Les Témoins de Jéhovah et l'ONU : liaison secrète ?

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  • Опубліковано 28 чер 2024
  • Pendant des années la Watchtower a secrètement été affiliée aux Nations Unies en tant qu'ONG. Mais qu'est ce que l'ONU ? Pourquoi ce sujet est révélateur sur l'honnêteté de la Watchtower ?
    Les réponses dans la vidéo.
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    • Qui sont vraiment les ...
    Chapitres
    00:00 Pré-générique et générique
    00:23 Introduction
    00:49 Qu'est ce que l'ONU ?
    01:14 Comment fonctionne l'ONU ?
    03:38 Quel est le bilan de l'ONU ?
    04:24 Le point de vue des Témoins de Jéhovah sur la paix mondiale
    05:28 Quel est le point de vue des Témoins de Jéhovah sur l'ONU ?
    08:35 L'ONU et les ONG
    09:19 Le scandale The Guardian
    10:22 Chronologie des évènements
    11:53 Pourquoi revenir sur ce sujet ?
    13:11 Le cas Melice/la neutralité politique chez les Témoins de Jéhovah
    15:21 Outro
    Les articles du Guardian sont disponibles sur le site officiel
    www.theguardian.com/world/jeh...
    La clarification de l'ONU en 2004 est disponible en anglais sur le site de l'ONU
    www.un.org/en/civil-society/w...
    Ma traduction en français du 1er article de Stephen Bates est disponible ci dessous ainsi que la frise chronologique
    lc.cx/DaE1cJ
    lc.cx/97pR1X
    Jehovah's Witnesses and the UN: secret link?
    Los testigos de Jehová y la ONU: ¿enlace secreto?
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КОМЕНТАРІ • 54

  • @cmoiremoi1265
    @cmoiremoi1265 4 місяці тому +4

    Merci pour cette vidéo très bien illustrée, détaillée et commentée dont je connaissais déjà les grandes lignes. Tu m'as donné quelques références de tg dont je n'avais pas connaissance.
    Concernant cette affiliation dont se défend la wt, dans mes souvenirs il me semble avoir lu qu'il n'était pas obligé de s'affilier à l'ONU pour accéder à la bibliothèque. Peut-être que je me trompe. Je vais essayé de retrouver ça.
    Merci et tout mes encouragements pour continuer.

    • @JWROGUE-exjw1914
      @JWROGUE-exjw1914  4 місяці тому +1

      Exact l'ONU a confirmé que l'accès à la bibliothèque ne nécessitait pas le statut d'ONG affiliée mais j'ai préféré ne pas aborder ce point 1) pour que la vidéo ne soit pas trop longue 2) je n'ai pas trouvé de document circonstancié confirmant que la Watchtower n'avait pas besoin de s'enregistrer en 1991 pour accéder à la bibliothèque

  • @bibal71
    @bibal71 25 днів тому +1

    Bravo pour cette vidéo, outre le fait que la Watchtower a fait alliance avec la bête sauvage j’adore la fin, il faut chasser tout soutien aux mouvements politiques dans nos pensées intimes. La Watchtower est définitivement une police de la pensée intime, sexuelle bien sûr mais aussi maintenant politique 😅🤬
    Vous avez une autre définition de ce qui définit une secte?

  • @EmpireEmpireDesign
    @EmpireEmpireDesign 4 місяці тому +8

    Je suis le premier TJ actif à regarder 😂

    • @cmoiremoi1265
      @cmoiremoi1265 4 місяці тому +5

      Je suis le 1er TJ non actif à commenter cette vidéo 😂

    • @WJazzxx
      @WJazzxx 4 місяці тому +3

      mais pas le seul, lol salutations fraternelles.

    • @laurentjamert
      @laurentjamert 4 місяці тому +1

      Tatou qu'on prie ?

    • @EmpireEmpireDesign
      @EmpireEmpireDesign 4 місяці тому +2

      @@laurentjamert je suis au courant de cette info depuis 2021.

    • @laurentjamert
      @laurentjamert 4 місяці тому +1

      @@EmpireEmpireDesign
      Ah oui ! 3 ans, ça fait un bail ! Et tu en apprendras d'autres.

  • @sarahbr5022
    @sarahbr5022 4 місяці тому +3

    Merci ! Super intéressant ! Tu peux même aller plus loin : Pour être affilié à l'ONU, il faut refaire la demande chaque année, dans la lettre où ils disent qu'il y a erreur il y est écrit : ''In 1991, one of our legal corporations registered with the United Nation as a NGO'' Or, dans les archives de l'ONU, il y a 4 signatures (et minimum 2 sont obligatoire pour faire la demande). Tu peux également voir qu'ils ont été régulièrement invité par l'ONU à leur conferences (et étaient présents) et que dans le livre commémoratif de la journée mondiale de la santé de l'an 2000 sur le thème ''le sang sauve des vies'', l'ONU remercie 2 fois les TJs pour leur présence et leur soutien pendant cette journée.
    Autre chose, ils étaient une ONG au DPI, c'est-à-dire qu'ils devaient produire des articles en faveur de l'ONU (voir condition pour faire partie du DPI), et pendant ces 10 années, dans les tours de garde, tu peux retrouver un mélange d'articles à la fois en faveur de l'ONU, et à la fois, comme tu l'as bien montré, en complete défaveur. On a vraiment ce chaud/froid.
    Quand j'ai posé la question. aux TJs par rapport à cette affiliation, ils m'ont inventé un de ces trucs, que c'était pour venir en aide aux autres lors de catastrophes naturelles, et qu'un jour comme ça ils ont réalisé leur erreur et comme ils sont humble ont reconnu leur erreur et ne sont plus une ONG. J'ai demandé les sources de leur dires, autant te dire que 1. je ne les aies pas eu, et que 2. ils se sont un peu énervé que je ne fasse pas confiance à leur organisation et que le monde de Satan essaie de me faire douter constamment.
    J'aimerai bien si possible que tu m'envoies les liens des archives de l'ONU que tu présentes, car je les aies mais tiré d'un livre ce qui rend la qualité médiocre de fou. Merci

    • @JWROGUE-exjw1914
      @JWROGUE-exjw1914  4 місяці тому +2

      Je n'ai pas voulu rentrer dans les détails de la WatchTower qui prétendait ne pas avoir signé de document, de l'ONU qui prétendait qu'il n'y a pas besoin de s'affilier pour avoir une carte de bibliothèque... parce que ça aurait fait un format trop long et que j'ai une confiance limitée dans les 2 organisations (ONU et JW.ORG) :-) Pour les documents je te propose 2 sites : jwfacts et jwwayback

    • @sarahbr5022
      @sarahbr5022 4 місяці тому +1

      J'ai oublié d'ajouté qu'ils sont resté affilié à l'ONU jusqu'en 2011 (mais pas en tant que ONG, plusieurs articles de l'ONU cite dans les sources la bible du monde nouveau)

  • @aurmat69
    @aurmat69 4 місяці тому +2

    Tout est bon pour répandre la vérité. BIen.
    Je n'ai pas vu la remarque dans les commentaires, mais je pense qu'il manque l'évocation du reveillez-vous de 22 novembre 1998 consacré aux droits de l'homme, ou toute la premiere partie est consacrée à l'éloge du travail des nations unies. Un lien évident est à faire avec la charte, car manifestement avec cette revue, l'organisation a cherché à répondre à l'une de ses obligations de faire connaitre auprès de ses lecteurs le travail des nations unies, comme le stipule la charte.
    Il est évident que l'organisation a envoyé un exemplaire de ce RV à l'ONU pour prouver qu'elle remplissait sa part du contrat.
    amicalement

    • @JWROGUE-exjw1914
      @JWROGUE-exjw1914  4 місяці тому +1

      Certains affirment que la Watchtower a radouci son discours envers l'ONU pendant son affiliation entre 1992 et 2001. Mes recherches "intensives" dans les anciennes publications ne soutiennent pas cette thèse. Il y a plusieurs articles très défavorables à l'ONU pendant cette période et quelques articles plus amicaux à première vue mais qui concluent dans la majorité des cas que les efforts onusiens sont vains.
      J'ai envisage de dire que Reveillez vous (destiné au grand public) contenait plutôt des articles favorables à l'ONU et que la tour de garde (destinée aux adeptes) contenait les articles à charge. Mais ça ne tient pas non plus. Soit c'est une stratégie bizarre de la Watchtower de souffler le chaud et le froid soit les différents auteurs anonymes des publications TJ ne sont tout simplement pas sur la même longueur d'ondes. 😀

    • @laurentjamert
      @laurentjamert 4 місяці тому

      Oui enfin ! Ça ressemble plus à un foutage de g..... ! Rien que le titre de l'article est équivoque : "LES DROITS DE L'HOMME VUS D'EN HAUT"
      "New York, 29è niveau du bâtiment des Nations Unies ..." sous entendu mais il y a plus haut (le gouvernement céleste).
      Puis viennent 4 malheureuses questions à la dame de l'ONU, orientées vers des difficultés à venir, et des tristes réalités au niveau des droits de l'homme. Comme si ils existaient chez les Témoins de Jéhovah ! Interdictions de se soigner comme on veut, de voter, de carrière politique, du choix de son travail profane, de faire de longues études, etc.
      Tout ça pour conclure que seul le gouvernement céleste réglera et patati et patata.
      Que de la poudre de perlimpinpin !

    • @aurmat69
      @aurmat69 4 місяці тому

      @@JWROGUE-exjw1914
      Merci de ton retour.
      En effet, je ne dirais pas qu'ils ont radouci leur discour pendant cette période. Le livre de la révélation était aussi étudié, et la condamnation de l'ONU y était très claire. Ce n'est pas non plus une séparation RV/ TG. Pour moi, c'est simplement cette revue, précisément, qu'ils ont utilisé pour développer un discours pour le moins positif sur le travail de l'ONU, et qui leur a servi à justifier auprès de l'ONU qu'il respectaient la charte (et la charte précise que l'organisation NG devra envoyer au siège de l'ONU les écrits diffusés sur son sujet). Il en suffisait d'un seul.

    • @JWROGUE-exjw1914
      @JWROGUE-exjw1914  4 місяці тому

      C'est fort possible

    • @laurentjamert
      @laurentjamert 4 місяці тому

      @@JWROGUE-exjw1914
      Où est passé mon post sur la TG 22/11/1998 ?

  • @personnepersonne5843
    @personnepersonne5843 4 місяці тому

    Dans une approche pédagogique, présentation un peu trop lisse presque angélique de l'ONU en intro,
    Quelles sources et quels faits prouveraient une "collaboration"?, l'affiliation est une simple erreur de jugement, donc dans ce cas on s'excuse humblement. Se justifier et mettre la poussière sous le tapis, c'est une méthode, mais ne tentons pas d'etre plus vertueux que vertueux en dissimulant les erreurs involontaires de nos responsables, la perfection, c'est bien, mais n'est pas à l'ordre du jour dans le projet extraordinaire de jehovah qui utilise des hommes certes méritants, zélés pour les belles oeuvres, exemplaires, neutres dans les affaires politiques du monde, mais... imparfaits.

    • @laurentjamert
      @laurentjamert 4 місяці тому

      Ah ! La sacro-sainte perfection jéhoviste se fait bien attendre. Vous vous adossez finalement aux paroles de Jean Paul II qui affirmait que l'Église catholique est parfaite, mais ceux qui la composent ne le sont pas.

    • @JWROGUE-exjw1914
      @JWROGUE-exjw1914  4 місяці тому +1

      Chacun son avis. Pour moi ce n'est ni une erreur de jugement ni de l'imperfection, c'est une action délibérée qui va à l'encontre des doctrines. Si la Watchtower laissait les TJ libres de participer ou non à la politique et ne se lançait pas dans des théories hasardeuses (mais catégoriques) sur le rôle des rois du nord, du sud,et les différentes bêtes décrites dans la Bible, probablement que leur affiliation à l'ONU ne gênerait personne.

    • @laurentjamert
      @laurentjamert 4 місяці тому

      @@JWROGUE-exjw1914
      Et il faut que la Watchtower nous explique cette histoire de Gog de Magog qui se déroule avant le Millenium ...

    • @WJazzxx
      @WJazzxx 4 місяці тому +1

      @@laurentjamert en effet nos" oints" aspirent à cette perfection retrouvée, et tentent maladroitement d'éluder leurs nombreux tatonnements, toutefois vu l'état du monde actuel, ils ont réussi un miracle en gardant une spiritualité relativement authentique, ce qui semble impossible dans le contexte de délabrement de la Société humaine.

    • @laurentjamert
      @laurentjamert 4 місяці тому

      @@WJazzxx
      Ils "tentent maladroitement d'éluder leurs nombreux tatonnements", et d'un autre côté, "ils ont réussi un miracle en gardant une spiritualité relativement authentique".
      Pour un "esclave fidèle", c'est parfait; fidèle à ses tâtonnements depuis 150 ans.
      Pour un "esclave avisé", où est cette perfection retrouvée ? D'autant plus que le "corps" destiné à l'incorruptibilité, a été amputé de son éminence Anthony Morris III.
      Je vous sens nager en eaux troubles, ou comme on dit vulgairement "vous avez le cul entre deux chaises".
      Loin de moi de m'incarner en Madame Irma, mais je perçois en vous une future "défloraison" qui ne dit pas son nom, alors que vous en êtes encore au stade de la constipation spirituelle.

  • @WJazzxx
    @WJazzxx 4 місяці тому +1

    L'approche toute en finesse, exacte, est méritoire, mais est ici biaisée, puisque aucune liaison secrète, ni aucune collaboration ni aucune collusion n'est le fond du problême évoqué par l'article du Guardian, mais uniquement l'affiliation de la Watchtower en qualité d' O N G, ce qui est maladroit vu la position de neutralité intègre unique bien connu et remarquable de notre belle organisation. J'ai observé (sauf erreur) que dans les colonnes de la Watchtower, ce litige exploité par nos haters, (attaque des méchants apostats) n'a jamais été précisément évoquée. La politique de communication floue et peu transparente de nos chers frères du Collège-Central a déjà été observée sur d'autres sujets embarassants. Cette chaîne d'information est une excellente disposition, si elle ne devient pas un simple outil de "propagande", mais un moyen de dire clairement et honêtement les choses, conformément à notre éthique élevée bien connue et respectée.🥰😊

    • @JWROGUE-exjw1914
      @JWROGUE-exjw1914  4 місяці тому +2

      Je reponds sur 2 points. L'article du Guardian renvoie dos à dos la Watchtower qui est bien affiliée en secret à l'ONU qu'elle critique publiquement (ce qui n'est pas maladroit mais malhonnête) et l'ONU qui ne contrôle pas les accréditations.
      Ensuite, je continuerai sur cette chaîne à donner mon point de vue conformément à mon éthique.
      En définitive chacun reste libre de son opinion.

    • @laurentjamert
      @laurentjamert 4 місяці тому +2

      Cette politique de communication de la Watchtower n'est pas nouvelle. Rappelez-vous : Dans son livre "Le Mystère Accompli" page 289, le rédacteur définissait le Patriotisme à *"meurtre"* . Et dans la Tour de Garde du 15 mai 1918 en anglais, page 152, le rédacteur enjoignait les Étudiants de la Bible à ceci :
      "Dans nos efforts honnêtes pour rendre notre juste rétribution au gouvernement sous lequel nous avons le privilège de vivre, nous devons faire doublement attention *à ne pas dire du mal des dignitaires* ."
      Bon ! La langue bifide du serpent, on connaît. La guerre théocratique battait son plein.

    • @WJazzxx
      @WJazzxx 4 місяці тому

      @@JWROGUE-exjw1914 merci, merci beaucoup pour la clarté de l'exposé qui est exemplaire, nous pouvons d'office exclure toute collusion et collaboration entre Jw et l'ONU ou de l'ONU avec Jw, (à contrario citer des faits concordants) l'empathie, l'amour l'honêteté de nos "responsables" qui ont commis cette erreur d'appréciation n'est pas non plus en question, puisque nous avons tous droit à l'erreur (pression des responsabilités?), nous leur pardonnons volontiers (Matthieu 18:22).

    • @JWROGUE-exjw1914
      @JWROGUE-exjw1914  4 місяці тому +3

      Je ne sais pas qui est le "nous" auquel vous faites référence mais je n'en fais pas partie. Libre à vous d'absoudre le Collège Central ou de minorer leur association/affiliation/collaboration avec l'ONU mais sur cette chaine vous risquez d'être confrontés à beaucoup d'autres erreurs de vos "responsables".

    • @savarydaniel
      @savarydaniel 4 місяці тому +1

      J'ai regardé avec plaisir cette vidéo Bien sur cher adepte W.Jazzxx il ne s'agit dans le cas de cette affiliation que "d'une erreur d'appréciation" comme le dit le poète : "une erreur c'est facile comme un et deux font quatre pour barrer d'un seul coup des années de terreur" .Votre chère organisation à envoyée des milliers de jeunes T.J en prison leur ordonnant de pas même accepter le statut d'objecteur de conscience car cela revenait à donner son temps à Satan. A une autre époque les pauvres jeunes T.J ont souffert et pour certain ont été tués encore à cause des interprétations tordues de la W.T ! En fait je sent chez vous un certain plaisir sadique à défendre l'indéfendable @@WJazzxx