enfants devenus majeurs et n'ayant pas été adoptés étaient très élevé).
Si vous avez des commentaires, n'hésitez pas.
Aujourd'hui la medecine ayant évolué,il faut permettre aux femmes le voulant d'avoir un enfant.La GPA en france jusqu'à ce jour est un sujet soumis a des débats et pourtant dans certains payx comme l'ukraine ,la question se pose plus. c'est pourquoi je conseille la clinique biotexcom en ukraine aux couples qui souhaitent pratiqué la PMA,GPA ou FIV DO. Cette clinique est de renom et prend bien soin de ses patients et garantit un travail de qualité.
Je suis toujours étonné que les dires d'une fille de 17 ans soient pris comme discours argumentatif solide pour argumenter un débat
Pi lou À quel âge peut-on argumenter alors ?
il faut des histoires tire-larme pour faire passer la pilule de la vente de bébé. on ne montrera jamais les usines à bébés en Afrique ou en Asie. On ne montrera jamais sur ce genre de média la souffrance de ces mères porteuses (qui en passant risquent leur vie) utilisées comme du bétail. on ne montrera jamais non plus les bébés achetés et utilisés pour l'esclavage et le trafic d'organes. Et pourtant ils existent.
Les parents adoptifs de cette jeune fille savaient pertinemment à quelles énormes difficultés ils exposaient leur enfant. Sur le moment, ça ne les a pas gênés, leur égoisme a pris le dessus. Et maintenant il faudrait les plaindre et modifier la loi pour ces irresponsables, en ouvrant la porte à la vente et l'achat légal de bébé. Drôle de logique, drôle de monde.
Mais oui, vendre les bébés, c'est tellement moderne et innovant ! Ce serait dommage de se priver de cette manne financière, n'est ce pas ?
Pour faire des économies, créons des usines "millefemmes" comme les usines "millevaches". Des élevage humains en France, ce serait formidable, non ? Vous pourriez en devenir actionnaire et vous faire un max de tunes !
The handmaid's tale....
La GPA me paraît être une bonne solution par exemple pour les hommes qui veulent devenir pères et qui ne trouvent pas de femme ou qu'ils ne veulent tout simplement pas en avoir, ça permet de ce fait de renforcer la transmission des liens côté paternel, pour moi si la PMA est autorisée, la GPA doit être aussi autorisée pour un soucis d'égalité entre les hommes qui peuvent avoir des enfants librement et les femmes qui peuvent aussi avoir des enfants librement, j'ai remarqué que beaucoup s'inquiète de la marchandisation du corps de la femme, mais pour la PMA personne s'inquiète du préjudice moral que subissent les hommes et de la marchandisation des spermatozoïdes...
Je pense qu'on devrait tout simplement interdire le don de gamètes pour ne pas priver des enfants de leur filiation.
" ma mère voulait ABSOLUMENT un enfant " !!!?? Il y en a combien des gens qui auraient aussi voulu avoir des enfants et qui ne peuvent pas ? Il y a combien de femmes volontaires pour DONNER leur ventre, prendre le risque d'une grossesse , juste par empathie et altruisme ?
Caprice de riches , business, histoire d'argent et au final, des femmes qui font ça pour de l'argent parce que dans le besoin .
Les" indemnités" pour une mère porteuse américaine ressemblent étrangement à un gros salaire.
Vous parlez tous d’adoption mais vous vous rendez compte du prix d’un enfant ? Tout le monde n’a pas 10000e à donner et la GPA est largement moins chère. Réfléchissez un peu. On adopterait plus si les enfants orphelins n’étaient pas exploités par les centres d’adoption pour l’argent.
De plus, certes l’adoption c’est super, mais vous savez tous à quel point c’est gratifiant d’avoir un enfant qui vient de nous, de nos gènes, qu’on peut qualifier de progéniture biologiquement, donc arrêtez de faire la sourde oreille car si vous deviez tous choisir entre la GPA et l’adoption, vous préférez largement un enfant qui vous ressemble qu’un petit vietnamien abandonné alors stop à l’hypocrisie.
honeyeom_ Une GPA aux USA ? C'est 100 000 € ..
Votre commentaire pu le racisme mais je suis sûr que vous ne le voyez pas
Fanny absolument pas justement. Je suis une pro adoption, surtout vu l’époque où nous vivons et ce que je dis est vrai. Tout le monde ne peut pas se permettre une adoption et même ceux qui le peuvent préfèrent avec un enfant qu’ils leur ressemblent plutôt que des orphelins au quatre coins du monde. Il y a aucune forme de racisme dans mes propos, ce sont juste des faits.
Sa se fait pas (je trouve ) la mère pouvez plutôt adopter un pauvre orphelins pour lui crée un avenir ..
Hamdi Hamdi tellement,je pense que il y a beaucoup d'enfant qui créve de faim dan ce monde et des fois sans parents sans personne qui les aident,alors que elle pourrait très bien s'occuper d'un enfant qui vit mal dans cette terre ou lieu de faite l'égoïste
PsichoIm sonia Exactement !
Mais clairement ! Sauf que n'importe quelle personne qui procrée par voie "naturelle" est aussi en tort, on devrait tous penser à l'adoption, GPA ou pas. C'est très hypocrite de dire que certains doivent adopter et que les autres peuvent faire des enfants "naturellement" sans qu'on puisse leur reprocher de ne pas adopter.
Camille M C'est normal car la mère voulait à tous pris un enfant peut importe c'est origine donc elle pouvait adopté alors que les ''gens normaux'' qui peuvent faire des enfants et beh il ont la possibilité mais il préfère faire avec le gène et ce n'est pas ''hypocrite'' car un enfant née par GPA et un adopté il n'y a pas vraiment de différence c'est juste que l'adoption pourrait en quelque sorte sauvé un enfant .
Les géniteurs n’avaient pas à faire de leurs enfants des orphelins.
Je pense que que l'on doit avoir la liberté de choisir, l'adoption aussi coûte cher et surtout aider les mères a ne pas abandonner leur enfants...Car souvent il est question de survie pour les familles qui confie leur enfant...
oui il faut aider les mères à garder leurs enfants ,et l adoption existe
Question très complexe que la GPA/PMA. Je ne doute pas que les parents ont un désir d'enfant plus réfléchi et parfois plus important que les personnes qui peuvent procréer sans aucun problème. Faut-il pour autant avoir un/son enfant à tout prix? Je laisse la question ouverte. Comment étudier de façon objective les répercussions psychiques et identitaires sur ces personnes ? A priori cette demoiselle va très bien et j'en suis ravie pour elle et sa famille mais peut-on généraliser à partir de son cas? Qu'est-ce qu'une gpa éthique ? Et dans le cas où la gpa serait éthique comment prévenir les abus? Légaliser conduirait-il à une marchandisation du corps de la femme avec une mise en concurrence des prix comme on le constate pour les autres "produits" commercialisables? En tous les cas avant de se poser ces questions et y répondre sans prendre en considération l'aspect émotionnel lié à ces questions ni l'aspect mercantile que le gouvernement peut prendre en considération avec l'ouverture d'un nouveau marché posons nous des questions éthiques et psychologiques. Et donnons un statut à ces personnes qui sont issues de GPA/PMA qui vivent déjà sur le territoire