Чем хороша русская печь. Раз протопил-- два дня в доме тепло. Ну а еда , приготовленная в такой печи, чудесная. То, что предлагает данный гороЖанин, это разовый приезд на дачу.
Вообще-то я живу за городом. И по своему РЕАЛЬНОМУ опыту скажу, что ни о каких 2-х днях речь не идет, это сказки нерадивых печников для не опытных дачников. Все кто живет в деревне постоянно, знают, что зимой печь топится 2 раза в сутки, в т.ч. для приготовления пищи (кто еще готовит) и на 30-35м2 сруба постройки 20-70-х годов, надо одна печь.
@@KaminmasterPavelвсегда удивляли домА большой площади, где одна печь (смотрела на Авито). Держите, кому надо, лайфхак: готовить на печи сразу много, ибо на ней много чего помещается, это не газовая вам плита. Затем фасую по контейнерам и разогреваю в микроволновке, ну или на той же печке, если она на тот момент топится.
Спасибо, Павел. Очень полезный и наглядный эксперимент. Ваша печь регулирется великолепно. После этого видео возникает простой вопрос. зачем ставить печь если она потом будет работать в режиме тления? Если хватает для отопления небольшого количества тепла в режиме тления - зачем тогда нужна печь? Есть огромное количество вариантов с меньшими затратами. Без печи, без дымохода, без дров. А если надо отопление тогда смысл горения в печи не в том чтобы ее сделать теплую, а нагреве воздуха в помещении. Чем сильнее горит печь, тем быстрее нагрелось помещение. И тепло после этого храниться не в печи, а в воздухе помещения. Из моего жизненого опыта. Решение с теплопотерями дает возможность выбрать менее мощную печь (соответственно дешевле). Не заводить себе монстра который жрет дрова кубами и вы как кочегар. И тогда на сэкономленные деньги можно рассматривать варианты печей хороших и качественных брендов. Пользование тогда печью будет доставлять только удовольствие и не напрягать подсчетами топлива. Я за свою жизнь использовал для печного отопления все виды топлива, кроме ядерного. Были у меня разные варианты печей. И только когда я сконцентрировал свои усилия на уменьшении теплопотерь я перестал переживать о количестве сжигаемого в печи топлива.
Спасибо вам за развернутое мнение. Видео снято после 1000 -го вопроса от покупателей: "у вас есть печи длительного горения". А проблема из-за низкого качества жилья (теплоизоляция) и отсутствия культуры пользования твердотопливных приборов.
@@KaminmasterPavel большинство людей даже среди архитекторов, строителей, а тем более не профессионалы при решении вопроса о отоплении и подборе отопительного прибора не задумываются о тепло потерях. Культуру печного отопления убили при советской власти. Разрушили дома с печным отоплением в городах. Могли их сохранить. А в сельской местности из-за бедности все свелось к кирпичным грубкам. Поэтому для большинства людей как выбрать и пользоваться это очень сложные вопросы. Сейчас есть только два критерия цена и площадь отопления. Все. Дальше разговоры не идут. Кстати сижу сейчас перед печью и умничаю. Масса удовольствия от вида огня. У меня всегда была мечта камин, кресло и собака на ковре возле камина. Все есть сейчас. Только собака лежит на диване перед печью. Счастья вам и вашей семье!
Спасибо и успехов. Я надеюсь, как и все нормальные люди, что все наладится, хотя бы у наших детей, и вопросы, которые вы озвучили, тоже будут решаться правильно.
Режим ТЛЕНИЯ нужен, если у вас водяной КОТЕЛ. Тут как раз и не нужна ВЫСОКАЯ скорость горения (при большой скорости много тепла улетает в ТРУБУ). При отсутствии гидроаккумулятора тепла, котел приходится топить ПОСТОЯННО. Вот и нужный вам РЕЖИМ ТЛЕНИЯ. Он позволяет использовать ВРЕМЯ на другое, кроме топки печи.
Павел купил печь Довре 760 вд она реально протапливает дом в 200 квадратов , топил до минус 5 градусов но моё мнение на одной чугунной печке жить зимой в доме такое себе удовольствие 😀. Это так сказать быть кочегаром. В реалии нужен ещё один источник тепла что бы было комфортно а эта печь для подтопки . А печь шикарная , взял по вашей рекомендации
@@KaminmasterPavel Ну тут то да все равно придётся газ подводить так как в основном брал эту печь для осени и весны что бы подтапливать и на всякий гребаный случай если вдруг отключат свет
Совверно...у меня огонь батарея 9 ( была 7, но дрова длинноваты, взял об9 и не пожалел, сразу уменьшился клнденсат, гу и обьем углей позволяет переводить на тлеющий самообогрев.) Так вот, да кочегар. Домик на фазенде утеплен частично, до минусов и сильного ветра протопка в 18.00 угли закрыааю задвижки об9 полностью ( там отверстия большие) и при СУХИХ дровах можно дотянуть до часов 5 утра. Но сухие дрова в резерве, а так с улицы. Они не очень хороши для тления, оставояют крупные куски угля. Так что тут синтез. Брикет сверхцу и вуаля.
У меня печь камин Бавария с небольшой доработкой сверху добавлен стальной регулируемый дымооборот - использую березовые брикеты РУФ - в топку влезает 1.5 упаковки - верхний розжиг - при прогретом доме и печки(дровами) длительность горения(тления) более 24 часов - в доме +24 -26 градусов даже в мороз. Раз в неделю кидаю в огонь химполено для очистки сажи. Труба над крышей два метра(Утепленная и сделанная по уму).Механически дымоход не чищу и не чистил вот уже пять лет. Дом два этажа 120 м Калужская область. На чумазое стекло вообще не обращаю внимания - при протопке дровами само очищается - чищу только в праздники чтоб водки перед камином врезать. Для конвекции использую вентилятор. Думаю что такая красавица как ваша на брикетах способна на большее чем моя.
Не осилил часовое видео целиком, но полностью поддерживаю неприятие ув. Павлом длительного тлеющего режима: поверьте, я видел графики с выбросами вредных веществ в разных режимах (исследования норвежцев) и если вас волнует экология, то топите на номинале и совершенно не важно есть ли дожиг или нет. У меня например это 2 кг дров/час при мощности 6,5 кВт/час. Начинаем "душить" и выбросы резко вырастают. Только номинал. Ещё одно наблюдение-пламя должно быть соломенного цвета, яркое. Видите красное с черным пламя-мало воздуха, не оптимальный режим горения. Например у меня перевод печи "в номинал" задвижками через 20 минут после растопки- рановат, нужно больше воздуха. Просто присматривайтесь к пламени-соломенный яркий цвет и "облизывающие" языки, а не трепещущие пламена в устоявшемся режиме.
@@РексенорРемон Правильно. Это вещи взаимосвязаны. Выше температура-лучше все сгарает. Если плавно уменьшать подачу воздуха, то можно заметить как пламя меняет интенсивность почти не теряя в яркости, а потом начинает темнеть. Вот вам и граница оптимального КПД.
Имелось ввиду, что по пламени легко определить режим работы: белое - перетоп, желтое -норма, красное -медленные режимы. А с режимами уже связаны выбросы сажи, и т.п.
Спасибо за видео 👍🏻. Если выключить свет в помещении, то возможно, будет лучше видно что происходит в печи с закопчённым стеклом. Будет меньше отражений из внешнего помещения.
маленький лайфхак как разжечь печь с первого раза. Собрали угольки потухшие от прошлого горения на колосниках. кинули пару газеток. чиркнули спичкой. газета прогорела - угли красные. кинули дрова без всякой растопки. 1-2 минуты - дрова занялись. 10 лет так топлю, можете пользоваться и вы
Спасибо. Для охотников можно и простые надежные печи, а иногда и легко транспортируемые. Эффективность там не так важна, благо с дровами проблем нет (в лесу).
Вижу Ваш новый выпуск, сразу ставлю лайк, смотрю иногда кусками, они у Вас подробные, и смотреть нужно внимательно. Что то мне подсказывает, что весь Ваш опыт с дровами и печами может нам всем и в Подмосковье скоро пригодится. У меня на даче большая кирпичная печь с неработающим (дымящим) камином в гостиной, давно есть мысль вставить туда топку со стеклом и трубу как то переделать
Смотрите на увеличенной скорости, быстро и все услышите. В некоторых случаях чугунную печь можно подключить к дымоходу не демонтируя старый камин или печь.
Повторите эксперимент с быстрым сгоранием 7кг дров за 2 часа. Интересно что будет с температурой в доме через 8 часов от начала горения и 5-6часов после прогара дров.
Для равномерного прогрева и долгого и равномерного удержания тепла нужен буфер и нормальное утепление дома. Можно использовать дотстаточноый объем теплоносителя. Это могут быть как подаваемые носители в жидком виде, так и пассивные в виде толстых, но утеплённых от улицы жб перекрытий,перечтенуов. Так же и хорошо спроектированное расположение печи. Вспомните, что в избах спали на печах! Но палили их не постоянно! И печь в старинных домах занимала чуть ли не 20% помещения! То есть... В момент прогрева печи мы можем нагревать достаточное объекты в доме, которые будут отдавать тепло ещё долгое время. Либо используйте масштабируемые теплогенераторы например пилетные печи с мощностью от нескольких киловатт и даже автоподачей.
Возьмите на заметку. Подобная практика закладки большого количества толстых поленьев на тлеющие угли в канальных, а особенно в колпаковых кирпичных бытовых печах, зачастую приводит к взрыву пиролизных газов в массиве печи с печальными последствиями.
Согласен. Это особенность колпаковых печей или печей в конструкции которых есть полость, где скапливаются дымовые газы. Для обычных металлических печей это менее страшно, там взрыв может произойти, только при резком смене режима работы: жарили до одурения, закрыли полностью на 1 минуту, открыли резко - взрыв. Но в целом я противник и тлеющих режимов и резких изменений режимов.
Что то я сомневаюсь ....у людей вообще сложилась практика регулировать горение закрыванием поддувала ..те горючими газами там заполнены все дымоходы и никто не взрывается потому как для того состав смеси температура горения возможна только в зоне топки
Зависит от ситуации, во многих печах дымовые газы содержат еще много горючих компонентов и имеют высокую температуру, достаточно подсоса кислорода (например щель в кладке), и все - взрывообразное горение.
@@KaminmasterPavel Скажу еще проще: в составе пиролизного газа присутствует водород и в смеси с кислородом (подсос из щели) образуется гремучий газ. Он и бахает. Не часто, но проблема имеет место быть.
@@Теплохолод-и7х именно, скопившийся в топке газ, при резком открытии поддува, приведёт к взрывному горению уже всего газа в печи, с эффектом "обратная тяга"
Спасибо за видео, жалко печь с таким горением, я лучше сожгу больше дров и печь будет чистой. У меня старая по конструкции morso 16- 30, горит чисто и стекло всегда в идеале чистое, даже не с идеальными дровами, мало про неё обзоров. Я доволен как слон.
@@KaminmasterPavel на dovre денег не хватило, купил morso и это любовь. За комплимент в адрес morso спасибо, ещё раз убеждаюсь о правильности выбора по бюджету.
Теплица это отвратительно изолированное помещение с огромными теплопотерями и требующее постоянного притока тепла (что летом от солнца и происходит). Упаси нас бог жить в теплице или землянке. Для теплиц идеально постоянное отопление: котел газовый или пеллетный, твердотопливный с теплоакумулятором и т.п.
У меня его нет, для такой печи он не нужен, там отличные регулировки подачей воздуха. Шибер самый плохой, но распространенный способ ограничить тягу, но лучше различные регуляторы тяги.
После лета первый раз затопили кирпичную печь, сделав глупость - заложили полную закладку без прожига. 🙂 Полночи не спали - пока дом не пповетрился от дыма.🙂
Так всегда. А если бы было две печи в доме с общим дымоходом то был бы капец вообще. Сначала сожгите газетку и посмотрите идет ли дым из трубы на улице, а потом уже нормально закладите дрова.
Для чугунных печей современных конструкций, достаточно перекрыть подачу воздуха если печь перегорела (это безопаснее). Шибер не сильно влияет на остывание, т.к. печь после угасания уже отдала 95% тепла в помещение. В отличие от печей с кирпичным дымоходом, где печь медленно отдает тепло изнутри-наружу и шибер не дает возможность выносить тепло через дымоход от еще нагретых внутренних частей (этот процесс может длится 4-10 часов и дымоход является частью печи (сильно нагрет).
Стекло само очищается интенсивным горением 😅, 10 лет опыта, Огонь батарея 5 у нас, прямо сейчас работает на сырой сухаре в режиме тления как всегда зоя)) 😁🖐
При интенсивном горении стекла всегда очищаются, особенно не большие, с этим нет никаких проблем на нормальном топливе. Этот способ плохо работает для больших печей и топок при горении в 1/2 мощности и меньше, особенно если стекол больше одного. Для этого и придумывают хитрые системы обдува воздухом с подогревом, теплоизолированные камеры сгорания, стеклопакеты, стекла с покрытием и т.п. Именно поэтому сделать большую и чистую печь или топку с широким диапазоном регулировок могут далеко не все производители, а буржуйки и простые банные печи могут почти все.
При тлении печь остывает и есть опасность возникновения в трубе конденсата. Я пробовал оставить печь (болерьян) в режиме тления на даче. Хорошо, что уехал домой. Утром на даче была страшная вонь и лужа черной вонючей жижи возле печи - из трубы натекло. Все эти буржуйки для быстрого разогрева помещения, а для сохранения тепла на долго нужно пристраивать что-то из кирпича. При всяких ухищрениях всё равно нужно чтобы воздух в трубе был выше 100 градусов.
Если про тот, что на печи, введите на aliexpress "каминный вентилятор". Если для разводки горячего воздуха (на чердаке), там сложнее, подбирать надо по параметрам разводки и печи или камина.
Для нормальной печи кирпичной, трехканальной, в пятиканальной требуется хорошее сильное горение. Печь прогрелась в течении 2-3 часов и сутки будет отдавать тепло. И не нужно сидеть над ней 8 часов.
Споры какая печь лучше бессмысленные. Современные печи давно победили во всем мире (по объему продаж). А старые теплоемкие печи из кирпича во всем мире заменили теплоемкие печи из более современных материалов, они более эффективные, но и более дорогие.
@@KaminmasterPavel учитывая сухие дрова и способ их хранения, в некоторых регионах, электричество или газ-обойдется дешевле. Конечно, если дров много и на халяву, то тогда да!
Здравствуйте, приобретал у вас такую печь год назад, работает как отопительный прибор в основном+конвектора, в доме живем постоянно. Печь радует! Вопрос по поводу подвода воздуха из вне? Стиот или нет? Вентиляции иногда не хватает, при открытии окна около печи она разгорается лучше. Короче через вентиляцию в доме (подача) при горении начинает очень сильно тянуть. Хочу сделать подвод через подвал, но как правильно это сделать? Сечение, утепление т.д. Если возможно расскажите об этом. Спасибо.
Если у вас сильно изменяется горение при открытии окон, переворачивает вентиляцию, то да, это повод рассмотреть подвод воздуха извне. Там много особенностей, позвоните, я подскажу (лучше по конкретной ситуации, есть нюансы). Если в общем: до 3-5метров, защита от конденсата и насекомых, подогрев или подмешивание теплого воздуха (подвал вентилируемый?), "последний метр" - не горючий воздуховод.
Буллерьян нулёвка в эксплуатации 23 года весна-осень, изредка летом, ещё реже зимой. Видок у него так себе, весь в окалине, но стекло всегда чистое. Только сухие дрова, от сырых сразу течёт конденсат по трубе с соответствующим запахом.
Собственно вы правильно описали основные проблемы таких печей. Только при постоянной эксплуатации зимой и на не качественном топливе (это больше половины пользователей), эти проблемы массовые: сажа, конденсат, быстрое ржавление корпуса.
Здравые вещи говорите, грамотные. Немного не соглашусь в одном моменте - если дом НЕ инерционный (банальный каркасник с лёгкими полами), то как бы хорошо он не был утеплён - он просто тупо с вентиляцией до четверти тепла теряет. Для таких случаев - либо длительное горение, либо какой-то теплоаккумулятор (каменные стены, водяной ТА, кирпичная обкладка топливника...)
Полностью согласен по поводу вентиляции. В легких домах желательно иметь систему рекуперации, т.к. потери с вентиляцией очень значительны в общем накоплении тепла. С другой стороны каркасный дом очень быстро прогревается (воздух), что идеально для дома не постоянного пребывания (дача), а если дополнить массивной бетонной плитой теплого пола (ваш вариант теплоаккумулятора), то можно получить и дом постоянного проживания, в котором печью можно очень быстро регулировать температуру (быстро поднять температуру воздуха).
@@KaminmasterPavel Да, Финляндия так по большей части и живёт - каркасники на плите. И, кстати, рекуператоры там государство прям чуть ли не ногами запихивает частникам - они там на грани окупаемости, а в РФ рекупы вообще смысла никакого в ИЖС не имеют с текущими ценами на топливо.
100% согласен. Например, аккумуляционные массы на печи и камины у немцев окупаются за сезон-два, у поляков до 5 лет, у нас, я и до пенсии не окуплю. Это информация от их инженеров 3-х летней давности, сейчас, я думаю, у них еще быстрее окупится. Но скоро этот "аттракцион неслыханной щедрости" может закончится и мы окунемся в реальность "загнивающего запада". В принципе скорее бы уже, многие научатся считать деньги и труд ценить.
@@KaminmasterPavel Ненене, я лично не хочу, чтобы в РФ энергоносители стали стоить также как в ЕС. Да и с чего бы? Даже чисто с т.з. рынка - газ, уголь, дрова, электричество - всё это местное, логистика проще. Поэтому у нас отопление будет всегда дешевле. И поэтому какие-то излишества вроде рекуператоров у нас в принципе могут так никогда в ИЖС и не прижиться (и слава богу).
Все эти "буржуйки" только как резервный источник тепла либо основной, для дома выходного дня. Для тех, кто питает надежды о комфортном проживании на постоянной основе с таким источником тепла в регионах, куда часто заглядывает дед мороз, профессию кочегара освоите на практике.
Поэтому у меня на даче, именно буржуйка, приехал, по быстрому натопил, снег почистил, собачку накормил, чаек попил, погулял и поехал поближе к центральному отоплению. Люблю дачу зимой, тихо, никого нет, но я там не живу. Утеплена одна комната, слегка, изнутри. В минус 15-20, через пол часа, уже живым пахнет.
Приветствую! Видно, что вы любите дело которым занимаетесь! Спасибо вам за времязатратный эксперимент! Мало кто так дотошно в ютюбе разбирает! И еще вопрос к вам лично! Почему вы не продаете печи Гуса? На сколько я понял! Мне бы очень хотелось посмотреть их обзоры и. к. Они доступные по цене! Спасибо Вам еще раз!
Спасибо. Мне не доступны все производители, я могу рассказывать про то, что мне дали производители или их представители, или у меня есть к ним доступ. С Гучи не все так просто, я готовлю ролик про китайский/российский? FireWay, одна из печей на 99,9% аналогична Гучи. Это наводит на определенные мысли.
Люди говорят о назначении печи только для тепла и совсем не учитывают что печь даёт хорошую прокачку свежего воздуха через дом , которой особенно не хватает в межсезонье.
Да, вы абсолютно правы, печь не подключенная к внешнему забору воздуха, выполняет функцию естественной вентиляции помещения в котором она расположена, а при работе, этот процесс активизируется.
Когда разжигаешь печь температура в доме сначала падает из-за засоса холодного забортного воздуха печью. По мере прогрева печи и котла начинает подниматься. Окна в деревянном доме отрывать для проветривания не приходится. Всегда свежий воздух, если печь постоянно топится.
Есть все виды отопления,но когда нет света,то топим чугунным камином с воздушной разводкой на три комнаты.Растопка мелкими ветками от обрезки сада,которые горят быстро и дают очень высокую температуру горения-муж таким образом нагрел трубу нержавейку 1 мм толщиной до прозрачности.Прэтому топлю камин только я.Дом утеплен полностью-изнутри и снаружи,потолки,полы,окна металлопластиковые,подвод воздуха через подвал.Дрова дуб,акация,клён, яблоня.После сгорания веток через час образуется жар равномерный и тогда закладываю чурку,чем крупнее,тем лучше и желательно полусырую.Если дрова сухие-замачиваю в бочке с водой на сутки.Чурка горит или тлеет от 5 до 10 часов.Температура в доме постоянно 18-20 градусов,топим от одного до десяти дней подряд.Камин польский кратка.Чурку колем на части,если размер в диаметре около метра.В основном топим только сутками для медленного горения.Котел твердотопливный топлю тоже чурками,тоже медленно,но отапливается весь дом и температура воздуха до 30 градусов.Мужчин к отоплению не подпускаю вообще,поэтому сама регулирую тепло и экономично газовым ,твердотопливным котлами,электроконвекторами и чугунным камином.
В целом, такой способ наверно вам подходит, кроме замачивания в воде. Этим вы просто выкидываете 20-30% дров. Нельзя бороться за длительность горения влажностью топлива, это ошибка. С этой ошибкой я бороться уже устал, ведь деньги за дрова не мои. А котел правильно топить вообще 1-2 раза в сутки по паре часов, но надо купить теплонакопитель за 1000$. Но в целом желаю вам успеха, топить дом дровами не легкая работа.
Все стараются иметь сухие Дрова, а вы замачиваете в воде. Ну и сколько надо тепла чтобы испарить эту воду? Попросту это глупо, тепло в трубу, Денни на ветер.
Я не так топлю (длительным горением) . Печ должна быть обязательно разогрета. Дрова сухими и мелкого размера. Мелкие и сухие дрова очень быстро разгораются и набирают температуру (примерно 10-20 минут). И как только дрова разгоряться,я закрываю доступ воздуха (оставив очень небольшое отверстие для поддержания тления дров. Печ у меня кирпичная (типа Галанка) Так что попробуйте топить печь (таким образом) мелкими и сухими дровами.
Боюсь при топке мелкими дровами, они сгорят не за 30мин как обычно, а за 1,5 часа, для кирпича это нормально, а для любителей длительного горения нет, им подавай 10 часов.
Обслуживании, это просто внимательный осмотр и чистка печи раз в год и внимание к дымоходу 1-2 раза в год. Устранить пощелкивание не возможно, можно немного быстрее разогнать печи и т.п., но 100% устранить звуки при работе печей и каминов не возможно. Это как бороться с шумом ветра или дождя.
@@KaminmasterPavel Что подразумевается под чисткой?Нужно снимать вермикулитовую защиту? Может есть более конкретная инструкция по обслуживанию? Печь эксплуатацию почти непрерывно.Утром выбираю золу,если необходимо,протираю стекло.А так печью очень доволен.Даже не представляю ,если ли лучше.Поставил дистанционным привод на задвижку и можно с дивана управлять поддувалом.Очень удобно!
Проще можно. Поставить на эту печку железную бочку 100-200 литров. Бочку наполнить водой и накрыть железной крышкой с толстым теплоизолятором на ней. В виде куска пенопласта или старого матраса. Нагреть бочку догоряча за пару часов любыми дровами. Как нагреется до пара, так и прекратить топку. Бочка будет горячей с вечера и до утра. Так лучше. И дров меньше уйдёт. Наибольшее количество тепла дрова дают не во время горения пламенем. А тогда, когда от них осталась тлеющая куча без пламени. Именно в этот момент и надо закрыть трубу. Это когда последнее синее пламя закончится или его совсем немного. Синим пламенем сгорает угарный газ. Он тяжелее воздуха и растекается понизу в разные щели. Дрова любые. Хоть нарубленная старая мебель из ДСП или ДВП. С помоек мусорных. Уж какой там дуб ... PS: Это называется - аккумулирование тепла. Из всех природных веществ вода обладает самой большой теплоёмкостью. Долго нагревается, но и долго остывает. Поэтому на крышке бочки должна быть хорошая теплоизоляция, чтобы вода дольше остывала.
ЭТО точно проще? Если честно, я как ЭТО представлю в доме в гостиной, то волосы на голове дыбом встают, это про внешний вид. Про воду, как аккумулятор соглашусь, но есть же теплоакумуляторы, котлы, печи с теплообменником. Остальное позвольте не комментировать.
@@KaminmasterPavel Настолько проще, что проще некуда. И намного дешевле, с дровами-то. Бочку можно и даром найти или очень недорого. Конечно, указан наипростейший вариант, с железной бочкой-то. Внешний вид аккумулятора тепла - дело вкуса и изобретательности хозяина. Можно сварить стальной куб или что там ещё. Но для дачи или простенького частного домишка самое то. Да и в качестве топлива можно использовать что угодно с обычных мусорных свалок. Лишь бы горело. Не знаю какие там теплоаккумуляторы, котлы и печи есть, но, повторю, указан простейший бюджетный вариант, доступный всем. А там уж фантазируйте кто как может. В зависимости от своего кошелька и вкуса.
С дровами есть проблема, если не чистая древесина (без краски, пропиток, клея и т.п), то печь и дымоход очень быстро засаживаются, а нержавейка даже выходит из строя. Если печь кирпичная, то быстрее разрушается раствор на швах дымохода и печи, тяжелее чистить.
Изобрели швейцарский дом. Только там в конце лета сонцем воду нагрівають и потом всю зиму от нее греются и получают гарячую воду))) Более ни чего не сжигая всю зиму. Хватает тепла в бочке.
Чтобы стартовать тягу, перед розжигом грею газовой горелкой дымоход, и только потом разжигаю. Разумеется дрова надо заложить заранее. Дыма нет, и быстро разгорается.
Важно не длительное горения, а достаточность тепла для конкретного объекта. У воздушного отопления по типу американского, есть и недостатки, как минимум оно не самое простое в обслуживании, габариты, цена, место под коммуникации. Но для их типового домостроения (1-2-х этажные каркасники) оно хороший вариант, легко адаптируется под любые виды топлива, можно объединить с кондиционером.
Павел спасибо за профессиональные видео всегда интересно,за довре нам не угнаться,а есть ли камин печи или топки каминные с под.воздуха из вне цена качество до 100000 р ,как альтернативное отопление газу,благодарю
Про подвод воздуха с улице - не берите в голову, это самая бесполезная опция, даже в Европе её имеют не более 50% каминов и печей, а подключена она менее чем в 5% случаев. Вместо Dovre, пока не исправится возникшая ситуация, можете рассматривать крепкий средний класс. Например старшие модели Plamen: Alberto, Aria, Gala, Tara (есть внешний подвод у всех), Tena, Amity. Эти печи по качеству изготовления не уступают премиальным брендам, в 2 раза дешевле и уступают только в некоторых деталях устройства и управления горением, но не критично.
Добрый день , Павел. Как работает моя печь ночью? Если не убирать золу дня три , то одного дубового полена хватает до утра, дрова покупал в апреле, живу в Болгарии и полагаю , что за лето мой дуб хорошо высох. Печь чугунная с топкой в шамоте, лейбл Ирландский, но сделана в Канаде,Waterford.
Везет вам. Ключевое слово, вы в Болгарии. У вас температура зимой почти всегда ваше 0-5С. Расход дров у вас в 2-3 раза меньше нашего. Поэтому на сухом топливе, которого у нас не найти, вы можете на большом полене в несколько килограмм, получить то, для чего мне зимой надо 2-3 полена массой под 10кг. А канадские печи в основном хороши.
@@KaminmasterPavel Да, знаю канадскую фирму «Вермонт» у меня , рядом с отелем в Чехии, в Челадне роскошный бутик печей и там немеряно Вермонта, но цены!!! Кстати, Вы правы , прежде всего нужен пассивный дом.
@@KaminmasterPavel Это Вам, Павел, спасибо! Третий сезон пользуюсь Пламен Амити 3 и вспоминаю Вас добрым словом за информацию об этой печи, видео и советы по установке.
Вы знаете, если топить сильно пару часов на максимуме, то не всегда комфортно при высокой температуре в доме, и как правило люди начинают открывать окна, что сводит опять же к потерям. Да и удобство в принципе тоже есть от длительного горения. Но минусов конечно много. Мое мнение таково, что дучше для клмфорта установить электрокотел с датчиком температуры, чтобы когда тепло от печи дакончится, подключался уже эл.котел. кстати, как вы относитесь к печам с теплообменниками? А еще такой вопрос, имеет ли смысл например спрва поожечь например дрова с открытой щаслонкой, а как основные газы выйдут, уже на длительное грпение ставить режим печи? По идее, уже не так должно коптить. Кто-то в коментариях просто убил, когда скащал что в воде замачивает дрова😂
Согласен по поводу перегрева дома и мокрых дров и электрокотел, как вспомогательный прибор, отличный вариант. Печи с теплообменниками предлагаем - отличный выбор для домов среднего размера (до 80-120м2), как замена тт котла. Если очень хочется горения по медленнее, разогреть печь первой закладкой, затем заложить крупные сухие поленья (диаметром от 15см и больше), дать им загореться и тогда поджать подачу воздуха.
Никогда не поверю,что в этой железке ТЕПЛОЁМКОСТЬ больше чем в каменке!И да моя ГОЛЛАНДКА в межсезонье ДВОЕ СУТОК ДОМ ГРЕЕТ(с одной растопки)!В баньке тож чугунка обложенная кирпичом(больше суток НИКАК)не аккумулирует!И дом и банька из бруса как следует утеплённого-заизолированного!🥳🤔🧐Ох уж эти скафки,ох уж эти скафочники(с)(голосом С.Садальского)!✌👍👌😘
Тоже люблю сказки и помечтать: про 2 дня, про теплые деревянные дома из бруса...Эх..., когда? "Жаль только - жить в эту пору прекрасную уж не придется - ни мне, ни тебе" - (голосом Некрасова). ☺
@@KaminmasterPavel Я когда на разряд печной учился препод был из практикующих печников. Занятия были платные, контора коммерческой, но с выдачей свидетельства гос образца. Так вот препод поделился информацией, з.п. у него тогда была примерно косарь баксов.
Эх, парнишка, нам бы твои заботы. Ещё можешь поставить ведро и весь мусор, который горит собирать, а потом, чтобы не копаться в мусоре, завязываешь мешок и сжигаешь, полный мешок заменяет кладку дров (надоумили друзья китайцы, они в деревнях прям у печки мусор бросают и потом лопаточкой в огонь ,мне в мешке сподручнее). Но самая большая теплоёмкость у воды, у нас вместо батареи бак с водой - пятнадцать поленьев и "горячая батарея - бак 120 литров" (либо 7 поленьев и мешок мусора) и сутки тёпло. Ставь кастрюлю с водой, или ведро или бак приобрети, а так небо греешь. Вопрос - отработка сильно пахнет?
@@KaminmasterPavel Неплохо всё понимаете. Главной в том сюжете была мысль о том, что китайцам в отличие от нас (сюжет снимал наш соотечественник, женатый на китайке и перебравшийся в Китай) удалось сохранить свою деревню - это их резерв ещё нерастраченный, мы же давно имеем миграционную проблему.
Ни в коем случае нельзя применять в бытовых печах режим шаения(медленного горения при нехватке воздуза), так-как температура горения топлива уменшается,КПД падает и образуется в трубе креазот.Тольнко когда угли догорают можно экспериментировать с уменшееием подачи воздуха в топку.
Мы часто обслуживаем дымоходы, там где заказчики увлекаются сосной/елкой, влажными дровами и тлеющими режимами, сажи в разы больше, чем в печах, где этого нет.
У нас при аналогичном климате, легко можно провести на даче 1-5 дней (знаю на собственном опыте) зимой, если установить на дачу печь 6-8кВт (для домика 25-50м2).
Так если резко спалить, то будет скачек и температура дойдет до 30градусов и будет жарко, а так одинаковая, комфортная температура в доме, разве не так? Кстати а какой "пирог" стены? что так держит тепло
@@РексенорРемон Согласен, бак, кирпичная обкладка и тд, но если это отдельно стоящая "буржуйка" как в видосе, то резкий выхлоп жара по идее должен вызвать дискомфорт, особенно если стены не каменные, а каркас например, число логически
В каждом доме тактика топки печи немного разная, важно даже расположение печи, и да, каркасные дома имеют свои особенности(хорошая теплоизоляция - достоинство, низкое теплонакопление конструкций дома (без специальных мер) - недостаток для постоянного проживания и достоинство для жилья наездами.
В общем то прав...по предрастопке. По падению температуоы тоже верно 3-5 градусов при нуле и малом мтнусе. Но...у меня дежурка маслянник на минииуме. От обогрева ОДНОЙ комнаты отказаося, не есть гут, хоть и утеплил ее. Поэтому перешел на приоритет пеового этажа. Теплый он, еплый и второй. Не такой жаркий но тем не менее. По режиму тления...как бы сказать...когда прогорает в огонь батаоее 9, она под поленья большой длинны, то обьем углей позволяет держать режим тления. НО...дрова должны быть СУХИЕ. С улицы они не прогорают до золы, образуя угли и крупные. Поэтому как резерв на мороза ( длинную ночь) лежит стопка для сушки. Что делать...я практикую сецчас синтез из дубовых как рсновной закладки сухих беоезовых или отрезков дверных косяков, чо чамто выкидыапют граждане. Ну и брикеты. Ложишь на угли и вуаля. Также для длительного горения желательно прямоток. У меня к сожалению горизонталка под 2 метра с выводом в окно еухни теплопункта( было меньше, но пришлось перестпвить печьку ближе к входу в зал для смещения потоков обогрева , и помогло) Таким образом режим ьления можно рассиатривать как режим батареии отопления ( огонь батаоея 9 очень нарлминает чугунный регистр гармошку) в режиме поддержания. По утеплению - совсогласен. Как и в том, что дом на фазенде, особенно если низ кирпичный, должен быть в кондиции оптимальной температуры, то есть стараться не допускать ниже нуля. Пару лет как держу мамлянник в редиме минимум (1,5 тыра при цене 3ре за квт). До минус 10 вода не замерзала. Дом снаружи обнесен тимплексом по 5 и 10 см. Сейчас чутка больше утепления и двойных окон. Так что практика этого сезона покажет .пока что при ноле утечка на 4-5 градусов. За сутки полтора. При дежурнике маслчгнике на первом. Было 22, стало 17. Преинтересная подмечалка - в сырую погоду дольше прогреваются, и пока печь горит в оптимальном, не тлеет, то ощущается поток из щелей. То есть печь подсасывает. Поэтому как необходимость открываю форточку. Вероятно попвы те, кто стараеься подвести забор воздуха снаружи
@@atkby может исключение ищ правил, но у меня и огонь батарея 7 и огонь батпрея 9 не стреляют и не шумят. Возможно дело в нормальных дровах. Дрова сырые стреляют, этода
Спасибо за развернутый опыт с вашими печами. Все причисленное имеет место быть, я знаю это по опыту, эксплуатировал печи огонь-батарея. Эти печи более менее приспособлены для медленных режимов, но требуют очень качественное, сухое и теплое топливо для нормальной работы, но это не спасает их от грязного дымохода, чистить надо часто. Хотя это одни из лучших печей для таких режимов.
дома не только каменные бывают, и привычка спать при закупоренных окнах и задраенной вентиляции тоже далеко не у всех присутствует. короче запросто может быть ситуация когда нужно либо вставать ночью подкинуть дров, либо чтобы печь до утра грела.
Все дома разные и привычки разные. Но если печь качественная, не зависимо от конструкции, она позволит гарантировано жить или ночевать в доме с комфортом, а вот как этот комфорт понимает каждый из нас, это уже другое дело.
Природу не обманешь.🙂 Если в 1 кг дров примерно 3,2 кВт энергии, то эти 3,9 кВт буду что при обычном, что при медленном горении. 🙄 Это как кусок масла, выданный в столовой - ты его можешь проглотить целиком, можешь расосать во рту, а можешь размазать по хлебу и есть с ним вприкуску. Но количество энергии, полученного от масла - в любом варианте будет одинаковым.
Нет не так, КПД уменьшается из-за не полного сгорания того, что еще могло сгореть (эти вещества улетают в дымоход, осаждаются на стекло и дымоход). Для вашего примера, при долгом рассасывании масла у вас течет из рта часть масла или при намазывании на бутерброд, часть осталось на ноже.
Хорошо все это! Но что делать если у нас морозы -20 а то и ниже? Есть печь подобная Вашей и варка с тремя колодцами из кирпича. Кирпичная в -20 дает хорошо тепла, держится тепло в районе +27-25 около двух дней. Но Ваш вариант печи дом нагрел и все. Через сутки дубак.
Добавлю, понимаю что дом выстужается и за счет колодцев тепло, пока остывают. Но, если стены не держат тепло, то как тогда весь фокус произходит. Приезжаю колодцы комнатной температуры через сутки а потом сутки такая же температура.
Павел спасибо очень информативно, хотел узнать у Вас о Астов Киви ПК5К весь в камне? или все же будет лучше Довре? печь как источник отопления 50 на 50 (есть электрокотел, но хотелось бы снизить нагрузку на него). Заранее спасибо
Я никогда не выберу для чистого отопления стальную печь, если есть хорошая чугунная. Но если рассматривать вспомогательный обогрев (например на выходные), то можно смело брать. Из стальных печей, Астов достойный вариант, и горит эта модель красиво, я вертикально ставил паленья и тогда особенно красиво и чисто.
@@KaminmasterPavel Павел, а если как основной источник отопления, то Астов в облицовке даже из камня не подойдет? и тогда выбирать из довре и вермонт лучше? Заранее спасибо
Ну если очень хотите, возьмите Киви, она удобнее круглых по закладке дров и камень немного накопит тепла. Греть она будет нормально, но долговечность естественно ниже чугунных печей, но это в масштабе десятилетий, зачем вам вечны вещи, а лет 8-10 будете наслаждаться красивым огнем. А если обслуживать (вермикулит), то и дольше прослужить может.
@@KaminmasterPavel Спасибо Вам огромное, все же решил после Ваших слов выбирать из чугунных печей, не подскажете что лучше (на случай если есть отопление основное, но мало ли что) Довре 760 или Ля Нордика Изотта (11,9 кВт), и с Наступающим Новым Годом вас Павел!
А не ощутимая ли разница в теплоотдаче? Два часа200 градусов и часов 6 около 150. И ещё термометр показывает может температуру не стекла, а кирпичей за ним?
Для всех ИК термометров стандартное стекло и стеклокерамика является не прозрачным, т.е. как зеркало и температура всегда на нем или от предмета в нем отраженного (если он горячее), а не за ним. Это только в боевиках видно человека тепловизором за стеклом, это не так.
Печь прослужит меньше, сначала могут выйти из строя защитные съемные элементы, если проигнорируете, детали корпуса. Повышенный износ дымохода, перерасход дров. В первую очередь от таких режимов вылетают стальные печи, особенно дешевые и дорогие "эксклюзивные"- достаточно нескольких десятков часов перегруза , затем китайско-словацко-польско-отечественный чугунный металлолом - могут выдержать в таком режиме (2-х кратная мощность) сезон, затем брендовые вещи, там полный выход из строя почти не возможен, но защитные панели можно убить за 3-5 сезонов, если их менять, корпус убить почти не возможно. Из своей 20-ти летней практики я знаю: под сотню убитых стальных печей, поставляли корпусные детали для нескольких десятков дешёвых чугунных печей. Печей среднего и премиального уровня в убитом виде я видел несколько штук, последние пару лет мы даже не возили на них запчасти, вышедшие из строя из-за топки.
У меня был вопрос, с ним и зашёл на Ютуб. Хотел понять если основная топка в доме для согревания - это камин. То как по мне длительное горение в течении дня лучше, чем две закладки с утра и вечером на максимальной продувке.
Длительное горение всегда низкоэффективное, т.е. расход топлива выше, сажи и т.п. больше. Мы говорим не о горении на средней мощности большой закладки (2-4 часа), а о попытке сжигать эту закладку очень медленно (обычно свыше 4-х часов). И дело не в печи, а в физике процесса горения. При недостатке воздуха сгорание не полное, температура низкая и все плохо. Или смиритесь с перерасходом дров и грязью в печи и дымоходе. Если лень топить пару раз в сутки зимой (так топились и печи 100-200 лет назад), ставьте пеллетный котел, он сам будет подбрасывать.
@@KaminmasterPavel а что значит длительное горение плохо, но мы говорим о горении больше 4 часов? Я ложу одну дровеняку и она на средни горит, потом подкидываю ещё одну-две. Так и не сильно нажаривает, а больше поддерживает нужную температуру в течении дня.
Длительное горение это когда печь работает на 10-20% (или около ) мощности. Т.е., например, печь рассчитана на 8кВт (около 2,5 кг/час дров), а работает в режиме 0,25-0,5 кг/час расхода дров и выделяет около 1кВт. Грубо говоря, дрова тлеют, а не горят из-за недостатка воздуха. Хорошая печь может достаточно эффективно работать на минимальной мощности около 1/3 от номинальной, средний класс на 50%, ниже не догорает сажа. При этом безразлично раз в 10 минут или раз в 10 часов вы закладываете топливо.
@@KaminmasterPavelбыла уверена, что все нормальные люди так и топят: два раза в день. Всю жизнь так делаю, для этого встаю в 4 утра (чтобы до работы протопить). Как по мне, тлеющие дрова - это грязь в дымоходе разводить.
Приятно слушать человека, который не прогуливал уроки физики в школе!! Но неучи, все равно, будут вер 40:43 ить шарлатанам печей длительного горения!сделай еще обзор-чем отличаеться кпд и мощность "железяки" От кирпичной печи!! Может люди и поймут, что лучше строить кирпичну печь, чем выбрасывать деньги на железяки!!
Теоретически, такое может произойти, если в сильно разогнанной печи, резко прикрыть воздух, затем опять резко открыть подачу воздуха. Сначала происходит выделение газов от еще горячих дров, а горения нет, если подачу резко открыть, остаточные газы в печи могут взорваться (воспламениться по всему объему одновременно). При плавных регулировках, это не происходит.
Столкнулся с таким моментом - чугунная печь INVICTA CHATEL, сгорела первая закладка дров, потом докинул три полена и после их разгорания перекрыл нижнюю заслонку, затем через время заслонку подачи воздуха на стекло и шибер ... ну типа медленное горение ... а через минут 30 печь такое впечатление что сбросила лишнее давление через все щели, с хлопком и выбросом дымка ... все открыл, горение полное, норм. Вопрос, какие-то ошибки в действиях? Или что произошло? Такое впечатление, что в камере поднялось давление, но как, если шибер же полностью не перекрывается? Буду благодарен за комментарий
Судя по описанию, вы перекрыли подачу воздуха для горения, большинство современных печей имеют защиту от этого, но это не про старую Invicta. Скопились не догоревшие газы, затем воспламенились (где-то попал воздух). Могло быть и хуже - повреждение корпуса или дымохода. Я это видео снял, чтобы показать, что это плохие режимы даже на хорошей печи, а на недорогих и простых и подавно. Ни в коем разе не перекрывайте все источники воздуха. Для Invicta, оставьте открытой подачу на стекло, шибер вообще перекрывают не более чем на 50% и при очень сильной тяге.
@@KaminmasterPavel Спасибо большое за разъяснение! ... столько видео всяких пересмотрел, и нигде не попадалась такая важная информация про такой аспект безопасности.
Вот как с такой печькой поддерживать температуру 22градуса в помещении стабильно +-? Как она горит и выделяет, мучается не интересно. Я 10 лет пользуюсь похожей и до сих не понял. Спасибо.
При любом печном отоплении, колебания температуры будут от 3 до 7 градусов, в зависимости от теплопотерь дома и режимов эксплуатации печи. Я считаю, что суточные перепады 3-4С вполне комфортны.
@@KaminmasterPavel Ви не праві я зробив ТП кірпічний котел з радіатором в ковпаці, топлю 125 кв.м одна закладка 15кг.сухої сосни,спалюю її за годину, температура протягом доби 22градуса падае максимум на градус
Длительное горение это не полное сгорание вы превращаете дрова в дым. Полное сгорание не даст дыма. Короче до 15 процентов материала просто улетучивается. Плюс угарный газ отбирает тепло
Как эти девайсы не называй,по сути это всё мет.облагороженные буржуйки,а так называемый режим длительного горения это неполное сгорание,конденцат и циркуляция микр.пыли.Пройденный этап.
Человек очень далёк от печей, хотя рекламщик не плохой, когда это сосна давала смолы больше берёзы, удельный вес берёзы и лиственницы в районе 1, так как на новоязе обладают отрицательной плаву честью, так что не прав сей повествователь, от берёзы конечно жару много но если топить одной березой без осины дымоход быстро забьёт смолой и вентилятор не поможет, а сосна сухая горит хорошо и тепло даёт достойное, единственное что останавливало от использования сосны в качестве дров ее востребованность на экспорт и на внутренний строительный рынок, из ёлок ни кто ни чего не строил, делали музыкальные инструменты, лыжи, потому что елка хорошо колется, а при горении даёт меньше жара, смолевые сосновые дрова горят хорошо, и сосновая смола при температуре распадается на фракции и спокойно улетают в трубу. Учи мать часть, пиролиз и горение дров разные вещи, при нагрев без доступа воздуха выделяется газ который горит, а процесс горение- это окисления углерода кислородом
Здравствуйте, полностью согласен с вами по режимам горения. Но совершенно не согласен с предложением утеплить дом. На самом деле дом может быть очень "утеплённый", но иметь при этом очень малую теплоёмкость. Да, я счастливый человек, у меня есть газ, свет, циркуляционный насос, и генератор чтобы насос без свето от газа толк имел. Но и печь я в доме запланировал, хотя пока и не поставили. Топка, меньше вашей наверное втрое, а масса почти 4 тонны. У каждого свой взгляд на дом, и к каждому дому своя печь. А по поводу "тлеющего" "горения", это химия и физика. Здесь споров нет, здесь наука!
Спасибо за ваше мнение. По поводу теплоемкости, это вечный спор приверженцев кирпичных домов и каркасных домов. Победителей в нем не будет, т.к. все зависит от отопительного прибора, режима проживания (постоянно или нет), желаемого климата в доме и т.п. Но однозначно, чем лучше теплоизоляция (не зависимо от массы дома и способа отопления) тем меньше денег уйдет.
Вы хотите сказать,что при максимальном режиме сжигания у вас не повышается температура "выхлопных газов" и вы теряете меньше,чем на режиме длительного ? т.е.все 25квт у вас остались,а в случае длительного "распада",пропало 10квт?
Я хочу сказать, что есть оптимальная температура в камере сгорания, близкая к номинальному режиму из паспорта печи (по Европейским нормам), при которой КПД максимален. При увеличении мощности, происходит ухудшение КПД из-за выноса лишнего тепла с дымовыми газами и избыток воздуха не способствует оптимальному горению, при уменьшении мощности происходит аналогичное ухудшение КПД, но по причине не полного сгорания, с дымовыми газами выносятся продукты, которые могли бы сгореть. Первый случай полезнее для экологии, но вреднее для печи, второй, вреден для экологии, но не так убивает печь, для дымохода плохи оба варианта.
@@KaminmasterPavel так-то да,с этим не поспоришь. у ней есть оптимальный режим.Но поэтому правильное медленное горение связано всегда с дожигом газов.А эта печь не предназначена. Потом потери зависят от индивидуальных конструктивных особенностей теплоотдачи от выхода из печи до границы отапливаемой зоны. т.е.насколько эффективно отдают энергию газы,есть ли например кирпичный "тепловой щит" через который дополнительно проходят газы или просто длинна дымохода в помещении. Тут конечно замеры с двух одинаковых охапок показали насколько какой-режим лучше,если вы посчитали каллорийность всей охапки и фактический выход с каждой в разных режимах. ноикак ни крути,ее конструкция и при оптимальном режиме теряет несгоревшие газы и в этом смысле печи на "пиролизе" с дожигом конечно эффективнее.В этом только смысл "медленного"горения и его преимущество
Если под медленным горением понимать работу на умеренной мощности с видимой работой дожига газов, я согласен. Но режим который я снимал, это именно тление, дожиг там отсутствует из-за низких температур в верхней зоне подачи воздуха, а это плохо.
Интересно, а владельцы Довре где-нибудь общаются кроме этого канала? Редкие отзывы не обновлялись уже более 5 лет, странно. Я помню когда выбирал свою печь сколько активности было в отношении Jotul на форумхаусах и проч.
Jotul к сожалению нас покинул, надеюсь временно. Открою секрет, владельцы нормальных печей (Jotul, Dovre, Morso и т.п.) почти не общаются, как и владельцы, например Bentley или Aston Martin. Общаться не о чем, все просто работает, даже скучно, а я пытаюсь в этот клуб еще людей завлечь. Они покупают и пропадают. Представляю как покупатель AM DB9 перед покупкой гуглит отзывы на яндекс маркете или других площадках и в шоке, что их нет, надо брать Ладу Ларгус, там с отзывами все ОК. А например владельцы Kratki, Fireway, Guca и т.п. постоянно обсуждают на форумах, пишут отзывы (скорее продавцы), у них жизнь не скучная. Жаль, что потом находятся покупатели, которые вместо живого осмотра печей: посмотреть качество литья, устройство, дизайн, видео настоящего горения, смотрят отзывы и форумы, где в большинстве своем пишут продавцы и не компетентные пользователи ("один шарик потерял, второй сломал"). А потом на основании этого покупают печи и снова пополняют армию любителей форумов и отзывов.
@@KaminmasterPavel Да, владельцев элитных авто немного и у них свои закрытые клубы, но интересное наблюдение "этажом ниже"-например форум Мерседес и БМВ (по крайней мере в прошлом) отличались активностью в разы, первый мертвый, а на втором много писали не о том, что у кого отвалилось, а обо всем. Разные потребители с разным мировоззрением, но меня гораздо больше удивляет активность фан-клуба чугунных банных мастодонтов на букву Г, когда печь весит под 300 кг, а это выдаётся за самое лучшее решение. Восхищаются (как и некоторые тут) наличием дожига, а пламя бушует в дымовой трубе.
С банными печами у меня своя история. Монстры по 300кг, я не переношу. Для меня в бане важны сочетания пара и температуры, скорость приготовления бани и экономичность (как в эксплуатации так и цена). У меня просто нет времени на полдня топки, я не парюсь при 100С и у меня нет 2000$ на всякие понты в бане. К отопительным печам, у меня похожее отношения, только чуть шире ценовой диапазон, т.к. эти приборы сложнее и красивее, и я вижу куда ушли мои деньги.
@@KaminmasterPavel как то я прошелся по сайтам б/у печей в ЕС. Обратил внимание, что предложение Dovre и Jotul там очень большое. Даже попадались варианты Dovre 50х годов. Если есть предложение значит есть спрос. Читал коментарии людей. Не нашел отрицательных отзывов. Для себя сделал вывод что у этих печей хороший спрос. И рынок свой выбор уже сделал. Обсуждать и рекламировать там уже ничего не надо. В рекламе на новые печи вообще крайне сжатая инфа. Объяснять и уговаривать покупателя уже нет смысла. Пришел дал денег, тебе привезли и установили. Рынок печей там просто огромный и развитой. Ваши слова "все просто работает, даже скучно" прямо в точку.
Мне очень хочется полностью автоматизировать процес горения.Начало сделано.Задвижкой управляю дистанционно.Далее управление с помощью контроллера.Павел,печь мне очень нравится.Отапливаю дом площадью 142 кв метра два этажа.Кочегаром себя не чувствую.Любимое место на диване на против печи.
При всем уважении! Но автор слегка неточен в понятиях "КПД" и "Мощность печи". Смотрите: КПД применительно к вашей печке это есть отношение тепла, выделенного активной поверхностью печки (и дымохода) к калорийности (теплоте сгорания) ваших дров. И КПД этот не зависит от интенсивности - тлеющий ли это режим или активный. Именно по этой причине для увеличения КПД производитель увеличивает площадь печи оребрением. Внутренним, внешним. А умные еще и оребренный дымоход делают, стараясь по максимуму снять конвекцией выработанное тепло. А самые умные - обдувают печь и дымоход вентилятором (принудительная конвекция). А вот "Мощность" - это величина, которая показывает, как быстро производится работа (выделяется тепло в данном случае): N = A/t. Вот и получается, что в тлеющем режиме работа выполняется длительное время, мощность маленькая. А в активном - те самые 21 кВт - за короткое время, то есть мощность максимальная. Для примера: я могу взбежать на 10 этаж за 1 минуту, а могу заползти за 5. Работу и в том, и в другом случае я выполню одинаковую - m*g*H. А мощность демонстрирую разную.
По поводу физики все верно. НО... КПД зависит от мощности в данном частном случае довольно сильно. Причина - при оптимальном соотношении воздуха и количества сгораемого топлива при определенной тяге (это регламентируется при испытаниях например по EN13240, там же задаются условия испытаний - все в одинаковых условиях), обычно режим номинальной мощности +/-, КПД близко к максимальному, например 80%. Если снизить мощность путем перекрытия воздуха (и не только), часть газов (их до 90% при горении дров) не сгорит, не хватит воздуха или температуры. Соответственно, они безвозвратно улетят в дымоход. КПД уменьшится до, например, 50%. Очень мало механизмов и источников энергии, у которых КПД не зависит от мощности. Например у электродвигателей, КПД максимален только на определенной мощности около 80%, у ак. батарей, при определенном токе.
Все эти длительные горения это маркетинговый ход. Законы физики и химии не обманешь. При сгорании килограмма дров выделяется 4300 ккал. И не важно за час или 5, ровно 4300 если вы не в шалаше где гуляет ветер, то тепло в останется доме. А вот СЛЕДИТЬ за печкой нужно гораздо меньше времени.
На дачах нужно ставить БУЛЕРЬЯН. Это стальная печка сваренная из согнуть труб, от чего образуется конвенция и воздух прям за 20 мин из минус 10 в плюс 20, легко 👍 Там нужно учиться как сбивать температуру, а не как поднять 😂 Каменная печь она и должна работать в номинале. Пока прогрели дом то и печь уже прогрета, а если дом утеплëн то, сама печь, эффективно отдаëт тепло☝ В обед затопили, вечером догорела, закрыли все шиберы, заслонки, лючки, какого чем оборудовано и спите себе без риска угарных газов, а закрытая горячая печь, хорошо если к обеду следующего дня остынет 😇 Вообще печка это душа домашнего очага, её нужно любить и дом с печью должен быть круглогодичного проживания с большой семьëй когда в доме постоянно кто-то есть и все умеют топить. Я застал деревню от тех времëн и топить умею. А грязное стекло в камине мыть не нужно, нужно нормально протопить и оно само очистится 😇 Кстати на видео стекло запачкалось от не правильной закладки. Дрова горели в упор к стеклу, так даже сухие стекло пачкают ❗ Камин как на видео, визуально работает 👍 При боковой закладке нужно крупные угли сдвинуть к стеклу это визуально красивее и жар углей отведëт копоть от стекла. Тоесть на видео закладка дров вообще не правильная❗ Розжиг правильный, а основное горение нет❗ Это комин у которого главная задача быть красивым и он выполнен идеально 👍 Как основная отопительная, полный отстой❗ Я из Белоруссии, у нас печники шедевральные печи делать научились. Там тебе и комин и отопительная в одном. В России умеют делать подовые и они нужны именно в температурах ниже 30 мороза, в Белоруссии такие морозы крайняя редкость. В современном частном доме, отопительная печь это резерв на случай отключения электричества, а отапливаться электричеством это у нас уже бюджетнее газа. Угдеродным кабелем делается тëплый пол и запечатывается цементной штукатуркой с добавлением жидкого стекла❗ Каждую печь нужно уметь топить. Лично я против длительного горения но если у вас железная труба с выходом в стену и вам нужен деготь то, пожалуйста 😇 Пламя не должно задыхаться иначе есть риск срыва с последующей детонацией пиролизных газов. Каменная взорвëтся, а стальная при открытии двери или окна способна сотворить выброс пламени в помещение. Обратная тяга штука очень опасная❗ Сегодня каждый производитель печей делает супер прочный затвор дверцы, это обоснованно и обратите внимание, что нет каминов с огромными дверцами, а затем, чтоб не вырвало в случае детонации газов. Печка в прямом смысле может так пукнуть, что дом разнесëт, в этом и есть причина запрета пиролизного горения в каменках❗ Правильная каменка имеет заслонку на прямоток для розжига с последующим переходом в штатный режим и в штатном режиме, хорошая печь к выходу дыма снимает более 90% температуры❗☝ Как отличить ❓😇 Цвет пламени это и есть температурные различия, а электронный градусник покажет что на выходе, хотя на морозе можно кинуть сырое полено и по дыму будет видно примерно какая температура. Лично я через прямоток, в дождливую погоду прожигаю дымоход и получается иногда даже пламя увидеть. Но у меня дымоход нержавейка ∅200 и стенка 5мм❗😇 Хороший печник был, сделал и объяснил, что для чего и почему именно так 👍 Комин дорогущий получился но само очищаемый 40 лет никогда не вызывался трубочист и раз в 2г детализированный осмотр на дефектовку, так труба внутри ЧИСТЕНЬКАЯ и каналы не заростают 👍
Даже не знаю, что написать. Часть, того, что вы написали (50%) правда на 100%, часть (30%) я сказал в этом видео и в следующем (ua-cam.com/video/KsjZe7Q4N2k/v-deo.html&ab_channel=Kaminmaster), но вы, видимо это просмотрели, часть, уж извините, полная ерунда (20%). Пусть все сами разбираются, где, что. Я бы ваш пост разделил на 10-12, половину лайкнул, 2-3 попросил внимательно посмотреть еще раз, а остальные "в топку". Ну разве про печников, я нормальных знаю 10 человек на всю Беларусь и наверно еще 10 есть, которых я не знаю, остальные руко...пы. При этом они и учится не хотят, 40 лет назад ничего не умели и сейчас "кладут на совесть". Я думаю в РФ не лучше, только все умножить на 10.
@@KaminmasterPavel в РФ ситуация хуже, там чтоб привлечь за плохое качество нужно уметь объяснить менту или сотруднику МЧС, а у нас МЧС вообще не ездит только на вызов, а обходы только приписывают. У нас, это у меня в посёлке их не было никогда❗ К слову о полезном и нет. В комментарии расписал суть проблем, которые появляются и в чём причины, а Вам похоже лень ответить на те 20% которые вызвали сомнения🤔 Нет, нуууу даааа, вы разумеется, профи.... Ваше видео круто показывает, последствия и почему они появляются, о саже, а о том как правильно топить 👎 Если дым выводит 200°С , даже если сто то, лучше потерять пиролизный газ, чем энергоёмкость дров❗ Отопительная печь, 2-х этажный дом, кровля утеплена, а межэтажное перекрытие просто гарантировано и чудо, на первом тепло и даже жарко, а на втором дубак. Просто для экономии, спальня на первом, зачем греть весь дом в отсутствии нужды ❓🤔 Но стоит только открыть створ на второй и тепло везде❗☝😇 Со мной многие спорили, пока сами не увидели 😂 Начитаются всякого бреда, а очаг читать не умеют и даже пальцем у виска крутят когда слышат, что огонь живой ему нужен комфорт, тогда он сам покажет заботу. Просто топка или печка, это как дом. Если тебе уютно то, живёшь. Если нет то, нет. Всë просто😇 Через смотровые лючки видно, если топится как обычно и всегда было чисто, а сейчас почернело то, ищи трещины❗ Иначе угоришь, наверное слышали про угарный газ❗❓ Как ❓ Да элементарно😇 На холодной печи в остывшем доме, когда идёт первая закладка, образуется много чëрного дыма особенно если применять смолистые породы древесины. Шиберы и поддув, настежь, а топку закрыть. Розжиг через поддув. Загудело 👍 Закрыл шибер и без света с фонариком ищи откуда пойдет дым. Чаще всего, рядом с трещиной кафель чернеет от сажи, но не всегда ☝ Нашëл, утечку молодец 👍 Керамический герметик или печная фуга и можно спать спокойно 😇 Кого-то возможно удивит но керамический герметик можно найти и в автозапчастях☝ Применяется для ремонта выхлопных систем. Кто знает как тот к сварщикам вообще не ездит 😉 В ближайшее время прорезать и герметезировать трещину, а лучше пригласить спеца аналитика который найдëт причины трещины и её структуру, чтоб полностью заделать. В лучшем случае это проблема не правильной топки. Слишком быстро нагревали. Но возможна просадка фундамента печи, её перекос или трещина фундамента. Но может быть и затекание с кровли, повреждение дымохода, множество нюансов. ВСË МОЖНО ПОЧИНИТЬ и как правило это значительно дешевле замены печки❗ Сегодня множество умников, которые приезжают на диагностику и предлагают переоборудование на котёл, типо это дешевле и геморроя меньше. Да вот только совокупно, котёл, система, монтаж и без электричества вообще не работает❗😂 Насос и автоматика как будут без электричества❓🤔 Или покупай генератор с доп автоматикой😇 Но ведь ещё и регистрировать всë нужно, а про печку даже в МЧС говорить не обязательно. Инспектора сами обязаны ходить и себе помечать, чтоб перед отопительному сезоном и обычно после нового года зайти и убедиться, что всë в порядке 😇 Однако про поДовую печь видимо вообще никто не знает, чего это такое 😂 Хотя инфа открыта 😉 Конструкция поДовой печи это конвектор нагнетающий свежий и теплый воздух❗ Там КПД по скорости нагрева воздуха = БУЛЕРЬЯНУ ❗😇 Откуда знаю ❓😇 В Литве и в Польше есть такие, в России почти нет, а детализацию и полный обзор уже давно сделали❗☝ Разумеется это противоречит Вашим словам, что специалистов 10 человек на всю страну 😇 Сегодня возрождена профессия печник и обучают, есть курсы повышения квалификации для обучения. Но курсы истопника проходить нужно всем и каждом, а экзамен принять может каждый инспектор МЧС, просто открыв смотровой лючëк дымохода. Но кому это надо ведь это бюджетный вариант😇 А надо это, тем самым производителям котлов и каминов как у вас в видео, чтоб разводить людей на деньги. Правильно сложенная эксплуатируемая печь лишена ограничения срока службы, а различные котлы, стальные топки и камины до внуков не доживут❗ Потому лично я и разграничиваю. Если мелкое помещение то, Булерьян в тлеющем режиме это идеал (хотя на улице реально воняет) , а если дом то, лучше всего подовая отопительная печь в нормальном режиме. Нормальный режим это пока дрова не прогорят до состояния углей, а дальше можно перекрывать хоть полностью. У прогоревших углей нет ничего вредного они, только жарят, а в нормально прогретой печи угли выживают 12 часов. Лично у меня даже на БУЛЕРЬЯНЕ было 12 часов и не потухли. 25 мороза, а в комнате утром 21 тепла ❗ Нужно уметь топить и даже простая буржуйка Вас поразит эффективностью❗😇 О сырых дровах, хватит бреда. Да они замедляют процесс горения, а то, что тратится время и энергия на нагрева типо в пустую, так ничего, что этот процесс происходит в топке самой печи, а ❓ Нет никакой потери ❗ Это бред как миф о низком КПД ДВС по отношению к электорокарам 😂😂😂😂😂😂 Вся энергия детонации уходит на движение поршня, а жар который нужно отводить, это побочный продукт☝ Вот когда нам сделают портативные турбины по принципу ТЭС, где генератор использует жар температуры горения, а не только детонацию то, возможно и соглашусь, а сегодня, цена блока батарей просто запредельная и те кто стремятся внедрить эту систему, им плевать на экологию ❗ Производство и утилизация энергоëмких аккумуляторных блоков, на километраж пробега, в несколько раза дороже ДВС.
@@KaminmasterPavel ....[...] раза дороже ДВС. Да ДВС коптит. Но❗ Только если система не исправна, а зимой это не дым, а пар, конденсат из-за низких температур. У меня дизель 2,5 без катализатора и не коптит, а хотите улучшать экологию то, посмотрите на трубы заводов❗😇 Смех в том, что там цена очистных сооружений внесена в стоимость продукции, а самих очистных сооружений, в природе не существует на множестве заводов. При том много где эти очистные сооружения, просто для отвода глаз❗ Как связано, заводы, ДВС и экология с темой❓ Ведь в ролике, вы сами говорите о экологии, безопасности и полноте сгорания летучих веществ 😇 Проще говоря дрова могут тлеть 8 часов и более. Но эффективность этого сомнительна только в каменных печах, с дымом идëт потеря жара, а если закрывать прогоревшую печь то, это на долго сохранит тепло. У БУЛЕРЬЯНА задача максимально быстро отдать жар в помещение, сталь остывает намного быстрее. То есть если БУЛЕРЬЯН сделать из алюминия и утеплить то, это крутой котëл который из-за конвенции и без насоса будет круто гонять теплоноситель 😇 Топить правильно и любая печка хорошая, разница в том какое помещение топится, а про КПД печи то, чем ниже температура дыма на выходе, на длительность горения и теплопотери строения, тем выше КПД печи❗😇 Правильно горячей пламя и выбрасывание 200°С на улицу на протяжении 4-х часов 🤔 Плевать на экологию, лучше пусть 6 часов воняет 😇 То чем коптит печка, питание для растений ❗ Был опыт с яблоней. У дерева была срезана крона на 80% так после сезона с регулярным копчением под кроной. Без удобрений кроны стало в двое больше чем до обрезки и вкус яблок слаще, а ещё никаких жуков. Дëготь, натуральный и безопасные инсектицид.
Если выкинуть про булерьян, про сырые дрова и КПД ДВС (уж не обижайтесь), то остальное действительно надо почитать тем, кто пользуется или планирует кирпичные теплоемкие печи. Но вам лучше это на форуме печников писать, меня, боюсь не так много любителей печей смотрит.
Как вы думаете , какая влажность будет у доски если она провела всю жизнь в помещении с влажностью 50 проц...? А " душить" - значит недодавать кислорода уже испарившемуся газу , - вырабатываем сажу на продажу ....плюс вырабатываем СО для любимых соседей ......Я услышал что вы не сторонник чудесных тлеющих режимов.
Теории из ничего , В дедовом доме , печь Русская на первом этаже , не совру большая без лежанки , под вторым этажом , там полы теплые получались , так и на третий хватало + изобка на чердаке пока печь топится в морозы прогревалась (там боров , не свинья а лежак дымоход , для оч одаренных!). А дрова прямо на улице в поленницах березовые !!! Обожаю запах что дров , что дыма ! Согласен он виден , так ведь пар от паровоза тоже !
вопрос в КПД камина ???? малая подача воздуха и 50% газа из дров просто не сгорают ((( поэтому на всех лабораторных газовых горелок каждый раз подстраиваетс подача воздуха при изменении потока газа ( пламя должно быть голубым, красное пламя это не сгоревший газ ) !! газ горит при температуре 350 градусов
Чем хороша русская печь. Раз протопил-- два дня в доме тепло. Ну а еда , приготовленная в такой печи, чудесная. То, что предлагает данный гороЖанин, это разовый приезд на дачу.
Вообще-то я живу за городом. И по своему РЕАЛЬНОМУ опыту скажу, что ни о каких 2-х днях речь не идет, это сказки нерадивых печников для не опытных дачников. Все кто живет в деревне постоянно, знают, что зимой печь топится 2 раза в сутки, в т.ч. для приготовления пищи (кто еще готовит) и на 30-35м2 сруба постройки 20-70-х годов, надо одна печь.
Я говорю о русской печи. Если ее жгарить два раза в день...
@@KaminmasterPavelвсегда удивляли домА большой площади, где одна печь (смотрела на Авито). Держите, кому надо, лайфхак: готовить на печи сразу много, ибо на ней много чего помещается, это не газовая вам плита. Затем фасую по контейнерам и разогреваю в микроволновке, ну или на той же печке, если она на тот момент топится.
Опыт интересный.
@@KaminmasterPavelСогласен целиком и полностью. Живём в таком доме. Две топки в день обязательны. Действительно надо просто хорошо утеплить дом.
Спасибо, Павел. Очень полезный и наглядный эксперимент. Ваша печь регулирется великолепно. После этого видео возникает простой вопрос. зачем ставить печь если она потом будет работать в режиме тления? Если хватает для отопления небольшого количества тепла в режиме тления - зачем тогда нужна печь? Есть огромное количество вариантов с меньшими затратами. Без печи, без дымохода, без дров. А если надо отопление тогда смысл горения в печи не в том чтобы ее сделать теплую, а нагреве воздуха в помещении. Чем сильнее горит печь, тем быстрее нагрелось помещение. И тепло после этого храниться не в печи, а в воздухе помещения. Из моего жизненого опыта. Решение с теплопотерями дает возможность выбрать менее мощную печь (соответственно дешевле). Не заводить себе монстра который жрет дрова кубами и вы как кочегар. И тогда на сэкономленные деньги можно рассматривать варианты печей хороших и качественных брендов. Пользование тогда печью будет доставлять только удовольствие и не напрягать подсчетами топлива. Я за свою жизнь использовал для печного отопления все виды топлива, кроме ядерного. Были у меня разные варианты печей. И только когда я сконцентрировал свои усилия на уменьшении теплопотерь я перестал переживать о количестве сжигаемого в печи топлива.
Спасибо вам за развернутое мнение. Видео снято после 1000 -го вопроса от покупателей: "у вас есть печи длительного горения".
А проблема из-за низкого качества жилья (теплоизоляция) и отсутствия культуры пользования твердотопливных приборов.
@@KaminmasterPavel большинство людей даже среди архитекторов, строителей, а тем более не профессионалы при решении вопроса о отоплении и подборе отопительного прибора не задумываются о тепло потерях. Культуру печного отопления убили при советской власти. Разрушили дома с печным отоплением в городах. Могли их сохранить. А в сельской местности из-за бедности все свелось к кирпичным грубкам. Поэтому для большинства людей как выбрать и пользоваться это очень сложные вопросы. Сейчас есть только два критерия цена и площадь отопления. Все. Дальше разговоры не идут. Кстати сижу сейчас перед печью и умничаю. Масса удовольствия от вида огня. У меня всегда была мечта камин, кресло и собака на ковре возле камина. Все есть сейчас. Только собака лежит на диване перед печью. Счастья вам и вашей семье!
Спасибо и успехов. Я надеюсь, как и все нормальные люди, что все наладится, хотя бы у наших детей, и вопросы, которые вы озвучили, тоже будут решаться правильно.
@@KaminmasterPavel да очень хочется чтобы наши дети жили лучше нас. Уверен так и будет.
Режим ТЛЕНИЯ нужен, если у вас водяной КОТЕЛ. Тут как раз и не нужна ВЫСОКАЯ скорость горения (при большой скорости много тепла улетает в ТРУБУ). При отсутствии гидроаккумулятора тепла, котел приходится топить ПОСТОЯННО. Вот и нужный вам РЕЖИМ ТЛЕНИЯ. Он позволяет использовать ВРЕМЯ на другое, кроме топки печи.
Павел купил печь Довре 760 вд она реально протапливает дом в 200 квадратов , топил до минус 5 градусов но моё мнение на одной чугунной печке жить зимой в доме такое себе удовольствие 😀. Это так сказать быть кочегаром. В реалии нужен ещё один источник тепла что бы было комфортно а эта печь для подтопки . А печь шикарная , взял по вашей рекомендации
Рад, что вам нравится. Удобнее всего с топливом, которое не заканчивается - например газ. Вот только газа много, но только не у населения.
@@KaminmasterPavel Ну тут то да все равно придётся газ подводить так как в основном брал эту печь для осени и весны что бы подтапливать и на всякий гребаный случай если вдруг отключат свет
Я полностью согласен, что газ удобнее, комфортнее и проще. Ну а печь, вчера на пол дня пропал свет и газ, топил печь. И вид огня ничем не заменишь.
@@KaminmasterPavel Вот это точно печь хорошая страховка да и вообще иногда с вискарем возле печки посидеть то же неплохо😀😀😀😀
Совверно...у меня огонь батарея 9 ( была 7, но дрова длинноваты, взял об9 и не пожалел, сразу уменьшился клнденсат, гу и обьем углей позволяет переводить на тлеющий самообогрев.)
Так вот, да кочегар. Домик на фазенде утеплен частично, до минусов и сильного ветра протопка в 18.00 угли закрыааю задвижки об9 полностью ( там отверстия большие) и при СУХИХ дровах можно дотянуть до часов 5 утра. Но сухие дрова в резерве, а так с улицы. Они не очень хороши для тления, оставояют крупные куски угля. Так что тут синтез. Брикет сверхцу и вуаля.
У меня печь камин Бавария с небольшой доработкой сверху добавлен стальной регулируемый дымооборот - использую березовые брикеты РУФ - в топку влезает 1.5 упаковки - верхний розжиг - при прогретом доме и печки(дровами) длительность горения(тления) более 24 часов - в доме +24 -26 градусов даже в мороз. Раз в неделю кидаю в огонь химполено для очистки сажи. Труба над крышей два метра(Утепленная и сделанная по уму).Механически дымоход не чищу и не чистил вот уже пять лет. Дом два этажа 120 м Калужская область. На чумазое стекло вообще не обращаю внимания - при протопке дровами само очищается - чищу только в праздники чтоб водки перед камином врезать. Для конвекции использую вентилятор. Думаю что такая красавица как ваша на брикетах способна на большее чем моя.
Дымооборот для Баварии хорошее решение, у этих печей довольно высокая температура на выходе и ее можно использовать.
Òp😊😊
Очень познавательно, как обычно! Благодаря Вашим обзорам выбрал печь и сделал воздушную разводку. Спасибо!
Спасибо и вам, успехов в эксплуатации печи.
Как услышишь "печь длительного горения", стреляй на голос.
А можете поделиться какцю вы выбрали печь иикакую вы делали разводку..?
Заранее благодарю...
Добрый день, Павел!
Спасибо за Ваш труд!
Тарой отапливаю как основным источником около 80 метров квадратных в режиме 24/7.
Спасибо. Успехов с печью и не только.
Не осилил часовое видео целиком, но полностью поддерживаю неприятие ув. Павлом длительного тлеющего режима: поверьте, я видел графики с выбросами вредных веществ в разных режимах (исследования норвежцев) и если вас волнует экология, то топите на номинале и совершенно не важно есть ли дожиг или нет. У меня например это 2 кг дров/час при мощности 6,5 кВт/час. Начинаем "душить" и выбросы резко вырастают. Только номинал. Ещё одно наблюдение-пламя должно быть соломенного цвета, яркое. Видите красное с черным пламя-мало воздуха, не оптимальный режим горения. Например у меня перевод печи "в номинал" задвижками через 20 минут после растопки- рановат, нужно больше воздуха. Просто присматривайтесь к пламени-соломенный яркий цвет и "облизывающие" языки, а не трепещущие пламена в устоявшемся режиме.
цвет пламени - показатель температуры, а не вредности дыма
@@РексенорРемон Правильно. Это вещи взаимосвязаны. Выше температура-лучше все сгарает. Если плавно уменьшать подачу воздуха, то можно заметить как пламя меняет интенсивность почти не теряя в яркости, а потом начинает темнеть. Вот вам и граница оптимального КПД.
100% согласен. Экология это не только воздух вокруг дома, но и сажа на огороде и в дымоходе.
Имелось ввиду, что по пламени легко определить режим работы: белое - перетоп, желтое -норма, красное -медленные режимы. А с режимами уже связаны выбросы сажи, и т.п.
@@РексенорРемонцвет - температура_ соотв.полнота сгорания
Спасибо за видео 👍🏻. Если выключить свет в помещении, то возможно, будет лучше видно что происходит в печи с закопчённым стеклом. Будет меньше отражений из внешнего помещения.
Я не подумал такой вариант.
маленький лайфхак как разжечь печь с первого раза. Собрали угольки потухшие от прошлого горения на колосниках. кинули пару газеток. чиркнули спичкой. газета прогорела - угли красные. кинули дрова без всякой растопки. 1-2 минуты - дрова занялись. 10 лет так топлю, можете пользоваться и вы
Я так делаю в кирпичных печах, в этой все сгорает в золу.
Опилки в перемешку с отработкой 👍
В моей печи угольков не остаётся)) только зола.
Полезно, спасибо. Охотникам на заимках такое в самый раз. Печки у них, конечно, гораздо проще, без стекла, самоделки, такие не жалко)
Спасибо. Для охотников можно и простые надежные печи, а иногда и легко транспортируемые. Эффективность там не так важна, благо с дровами проблем нет (в лесу).
Вижу Ваш новый выпуск, сразу ставлю лайк, смотрю иногда кусками, они у Вас подробные, и смотреть нужно внимательно. Что то мне подсказывает, что весь Ваш опыт с дровами и печами может нам всем и в Подмосковье скоро пригодится. У меня на даче большая кирпичная печь с неработающим (дымящим) камином в гостиной, давно есть мысль вставить туда топку со стеклом и трубу как то переделать
Смотрите на увеличенной скорости, быстро и все услышите. В некоторых случаях чугунную печь можно подключить к дымоходу не демонтируя старый камин или печь.
чугунная печь + тепловой щиток из кирпича=добро добрейшее!!!
Le stufe in mattoni sono opere d' arte e di maestria artigianale non toglierla
Мастеров по кирпичу за нормальные деньги у нас почти не сталось.
Sono totalmente d'accordo, ma non è economico.
Очередной познавательный урок 👍
Спасибо на добром слове.
Благодарю! Весьма познавательно. Подождём следующий ролик про очистку стекла: Будете как Анатолий (ЖарПарКом) чистить или более цивилизованно)))
На самом деле, с очисткой получилось все не так, как я ожидал.
Давненько давненько!
Здравствуйте брат из Белорусии!🤝
Ролик - супер! Автору спасибо за понятные объяснения.
Спасибо.
После такого ролика, нужен ролик с вариантом , когда топишь с горением, с открытым поддувалом. Для сравнения ,как держится температура в доме.
Сниму как я топлю обычно, на все деньги.
Повторите эксперимент с быстрым сгоранием 7кг дров за 2 часа.
Интересно что будет с температурой в доме через 8 часов от начала горения и 5-6часов после прогара дров.
В следующем видео с пиролизом стекла, я и повторил, только за меньшее время. ua-cam.com/video/KsjZe7Q4N2k/v-deo.html&ab_channel=Kaminmaster
@@KaminmasterPavel , посмотрел...Спасибо за информацию!
@@KaminmasterPavel Однако температуры комнаты через 5-6 часов показано не было
Для равномерного прогрева и долгого и равномерного удержания тепла нужен буфер и нормальное утепление дома.
Можно использовать дотстаточноый объем теплоносителя.
Это могут быть как подаваемые носители в жидком виде, так и пассивные в виде толстых, но утеплённых от улицы жб перекрытий,перечтенуов.
Так же и хорошо спроектированное расположение печи.
Вспомните, что в избах спали на печах!
Но палили их не постоянно!
И печь в старинных домах занимала чуть ли не 20% помещения!
То есть... В момент прогрева печи мы можем нагревать достаточное объекты в доме, которые будут отдавать тепло ещё долгое время.
Либо используйте масштабируемые теплогенераторы например пилетные печи с мощностью от нескольких киловатт и даже автоподачей.
@@ODxDolphin
Дааа...
На печи клааасно спать...
В доме может быть и +6, а на печи или лежанке под одеялом отлично....👍👍👍🌳🌲🌳
Возьмите на заметку. Подобная практика закладки большого количества толстых поленьев на тлеющие угли в канальных, а особенно в колпаковых кирпичных бытовых печах, зачастую приводит к взрыву пиролизных газов в массиве печи с печальными последствиями.
Согласен. Это особенность колпаковых печей или печей в конструкции которых есть полость, где скапливаются дымовые газы. Для обычных металлических печей это менее страшно, там взрыв может произойти, только при резком смене режима работы: жарили до одурения, закрыли полностью на 1 минуту, открыли резко - взрыв.
Но в целом я противник и тлеющих режимов и резких изменений режимов.
Что то я сомневаюсь ....у людей вообще сложилась практика регулировать горение закрыванием поддувала ..те горючими газами там заполнены все дымоходы и никто не взрывается потому как для того состав смеси температура горения возможна только в зоне топки
Зависит от ситуации, во многих печах дымовые газы содержат еще много горючих компонентов и имеют высокую температуру, достаточно подсоса кислорода (например щель в кладке), и все - взрывообразное горение.
@@KaminmasterPavel Скажу еще проще: в составе пиролизного газа присутствует водород и в смеси с кислородом (подсос из щели) образуется гремучий газ. Он и бахает. Не часто, но проблема имеет место быть.
@@Теплохолод-и7х именно, скопившийся в топке газ, при резком открытии поддува, приведёт к взрывному горению уже всего газа в печи, с эффектом "обратная тяга"
Спасибо за видео, жалко печь с таким горением, я лучше сожгу больше дров и печь будет чистой. У меня старая по конструкции morso 16- 30, горит чисто и стекло всегда в идеале чистое, даже не с идеальными дровами, мало про неё обзоров. Я доволен как слон.
Поздравляю с отличной печью. Morso делает прекрасную классику.
@@KaminmasterPavel на dovre денег не хватило, купил morso и это любовь. За комплимент в адрес morso спасибо, ещё раз убеждаюсь о правильности выбора по бюджету.
Морсо шикарные печи. На Ютубе есть ролик с моделью 2110 без дожига с фантастическим горением -только верхние всполохи огня в придушенном режиме
Спасибо за обзор. А на вопрос для чего длительное горение,так мне например в теплицу нужно. Там без длительного никак.
Теплица это отвратительно изолированное помещение с огромными теплопотерями и требующее постоянного притока тепла (что летом от солнца и происходит). Упаси нас бог жить в теплице или землянке.
Для теплиц идеально постоянное отопление: котел газовый или пеллетный, твердотопливный с теплоакумулятором и т.п.
Павел, спасибо за классный и прфессиональный обзор!!! Каждый раз пересматриваю ваши обзоры с большим удовольствием!!!
Спасибо большое.
Как услышишь "печь длительного горения", стреляй на голос.
Спасибо, поучительно. А шибер как то используется?
У меня его нет, для такой печи он не нужен, там отличные регулировки подачей воздуха. Шибер самый плохой, но распространенный способ ограничить тягу, но лучше различные регуляторы тяги.
Классное интересное видео, странное удовольствие понравилось , приму к сведению ценные советы. 😄😄😄
Спасибо.
После лета первый раз затопили кирпичную печь, сделав глупость - заложили полную закладку без прожига. 🙂 Полночи не спали - пока дом не пповетрился от дыма.🙂
Это касается почти всех печей.
Так всегда. А если бы было две печи в доме с общим дымоходом то был бы капец вообще. Сначала сожгите газетку и посмотрите идет ли дым из трубы на улице, а потом уже нормально закладите дрова.
Добрый день,подскажите у меня есть шибер,после того как полностью прогорели дрова можно ли закрвть шибер что бы печь больше сохраняло тепло?
Для чугунных печей современных конструкций, достаточно перекрыть подачу воздуха если печь перегорела (это безопаснее). Шибер не сильно влияет на остывание, т.к. печь после угасания уже отдала 95% тепла в помещение.
В отличие от печей с кирпичным дымоходом, где печь медленно отдает тепло изнутри-наружу и шибер не дает возможность выносить тепло через дымоход от еще нагретых внутренних частей (этот процесс может длится 4-10 часов и дымоход является частью печи (сильно нагрет).
Стекло само очищается интенсивным горением 😅, 10 лет опыта, Огонь батарея 5 у нас, прямо сейчас работает на сырой сухаре в режиме тления как всегда зоя)) 😁🖐
При интенсивном горении стекла всегда очищаются, особенно не большие, с этим нет никаких проблем на нормальном топливе.
Этот способ плохо работает для больших печей и топок при горении в 1/2 мощности и меньше, особенно если стекол больше одного. Для этого и придумывают хитрые системы обдува воздухом с подогревом, теплоизолированные камеры сгорания, стеклопакеты, стекла с покрытием и т.п. Именно поэтому сделать большую и чистую печь или топку с широким диапазоном регулировок могут далеко не все производители, а буржуйки и простые банные печи могут почти все.
@@KaminmasterPavel в остальном согласен с вами 🤝
При тлении печь остывает и есть опасность возникновения в трубе конденсата. Я пробовал оставить печь (болерьян) в режиме тления на даче. Хорошо, что уехал домой. Утром на даче была страшная вонь и лужа черной вонючей жижи возле печи - из трубы натекло. Все эти буржуйки для быстрого разогрева помещения, а для сохранения тепла на долго нужно пристраивать что-то из кирпича. При всяких ухищрениях всё равно нужно чтобы воздух в трубе был выше 100 градусов.
Благодарю за видео.
Заинтересовал вентилятор.
Это комплектация печи или отдельная опция.
Если да то дайте ссылку если можно .
Если про тот, что на печи, введите на aliexpress "каминный вентилятор". Если для разводки горячего воздуха (на чердаке), там сложнее, подбирать надо по параметрам разводки и печи или камина.
@@KaminmasterPavel да на печИ, и не слышал про такие.
Благодарю.
Досмотрел до самого конца)
Спасибо за терпение.
Для нормальной печи кирпичной, трехканальной, в пятиканальной требуется хорошее сильное горение. Печь прогрелась в течении 2-3 часов и сутки будет отдавать тепло. И не нужно сидеть над ней 8 часов.
Споры какая печь лучше бессмысленные. Современные печи давно победили во всем мире (по объему продаж). А старые теплоемкие печи из кирпича во всем мире заменили теплоемкие печи из более современных материалов, они более эффективные, но и более дорогие.
@@KaminmasterPavel так поставил электрический конвектор, запрограммировал, и все дела.
Все отлично, кроме цены за электричество.
@@KaminmasterPavel учитывая сухие дрова и способ их хранения, в некоторых регионах, электричество или газ-обойдется дешевле. Конечно, если дров много и на халяву, то тогда да!
Здравствуйте, приобретал у вас такую печь год назад, работает как отопительный прибор в основном+конвектора, в доме живем постоянно. Печь радует! Вопрос по поводу подвода воздуха из вне? Стиот или нет? Вентиляции иногда не хватает, при открытии окна около печи она разгорается лучше. Короче через вентиляцию в доме (подача) при горении начинает очень сильно тянуть. Хочу сделать подвод через подвал, но как правильно это сделать? Сечение, утепление т.д. Если возможно расскажите об этом. Спасибо.
Если у вас сильно изменяется горение при открытии окон, переворачивает вентиляцию, то да, это повод рассмотреть подвод воздуха извне. Там много особенностей, позвоните, я подскажу (лучше по конкретной ситуации, есть нюансы).
Если в общем: до 3-5метров, защита от конденсата и насекомых, подогрев или подмешивание теплого воздуха (подвал вентилируемый?), "последний метр" - не горючий воздуховод.
За ваши старания спасибо.
Спасибо и вам.
Буллерьян нулёвка в эксплуатации 23 года весна-осень, изредка летом, ещё реже зимой. Видок у него так себе, весь в окалине, но стекло всегда чистое. Только сухие дрова, от сырых сразу течёт конденсат по трубе с соответствующим запахом.
Собственно вы правильно описали основные проблемы таких печей. Только при постоянной эксплуатации зимой и на не качественном топливе (это больше половины пользователей), эти проблемы массовые: сажа, конденсат, быстрое ржавление корпуса.
Здравые вещи говорите, грамотные. Немного не соглашусь в одном моменте - если дом НЕ инерционный (банальный каркасник с лёгкими полами), то как бы хорошо он не был утеплён - он просто тупо с вентиляцией до четверти тепла теряет. Для таких случаев - либо длительное горение, либо какой-то теплоаккумулятор (каменные стены, водяной ТА, кирпичная обкладка топливника...)
Полностью согласен по поводу вентиляции. В легких домах желательно иметь систему рекуперации, т.к. потери с вентиляцией очень значительны в общем накоплении тепла. С другой стороны каркасный дом очень быстро прогревается (воздух), что идеально для дома не постоянного пребывания (дача), а если дополнить массивной бетонной плитой теплого пола (ваш вариант теплоаккумулятора), то можно получить и дом постоянного проживания, в котором печью можно очень быстро регулировать температуру (быстро поднять температуру воздуха).
@@KaminmasterPavel Да, Финляндия так по большей части и живёт - каркасники на плите. И, кстати, рекуператоры там государство прям чуть ли не ногами запихивает частникам - они там на грани окупаемости, а в РФ рекупы вообще смысла никакого в ИЖС не имеют с текущими ценами на топливо.
100% согласен. Например, аккумуляционные массы на печи и камины у немцев окупаются за сезон-два, у поляков до 5 лет, у нас, я и до пенсии не окуплю. Это информация от их инженеров 3-х летней давности, сейчас, я думаю, у них еще быстрее окупится.
Но скоро этот "аттракцион неслыханной щедрости" может закончится и мы окунемся в реальность "загнивающего запада". В принципе скорее бы уже, многие научатся считать деньги и труд ценить.
@@KaminmasterPavel Ненене, я лично не хочу, чтобы в РФ энергоносители стали стоить также как в ЕС. Да и с чего бы? Даже чисто с т.з. рынка - газ, уголь, дрова, электричество - всё это местное, логистика проще. Поэтому у нас отопление будет всегда дешевле. И поэтому какие-то излишества вроде рекуператоров у нас в принципе могут так никогда в ИЖС и не прижиться (и слава богу).
А может надо как в ЕС, но и зарплаты тоже, а рекуператоры, это прогресс, производство бы подтянулось и т.п.
Мудро, но долго. Цените наше время!
Постараюсь быть лаконичным.
Про серьёзное коротко -грех !
Все эти "буржуйки" только как резервный источник тепла либо основной, для дома выходного дня. Для тех, кто питает надежды о комфортном проживании на постоянной основе с таким источником тепла в регионах, куда часто заглядывает дед мороз, профессию кочегара освоите на практике.
Да многим, как бы, и выбирать не приходится, 50% населения и работает кочегарами, но это вопрос не к печам, а к ....
Поэтому у меня на даче, именно буржуйка, приехал, по быстрому натопил, снег почистил, собачку накормил, чаек попил, погулял и поехал поближе к центральному отоплению. Люблю дачу зимой, тихо, никого нет, но я там не живу. Утеплена одна комната, слегка, изнутри. В минус 15-20, через пол часа, уже живым пахнет.
Протопить до морозов...
@@dimacmirnov1117 в минус 30, с работы приезжаешь, в доме уже холодно, даже если это дом постоянного проживания.
@@АлексейЧ-э3я в нас минус 30 уже непомню когда было, в прошлом году -15 пару дней, а так в основном несколько градусов мороза или тепла
Подскажи пожалуйста, что прокладывают в окно печи, между стеклом и металлом, чтобы стекло не треснуло?
Спасибо за видео, а есть видео для обычной, "номинальной" растопки камина / печь? Как это вообще делать?
Попробую снять видео. Но что-то уже снимал при растопке разных печей.
"Карачун тебе, Церетелли", шучу.
Спасибо за полезное видео, особенно в наше не простое время.
Спасибо.
Приветствую! Видно, что вы любите дело которым занимаетесь! Спасибо вам за времязатратный эксперимент! Мало кто так дотошно в ютюбе разбирает! И еще вопрос к вам лично! Почему вы не продаете печи Гуса? На сколько я понял! Мне бы очень хотелось посмотреть их обзоры и. к. Они доступные по цене! Спасибо Вам еще раз!
Гуча
Спасибо. Мне не доступны все производители, я могу рассказывать про то, что мне дали производители или их представители, или у меня есть к ним доступ.
С Гучи не все так просто, я готовлю ролик про китайский/российский? FireWay, одна из печей на 99,9% аналогична Гучи. Это наводит на определенные мысли.
Люди говорят о назначении печи только для тепла и совсем не учитывают что печь даёт хорошую прокачку свежего воздуха через дом , которой особенно не хватает в межсезонье.
Да, вы абсолютно правы, печь не подключенная к внешнему забору воздуха, выполняет функцию естественной вентиляции помещения в котором она расположена, а при работе, этот процесс активизируется.
Это точно. Я летом открываю дверцу кирпичной печи и задвижку полностью - и заметно становится прохладнее, обхожусь без кондиционера.
@@KaminmasterPavel внешний забор все же тоже лучше иметь - для регулировки, чтоб вентиляция не стала избыточной - а это тоже выброс тепла на улицу)
Это вопрос дискуссионный, т.к. нормальный подвод дорог, а кривой, зимой только вредит.
Когда разжигаешь печь температура в доме сначала падает из-за засоса холодного забортного воздуха печью. По мере прогрева печи и котла начинает подниматься. Окна в деревянном доме отрывать для проветривания не приходится. Всегда свежий воздух, если печь постоянно топится.
Есть все виды отопления,но когда нет света,то топим чугунным камином с воздушной разводкой на три комнаты.Растопка мелкими ветками от обрезки сада,которые горят быстро и дают очень высокую температуру горения-муж таким образом нагрел трубу нержавейку 1 мм толщиной до прозрачности.Прэтому топлю камин только я.Дом утеплен полностью-изнутри и снаружи,потолки,полы,окна металлопластиковые,подвод воздуха через подвал.Дрова дуб,акация,клён, яблоня.После сгорания веток через час образуется жар равномерный и тогда закладываю чурку,чем крупнее,тем лучше и желательно полусырую.Если дрова сухие-замачиваю в бочке с водой на сутки.Чурка горит или тлеет от 5 до 10 часов.Температура в доме постоянно 18-20 градусов,топим от одного до десяти дней подряд.Камин польский кратка.Чурку колем на части,если размер в диаметре около метра.В основном топим только сутками для медленного горения.Котел твердотопливный топлю тоже чурками,тоже медленно,но отапливается весь дом и температура воздуха до 30 градусов.Мужчин к отоплению не подпускаю вообще,поэтому сама регулирую тепло и экономично газовым ,твердотопливным котлами,электроконвекторами и чугунным камином.
В целом, такой способ наверно вам подходит, кроме замачивания в воде. Этим вы просто выкидываете 20-30% дров. Нельзя бороться за длительность горения влажностью топлива, это ошибка. С этой ошибкой я бороться уже устал, ведь деньги за дрова не мои. А котел правильно топить вообще 1-2 раза в сутки по паре часов, но надо купить теплонакопитель за 1000$. Но в целом желаю вам успеха, топить дом дровами не легкая работа.
Все стараются иметь сухие Дрова, а вы замачиваете в воде. Ну и сколько надо тепла чтобы испарить эту воду? Попросту это глупо, тепло в трубу, Денни на ветер.
Спасибо. То что искал. Подскажите где купить такой вентилятор ?
Если для разводки воздуха, то мой из Польши, если тот, что на печи то на китайском Ali....
Я не так топлю (длительным горением) .
Печ должна быть обязательно разогрета. Дрова сухими и мелкого размера. Мелкие и сухие дрова очень быстро разгораются и набирают температуру (примерно 10-20 минут). И как только дрова разгоряться,я закрываю доступ воздуха (оставив очень небольшое отверстие для поддержания тления дров. Печ у меня кирпичная (типа Галанка)
Так что попробуйте топить печь (таким образом) мелкими и сухими дровами.
Боюсь при топке мелкими дровами, они сгорят не за 30мин как обычно, а за 1,5 часа, для кирпича это нормально, а для любителей длительного горения нет, им подавай 10 часов.
ГолланДка епту
Хотелось бы услышать советы по профилактическому обслуживанию печи.Можно ли устранить пошелкивание печи во время разогрева?
Обслуживании, это просто внимательный осмотр и чистка печи раз в год и внимание к дымоходу 1-2 раза в год. Устранить пощелкивание не возможно, можно немного быстрее разогнать печи и т.п., но 100% устранить звуки при работе печей и каминов не возможно. Это как бороться с шумом ветра или дождя.
@@KaminmasterPavel Что подразумевается под чисткой?Нужно снимать вермикулитовую защиту? Может есть более конкретная инструкция по обслуживанию?
Печь эксплуатацию почти непрерывно.Утром выбираю золу,если необходимо,протираю стекло.А так печью очень доволен.Даже не представляю ,если ли лучше.Поставил дистанционным привод на задвижку и можно с дивана управлять поддувалом.Очень удобно!
добрый день. такой режим наверное только для обычного камина, а для камина с теплообменником неподойдет?
Такой режим вреден для любых твердотопливных приборов.
Проще можно.
Поставить на эту печку железную бочку 100-200 литров.
Бочку наполнить водой и накрыть железной крышкой с толстым теплоизолятором на ней. В виде куска пенопласта или старого матраса.
Нагреть бочку догоряча за пару часов любыми дровами. Как нагреется до пара, так и прекратить топку.
Бочка будет горячей с вечера и до утра.
Так лучше. И дров меньше уйдёт.
Наибольшее количество тепла дрова дают не во время горения пламенем.
А тогда, когда от них осталась тлеющая куча без пламени. Именно в этот момент и надо закрыть трубу. Это когда последнее синее пламя закончится или его совсем немного.
Синим пламенем сгорает угарный газ. Он тяжелее воздуха и растекается понизу в разные щели.
Дрова любые.
Хоть нарубленная старая мебель из ДСП или ДВП. С помоек мусорных.
Уж какой там дуб ...
PS:
Это называется - аккумулирование тепла.
Из всех природных веществ вода обладает самой большой теплоёмкостью.
Долго нагревается, но и долго остывает.
Поэтому на крышке бочки должна быть хорошая теплоизоляция, чтобы вода дольше остывала.
ЭТО точно проще? Если честно, я как ЭТО представлю в доме в гостиной, то волосы на голове дыбом встают, это про внешний вид. Про воду, как аккумулятор соглашусь, но есть же теплоакумуляторы, котлы, печи с теплообменником. Остальное позвольте не комментировать.
@@KaminmasterPavel
Настолько проще, что проще некуда. И намного дешевле, с дровами-то. Бочку можно и даром найти или очень недорого.
Конечно, указан наипростейший вариант, с железной бочкой-то.
Внешний вид аккумулятора тепла - дело вкуса и изобретательности хозяина. Можно сварить стальной куб или что там ещё.
Но для дачи или простенького частного домишка самое то.
Да и в качестве топлива можно использовать что угодно с обычных мусорных свалок. Лишь бы горело.
Не знаю какие там теплоаккумуляторы, котлы и печи есть, но, повторю, указан простейший бюджетный вариант, доступный всем.
А там уж фантазируйте кто как может. В зависимости от своего кошелька и вкуса.
С дровами есть проблема, если не чистая древесина (без краски, пропиток, клея и т.п), то печь и дымоход очень быстро засаживаются, а нержавейка даже выходит из строя. Если печь кирпичная, то быстрее разрушается раствор на швах дымохода и печи, тяжелее чистить.
Изобрели швейцарский дом. Только там в конце лета сонцем воду нагрівають и потом всю зиму от нее греются и получают гарячую воду))) Более ни чего не сжигая всю зиму. Хватает тепла в бочке.
Тот кто смог купить за такую стоимость эту печь не будет уродовать красивую вещь. А решит вопрос о сохранении тепла технологично и красиво. 😂
Чтобы стартовать тягу, перед розжигом грею газовой горелкой дымоход, и только потом разжигаю. Разумеется дрова надо заложить заранее. Дыма нет, и быстро разгорается.
Согласен, иногда сам так делаю, но в основном и так горит, если есть щепа.
Намедни смотрел как Америка подходит к отоплению, я с ними частично согласен, воздуховодами. Нужна печ длительного горения.
Важно не длительное горения, а достаточность тепла для конкретного объекта. У воздушного отопления по типу американского, есть и недостатки, как минимум оно не самое простое в обслуживании, габариты, цена, место под коммуникации. Но для их типового домостроения (1-2-х этажные каркасники) оно хороший вариант, легко адаптируется под любые виды топлива, можно объединить с кондиционером.
👍👍👍
Привет из Минска!!!
Приветствую и вас.
Павел спасибо за профессиональные видео всегда интересно,за довре нам не угнаться,а есть ли камин печи или топки каминные с под.воздуха из вне цена качество до 100000 р ,как альтернативное отопление газу,благодарю
Про подвод воздуха с улице - не берите в голову, это самая бесполезная опция, даже в Европе её имеют не более 50% каминов и печей, а подключена она менее чем в 5% случаев. Вместо Dovre, пока не исправится возникшая ситуация, можете рассматривать крепкий средний класс. Например старшие модели Plamen: Alberto, Aria, Gala, Tara (есть внешний подвод у всех), Tena, Amity. Эти печи по качеству изготовления не уступают премиальным брендам, в 2 раза дешевле и уступают только в некоторых деталях устройства и управления горением, но не критично.
Очень полезное видео, спасибо!
Спасибо за отзыв.
В чем польза
Печь с теплообменником, пользуюсь ей 3 года, но из вашей передачи почерпнула очень много хороших советов, огромное спасибоо
Добрый день , Павел. Как работает моя печь ночью? Если не убирать золу дня три , то одного дубового полена хватает до утра, дрова покупал в апреле, живу в Болгарии и полагаю , что за лето мой дуб хорошо высох. Печь чугунная с топкой в шамоте, лейбл Ирландский, но сделана в Канаде,Waterford.
Везет вам. Ключевое слово, вы в Болгарии. У вас температура зимой почти всегда ваше 0-5С. Расход дров у вас в 2-3 раза меньше нашего. Поэтому на сухом топливе, которого у нас не найти, вы можете на большом полене в несколько килограмм, получить то, для чего мне зимой надо 2-3 полена массой под 10кг. А канадские печи в основном хороши.
@@KaminmasterPavel Да, знаю канадскую фирму «Вермонт» у меня , рядом с отелем в Чехии, в Челадне роскошный бутик печей и там немеряно Вермонта, но цены!!! Кстати, Вы правы , прежде всего нужен пассивный дом.
Согласен 100%.
Спасибо огромное! Очень актуально.
Спасибо за отзыв.
@@KaminmasterPavel Это Вам, Павел, спасибо! Третий сезон пользуюсь Пламен Амити 3 и вспоминаю Вас добрым словом за информацию об этой печи, видео и советы по установке.
А что за вентилятор с датчиком тепла ? Можно название ,чтобы мог найти в интернете )
Спасибо, братан!
Вы знаете, если топить сильно пару часов на максимуме, то не всегда комфортно при высокой температуре в доме, и как правило люди начинают открывать окна, что сводит опять же к потерям. Да и удобство в принципе тоже есть от длительного горения. Но минусов конечно много. Мое мнение таково, что дучше для клмфорта установить электрокотел с датчиком температуры, чтобы когда тепло от печи дакончится, подключался уже эл.котел. кстати, как вы относитесь к печам с теплообменниками? А еще такой вопрос, имеет ли смысл например спрва поожечь например дрова с открытой щаслонкой, а как основные газы выйдут, уже на длительное грпение ставить режим печи? По идее, уже не так должно коптить. Кто-то в коментариях просто убил, когда скащал что в воде замачивает дрова😂
Согласен по поводу перегрева дома и мокрых дров и электрокотел, как вспомогательный прибор, отличный вариант. Печи с теплообменниками предлагаем - отличный выбор для домов среднего размера (до 80-120м2), как замена тт котла.
Если очень хочется горения по медленнее, разогреть печь первой закладкой, затем заложить крупные сухие поленья (диаметром от 15см и больше), дать им загореться и тогда поджать подачу воздуха.
@@KaminmasterPavel как с вами связаться?
Думаю, взгляд правильный. И так и прежде делали. Вначале поддув открыт. Когда дрова на четверть- половину сгорели поддув перекрываем до минимума.
Никогда не поверю,что в этой железке ТЕПЛОЁМКОСТЬ больше чем в каменке!И да моя ГОЛЛАНДКА в межсезонье ДВОЕ СУТОК ДОМ ГРЕЕТ(с одной растопки)!В баньке тож чугунка обложенная кирпичом(больше суток НИКАК)не аккумулирует!И дом и банька из бруса как следует утеплённого-заизолированного!🥳🤔🧐Ох уж эти скафки,ох уж эти скафочники(с)(голосом С.Садальского)!✌👍👌😘
Тоже люблю сказки и помечтать: про 2 дня, про теплые деревянные дома из бруса...Эх..., когда? "Жаль только - жить в эту пору прекрасную уж не придется - ни мне, ни тебе" - (голосом Некрасова). ☺
@@KaminmasterPavel А-а-а-а-а...ха-ха.. 😂🤣😅😆😻Поржал...СПСбо!!! 🤧⚡👍😘🏡С ПОДВИЗГОМ... ПОДХРЮКИВАЯ🔥👏🙃🐽🐷!!!
Я думаю, пришла пора задуматься уже о преподавательской практике в универе)
Боюсь, что с зарплатой в университете долго не протянешь. Надо подождать других времен.
@@KaminmasterPavel Я когда на разряд печной учился препод был из практикующих печников. Занятия были платные, контора коммерческой, но с выдачей свидетельства гос образца. Так вот препод поделился информацией, з.п. у него тогда была примерно косарь баксов.
Видимо я отстал от жизни, раньше рабочий на заводе, больше профессора получал.
Эх, парнишка, нам бы твои заботы. Ещё можешь поставить ведро и весь мусор, который горит собирать, а потом, чтобы не копаться в мусоре, завязываешь мешок и сжигаешь, полный мешок заменяет кладку дров (надоумили друзья китайцы, они в деревнях прям у печки мусор бросают и потом лопаточкой в огонь ,мне в мешке сподручнее). Но самая большая теплоёмкость у воды, у нас вместо батареи бак с водой - пятнадцать поленьев и "горячая батарея - бак 120 литров" (либо 7 поленьев и мешок мусора) и сутки тёпло. Ставь кастрюлю с водой, или ведро или бак приобрети, а так небо греешь.
Вопрос - отработка сильно пахнет?
А я думал, что китайцы уже от 1000$ в месяц получают и ездят на электромобилях за 15000$. которые у нас по 30000$ продаются.
@@KaminmasterPavel Не все. Это был сюжет о деревне, которая находится в северных районах Китая.
За весь Китай не знаю, вижу только официальную среднюю з/п. Понятно, что как и везде, одни капусту едет, а другие мясо, а в среднем - голубцы.
@@KaminmasterPavel Неплохо всё понимаете. Главной в том сюжете была мысль о том, что китайцам в отличие от нас (сюжет снимал наш соотечественник, женатый на китайке и перебравшийся в Китай) удалось сохранить свою деревню - это их резерв ещё нерастраченный, мы же давно имеем миграционную проблему.
Ни в коем случае нельзя применять в бытовых печах режим шаения(медленного горения при нехватке воздуза), так-как температура горения топлива уменшается,КПД падает и образуется в трубе креазот.Тольнко когда угли догорают можно экспериментировать с уменшееием подачи воздуха в топку.
Абсолютно верно, это я и сказал любителям коптить небо.
Для полноты эксперимента надо снимать дымоход и что из него выходит, коптит или нет.
Мы часто обслуживаем дымоходы, там где заказчики увлекаются сосной/елкой, влажными дровами и тлеющими режимами, сажи в разы больше, чем в печах, где этого нет.
у нас не большой дачный домик. Зимой бывает -7...-10... но редко
У нас при аналогичном климате, легко можно провести на даче 1-5 дней (знаю на собственном опыте) зимой, если установить на дачу печь 6-8кВт (для домика 25-50м2).
Так если резко спалить, то будет скачек и температура дойдет до 30градусов и будет жарко, а так одинаковая, комфортная температура в доме, разве не так?
Кстати а какой "пирог" стены? что так держит тепло
Скачка не будет, если ударное количество энергии воспримет какой-то буфер - накопитель. Бак с водой, каменные стены, обкладка кирпичом самой печи...
@@РексенорРемон Согласен, бак, кирпичная обкладка и тд, но если это отдельно стоящая "буржуйка" как в видосе, то резкий выхлоп жара по идее должен вызвать дискомфорт, особенно если стены не каменные, а каркас например, число логически
В цело, да, скачок будет больше, но на пару градусов, а лучше грязное стекло и -30%-50% КПД?
В основном надежда на большой объем воздуха в доме (желательно одноообъемное пространство). Вариант с водой идеален, но это видео про Tena Termo.
В каждом доме тактика топки печи немного разная, важно даже расположение печи, и да, каркасные дома имеют свои особенности(хорошая теплоизоляция - достоинство, низкое теплонакопление конструкций дома (без специальных мер) - недостаток для постоянного проживания и достоинство для жилья наездами.
В общем то прав...по предрастопке. По падению температуоы тоже верно 3-5 градусов при нуле и малом мтнусе. Но...у меня дежурка маслянник на минииуме.
От обогрева ОДНОЙ комнаты отказаося, не есть гут, хоть и утеплил ее. Поэтому перешел на приоритет пеового этажа. Теплый он, еплый и второй. Не такой жаркий но тем не менее.
По режиму тления...как бы сказать...когда прогорает в огонь батаоее 9, она под поленья большой длинны, то обьем углей позволяет держать режим тления. НО...дрова должны быть СУХИЕ. С улицы они не прогорают до золы, образуя угли и крупные. Поэтому как резерв на мороза ( длинную ночь) лежит стопка для сушки.
Что делать...я практикую сецчас синтез из дубовых как рсновной закладки сухих беоезовых или отрезков дверных косяков, чо чамто выкидыапют граждане. Ну и брикеты. Ложишь на угли и вуаля.
Также для длительного горения желательно прямоток. У меня к сожалению горизонталка под 2 метра с выводом в окно еухни теплопункта( было меньше, но пришлось перестпвить печьку ближе к входу в зал для смещения потоков обогрева , и помогло)
Таким образом режим ьления можно рассиатривать как режим батареии отопления ( огонь батаоея 9 очень нарлминает чугунный регистр гармошку) в режиме поддержания.
По утеплению - совсогласен. Как и в том, что дом на фазенде, особенно если низ кирпичный, должен быть в кондиции оптимальной температуры, то есть стараться не допускать ниже нуля.
Пару лет как держу мамлянник в редиме минимум (1,5 тыра при цене 3ре за квт). До минус 10 вода не замерзала. Дом снаружи обнесен тимплексом по 5 и 10 см. Сейчас чутка больше утепления и двойных окон. Так что практика этого сезона покажет .пока что при ноле утечка на 4-5 градусов. За сутки полтора. При дежурнике маслчгнике на первом. Было 22, стало 17.
Преинтересная подмечалка - в сырую погоду дольше прогреваются, и пока печь горит в оптимальном, не тлеет, то ощущается поток из щелей. То есть печь подсасывает. Поэтому как необходимость открываю форточку. Вероятно попвы те, кто стараеься подвести забор воздуха снаружи
Как услышишь "печь длительного горения", стреляй на голос.
@@atkby может исключение ищ правил, но у меня и огонь батарея 7 и огонь батпрея 9 не стреляют и не шумят. Возможно дело в нормальных дровах. Дрова сырые стреляют, этода
Спасибо за развернутый опыт с вашими печами. Все причисленное имеет место быть, я знаю это по опыту, эксплуатировал печи огонь-батарея. Эти печи более менее приспособлены для медленных режимов, но требуют очень качественное, сухое и теплое топливо для нормальной работы, но это не спасает их от грязного дымохода, чистить надо часто. Хотя это одни из лучших печей для таких режимов.
дома не только каменные бывают, и привычка спать при закупоренных окнах и задраенной вентиляции тоже далеко не у всех присутствует. короче запросто может быть ситуация когда нужно либо вставать ночью подкинуть дров, либо чтобы печь до утра грела.
Все дома разные и привычки разные. Но если печь качественная, не зависимо от конструкции, она позволит гарантировано жить или ночевать в доме с комфортом, а вот как этот комфорт понимает каждый из нас, это уже другое дело.
@@KaminmasterPavel все сходятся в одном, комфортная температура должна стремиться к постоянству, отсюда и хотелка длительного горения
Согласен, но и решение более современные печи - пеллетные и т.п. Без автоматической регулировки подачи воздуха и топлива не обойтись.
Природу не обманешь.🙂 Если в 1 кг дров примерно 3,2 кВт энергии, то эти 3,9 кВт буду что при обычном, что при медленном горении. 🙄
Это как кусок масла, выданный в столовой - ты его можешь проглотить целиком, можешь расосать во рту, а можешь размазать по хлебу и есть с ним вприкуску. Но количество энергии, полученного от масла - в любом варианте будет одинаковым.
Нет не так, КПД уменьшается из-за не полного сгорания того, что еще могло сгореть (эти вещества улетают в дымоход, осаждаются на стекло и дымоход). Для вашего примера, при долгом рассасывании масла у вас течет из рта часть масла или при намазывании на бутерброд, часть осталось на ноже.
Что вы неграмотному объясняете-это продаван, а не инженер-теплотехник.
Если кратко, то у меня есть печь и камин - для достижения одинакового эффекта обогрева - для камина нужное дров в четыре раза больше...
Так же, если открываем подачу воздуха на максимум, то натулицу вылетит больше энергии...
Хорошо все это! Но что делать если у нас морозы -20 а то и ниже? Есть печь подобная Вашей и варка с тремя колодцами из кирпича. Кирпичная в -20 дает хорошо тепла, держится тепло в районе +27-25 около двух дней. Но Ваш вариант печи дом нагрел и все. Через сутки дубак.
Добавлю, понимаю что дом выстужается и за счет колодцев тепло, пока остывают. Но, если стены не держат тепло, то как тогда весь фокус произходит. Приезжаю колодцы комнатной температуры через сутки а потом сутки такая же температура.
Павел спасибо очень информативно, хотел узнать у Вас о Астов Киви ПК5К весь в камне? или все же будет лучше Довре? печь как источник отопления 50 на 50 (есть электрокотел, но хотелось бы снизить нагрузку на него). Заранее спасибо
Я никогда не выберу для чистого отопления стальную печь, если есть хорошая чугунная. Но если рассматривать вспомогательный обогрев (например на выходные), то можно смело брать. Из стальных печей, Астов достойный вариант, и горит эта модель красиво, я вертикально ставил паленья и тогда особенно красиво и чисто.
@@KaminmasterPavel Спасибо огромное
@@KaminmasterPavel Павел, а если как основной источник отопления, то Астов в облицовке даже из камня не подойдет? и тогда выбирать из довре и вермонт лучше? Заранее спасибо
Ну если очень хотите, возьмите Киви, она удобнее круглых по закладке дров и камень немного накопит тепла. Греть она будет нормально, но долговечность естественно ниже чугунных печей, но это в масштабе десятилетий, зачем вам вечны вещи, а лет 8-10 будете наслаждаться красивым огнем. А если обслуживать (вермикулит), то и дольше прослужить может.
@@KaminmasterPavel Спасибо Вам огромное, все же решил после Ваших слов выбирать из чугунных печей, не подскажете что лучше (на случай если есть отопление основное, но мало ли что) Довре 760 или Ля Нордика Изотта (11,9 кВт), и с Наступающим Новым Годом вас Павел!
А не ощутимая ли разница в теплоотдаче? Два часа200 градусов и часов 6 около 150. И ещё термометр показывает может температуру не стекла, а кирпичей за ним?
Для всех ИК термометров стандартное стекло и стеклокерамика является не прозрачным, т.е. как зеркало и температура всегда на нем или от предмета в нем отраженного (если он горячее), а не за ним.
Это только в боевиках видно человека тепловизором за стеклом, это не так.
Я смешиваю сухие дрова с сырыми на 1 полено сухое закладываю 2 или 3 полена сырвх все сгорае не так быстро но полностью.
Попробуйте просто крупнее поколоть сухие дрова, они будут медленнее гореть. Вы уменьшаете КПД печи подкладывая сырое топливо.
Хорошая печь ,жаль ставить некуда.
Если действительно надо, 1м2 места можно найти. Даже если вокруг дерево и с боков мебель, 2-2,5м2 освободить.
Здравствуйте Павел, скажите что может случиться с печью если топить выше наминальной мощности? т.е с постоянно открыто задвиджкой(ручкой)
Печь прослужит меньше, сначала могут выйти из строя защитные съемные элементы, если проигнорируете, детали корпуса. Повышенный износ дымохода, перерасход дров.
В первую очередь от таких режимов вылетают стальные печи, особенно дешевые и дорогие "эксклюзивные"- достаточно нескольких десятков часов перегруза , затем китайско-словацко-польско-отечественный чугунный металлолом - могут выдержать в таком режиме (2-х кратная мощность) сезон, затем брендовые вещи, там полный выход из строя почти не возможен, но защитные панели можно убить за 3-5 сезонов, если их менять, корпус убить почти не возможно.
Из своей 20-ти летней практики я знаю: под сотню убитых стальных печей, поставляли корпусные детали для нескольких десятков дешёвых чугунных печей. Печей среднего и премиального уровня в убитом виде я видел несколько штук, последние пару лет мы даже не возили на них запчасти, вышедшие из строя из-за топки.
У меня был вопрос, с ним и зашёл на Ютуб. Хотел понять если основная топка в доме для согревания - это камин. То как по мне длительное горение в течении дня лучше, чем две закладки с утра и вечером на максимальной продувке.
Длительное горение всегда низкоэффективное, т.е. расход топлива выше, сажи и т.п. больше. Мы говорим не о горении на средней мощности большой закладки (2-4 часа), а о попытке сжигать эту закладку очень медленно (обычно свыше 4-х часов). И дело не в печи, а в физике процесса горения. При недостатке воздуха сгорание не полное, температура низкая и все плохо. Или смиритесь с перерасходом дров и грязью в печи и дымоходе.
Если лень топить пару раз в сутки зимой (так топились и печи 100-200 лет назад), ставьте пеллетный котел, он сам будет подбрасывать.
@@KaminmasterPavel а что значит длительное горение плохо, но мы говорим о горении больше 4 часов? Я ложу одну дровеняку и она на средни горит, потом подкидываю ещё одну-две. Так и не сильно нажаривает, а больше поддерживает нужную температуру в течении дня.
Длительное горение это когда печь работает на 10-20% (или около ) мощности. Т.е., например, печь рассчитана на 8кВт (около 2,5 кг/час дров), а работает в режиме 0,25-0,5 кг/час расхода дров и выделяет около 1кВт. Грубо говоря, дрова тлеют, а не горят из-за недостатка воздуха.
Хорошая печь может достаточно эффективно работать на минимальной мощности около 1/3 от номинальной, средний класс на 50%, ниже не догорает сажа. При этом безразлично раз в 10 минут или раз в 10 часов вы закладываете топливо.
@@KaminmasterPavelбыла уверена, что все нормальные люди так и топят: два раза в день. Всю жизнь так делаю, для этого встаю в 4 утра (чтобы до работы протопить). Как по мне, тлеющие дрова - это грязь в дымоходе разводить.
Приятно слушать человека, который не прогуливал уроки физики в школе!! Но неучи, все равно, будут вер 40:43 ить шарлатанам печей длительного горения!сделай еще обзор-чем отличаеться кпд и мощность "железяки" От кирпичной печи!! Может люди и поймут, что лучше строить кирпичну печь, чем выбрасывать деньги на железяки!!
Плюс температура выходных газов и что с ней можно сделать.
А, что с температурой? В тлеющем режиме дымоход холодный и это плохо, провоцирует конденсат.
А для отопления палатки, медленное горение приветствуется?
Палатки, да. Но расчет, на то, что мы живем не в палатке, я надеюсь.
@@KaminmasterPavelне, вопрос сугубо туристический)) Приобрёл складую титановую печь-камин со стеклянной стенкой. Теперь изучаю тему топки печей 😅
Возможен ли взрыв (хлопок) газовой смеси в таком режиме?
Теоретически, такое может произойти, если в сильно разогнанной печи, резко прикрыть воздух, затем опять резко открыть подачу воздуха. Сначала происходит выделение газов от еще горячих дров, а горения нет, если подачу резко открыть, остаточные газы в печи могут взорваться (воспламениться по всему объему одновременно).
При плавных регулировках, это не происходит.
@@KaminmasterPavel ясно, большое спасибо за ответ и удачи вам!
в Сибири у нас фокус с не утепленным домом не пройдет )))
Это хорошо, а у нас строят всякие хибары из 160 бруса и жить собираются зимой.
Павел привет, а что там светится в камине до того как вы поджигаете?
Это отдельный прикол: поставил фонарь для подсветки и с ним зажег печь. Хорошо увидел вовремя, а так бы и фонарь сгорел.
Хороший видос, давно ждали)
Спасибо.
Столкнулся с таким моментом - чугунная печь INVICTA CHATEL, сгорела первая закладка дров, потом докинул три полена и после их разгорания перекрыл нижнюю заслонку, затем через время заслонку подачи воздуха на стекло и шибер ... ну типа медленное горение ... а через минут 30 печь такое впечатление что сбросила лишнее давление через все щели, с хлопком и выбросом дымка ... все открыл, горение полное, норм. Вопрос, какие-то ошибки в действиях? Или что произошло? Такое впечатление, что в камере поднялось давление, но как, если шибер же полностью не перекрывается? Буду благодарен за комментарий
Судя по описанию, вы перекрыли подачу воздуха для горения, большинство современных печей имеют защиту от этого, но это не про старую Invicta. Скопились не догоревшие газы, затем воспламенились (где-то попал воздух). Могло быть и хуже - повреждение корпуса или дымохода.
Я это видео снял, чтобы показать, что это плохие режимы даже на хорошей печи, а на недорогих и простых и подавно. Ни в коем разе не перекрывайте все источники воздуха. Для Invicta, оставьте открытой подачу на стекло, шибер вообще перекрывают не более чем на 50% и при очень сильной тяге.
@@KaminmasterPavel Спасибо большое за разъяснение! ... столько видео всяких пересмотрел, и нигде не попадалась такая важная информация про такой аспект безопасности.
Как услышишь "печь длительного горения", стреляй на голос.
Вот как с такой печькой поддерживать температуру 22градуса в помещении стабильно +-? Как она горит и выделяет, мучается не интересно. Я 10 лет пользуюсь похожей и до сих не понял. Спасибо.
При любом печном отоплении, колебания температуры будут от 3 до 7 градусов, в зависимости от теплопотерь дома и режимов эксплуатации печи. Я считаю, что суточные перепады 3-4С вполне комфортны.
@@KaminmasterPavel Ви не праві я зробив ТП кірпічний котел з радіатором в ковпаці, топлю 125 кв.м одна закладка 15кг.сухої сосни,спалюю її за годину, температура протягом доби 22градуса падае максимум на градус
Длительное горение это не полное сгорание вы превращаете дрова в дым. Полное сгорание не даст дыма. Короче до 15 процентов материала просто улетучивается. Плюс угарный газ отбирает тепло
Я вроде про это и говорю, режим бесполезный совершенно.
@@KaminmasterPavel Да, написал сходу надоели все эти экономисты физики, почти со всем, с вами согласен👍
Как эти девайсы не называй,по сути это всё мет.облагороженные буржуйки,а так называемый режим длительного горения это неполное сгорание,конденцат и циркуляция микр.пыли.Пройденный этап.
С этим никто и не спорит, медленное горение -зло.
СПАСИБО.
Человек очень далёк от печей, хотя рекламщик не плохой, когда это сосна давала смолы больше берёзы, удельный вес берёзы и лиственницы в районе 1, так как на новоязе обладают отрицательной плаву честью, так что не прав сей повествователь, от берёзы конечно жару много но если топить одной березой без осины дымоход быстро забьёт смолой и вентилятор не поможет, а сосна сухая горит хорошо и тепло даёт достойное, единственное что останавливало от использования сосны в качестве дров ее востребованность на экспорт и на внутренний строительный рынок, из ёлок ни кто ни чего не строил, делали музыкальные инструменты, лыжи, потому что елка хорошо колется, а при горении даёт меньше жара, смолевые сосновые дрова горят хорошо, и сосновая смола при температуре распадается на фракции и спокойно улетают в трубу. Учи мать часть, пиролиз и горение дров разные вещи, при нагрев без доступа воздуха выделяется газ который горит, а процесс горение- это окисления углерода кислородом
"Смешались в кучу кони, люди, ..."
Привет, интересно с какого материала Ваш дом и чем утеплили?
Блок газосиликатный +100мм пенополистирол обычный фасадный, ну и отделка естественно.
Здравствуйте, полностью согласен с вами по режимам горения. Но совершенно не согласен с предложением утеплить дом.
На самом деле дом может быть очень "утеплённый", но иметь при этом очень малую теплоёмкость.
Да, я счастливый человек, у меня есть газ, свет, циркуляционный насос, и генератор чтобы насос без свето от газа толк имел. Но и печь я в доме запланировал, хотя пока и не поставили. Топка, меньше вашей наверное втрое, а масса почти 4 тонны.
У каждого свой взгляд на дом, и к каждому дому своя печь.
А по поводу "тлеющего" "горения", это химия и физика. Здесь споров нет, здесь наука!
Спасибо за ваше мнение. По поводу теплоемкости, это вечный спор приверженцев кирпичных домов и каркасных домов. Победителей в нем не будет, т.к. все зависит от отопительного прибора, режима проживания (постоянно или нет), желаемого климата в доме и т.п.
Но однозначно, чем лучше теплоизоляция (не зависимо от массы дома и способа отопления) тем меньше денег уйдет.
Мне для гаража нужно, газ перестали продавать, теперь придется печ какую нибудь думать.
Для гаража надо брать не большие чугунные печи, типа буржуек вытянутых вперед.
На камине вентилятор, у вас имеется в продаже?
Сверху на печи? В Китае закажите. Но толку от него нет никакого.
Отличная печь конечно..что допускает такое долгое тление.большая камера.
По сути все большие печи так могут, результат внешнего вида только немного разный.
Вы хотите сказать,что при максимальном режиме сжигания у вас не повышается температура "выхлопных газов" и вы теряете меньше,чем на режиме длительного ?
т.е.все 25квт у вас остались,а в случае длительного "распада",пропало 10квт?
Я хочу сказать, что есть оптимальная температура в камере сгорания, близкая к номинальному режиму из паспорта печи (по Европейским нормам), при которой КПД максимален. При увеличении мощности, происходит ухудшение КПД из-за выноса лишнего тепла с дымовыми газами и избыток воздуха не способствует оптимальному горению, при уменьшении мощности происходит аналогичное ухудшение КПД, но по причине не полного сгорания, с дымовыми газами выносятся продукты, которые могли бы сгореть.
Первый случай полезнее для экологии, но вреднее для печи, второй, вреден для экологии, но не так убивает печь, для дымохода плохи оба варианта.
@@KaminmasterPavel так-то да,с этим не поспоришь.
у ней есть оптимальный режим.Но поэтому правильное медленное горение связано всегда с дожигом газов.А эта печь не предназначена.
Потом потери зависят от индивидуальных конструктивных особенностей теплоотдачи от выхода из печи до границы отапливаемой зоны.
т.е.насколько эффективно отдают энергию газы,есть ли например кирпичный "тепловой щит" через который дополнительно проходят газы или просто длинна дымохода в помещении.
Тут конечно замеры с двух одинаковых охапок показали насколько какой-режим лучше,если вы посчитали
каллорийность всей охапки и фактический выход с каждой в разных режимах.
ноикак ни крути,ее конструкция и при оптимальном режиме теряет несгоревшие газы и в этом смысле печи на "пиролизе" с дожигом конечно эффективнее.В этом только смысл "медленного"горения и его преимущество
Если под медленным горением понимать работу на умеренной мощности с видимой работой дожига газов, я согласен. Но режим который я снимал, это именно тление, дожиг там отсутствует из-за низких температур в верхней зоне подачи воздуха, а это плохо.
Интересно, а владельцы Довре где-нибудь общаются кроме этого канала? Редкие отзывы не обновлялись уже более 5 лет, странно. Я помню когда выбирал свою печь сколько активности было в отношении Jotul на форумхаусах и проч.
Jotul к сожалению нас покинул, надеюсь временно.
Открою секрет, владельцы нормальных печей (Jotul, Dovre, Morso и т.п.) почти не общаются, как и владельцы, например Bentley или Aston Martin. Общаться не о чем, все просто работает, даже скучно, а я пытаюсь в этот клуб еще людей завлечь. Они покупают и пропадают.
Представляю как покупатель AM DB9 перед покупкой гуглит отзывы на яндекс маркете или других площадках и в шоке, что их нет, надо брать Ладу Ларгус, там с отзывами все ОК.
А например владельцы Kratki, Fireway, Guca и т.п. постоянно обсуждают на форумах, пишут отзывы (скорее продавцы), у них жизнь не скучная.
Жаль, что потом находятся покупатели, которые вместо живого осмотра печей: посмотреть качество литья, устройство, дизайн, видео настоящего горения, смотрят отзывы и форумы, где в большинстве своем пишут продавцы и не компетентные пользователи ("один шарик потерял, второй сломал"). А потом на основании этого покупают печи и снова пополняют армию любителей форумов и отзывов.
@@KaminmasterPavel Да, владельцев элитных авто немного и у них свои закрытые клубы, но интересное наблюдение "этажом ниже"-например форум Мерседес и БМВ (по крайней мере в прошлом) отличались активностью в разы, первый мертвый, а на втором много писали не о том, что у кого отвалилось, а обо всем. Разные потребители с разным мировоззрением, но меня гораздо больше удивляет активность фан-клуба чугунных банных мастодонтов на букву Г, когда печь весит под 300 кг, а это выдаётся за самое лучшее решение. Восхищаются (как и некоторые тут) наличием дожига, а пламя бушует в дымовой трубе.
С банными печами у меня своя история. Монстры по 300кг, я не переношу. Для меня в бане важны сочетания пара и температуры, скорость приготовления бани и экономичность (как в эксплуатации так и цена). У меня просто нет времени на полдня топки, я не парюсь при 100С и у меня нет 2000$ на всякие понты в бане.
К отопительным печам, у меня похожее отношения, только чуть шире ценовой диапазон, т.к. эти приборы сложнее и красивее, и я вижу куда ушли мои деньги.
@@KaminmasterPavel как то я прошелся по сайтам б/у печей в ЕС. Обратил внимание, что предложение Dovre и Jotul там очень большое. Даже попадались варианты Dovre 50х годов. Если есть предложение значит есть спрос. Читал коментарии людей. Не нашел отрицательных отзывов. Для себя сделал вывод что у этих печей хороший спрос. И рынок свой выбор уже сделал. Обсуждать и рекламировать там уже ничего не надо. В рекламе на новые печи вообще крайне сжатая инфа. Объяснять и уговаривать покупателя уже нет смысла. Пришел дал денег, тебе привезли и установили. Рынок печей там просто огромный и развитой. Ваши слова "все просто работает, даже скучно" прямо в точку.
Мне очень хочется полностью автоматизировать процес горения.Начало сделано.Задвижкой управляю дистанционно.Далее управление с помощью контроллера.Павел,печь мне очень нравится.Отапливаю дом площадью 142 кв метра два этажа.Кочегаром себя не чувствую.Любимое место на диване на против печи.
При всем уважении! Но автор слегка неточен в понятиях "КПД" и "Мощность печи". Смотрите:
КПД применительно к вашей печке это есть отношение тепла, выделенного активной поверхностью печки (и дымохода) к калорийности (теплоте сгорания) ваших дров. И КПД этот не зависит от интенсивности - тлеющий ли это режим или активный.
Именно по этой причине для увеличения КПД производитель увеличивает площадь печи оребрением. Внутренним, внешним. А умные еще и оребренный дымоход делают, стараясь по максимуму снять конвекцией выработанное тепло. А самые умные - обдувают печь и дымоход вентилятором (принудительная конвекция).
А вот "Мощность" - это величина, которая показывает, как быстро производится работа (выделяется тепло в данном случае): N = A/t.
Вот и получается, что в тлеющем режиме работа выполняется длительное время, мощность маленькая. А в активном - те самые 21 кВт - за короткое время, то есть мощность максимальная.
Для примера: я могу взбежать на 10 этаж за 1 минуту, а могу заползти за 5. Работу и в том, и в другом случае я выполню одинаковую - m*g*H.
А мощность демонстрирую разную.
По поводу физики все верно. НО... КПД зависит от мощности в данном частном случае довольно сильно. Причина - при оптимальном соотношении воздуха и количества сгораемого топлива при определенной тяге (это регламентируется при испытаниях например по EN13240, там же задаются условия испытаний - все в одинаковых условиях), обычно режим номинальной мощности +/-, КПД близко к максимальному, например 80%. Если снизить мощность путем перекрытия воздуха (и не только), часть газов (их до 90% при горении дров) не сгорит, не хватит воздуха или температуры. Соответственно, они безвозвратно улетят в дымоход. КПД уменьшится до, например, 50%.
Очень мало механизмов и источников энергии, у которых КПД не зависит от мощности. Например у электродвигателей, КПД максимален только на определенной мощности около 80%, у ак. батарей, при определенном токе.
Все эти длительные горения это маркетинговый ход.
Законы физики и химии не обманешь.
При сгорании килограмма дров выделяется 4300 ккал.
И не важно за час или 5, ровно 4300 если вы не в шалаше где гуляет ветер, то тепло в останется доме. А вот СЛЕДИТЬ за печкой нужно гораздо меньше времени.
Согласен. Чудес не бывает, но многие верят.
На дачах нужно ставить БУЛЕРЬЯН.
Это стальная печка сваренная из согнуть труб, от чего образуется конвенция и воздух прям за 20 мин из минус 10 в плюс 20, легко 👍
Там нужно учиться как сбивать температуру, а не как поднять 😂
Каменная печь она и должна работать в номинале. Пока прогрели дом то и печь уже прогрета, а если дом утеплëн то, сама печь, эффективно отдаëт тепло☝
В обед затопили, вечером догорела, закрыли все шиберы, заслонки, лючки, какого чем оборудовано и спите себе без риска угарных газов, а закрытая горячая печь, хорошо если к обеду следующего дня остынет 😇
Вообще печка это душа домашнего очага, её нужно любить и дом с печью должен быть круглогодичного проживания с большой семьëй когда в доме постоянно кто-то есть и все умеют топить.
Я застал деревню от тех времëн и топить умею.
А грязное стекло в камине мыть не нужно, нужно нормально протопить и оно само очистится 😇
Кстати на видео стекло запачкалось от не правильной закладки. Дрова горели в упор к стеклу, так даже сухие стекло пачкают ❗
Камин как на видео, визуально работает 👍
При боковой закладке нужно крупные угли сдвинуть к стеклу это визуально красивее и жар углей отведëт копоть от стекла.
Тоесть на видео закладка дров вообще не правильная❗
Розжиг правильный, а основное горение нет❗
Это комин у которого главная задача быть красивым и он выполнен идеально 👍
Как основная отопительная, полный отстой❗
Я из Белоруссии, у нас печники шедевральные печи делать научились. Там тебе и комин и отопительная в одном.
В России умеют делать подовые и они нужны именно в температурах ниже 30 мороза, в Белоруссии такие морозы крайняя редкость.
В современном частном доме, отопительная печь это резерв на случай отключения электричества, а отапливаться электричеством это у нас уже бюджетнее газа. Угдеродным кабелем делается тëплый пол и запечатывается цементной штукатуркой с добавлением жидкого стекла❗
Каждую печь нужно уметь топить.
Лично я против длительного горения но если у вас железная труба с выходом в стену и вам нужен деготь то, пожалуйста 😇
Пламя не должно задыхаться иначе есть риск срыва с последующей детонацией пиролизных газов. Каменная взорвëтся, а стальная при открытии двери или окна способна сотворить выброс пламени в помещение. Обратная тяга штука очень опасная❗
Сегодня каждый производитель печей делает супер прочный затвор дверцы, это обоснованно и обратите внимание, что нет каминов с огромными дверцами, а затем, чтоб не вырвало в случае детонации газов.
Печка в прямом смысле может так пукнуть, что дом разнесëт, в этом и есть причина запрета пиролизного горения в каменках❗
Правильная каменка имеет заслонку на прямоток для розжига с последующим переходом в штатный режим и в штатном режиме, хорошая печь к выходу дыма снимает более 90% температуры❗☝
Как отличить ❓😇
Цвет пламени это и есть температурные различия, а электронный градусник покажет что на выходе, хотя на морозе можно кинуть сырое полено и по дыму будет видно примерно какая температура.
Лично я через прямоток, в дождливую погоду прожигаю дымоход и получается иногда даже пламя увидеть. Но у меня дымоход нержавейка ∅200 и стенка 5мм❗😇
Хороший печник был, сделал и объяснил, что для чего и почему именно так 👍
Комин дорогущий получился но само очищаемый 40 лет никогда не вызывался трубочист и раз в 2г детализированный осмотр на дефектовку, так труба внутри ЧИСТЕНЬКАЯ и каналы не заростают 👍
Даже не знаю, что написать. Часть, того, что вы написали (50%) правда на 100%, часть (30%) я сказал в этом видео и в следующем (ua-cam.com/video/KsjZe7Q4N2k/v-deo.html&ab_channel=Kaminmaster), но вы, видимо это просмотрели, часть, уж извините, полная ерунда (20%). Пусть все сами разбираются, где, что. Я бы ваш пост разделил на 10-12, половину лайкнул, 2-3 попросил внимательно посмотреть еще раз, а остальные "в топку".
Ну разве про печников, я нормальных знаю 10 человек на всю Беларусь и наверно еще 10 есть, которых я не знаю, остальные руко...пы. При этом они и учится не хотят, 40 лет назад ничего не умели и сейчас "кладут на совесть". Я думаю в РФ не лучше, только все умножить на 10.
@@KaminmasterPavel в РФ ситуация хуже, там чтоб привлечь за плохое качество нужно уметь объяснить менту или сотруднику МЧС, а у нас МЧС вообще не ездит только на вызов, а обходы только приписывают. У нас, это у меня в посёлке их не было никогда❗
К слову о полезном и нет.
В комментарии расписал суть проблем, которые появляются и в чём причины, а Вам похоже лень ответить на те 20% которые вызвали сомнения🤔
Нет, нуууу даааа, вы разумеется, профи....
Ваше видео круто показывает, последствия и почему они появляются, о саже, а о том как правильно топить 👎
Если дым выводит 200°С , даже если сто то, лучше потерять пиролизный газ, чем энергоёмкость дров❗
Отопительная печь, 2-х этажный дом, кровля утеплена, а межэтажное перекрытие просто гарантировано и чудо, на первом тепло и даже жарко, а на втором дубак. Просто для экономии, спальня на первом, зачем греть весь дом в отсутствии нужды ❓🤔
Но стоит только открыть створ на второй и тепло везде❗☝😇
Со мной многие спорили, пока сами не увидели 😂
Начитаются всякого бреда, а очаг читать не умеют и даже пальцем у виска крутят когда слышат, что огонь живой ему нужен комфорт, тогда он сам покажет заботу.
Просто топка или печка, это как дом.
Если тебе уютно то, живёшь.
Если нет то, нет.
Всë просто😇
Через смотровые лючки видно, если топится как обычно и всегда было чисто, а сейчас почернело то, ищи трещины❗
Иначе угоришь, наверное слышали про угарный газ❗❓
Как ❓
Да элементарно😇
На холодной печи в остывшем доме, когда идёт первая закладка, образуется много чëрного дыма особенно если применять смолистые породы древесины.
Шиберы и поддув, настежь, а топку закрыть.
Розжиг через поддув.
Загудело 👍
Закрыл шибер и без света с фонариком ищи откуда пойдет дым.
Чаще всего, рядом с трещиной кафель чернеет от сажи, но не всегда ☝
Нашëл, утечку молодец 👍
Керамический герметик или печная фуга и можно спать спокойно 😇
Кого-то возможно удивит но керамический герметик можно найти и в автозапчастях☝ Применяется для ремонта выхлопных систем.
Кто знает как тот к сварщикам вообще не ездит 😉
В ближайшее время прорезать и герметезировать трещину, а лучше пригласить спеца аналитика который найдëт причины трещины и её структуру, чтоб полностью заделать.
В лучшем случае это проблема не правильной топки. Слишком быстро нагревали.
Но возможна просадка фундамента печи, её перекос или трещина фундамента.
Но может быть и затекание с кровли, повреждение дымохода, множество нюансов.
ВСË МОЖНО ПОЧИНИТЬ и как правило это значительно дешевле замены печки❗
Сегодня множество умников, которые приезжают на диагностику и предлагают переоборудование на котёл, типо это дешевле и геморроя меньше.
Да вот только совокупно, котёл, система, монтаж и без электричества вообще не работает❗😂
Насос и автоматика как будут без электричества❓🤔
Или покупай генератор с доп автоматикой😇
Но ведь ещё и регистрировать всë нужно, а про печку даже в МЧС говорить не обязательно. Инспектора сами обязаны ходить и себе помечать, чтоб перед отопительному сезоном и обычно после нового года зайти и убедиться, что всë в порядке 😇
Однако про поДовую печь видимо вообще никто не знает, чего это такое 😂
Хотя инфа открыта 😉
Конструкция поДовой печи это конвектор нагнетающий свежий и теплый воздух❗
Там КПД по скорости нагрева воздуха = БУЛЕРЬЯНУ ❗😇
Откуда знаю ❓😇
В Литве и в Польше есть такие, в России почти нет, а детализацию и полный обзор уже давно сделали❗☝
Разумеется это противоречит Вашим словам, что специалистов 10 человек на всю страну 😇
Сегодня возрождена профессия печник и обучают, есть курсы повышения квалификации для обучения.
Но курсы истопника проходить нужно всем и каждом, а экзамен принять может каждый инспектор МЧС, просто открыв смотровой лючëк дымохода.
Но кому это надо ведь это бюджетный вариант😇
А надо это, тем самым производителям котлов и каминов как у вас в видео, чтоб разводить людей на деньги.
Правильно сложенная эксплуатируемая печь лишена ограничения срока службы, а различные котлы, стальные топки и камины до внуков не доживут❗
Потому лично я и разграничиваю.
Если мелкое помещение то, Булерьян в тлеющем режиме это идеал (хотя на улице реально воняет) , а если дом то, лучше всего подовая отопительная печь в нормальном режиме.
Нормальный режим это пока дрова не прогорят до состояния углей, а дальше можно перекрывать хоть полностью. У прогоревших углей нет ничего вредного они, только жарят, а в нормально прогретой печи угли выживают 12 часов.
Лично у меня даже на БУЛЕРЬЯНЕ было 12 часов и не потухли. 25 мороза, а в комнате утром 21 тепла ❗
Нужно уметь топить и даже простая буржуйка Вас поразит эффективностью❗😇
О сырых дровах, хватит бреда.
Да они замедляют процесс горения, а то, что тратится время и энергия на нагрева типо в пустую, так ничего, что этот процесс происходит в топке самой печи, а ❓
Нет никакой потери ❗
Это бред как миф о низком КПД ДВС по отношению к электорокарам 😂😂😂😂😂😂
Вся энергия детонации уходит на движение поршня, а жар который нужно отводить, это побочный продукт☝
Вот когда нам сделают портативные турбины по принципу ТЭС, где генератор использует жар температуры горения, а не только детонацию то, возможно и соглашусь, а сегодня, цена блока батарей просто запредельная и те кто стремятся внедрить эту систему, им плевать на экологию ❗
Производство и утилизация энергоëмких аккумуляторных блоков, на километраж пробега, в несколько раза дороже ДВС.
@@KaminmasterPavel ....[...] раза дороже ДВС.
Да ДВС коптит.
Но❗
Только если система не исправна, а зимой это не дым, а пар, конденсат из-за низких температур.
У меня дизель 2,5 без катализатора и не коптит, а хотите улучшать экологию то, посмотрите на трубы заводов❗😇
Смех в том, что там цена очистных сооружений внесена в стоимость продукции, а самих очистных сооружений, в природе не существует на множестве заводов. При том много где эти очистные сооружения, просто для отвода глаз❗
Как связано, заводы, ДВС и экология с темой❓
Ведь в ролике, вы сами говорите о экологии, безопасности и полноте сгорания летучих веществ 😇
Проще говоря дрова могут тлеть 8 часов и более. Но эффективность этого сомнительна только в каменных печах, с дымом идëт потеря жара, а если закрывать прогоревшую печь то, это на долго сохранит тепло.
У БУЛЕРЬЯНА задача максимально быстро отдать жар в помещение, сталь остывает намного быстрее.
То есть если БУЛЕРЬЯН сделать из алюминия и утеплить то, это крутой котëл который из-за конвенции и без насоса будет круто гонять теплоноситель 😇
Топить правильно и любая печка хорошая, разница в том какое помещение топится, а про КПД печи то, чем ниже температура дыма на выходе, на длительность горения и теплопотери строения, тем выше КПД печи❗😇
Правильно горячей пламя и выбрасывание 200°С на улицу на протяжении 4-х часов 🤔
Плевать на экологию, лучше пусть 6 часов воняет 😇
То чем коптит печка, питание для растений ❗
Был опыт с яблоней.
У дерева была срезана крона на 80% так после сезона с регулярным копчением под кроной. Без удобрений кроны стало в двое больше чем до обрезки и вкус яблок слаще, а ещё никаких жуков.
Дëготь, натуральный и безопасные инсектицид.
Если выкинуть про булерьян, про сырые дрова и КПД ДВС (уж не обижайтесь), то остальное действительно надо почитать тем, кто пользуется или планирует кирпичные теплоемкие печи. Но вам лучше это на форуме печников писать, меня, боюсь не так много любителей печей смотрит.
Как вы думаете , какая влажность будет у доски если она провела всю жизнь в помещении с влажностью 50 проц...? А " душить" - значит недодавать кислорода уже испарившемуся газу , - вырабатываем сажу на продажу ....плюс вырабатываем СО для любимых соседей ......Я услышал что вы не сторонник чудесных тлеющих режимов.
Я противник тлеющих режимов. Доска высохнет до 8-15%, зависит от сорта и температуры.
@@KaminmasterPavel если бы какие то зависимости в графиках посмотреть
Введите в Google - равновесная влажность древесины.
От 9 и до 12% влажности. У меня так сушится ясень, дуб, вяз, клен, береза. Это не для топки, для столярных работ.
Теории из ничего ,
В дедовом доме , печь Русская на первом этаже , не совру большая без лежанки , под вторым этажом , там полы теплые получались , так и на третий хватало + изобка на чердаке пока печь топится в морозы прогревалась (там боров , не свинья а лежак дымоход , для оч одаренных!).
А дрова прямо на улице в поленницах березовые !!!
Обожаю запах что дров , что дыма !
Согласен он виден , так ведь пар от паровоза тоже !
вопрос в КПД камина ???? малая подача воздуха и 50% газа из дров просто не сгорают ((( поэтому на всех лабораторных газовых горелок каждый раз подстраиваетс подача воздуха при изменении потока газа ( пламя должно быть голубым, красное пламя это не сгоревший газ ) !! газ горит при температуре 350 градусов
В целом все верно, это и причина плохого КПД и сажи.