Коммунисты о России VS Россия о коммунистах
Вставка
- Опубліковано 4 тра 2022
- ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К СООБЩЕСТВУ КАНАЛА НА ДИСКОРД / discord
Будущее России - это её прошлое.
Тяжёлая беспросветная жизнь.
Настоящее убого, будущего, считай, нет.
Все мысли - о прошлом.
Флаг несуществующей страны.
Это портрет России времён путинизма.
В видео использованы материалы:
Ленин 30.XII.22 г. Записано М.В. Продолжение записок 31 декабря 1922 г. - books.google.com.ua/books?id=...
К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения. Изд. 2 - www.marxists.org/russkij/marx...
Маркс Карл. Разоблачения дипломатической истории XVIII века. - resource.history.org.ua/item/0...
Как относились "основоположники "марксизма-ленинизма"" к России и русским. - von-hoffmann.livejournal.com/...
МАРКС И ЭНГЕЛЬС О РОССИИ И СЛАВЯНАХ - von-hoffmann.livejournal.com/...
В видео использованы материалы:
Ленин 30.XII.22 г. Записано М.В. Продолжение записок 31 декабря 1922 г. - books.google.com.ua/books?id=ejaNDwAAQBAJ&pg=PA355&lpg=PA355&dq=%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD+30.XII.22+%D0%B3.+%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BE+%D0%9C.%D0%92.+%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA+31+%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8F+1922+%D0%B3.&source=bl&ots=KTxZNk1hA_&sig=ACfU3U3U4veRCV-Zxfj0jiBdYZ--APxoBw&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwj81dfg4sX3AhXksosKHXDED2gQ6AF6BAgjEAM#v=onepage&q=%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%2030.XII.22%20%D0%B3.%20%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BE%20%D0%9C.%D0%92.%20%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA%2031%20%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8F%201922%20%D0%B3.&f=true
К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения. Изд. 2 - www.marxists.org/russkij/marx/cw/t06.pdf
Маркс Карл. Разоблачения дипломатической истории XVIII века. - resource.history.org.ua/item/0010001
Как относились "основоположники "марксизма-ленинизма"" к России и русским. - von-hoffmann.livejournal.com/49123.html
МАРКС И ЭНГЕЛЬС О РОССИИ И СЛАВЯНАХ - von-hoffmann.livejournal.com/71494.html
Павел, не за горами то время, когда в России также, как и в Украине запретят комм. партии. Потомучто правительству и олигархам это очень нужно...
Четвертая ссылка, это копия статьи с сайта Вадима Андрюхина «Польский приказ»
Там есть цитата Герцена: «Маркс сказал, что меня лично не знает, что он не имеет никакого частного обвинения, но находит достаточным, что я русский и что, наконец, если оргкомитет не исключит меня, то он, Маркс, будет вынужден выйти сам. Вся эта ненависть со стороны Маркса была чисто платоническая...»
Я нашел откуда она, это "Былое и думы, том 2" Герцен Александр Иванович. Так вот, выше этой цитаты он обьясняет, что произошло " Джонс получил письмо от какого-то немца, протестовавшего против моего избрания. Он писал, что я известный панславист, что я писал о необходимости завоевания Вены, которую назвал славянской столицей, что я проповедую русское крепостное состояние - как идеал для земледельческого населения. Во всем этом он ссылался на мои письма к Линтону ("La Russie Ie vieux monde")."
(Я нашел эти письма к Линтону, там небольшие они, прочитал за 15 минут. Там нет ни слова о том, что Герцен пропагандировал Россией завовевания Вены и других государств. )Видимо, в связи с этим, Герцен добавляет, что " Джонс бросил без внимания патриотическую клевету."
Ну а дальше он и описывает, что ответил Маркс. Я так понимаю,что Маркс больше доверял своим знакомым, и не проверил информацию лично.
Но в том, что Маркс и Энгельс спустя годы не имели негативного отношения к русским, как к народу, можно убедиться прочитав их "Манифест коммунистической партии", написанный уже после того, как они написали теорию прибавочной стоимости, и другие труды, т.е когда их мировоззренние изменилось, благодаря их научной работе. И это нормально, когда люди смотрят на вещи сначала одним взглядом, а спустя годы меняют свой взгляд, благодаря саморазвитию.
в институт поступила в 1990, сегодня как на лекции побывала. Спасибо!!! Вернуть Ленина на пьедистал( пусть охраняет, для путина место)?!? Они рабы!!!
Павел, не надо делать колбасящиеся шрифты.
это было художественное изображение моего состояния)
Насчет цитат Маркса и Энгельса.
В 1848-1849 годах серия революционных выступлений в Европе, революционная волна из Франции перекинулась на Германию, а оттуда в Италию, Венгрию, Чехию. Николай I подавил выступления в Молдавии, по договореyности с Австрийским правительством, ввел войска в Венгрию, т.е как сейчас американцы считают нормальным вмешиваться во внутренние дела других стран, под предлогом того, что там мало демократии, так и тогда в 19 веке делало правительство Царской России под предлогом защиты традиционных ценностей и стабильности Европы. Поэтому неудивительно, что такая политика царя породила целую волну русофобии, к сожалению эта волна русофобии докатилась и до Маркса и Энгельса и повлияла на их восприятие России. .» Сам Энгельс ближе к концу своей жизни изменит своё отношение к русским и к России.
Энгельс видел в царской России угрозу будущим революциям и надеялся, что эта угроза будет устранена благодаря военному поражению армии Николая I.
Именно произведения конца 1840-1850-х гг. дали повод идеологам российского национального капитализма обвинять Маркса и Энгельса в мнимых "русофобии" и европоцентризме. Но, очевидно, создатели марксизма исходили не из национально-этнических пристрастий и антипатий, а придерживались четко выраженного классового подхода. Маркс и Энгельс, безусловно, занимали по отношению к Российской империи позицию революционного пораженчества. Бесспорно то, что в их произведениях данного периода не было ни грана этнической ненависти к России как таковой, к русскому народу, т.е. не было русофобии. Они выступали не против России вообще, а против царской, феодально-крепостническо-самодержавной и агрессивной России, не только угнетавшей свои народы, но и стремившейся быть угнетателем и жандармом всей Европы. Справедливости ради следует отметить, что Маркс и Энгельс не уставали обличать угнетательские поползновения и других европейских государств - Австрии, Англии, Пруссии и Франции. Однако Российская империя была главным противником европейских революций, потому находилась в центре критики Маркса и Энгельса. Те, кто, ссылаясь на произведения рассматриваемого периода, приписывает Марксу и Энгельсу русофобию, сознательно или неосознанно смешивают ненависть к царской России с ненавистью к русскому народу.
Замечания Маркса и Энгельса по поводу истории России не только вполне реалистичны и справедливы, но и содержат в себе не больше русофобии, чем, например, оценки, данные А.С. Пушкиным, М.Ю. Лермонтовым, Н.В. Гоголем, Н.Г. Чернышевским, М.А. Бакуниным и другими лучшими представителями России. В письме жене от 18 мая 1836 г. Пушкин восклицал: "Черт догадал меня родиться в России с душою и с талантом!"31 Лермонтов написал: "Прощай, немытая Россия, // Страна рабов, страна господ, // И вы, мундиры голубые, // И ты, им преданный народ"32. Чернышевский сказал о России: "Жалкая нация, нация рабов. Сверху донизу - все рабы"33. Гоголевские "Ревизор" и "Мертвые души" беспощадно клеймят неприглядные общественные отношения царской России первой половины XIX в. Крайне негативно оценивал царскую Россию и звал ее народ к восстанию Бакунин. Примеров множество: передовые люди России нетерпимо и критично относились ко многим негативным сторонам действительности феодальной и самодержавной России. Позиция Маркса и Энгельса по отношению к Российской империи во многом соответствовала (разумеется, с учетом их материалистического понимания истории) мыслям критически настроенных представителей русской культуры, которые бичевали отсталость, косность, варварство, деспотизм, раболепие, невежество, столь характерные для общественной жизни полуфеодальной России. Однако авторы легенды о русофобии Маркса и Энгельса не прощают последним того, что считается допустимым для русских писателей, поэтов и общественных деятелей.
«Свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того самого истинно
русского человека, великоросса-шовиниста,в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ.»
Впечатление у неосведомленного человека создается весьма соответствующее - в цитате явно прослеживается «ненависть к русским», настоящая «русофобия». Но это неверно. Не стоит искажать первоначального посыла и преподносенить в удобном им виде. Тут речь идёт не о «русском народе», а о русской бюрократии, о чиновниках, проводящих шовинистическую политику еще с царских времен, которых критиковал последовательный интернационалист Ленин.
Похожим образом дела обстоят со всеми «русофобскими цитатами» Ильича. Вот еще: «Русский человек - плохой работник по сравнению с передовыми нациями».
Читаем цитату полностью - и смысл тут же меняется: «Русский человек - плохой работник по сравнению с передовыми нациями. И это не могло быть иначе при режиме царизма и живости остатков крепостного права». (Ленин В. И., ПСС, Т. 36, с. 189)
Иногда ещё негодуют из-за словосочетания «русское рукоприкладство»
«Я думаю, что никакой провокацией, никаким даже оскорблением нельзя оправдать этого русского рукоприкладства и что тов. Дзержинский непоправимо виноват в том, что отнесся к этому рукоприкладству легкомысленно».
Речь тут идёт о вполне конкретном случае - споре тов. Орджоникидзе с группой П. Г. Мдивани по поводу политического устройства Грузии, в ходе которого Орджоникидзе, «будучи оскорблён одним из сторонников этой группы, ударил его» (Ленин В.И., ПСС, Т. 45, с. 595). То есть, Ленин попросту называет рукоприкладство одной из русских черт (вполне обоснованно, надо заметить).
Да и вообще, странно было бы, если бы автор статьи «О национальной гордости великороссов», внезапно оказался русофобом:
«Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т. е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты. Мы гордимся тем, что эти насилия вызывали отпор из нашей среды, из среды великорусов, что эта среда выдвинула Радищева, декабристов, революционеров-разночинцев 70-х годов, что великорусский рабочий класс создал в 1905 году могучую революционную партию масс, что великорусский мужик начал в то же время становиться демократом, начал свергать попа и помещика». (Ленин В.И., ПСС, Т. 26, с. 107)
«Мы полны чувства национальной гордости, ибо великорусская нация тоже создала революционный класс, тоже доказала, что она способна дать человечеству великие образцы борьбы за свободу и за социализм, а не только великие погромы, ряды виселиц, застенки, великие голодовки и великое раболепство перед попами, царями, помещиками и капиталистами». (Ленин В.И., ПСС, Т. 26, с. 107-108)
Мог ли автор таких строчек быть русофобом? .
ясно, свобода - это рабство, война - это мир
Интересно было покапаться в этой информации. А оказывается, что насчёт русофобии Маркса и Энгельса уже был сделан хороший разбор, этих цитат, которые в твоём видео тоже. ua-cam.com/video/HfwNzUS2wd8/v-deo.html
Начиная с 24.35
Павел, привет! Интересный формат, со ссылками на источники. Завтра посмотрю ссылки. А к чему это видео? Ты хотел этим видео сказать, что коммунисты поддерживают то, что некоторые лица пропагандируют на ностальгии по СССР? То, что для бедной бабушки из Украины так ценнен флаг СССР, за который её родители воевали, и которая по своему незнанию и непониманию ждала или до сих пор ждёт Путина, который тоже всячески очерняет идеи коммунизма и СССР, но при удобном случае, когда это выгодно, хвастает достижениями СССР как достижениями России? Формат хороший, и удобный твоего видео, немного цитат и утверждений(а не нагромождение куча всего и вся), которые проще можно будет обсудить. Осталось только проверить в каком контексте эти цитаты были написаны. А насчёт пару утверждений уже после можно обговорить. Завтра ближе к вечеру напишу тебе.
Россия намеренно выстраивает культ прошлого, потому что не может ничего нового предложить. При этом она придумала свое прошлое, а не принимает его таким, какое оно есть. Если Россия хочет жить прошлым пусть живёт, В РОССИИ! Хочет нам навязывать свое видение прошлого, настоящего и будущего, Украина будет это отторгать нутром своим. Насильно мил не будешь. Отторжение будет всему: русской культуре, языку... всему
По поводу бабушки с флагом, много ерунды смотрел и смотришь из российской пропаганды.
Символ российской пропаганды, пенсионерка из Харьковской области Анна Иванова, вышедшая навстречу российским военным с красным советским флагом, клянет российскую армию за разрушенный дом. Об этом в четверг сообщает Центр стратегических коммуникаций и информационной безопасности Министерства культуры и информационной политики.
Как стало известно, военнослужащий 22 батальона 92 бригады Вооруженных сил Украины с позывным Кадет помог пенсионерке и ее мужу эвакуироваться из своего дома неподалеку от Харькова в безопасное место. Сейчас пенсионерка находится в одной из городских больниц Харькова. Войска РФ обстреляли ее дом из минометров.
Сама Анна Ивановна говорит, что вышла к украинским военным, думая, что это российские военные и желая договориться с ними, чтобы они «не громили» село и Украину. Однако, россияне оболгали ее и она теперь чувствует себя «изменницей».
@@virarozum Если правительство РФ и делает что-то намеренно, то это наоборот, она делает всё возможное, чтобы ещё больше очернить коммунизм и его идеи. Именно поэтому всячески стараются насаждать советскую символику и памятники заодно с тем беспределом , что творят, чтобы создать у многих ложное впечатление, что коммунизм и то, что они творят неразрывно связано между собой.
@@virarozum я не топлю за бабушку, она сама в информационном вакууме, её можно только пожалеть.
Ладно памятник дружбы разрушили, потому что дружбы нет и больше не будет,
но какого крушить памятники Пушкину, Булгакову и советским солдатам?
Как эта болезнь называется?
Истерика. И это естественная реакция. Если мы приедем в Россию ставить памятники Бандере, уверен, там и Шевченко начнут сносить.
Это брехня, не сносят такие памятники. У нас в селе есть стелла погибшим в ВОВ и небольшой памятник напротив нашего дома. На День Победы, как и положенно - цветы и паломничество ветеранов, или их родственников, также кто отдаёт дань памяти. У нас , даже есть памятник - бюст Ленина, посчитали местные --- пусть стоит. А , вообще многие памятники Ленина демонтированы и стираются имена тех , кто замешан в геноциде украинского народа. Булгаков, Пушкин, при чём, или Достоевский? И это же - не собственность путлеровского режима . Шевченко наш , был под запретом при тотолитарных режимах рос, потому что он правильно говорил о гнёте украинцев.
А сейчас можно говорить и о гнёте рос меньшинств -- бурятов, дагестанцев, осетин и др отдаленных и небольших народностей. Что то не часто попадаются москвичи, питерцы в орчьих рядах пришедших к нам со своим рус миром.
"Как эта болезнь называется?"
наверное также как и закрашивание желтых и синих цветов на заборах, бордюрах и т.д. на росии.
О, фашнявый пропутинский канал. Отличная находка.
И что же пропутинского на этом канале?
@@virarozum
Ну как что? Берёте сказки о шовинисте Ленине и людоеде Сталине и ввинчиваете их в неокрепшие умы. Ненавидеть всё советское и лично лидеров коммунистического движения это официальная (но негласная) линия Кремля. Поддерживаешь антисоветизм = помогаешь Кремлю.
@@KomamuraSajin1980 и как ненависть кремля к советскому сочетается с их любовью к памятникам Ленину и советской символике?
А нафига им Ленин то в Каховке?
.... Путин, как и все совки застряли во временах, когда "трава была зеленее", а они сами не древние развалины.
поколению Z посвящается :
,,русские, мы всё просрали,
а было так хорошо в начале -
большая страна и демократия,
И газовая труба,
еб. ть её.
Русские, мы одичали,
но были не так опасны
пока мычали.
А сейчас готовы порвать зубами
за право умереть рабами.
Мартышку и очки прочтите землячки,
пока ещё умеет читать.
......................
( ,,Ногу свело,, ,,Поколение Z ,,) .
С Вениамином Яковлевым согласна.
Еврей Покровский поет " мы, русские". Из матов сляпать песню немудрено. Хоть смысл и понятен, но слушать гадко. В свое время " Наутилус Помпилиус" пел :" Нищие молятся, молятся на то что их нищета гарантирована". Что мы и видим.