CONSEJO: Como archivar un vinilo

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  • Опубліковано 11 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 77

  • @DavidCornejo98
    @DavidCornejo98 7 років тому +13

    A mi me ha sido muy util el Discogs. Aparte de la facilidad de almacenamiento, te da la opción de hacer una lista con los discos que quieres conseguir, y te llegan al correo diferentes notificaciones cuando dichos discos están a la venta. También me sirve mucho para ver las primeras ediciones, ya sea en cd o en lp, ya que puedes ver fotos de cada elemento de un disco, como la portada, la contraportada, el lomo, el interior, etc.

    • @MusicRadarClan
      @MusicRadarClan  7 років тому +7

      Hola David! tienes razón en eso, de hecho quería hacer un poco más adelante un vídeo dedicado a Discogs, que es un imprescindible para todo melómano. Saludos!

  • @josevarela6352
    @josevarela6352 5 років тому +2

    Gracias por el vídeo y por tu labor de divulgación de esta nuestra querida actividad, Víctor. Suscribo el 99% de tus comentarios y recomendaciones. Te 'quito' el 1% por una afirmación que haces que desgraciadamente no es cierta: que un disco sea de 180 (ó de 200 gramos, que los hay) no le confiere un mejor sonido, ni mucho menos. Si una edición actual de un álbum suena mejor que la original de, por ejemplo, 1976, no se debe al gramaje del vinilo empleado. Como bien sabes, y lo explico para los demás por si acaso, el master empleado y el proceso de fabricación es lo que más influye en el sonido (si en esa edición hubieran 'estirado' el ancho ó la profundidad del surco, p.e., sí afectaría al sonido, ampliaría el rango dinámico, etc., pero el mero hecho de ampliar el gramaje del soporte no mejora per se el sonido).
    Lo dicho, gracias como siempre, y espero que no te parezca mal la puntualización.

  • @garrapaterorulez5017
    @garrapaterorulez5017 7 років тому +37

    Discogs el mejor lugar para database. A mi me tardo casi 5 meses poner mi coleccion en Discogs. Honestamente valio la pena. no tengo ke sacar papel o imprimir la lista.... solo ingresar a Discogs y verificar ke tengo y ke no tengo. Tambien este website te da un estimado $$$ de cuanto es el valor de tu colleccion. saludos JC/Miami

    • @MusicRadarClan
      @MusicRadarClan  7 років тому +7

      Yo Discogs algún día la subiré. Hace tiempo empecé y tenía un montón de problemas, ya que los discos sin código de barras son un lío para subirlos y los vinilos piratas la mayoría no los tienen registrados, así que tenía muchos problemas con muchos discos. Pero si pasar el tiempo que hace falta al principio, es una forma muy buena.

    • @cultradeonline3943
      @cultradeonline3943 7 років тому +3

      Prueba con Cultrade! Somos una plataforma para coleccionistas y disquerías :D Comenzamos aquí pero quien sabe por qué país sigamos mañana. Saludos, muy bueno tu canal!!!!

    • @astolaplissken9433
      @astolaplissken9433 6 років тому +1

      Si empiezas desde el dia 1 que coleccionas a hacer la lista en discogs merece muchisimo la pena. Yo empece cuando apenas llevaba 2 años y no me costo mucho. Si es cierto que hace muchos años habia muchos discos que no salian, pero ahora mismo ha crecido mogollon y de mis 400 discos no hay ni una edicion que no saga (muchos he acabado subiendolos yo, poder contribuir a la pagina es un plus).
      Por esto creo yo que a iniciados en el mundo del vinilo es mas recomendable dar este consejo directamente (solo a primerizos claro), el resto ya seria personal...

  • @EduardoPuentes8
    @EduardoPuentes8 5 років тому +1

    excelentes concejos victor...
    hasta ahora comence a seguir tu canal pero esta muy bien dotado de concejillos para dar un primer paso a coleccionar.
    saludos desde colombia.

  • @jjlz1205
    @jjlz1205 5 років тому +11

    Los coleccionistas de discos tenemos tres problemas básicos:
    1-. El espacio que ocupan.
    2-. El orden o la forma de colocarlos.
    3-. Saber lo que tengo y donde lo tengo.
    Yo tengo mi colección catalogada con un programa especifico de catalogación de discos.
    Entonces, para cada formato (cds originales, cds grabados, sinles y eps de vinilo, 12" y 10") le asigno un código numérico y un numero de orden. Así, por ejemplo, los 12" empiezan por un 1, los singles y eps por un 2, los 10" por un 3, los cds orinales por un 4....) y conforme compro, los meto en mi base de datos, le asigno su código y los coloco en su lugar correspondiente detrás del ultimo que haya comprado y según formato. Como una biblioteca, vaya. Luego solo tengo que buscarlos en mi base de datos y con los códigos los encuentro en un plis y se cualquier dato que necesite conocer. Esto tiene su trabajo, claro...
    Cualquier otra forma de organización me parece poco practica, ya que si quiero tener juntos todos los discos de un grupo, o si los organizo por países, discográficas, estilo musical.... hace que siempre tenga que estar moviéndolos o conservar un espacio para los que compre con posterioridad.
    Espero que os guste el consejo.
    Salud@ssss!!!

  • @davidkomn9874
    @davidkomn9874 7 років тому +14

    Se aprende mucho con este tipo de vídeos! sigue adelante!

  • @wladimirveliz864
    @wladimirveliz864 Рік тому

    Amigos un asunto es archivar nuestros vinilos en alguna base de datos, y el otro es como los organizo físicamente en nuestro espacio asignado. En mi caso tengo todo digitalmente en discogs y físicamente por género.
    Victor, gracias por tus videos...

  • @stich1963
    @stich1963 3 роки тому +1

    Muy buen video, como todos!!!
    El coleccionar vinilos es una droga....
    El año pasado, gracias a tus videos, pude decidir y adquirir una tornamesa AT-LP120xUSB nueva de fabrica a estrenar, una maravilla..
    Gracias a tus videos, conocí álbumes que nunca tuve en cuenta y compré. Asi comencé este camino de colección....
    Gracias a tus videos, sé cómo limpiarlos, guardarlos y cuidarlos, son un lujo....
    Gracias a tus videos, actualmente, tengo una deuda como el monte Everest por haber comprado la tornamesa y muchos vinilos, asi que, si puedes Victor, haz un video de como atravesar y llevar adelante la crisis por vinilos....🤣🤣🤣🤣🤣
    Un fuerte abrazo desde Buenos Aires, Argentina!!!!
    PD: no pares, sigue adelante con todos los videos, se aprende muchísimo!!!👌🙏

  • @nahuelmartinezburguello6814
    @nahuelmartinezburguello6814 2 роки тому

    Seria genial una red socila con registro de colecciones de vinilos, grandioso video!!!

  • @claudioberriosromo7122
    @claudioberriosromo7122 2 роки тому

    Que buenos tus consejos, abrazos.

  • @carlfonsdj
    @carlfonsdj 4 роки тому

    Gracias por la explicacion, con tj permiso lo compartire en un post en nuestra web. Muchas Gracias

  • @djcefas
    @djcefas 6 років тому +2

    Apasionante, Emisor.

  • @unwantedillusions
    @unwantedillusions 7 років тому +7

    Saludos MRC
    Sería interesante un vídeo de cómo catalogar CDs. Algo similar estoy haciendo con mis CDs, anotando el año del album, el año de edición del CD, códigos IFPI y esto me está llevando a querer los CDs procedentes del país (en lo posible) del artista y hasta de las primeras discográficas que los sacaron, por ejemplo, buscar los primeros CDs de Oasis bajo Creation en vez de los de Big Brother.

    • @MusicRadarClan
      @MusicRadarClan  7 років тому +4

      Hola Eloy! con los CDs lo tienes mucho más sencillo porque todos llevan código de barras, que es el problema de muchos vinilos de los '70 para atrás. Hay varios programas y webs que escaneando el código de barras automáticamente ya te carga toda la información de artista, año, discográfica, edición, etc... porque nunca hay dos ediciones iguales con el mismo código de barras. Discogs por ejemplo funciona muy bien para eso. Con los vinilos es más complicado porque antes de mitad de los '70 los códigos de barras no eran obligatorios y hay mucho vinilo pirtata.
      Para localizar esas ediciones tan extrañas en Discogs está muy bien porque están catalogadas y hasta te conecta con vendedores que las tengan por si las quisieses comprar.
      Saludos!!!

  • @hugartursanchezg.3054
    @hugartursanchezg.3054 6 років тому

    Muy buena informacion ya tengo trabajo que hacer.

  • @juanantonioportalesruiz9331
    @juanantonioportalesruiz9331 2 роки тому

    gracias, por el video, yo lo teng
    o en discogs y me ayuda mucho. un saludo

  • @pablolimeres2965
    @pablolimeres2965 4 роки тому +1

    Interesante video, aunque esta más enfocado al coleccionista profesional o seudo profesional. En mi caso uso la app Clz Music, lo malo de esta es que hace cosa de un par de años cambió de un pago único a tener que pagar una subscription anual, tiene todas las opciones que nombras y muchas mas. No suelo escribir tanta información, ya que no es importante para mi, del mismo modo que suelo comprar los discos negros ya que resultan más económicos pese a que los de color se valoran mas. Algo que sí anoto es la fecha de compra y el precio, aunque no tengo ningún interés en vender si es interesante para mi ver la evolución en el mercado de segunda mano

  • @rvargasti
    @rvargasti 7 років тому +1

    muy buena información , muy útil gracias.....

  • @Anders_Saints
    @Anders_Saints 6 років тому

    En el sitio rateyourmusic.com se puede catalogar discos. Recomiendo que lo conozcan. También se pueden hacer listas, dar puntaje, hacer reseñas, etc. Lo propios usuarios aportan a completar la base de datos.
    saludos :)

  • @cholofromperu
    @cholofromperu 7 років тому +2

    que paja que chevere tu coleccion hermano yo tambien de chaval tenia como mil compac disc pero me tuve que desacer de ellos bueno los tengo en un almacen y ahora estoy coleccionando vinilos es como estar en el paraiso escucharlos tengo como 400 recien espero tener como los tienes tu donde me consigo esos muebles para guardar los tengo k mandar a fabricar que madera se ve genial

    • @MusicRadarClan
      @MusicRadarClan  7 років тому

      Hola! yo la verdad es que también hoy en día compro mucho más vinilo que CD. Los disfruto mucho más.
      Sobre los muebles, los compro en IKEA, que son económicos y se pueden juntar fácilmente según van haciendo falta más partes y hacer más espacio.
      Saludos!

  • @The_Son_of_Chiqui
    @The_Son_of_Chiqui 6 років тому

    Yo tengo pendiente hacer una lista. Qué piensa usted de discogs?

  • @omanriqu
    @omanriqu 7 років тому +8

    Y coleccionas cassettes? me gustaría saber mas al respecto.

    • @MusicRadarClan
      @MusicRadarClan  7 років тому +4

      Hola Omar, lo siento pero sobre eso no conozco mucho. Se que hay coleccionistas especialzados en cassettes, pero no conozco a ninguno :(

  • @fiodorovmusica
    @fiodorovmusica 7 років тому +3

    Excelente información. Muchas gracias.
    Ahora, mi pregunta es la siguiente.
    ¿Tiene que ver el género del artista con el valor que se le debe dar a un disco a la hora de la venta o el intercambio?
    A que me refiero con esto? A que si (por ejemplo) tengo un disco de un artista regional de aquí (Argentina) ya fallecido, y es una primera edición, al momento de venderlo le puedo dar más, menos o igual valor que la primera edición de un disco de cualquier otro artista y/o genero.

    • @MusicRadarClan
      @MusicRadarClan  7 років тому +4

      Hola Facundo,
      si te refieres en concreto con los artistas nacionales, hay álbumes que sin duda son incluso más valiosos que muchos álbumes internacionales importantes. El problema es que es difícil venderlos fuera del país. Además los artistas nacionales que se revalorizan tanto suelen ser muy pocos, pero sin duda los hay.
      En España por ejemplo hay álbumes nacionales que valen mucho mucho dinero en sus primeras ediciones, y pasa en todos los países.

    • @fiodorovmusica
      @fiodorovmusica 7 років тому

      Gracias por la aclaración. Crack!

    • @raylibiak4201
      @raylibiak4201 2 роки тому

      Depende, de como todo, si hay gente dispuesta a comprarte. Hay más gente millonaria que quiera comprar algo de los Beatles por precios absurdos que comprar un disco raro de la cumbia villera argentina que no le interesa a los millonarios de Inglaterra porque no crecieron con esa música.

  • @rolandosandoval5772
    @rolandosandoval5772 7 років тому +1

    muy útil la informacion 🖒

  • @cameronzywina906
    @cameronzywina906 7 років тому +1

    Gracias por el consejo excelente!

    • @MusicRadarClan
      @MusicRadarClan  7 років тому

      Cameron Zywina gracias por tu comentatio positivo 🙂

    • @cameronzywina906
      @cameronzywina906 7 років тому +1

      Me gusatria que usted mostraras longplays de tu propio pais porque se ven aqui en Canada. Gracias por compartir tu experiencia commo coleccionista!

    • @MusicRadarClan
      @MusicRadarClan  7 років тому

      Claro! últimamente no muestro muchos discos, pero los sacaré más a menudo para que se puedan ver mejor las ediciones que hay aquí en Europa. Gracias!! :)

    • @cameronzywina906
      @cameronzywina906 7 років тому

      Gracias. Tengo ganas de ver tu coleccion porque se' que incluye muchos discos que no vemos aqui en Canada. Cuidate!

  • @barranquillerosalsero5377
    @barranquillerosalsero5377 7 років тому +2

    saludo desde barranquilla

  • @elrincondeldiscodevinilo
    @elrincondeldiscodevinilo Рік тому

    Podrias explicar como descifrar el numero matriz grabado en la zona muerta de un vinilo. Por ejemplo Ya he pisto fotos del encarte y en la zona muerta.....
    4C 148 A 2N³ DM

  • @Anders_Saints
    @Anders_Saints 6 років тому +1

    Yo tengo mi colección catalogada en RateYourMusic ❤

  • @mardolrey73
    @mardolrey73 4 роки тому +2

    Catalogar de esa forma es prácticamente imposible sin el apoyo de internet. Determinar la fecha y país de origen de cada disco en muchas ocasiones no se consigue a veces ni con el apoyo de páginas como Discogs. Antes teníamos que recurrir a guías gigantescas como Goldmine. Ahora es mucho más fácil, pero muchas veces ni así. Sobre la facilidad de determinar la fecha, no estoy en absoluto de acuerdo. Que el 99% de los discos tengan el año en algún sitio... ni de lejos. Si hablamos del periodo 1950 - 2000, yo creo que ni la mitad de los vinilos producidos por la industria deben tener el año. Y precisamente los antiguos son los que menos lo tienen. Precisamente para esto, internet ha supuesto una ayuda valiosísima.

  • @dingan6098
    @dingan6098 7 років тому +2

    podrias hacer un video de como reconocer una primera edicion, yo lo hago por el numero de catalogo por discogs, pero no se mas metodos, incluso dicen que discogs no es confiable

    • @MusicRadarClan
      @MusicRadarClan  7 років тому +3

      Hola Din Gan,
      esa parte es bastante complicada, ya que no hay una forma clara y fija de saberlo con seguridad en muchos casos. En ciertos casos directamente es imposible distinguir las primeras ediciones...
      El catálogo de discos es bastante fiable pero tiene dos problemas: hay bastantes ocasiones en las que la primera no la tienen registrada porque nadie la ha creado en el archivo o porque directamente es muy extraña. Hay veces en que las 2, 3 o 4 primeras ediciones no tienen cambios detestables y la consideran una misma primera edición. Pero de todos modos, tengo que admitir que yo lo uso bastante como primera referencia.
      Haré un vídeo más adelante hablando de las primeras ediciones, pero a día de hoy no he encontrado un método 100% seguro de localizarlas y distinguirlas y tampoco he encontrado a ningún otro coleccionista que la tenga.
      Lo mejor es investigar sobre el álbum en concreto del que se busca la primera edición.

  • @shiroigames
    @shiroigames 5 років тому +1

    Tengo 2 singles que no hay datos en discorg no he encontrado ni carátula de ellos, incluso uno de ellos no tiene fecha señalada (los compré en una casa de remate)

  • @sebastianmason76
    @sebastianmason76 7 років тому +3

    hola un saludo desde argentina!!! te hago una pregunta que ando archivando parte de mi coleccion.tengo muchos discos de edicion argentina.tienen algun valor estas ediciones?me han dicho por ahi que discos argentinos cuyas portadas estan en castellano alla por europa o ee.uu. tienen algun valor.pregunto porque he visto una1 edicion argentina de thriller de michael jackson en españa a un precio bastante alto y aca en la argentina no le damos mucho valor,pues somos fanaticos de lo importado.saludos!!excelente canal!!.

    • @MusicRadarClan
      @MusicRadarClan  7 років тому +1

      Hola Sebastián,
      pues es una pregunta un poco complicada. Aquí en España prácticamente todos los discos anteriores a 1980 también se traducían al castellano, por lo que en la mayoría de los casos los fabricados en España son muy similares a los argentinos, y los de argentina no tienen un valor especial aquí.
      Lo que sí tiene bastante valor son las unidades de primera edición en castellano que se hacen de un álbum, independientemente de su país de origen.
      Esto es, una primera edición en castellano española o argentina de igual conservación van a costar prácticamente lo mismo en el mismo en España o Europa. Lo que pasa a menudo en discos como el Thriller es que hay muchísimas ediciones, por lo que a discos aparentemente idénticos puede haber diferencias muy grandes de valor, porque de la primera a la segunda edición, que en ocasiones son incluso del mismo año, ya hay una diferencia enorme de precio.
      Sobre su demanda en países de habla no hispana, las primeras ediciones en castellano suelen tener bastante valor, pero una demanda muy reducida, ya que hay muy pocos coleccionistas que lleguen a demandar la misma pieza en edición clásica y castellana.
      Aquí en España hubo un tiempo en que se importaron bastantes discos desde Argentina y Mexico, sobre todo en los años 80, porque son países más grandes donde se hacen producciones de más volumen. Aquí además en los 60 y 70, España no era un país muy próspero y la producción musical era mucho más baja que en esos países de América.
      Espero que esto te haya sido de ayuda :)
      Y gracias por tu apoyo y tu comentario!!!

  • @kenjim6476
    @kenjim6476 7 років тому +3

    Una duda
    Compre un disco (CD) desde una tienda oficial pero a este le falta el logo de la productora O.o ¿Por qué es así?

    • @MusicRadarClan
      @MusicRadarClan  7 років тому +1

      Hola!
      no es algo obligatorio, por lo que hay ocasiones en las que no sale. En ocasiones pone el nombre de discográfica al lado del código de barras y en otras abajo de todo en los créditos, pero el logo no tiene por qué salir.
      Saludos!

    • @kenjim6476
      @kenjim6476 7 років тому +2

      Muy bien, ya se me había hecho raro que algunas versiones de ese disco si lo pusieran y en este no.
      Saludos.
      Me gustan tus videos.

  • @ortsplaytv1954
    @ortsplaytv1954 4 роки тому

    Las etiquetas se pueden sacar con paciencia, cuidado y calor con una pequeña llama de encendedor o secador. Aunque no es fiable al 100%.

  • @MsKalachakra
    @MsKalachakra 5 років тому

    Ufff que complicación, no tengo toda la vida para hacer un catálogo así de completo jajaja y en mi caso no sería de mucha utilidad, sin embargo quiero integrar en un mismo listado vinilos y cd's porqué en los estantes están separados, algún consejo para hacer esto? existirá algo que sea más conveniente que usar excell o word? Me interesa incluir solo 4 datos: artista, album, formato y género.

  • @efrentemez6085
    @efrentemez6085 6 років тому +7

    Te ha faltado un campo con que te costó ;-) para que tus herederos no vendan por lo que dijiste que te costó

  • @sebasmazo
    @sebasmazo 7 років тому +1

    y que opinas de cargar la colección en discogs.com?

    • @MusicRadarClan
      @MusicRadarClan  7 років тому +1

      Hola Sebasmazo, muchos coleccionistas lo hacen. Yo la verdad es que la única razón por la que no lo hago es porque tengo que hacerla entera y me da muchísima pereza, sobre todo porque hay mucho material pirata que no tienen registrado, así que algún día lo haré. Pero está muy bien.

  • @juliocesarflores4661
    @juliocesarflores4661 4 роки тому

    ¡Lo más práctico, es guardar tus vinilos en orden alfabético y, por género musical! El resto, claro, pueden ser detalles muy interesantes pero, no prioritarios. Dales adecuado mantenimiento, nunca los prestes, aléjalos del polvo, humedad y calor.

  • @erylin3526
    @erylin3526 6 років тому

    ¿Es real la máxima de que el vinilo de 180 gramos, mas que aportar un peso adicional al plato ofrece mejor calidad de sonido?

    • @josevarela6352
      @josevarela6352 5 років тому

      En realidad no. Entiendo lo que ha querido decir Víctor, pero el hecho de que un disco lleve más masa (material) y por tanto más peso, no hace que suene mejor. Los melómanos y, sobre todo, los melómanos auidófilos, nos crucificarían por decir semejante cosa ("un disco original suena mejor porque es más fiel al sonido grabado en su día que el remasterizado en 2015 con su correspondiente subida de graves para hacerlo más millenial').

  • @kamencesc
    @kamencesc 5 років тому +1

    Esto me pasa con las peliculas... no es que coleccione, tengo solo algo mas de 500, pero ya me ha pasado que compro peliculas repetidas en ediciones sencillas cuando ya las tengo en ediciones especiales, algo que no me interesa especialmente porque como bien he dicho, no colecciono... aunque si que he comprado algunas por tener mejor calidad de video o de audio a otras ediciones, pero bueno, el problema es comprar sin recordarlo XD

  • @ricardogutierrez6895
    @ricardogutierrez6895 6 років тому +1

    si compras discos de musicos mas desconocidos y que no pertenecen a una discografica , que susede

    • @MusicRadarClan
      @MusicRadarClan  6 років тому +1

      Lo normal es catalogarlos como "autoproducidos"

  • @AndersonStevenGiraldoAlba
    @AndersonStevenGiraldoAlba 4 роки тому

    Aún todavía conservo los discos

  • @hesperion2
    @hesperion2 6 років тому

    Guapo ese Oxygene...

  • @bartrainer3916
    @bartrainer3916 3 роки тому

    Lo mejor para archivar venilos es venderlos. Ahora pagan bien.

  • @enowilson
    @enowilson 4 роки тому +1

    El título de este vídeo es engañoso. "Cómo archivar un vinilo" yo al menos lo entiendo con cómo lo clasificas para tu colección de discos. Sin embargo, de lo que hablas es de cómo se cataloga un disco para su compra o su venta, según edición, estado, etc.
    Sería interesante ver un vídeo sobre cómo se clasifica en disco en una colección. Yo los tengo separados por géneros (pop-rock, indie, jazz, clásica, soul, blues, etc.), aunque hay gente que los ordena por riguroso orden alfabético, sin tener en cuenta el género al que pertenecen.

  • @RAFOmx
    @RAFOmx 5 років тому

    Que tal? que tal? muy chido el video en mi perfil tengo algunas canciones propias por si quieren oir.

  • @antares3590
    @antares3590 7 років тому

    base de datos. tu colección de scrobbling en Last fm y listo

  • @kuki7500
    @kuki7500 6 років тому

    No termine de ver el video y voy a desir por que yo e juntado vinilos desde hase 37 años nunca hise una lista nunca los e ordenado y sin embago pese a la cantidad que tengo se exactamente lo que tengo y lo que aun me falta ,para mi empesar a catalogar de sobre manera le quita sierta magia mecanizar un gusto para mi le quita sierto encanto yo tengo cajas y cajas de discos algunas pegadas y repegadas y hasta reforzadas con Tape y no las cambio por nada por que se exactamente lo que hay alli si claro que tal ves del punto de vista de la organizasion tenerlos en un estante ordenados por estilo por artista y alfabeticamente no se digo y repito tal ves seria lo mejor pero para mi solo del punto de vista organisativo yna ves un amigo sentado en un cajon que viene muy seguido a escuchar discos me dijo,no se este cuartito tiene sierta magia el olor ver los discos de a monton me gusta estar aca de sobre manera a lo que yo le respondi sabes por que te gusta ? por que estas captando el amor que le tengo a este formato muchos de estos discos an sido usados para haser bailar a la gente en un tiempo que todo hera diferente y mis vinilos an absorvido eso y si tenes el grado de sensibilidad sufisiente tambien vos podras captarlo

  • @TheJacmess
    @TheJacmess 4 роки тому +1

    Vinilo o “Acetato?

  • @dantebecerril8166
    @dantebecerril8166 3 роки тому +1

    En casi todos tus videos sales con la misma camisa... Aparte de discos te compraras calzones también ??? Jajaja

  • @Sacarias_Flores_de_la_Plaza
    @Sacarias_Flores_de_la_Plaza 2 роки тому

    Muy completo pero es demasiado, yo colecciono para mi y no pienso vender nada, este nivel de coleccionismo ya me parece muy obsesivo