水城台北的過去與未來｜被加蓋的百年古水道(我們的島 第1198集 2023-03-27)
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- Опубліковано 7 сер 2024
- 走在車水馬龍的街道上，很難想像不到百年以前的台北，曾經遍布水田、圳溝與大大小小溪流。過去城市發展過程中，我們與水爭地，現在有一群人，想把城市中的水找回來。
00:00 前言
01:11 台北盆地的水文密碼
03:41 幾乎消失在台北盆地的灌溉水圳
05:36 工程挖出百年水路「宮前町砌石大溝」
08:38 百年水路凝聚社區意識
10:49 雨水下水道和污水下水道是不同系統
13:04 水溝能不能成為民眾休憩和環境教育場域呢？
#雙連大溝 #宮前町砌石大溝 #生活污水 #霧裡薛圳 #百年水圳
※專題文章》
●水城台北的過去與未來 reurl.cc/8q9aEy
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從中部來台北生活已經第四個年頭了，從小生活在被水稻田包圍的環境，對大大小小的溝圳並不陌生，但來到台北後，環境中可以接觸水的地方好像只剩淡水河畔的親水公園，還有為數不多的幾條小排水溝，看完這集後被深深觸動，有好多感動無法用言語表達，感謝你們為這塊土地的付出，還請你們繼續製作這樣的優質節目。
我也是從南部鄉下北漂來的 老實說真的好不習慣
基隆河表示
我也是從南部鄉下飄上來工作的，也是飛常不習慣@@user-hg6sf3nz3t
台灣已經開始捨棄過去發大財、拚經濟的老路，轉而更重視生活與永續，這是好事。
@@Martin-lq3up
沒看完還是沒看懂？
主題沒搞清楚還可以扯經濟😆
@@Martin-lq3up 但走下去清潔水溝的，卻是年輕人
別鬧了，國民所得都超過日本好意思說不愛賺錢？
@@Martin-lq3up 老人有財富自由，年輕人卻還在爭飯碗討活，如果年輕人沒有財務壓力，有理想的年輕人自然就會關注與行動了
事實上，除了眼見為憑，在媒體的畫面外，或許正有另外的團體也在默默推動水溝淨化
@@Martin-lq3up 我自己是大學生，但我認為不只是長輩們在提倡生活與永續的部分，只是因為大部分會被看到的案例是由這些學者們所推動，但不管是什麼年紀的族群都會有關心與不關心的人（像老一輩的也有許多固執的錯誤觀念），如果大家對於年輕人沒有期望的話那影片中的教育課程也不會存在，從我的角度來看，我們課程中（本身是讀土木工程）也有不少與水共融或是永續生活相關的課程，我反而認為年輕人也是這塊領域上非常重要的角色之一。
看到他們這麼愛護水圳裡的動物，還在周邊種植原生植物真的好開心
很感謝有這群人，默默的守護僅存的都市小圳
真的很酷，如果市區裏面有這種小河、小圳的綠地真的會很舒服
不會一直都是鋼筋水泥的生活，雖然還有好多好多的路要走，但沒有起頭就沒有希望，感謝這些人
台灣有這些文化人真是萬幸
謝謝你們！！ 雖然只是小小一片 但看到掉眼淚QQ
去日本發現他們水溝都超乾淨還有魚蝦跟自然貼近整個療癒起來
大阪道頓掘旁的水溝還有魚在跳，說真的他們對水環淨跟海洋資源的愛惜是很多國家比不上的
@@user-us7kg6sx8b 2021年，日本國政府批准將福島第一核電廠事故後經過處理和稀釋的核廢水排入太平洋的舉措，預期將於2023年逐步向海洋排放核污水大約100多萬噸，為期30年。
@@ahan987206 他們的所謂核污水 還比中國核電廠所竊自排放的核污水還要乾淨。
日本排的至少還有按照國際標準，中國排的要不要也驗一下
其實日本也好 台灣或者香港也好 大家都對水的知識不多 工業發展起來 很多生活污水 工業污水都一同排放到水溝裏面去
到後來大家定居下來，工業的發展不再，大家的教育水平都增加起來，關心起附近的水溝很臭，慢慢會認識到，自家的生活污水有沒有排到該排的地方。
太難得了！
非常感謝參與其中所有的人。
非常感謝！
之前「永春碑、永春濕地」，「廣慈拆遷與地下捷運」等等也再再重現早期台北原本豐富的地下水文在都市建設人的「規劃與困難」。像捷運地下開挖就因水文、土壤泥澤等原始條件增添了工程的難度。
但是這樣的三面光水溝已經失去了它原本該有的自我淨化功能，應該要想辦法讓某一邊以及底下恢復原本的植被
這種講述過去歷史與現代建設的主題真的很棒！公視讚讚
很棒 沒有到都市的水溝還能有鱔魚出現,希望這條老溝越來越乾淨
看到有學校校長說有的學生的興趣不一定是在讀書，真的是感動到要哭了😭 希望以後不要以考試分數來選學校，而是嘗試讓孩子體驗生活
百年樹人 進步吧 台灣
公視的節目就是如此的優良
很棒！身教大於言教～
希望台南也可以把溪流開起來
終於，大家開始定居下來，社區又回到社區的功能，大家也開始像鄰居。
台灣這才叫做環保，是從人民的教育開始，不是一味兒禁這樣禁那樣。
謝謝！
以前去美濃內六寮親戚家玩，夏天大家都直接穿內褲泡進水溝裡，水很乾淨也很涼，現在已經加蓋😢，我的童年不復返了
台北好像不太容易缺水 ・ 我家住在萬華區加蚋仔這邊 ・ 祖先有留下古井 ・ 只是我沒親眼看過 ・ 只知道用抽水馬達會抽出地下水 ・ 但平常沒在用地下水 ・ 長輩覺得地下水不乾淨 ・ 所以一直以來都是使用自來水 ・ 當然祖先都是用水井啦！ 小時候我媽都說養魚要用古井水 。
寶興街美聯社這附近（原資收場）小路內有些古厝跟湧泉口
另外西藏路以前也是水道，加蓋變成西藏路。
萬板大橋堤外可以看到水道口
西藏路跟三元街長的特別畸形的原因就是因為是水道加蓋形成的道路
@@user-tr6wo9mx8f 那些我都知道 ・ 我就住附近 ・ 我小時候還看過西藏路是一條河流 。
還好水井有被列古蹟
感謝這些人的付出
整頓水圳，讓水圳親民是很重要的，只是問題在於高密度的建設，且又鄰近住宅，整頓的難度會大大增加。
不過城市中有活水且易達親民的溪確實不可或缺，就韓國首爾清溪川為例，該河是全人工建設，但卻有效的塑造生態，且提供一般人遊憩的去處，更重要的是在夏天還能有效降溫，在有現有河川溝圳的台北市，確實該以此部分作為目標。
台南也是這樣!! 歷屆台南市長水泥化 地下化 水溝化 多少台南府城的河川 !!
喜歡
板橋古名枋橋，也是從一條溝圳而來-公館溝。板橋原為平埔族原住民擺接社聚居地，後來漢人在17世紀後逐漸遷入並形成聚落。在大漢溪船運興盛時，商旅貨物在「湳仔港」上岸運往「擺接社」漳州閩南人聚落，途中需經林家花園後方的「公館溝」。為方便人貨通行，其上興建了一座木板橋，當地因而被稱為「枋橋頭(pang-kiô-thâu)」。看著隨著都市文明發展，這些溝圳也逐漸地被大眾所遺忘。
還原這些古水道 有助人文景觀與現代結合
感謝這群人的付出
好感動
very sweet all effort & kindness will surely transform the neighborhood making it a place of love
滿滿的歷史， 保留下來蠻好的 🥰
一個詩人保護水路，政府專家更是需要努力
去京都看那個高瀨川白川那才叫真正與人共處的水，不是臭水溝
以前鴨川也是京都人生活排水兼行刑的地方，也是後來整治後才有今天可以下去玩水沖腳的環境
感謝
超喜歡看這種議題的！
看完覺得很感動
韓國首爾是想盡辦法讓水泥地面從回原始河川 只有台北市政府讓河川變柏油路和豪宅
感謝用心製作的影片，我真的看了影片後才發現我一直以來都錯認把水溝和污水混為一談了😅
人家是拼命讓水圳露出，有些地方是是拼命在水圳上加蓋，用來建公園，停車場。
謝謝讓我們知道台北的水文歷史
感謝你們每一個人的付出，
我很遺憾不是你們中的一員
很好～教育下一代
樂見其成!!
從小住在通化街至今，小時候安和路就是條大排水溝，通化街上屈臣氏旁就有一條塯公圳的支流ㄧ直通文昌街至信義路（文昌街靠光復南路還有座小橋）小時候常在這條圳溝撈大肚魚！
厲害了 我的島
respect
大家都太習慣水溝很臭這件事了，這個影片大家和政府真的都應該看看
7:35底下是不是站了一隻鳥😂😂
這裡的房子是真正的台灣風格😂
華國美學
都已經有一群固定的人規模化的在處理，還是這個樣子
可見那附近店家住戶根本沒幾個打算改變
這時候堅持以及教育是最重要的，我們這一代堅持去做，並讓下一代建立觀念
@@hungs5035 連這一代都搞不定還想交給下一代
別鬧了，你這跟期待孩子讀到醫學院幫你家族翻身有啥兩樣
政府都很有錢可以普發6000，徹查河道違法排放不難吧
汙水跟廢水是不一樣的! 生活汙水-廚房-廁所! 家庭廢水-陽台-頂樓-地排!
汙水大部分就是走化糞池,政府公共汙水管! 廢水就是走收集池.水溝!
至於影片中提到為何水溝有汙水,因為很多人都把廚房改建或是廁所改建退到後巷,直接接到地排,而所以才讓本應流入化糞池的汙水變成排倒入廢水的水溝!
不好意思看不太懂 廚房跟廁所是污水 陽台 頂樓地排是 廢水？？
污水是民生用水後變成的雜排水 廢水是工業 農業 畜牧 等等非民生產生的水
水溝一般是收集雨水的
節目製作其實沒有預先科普水文常識，造成很多人霧颯颯😂
其實分為上水中水下水三個系統，而人口綢密的都市，上水是專管專接專路徑，沒問題，出問題的是中水系統跟下水系統彼此常共用一條水路徑，分隔沒做好或排放的污水接錯系統就會造成污染。
@@user-cd6ue5bs6z 廢水不是這樣分的,簡單的說汙水就是汙染過的水,廢水是也可以說是雨水,但是未經過濾,什麼的不能直接使用! 工業也有分汙廢水,廢水大部分是洗滌水,洗材料之類的水(未經過生物汙染),排入廢水槽,經過沉澱調勻(PH)在排放掉,畜牧更不用說,所有用水都跟生物有關,就沒有"廢水"之說,全都要經過,(曝氣.調勻.沉澱,加氯後排放)! 不是什麼非民用產生....
我廢汚水處理甲級專責人員 靠這行維生的
灌水泥...天哪~_~
活化水文才能讓文明重現
當初都市發展把房子蓋太近了，也很難改變了吧，可能一兩百年後看看？
水路是日本時代規劃的，之後的增建沒有考慮到與周遭景觀配合，可能要等個40年都更之後才能改變戰後建築的雜亂風格
親水公園
從沒想過"親水"這樣的字眼
不一定要真的碰到水
能與水文共和也是一種方式
灌水泥破壞後 說不具文化保存價值 台灣最不缺的就是水泥了!! 沒有半點文化資產天然資產的島,然後對外國人說 台灣有溫暖的人和 吃的
之前不是有一集是關於污水處理
我記得有提到台北不少污水是沒有接好的
台北有水的地方，都是水溝 又臭又髒
想要看到一條乾淨的河川非常難
希望新莊的潭底溝~塔寮坑溪也可以像中港大排一樣整治成親水河道
平時提供觀光~休憩
下大雨時提供防洪功能
只是有生之年看的到嗎.....
每次下完雨以後 每次都能看到不同顏色水的潭底溝😂😂😂
@@chunhowzhuang1809 塔寮坑溪沒下雨都會有不同顏色出沒了~
中港大排的水是死水，有點可惜
@@iron5455 他就不弄成活水啊，每年都在那清苔就覺得很無言.....
坑溪是有可能 畢竟是從桃園山區流下來的
不過也是很困難這麼一來要活水的話整治是要桃園龜山那邊開始作 有點困難
十幾年前一個下雨天，我在師大校門口檢到過一條好像是鱔魚，難道是從水溝跑出來的?!!!!
..沒事找事做 錢錢 維護 要做現在為開發的地方 可以規劃
雙連住了快40年
只知道以前有2個埤塘
竟不知道還留有一條古溝😓
突然回想到
小時候只要颱風天一淹水
水溝裡就會出現很多的大肚魚
以前搞不好是灌溉用的水道？
現在都市人口綢密、與河爭地，中水系統和下水系統常共用一條水路徑，有的年久失修分隔沒做好，再加上本該接到下水系統的污水去接到中水系統，造成中水系統沿路的碑塘污染，最後封閉碑塘，也失去滯洪功能。
下大雨水高過分隔，有時埤塘魚就越過分隔進到下水系統😂
新店北新路也有圳，希望可以保留它們的文化特色
雙連大溝 我記得在我國小的時候 那塊地上是小的攤販殺雞場
雙連我家樓下 那條水道 常常經過 都沒緣看到鱔魚
唉~落後不只鐵皮屋 日本是沿者水圳在蓋房 台灣為何填水圳在蓋房...
雙連, 建成公園, 日新國小
黑嚕嚕的，看起來還是很臭
百年前的先人一定很難想像，餐桌上的鱔魚百年後竟成了屈指可數的保育動物，子孫們到底對土地做了什麼?
梁老師的口音聽起來很像香港人
13:54 水溝不應該是髒的
國中生講的好！
最後片尾的鋼琴很好聽耶
可以請問歌曲是什麼嗎
(整個重點錯誤😆)
問題是有多少人會在意?不，沒有，每次我提出瑠公圳跟堤川什麼時候可以重見天日，得來的只有嘲笑。
想請教堤川在哪裡，只知道瑠公圳而已
@@lemonade-pie 抱歉，打錯，是堀川才對，嚴格說來他不是灌溉用的水道，他是排水防洪的水道，現在是那個~新生南北路底下
堀川在新生北路還有露出的部分
我在中共国把这个视频给同学看了，同学直接嘲讽：湾湾吃太饱了。看来人们更在意发财和星辰大海、大国争霸
@@troskyleon2475 其實台灣早期也跟現在的中國一樣，眼前就是賺錢、效率。台灣甚至還曾經把垃圾場建在河邊、海邊，等到賺到錢才開始關心環境，再花大錢把這些垃圾場的垃圾重新搬到其他地方。
人與生活區域的連結.
菸頭是很大的污染源,難去化
被用水泥蓋上那段 真的差很多。古早磚疊美多了 要大灑錢搞國旅 只弄吃的🤮 文化作品薄弱 吸引不了太多外國遊客 像日本就很多元化。美食 文化 科技 每項都很強。
所以鱔魚能吃嗎
再怎麼樣也不可能把路挖掉靶溝圳還原出來吧 :D
有沒有可能一個大地震死傷慘重，盆地變回湖？
山腳斷層，百年內還真的有可能
11:39 常看到很多白癡抽完菸後菸頭丟進下水道
說實話講了老半天，基本都是圍繞在公館這邊在說.喊了十幾年了也沒見到有什麼改變，露天的那段水路還經常管理不佳
說到底臺北市寸土寸金，如果要把水網整個翻出來，是要效法威尼斯嗎？
到時臺北四處都像往內湖一樣塞
攤販跟店家 不都直接把污水 油 都直接到水溝...
這一切都已經找不回來了
題外話：這個城市好醜…..
中華冥國據台難民風
想太多了 河川變豪宅 建照還是台北市政府發出來的 是要撤照換回大自然嗎
台北市金山南路，好像是一條大圳溝。
怎麼辦 過了好幾年後我越來越覺得連勝文當年選台北市長有個政見
說要讓新生高整條地下化
看看日本東京首都高日本橋段地下化重建我突然覺得新生高地下化好有道理
燒肉粽歌：
楚雖三戶，亡秦必楚，
俄斃於烏，滅共2035
人太多了沒辦法
看到詩人我就笑出來
水溝裡仍然有生活污水排放，夏日也容易成為病媒蚊的滋生處，讓舊水路重見天日真的是一件這麼好的事嗎？
重點是要管理
蓋起來水路還是在那裡，難道就不會長病媒蚊？
這才是公視人民的財產，不是執政黨的工具
臺灣的治水法規不如美國
蚊子一堆... 很難讓人停留
日本到處的水溝都是清水, 台灣人真的很可憐
東京的澀谷川也是在經歷百年後才在最近被重新挖掘出來展示在世人的眼前 所以台北實在沒必要那麼急 百年後再交由後代子孫來決定未來的走向才是尊重現代人停車權益的最佳選擇！
在市區留條水溝真是蚊蠅製造機