Może tego typu działania firm spowodują że rynek cywilny w koncu zostanie uwolniony z tych idiotycznych ograniczeń ,Czechy to zrobiły i liczą zyski . A nie tylko kasa ale i wiele zmian by to spowodowało i młodzi ludzie i służby by na tym zyskały.
hehehe posłuchaj opinii osób z rządzącej partii o dostępie do broni dla cywili i się rozwieją twoje wątpliwości - oby jeszcze gorzej nie było to już będzie sukces
Ciekawa sprawa z tym ze teraz na targach wystawili wersje GROTa z poprawkami ktore wyeliminowaly wszystkie te problemy o ktorych np mowil ten jak to piszesz komandos. A wszyscy mowili ze problemow nie ma, ze to indywidualne sztuki, ze zla obsluga. Wiec dlaczego fabryka to poprawiala? A taki byl zajebisty.
@@bolokok1 Fabryka niczego poza kosmetyką nie poprawiła w Grocie, bo do tego trzeba by opracować nową broń. A Radom przeciez juz opchnął swojego knota MONowi.
No tak, to musialo sie zdarzyć akurat tam :D tak literowka przypadkowa. Co do terminu to wiem tyle co powiedział pan z ZMT na filmuku: jak najszybciej choc nie wiadomo kiedy 🤔
@@tomaszsiudak2807 nigdy bo wybór broni strzeleckiej to wyłącznie decyzje polityczne i biznesowe grupy trzymającej władzę więc żadna super gierka nie ma szans chyba że poprawnie polityczna murzyńska tzn.amerykańska
To, że msbs grot cierpi na "bolączki wieku dzieciecego" nie jest jakąś kontrowersyjną opinią i przyznaje to sam Łucznik prezentując nowsze wersje karabinka, w odpowiedzi na sugestie użytkowników wlasnie. Rozczarowanie strzelców wynika glownie stąd ze karabinek powstaje bez mała od 2007 roku i wielu uzytkownikow liczylo ze po tylu latach ta konstrukcja bedzie w lepszej kondycji. Nie wiem tez jak to wygląda w wojsku, ale ciezko mi też sobie wyobrazic, że prywatna osoba, ktora kupuje karabin za ponad 8tys. Złotych bedzie rozcienczała wodą srodki czystości żeby było ich wiecej 🤔 wydaje mi się że sprawa grota nie jest zero-jedynkowa, gdzie mowimy albo ze to szrot, albo doskonała konstrukcja
@@menlay2k 8k jest w wojskach operacyjnych jest tez w strazy granicznej to raz i dwa w wiekszej ilosci bedzie wchodzil do wojska pozniej w ulepszonych wersjach typu A3 ;) przeciez chca nim zastapic Beryle.
MWS 15 na tych targach to były demonstratory - taka premiera. Na chwilę obecną nie są jeszcze w produkcji, nie podano przewidywanych cen tych karabinków. Póki co planowane jest wprowadzenie tego karabinka na rynek cywilny jednak nie podano konkretnego terminu. Trzeba przyznać, że karabinki są wykonane bardzo starannie, na światowym poziomie. Moim zdaniem są dużo lepiej wykonane od MSBS Grot mimo, że bardzo mu kibicuję. Ogólnie widać duży potencjał ZM Tarnów, mam tylko nadzieję, że cena nie będzie odstraszała. Pozdrawiam
Fajny. Z chęcią bym widział takiego "tłokowca" w swojej szafie, ale jak wyskocza z ceną powyżej 10k za w sumie niesprawdzony produkt z pewnie jakimiś "chorobami wieku dziecięcego" to wolę sprawdzone MR223 czy Haenela :( , a juz tutaj tłumaczenie sie, ze materały, że akcesoria etc :(
Cyba firma z Radomia jest faworyzowana przez władze skoro zabrano kontrakt dla Tarnowa na karabinki wyborowe i oddano grociakom mimo że Ci pierwsi mają większe doawiadczenie w produkcji luf do tego typu broni...
Powiem tak, mi podczas obsługi nie wydawało się to mocno prawdopodobne. Te ułożenie palców do tych przycisków było wyczuwalnie różne. Aczkolwiek takie ryzyko zapewne istnieje, mimo wszystko są dość blisko siebie 🤔
@@joteres4583 zdecydowanie co innego. Dlatego tego nie wykluczam. Do sportu czy strzelań rekreacyjnych takie rozwiązanie to świetna sprawa. Co do działań bojowych to trzeba by sprawdzić inne konstrukcje z takim rozwiązaniem. Niestety brakuje mi tu wiedzy jak się to sprawdza. Dlatego piszę tylko, że wygląda na to że taka sytuacja jest możliwa
w stresie działa pamięć mięśniowa - tak jak się nauczysz to tak zadziałasz i jakbyś nie miał tego poustawianego, to jak jesteś dobrze przygotowany, to wszystko zadziała a jak nie, to sobie nie poradzisz niezależnie od konstrukcji. Ludzie w stresie potrafili strzelać z pistoletu z zamkiem w tylnym położeniu i się nie zorientować
Nowy nieznany produkt na rynku. Takich firm I zabawek jest na swiecie dziesiatki a moze setki. Aby rynek zdobyc ZMT musi miec od cholery kasy na reklame. Bron musi byc niezawodna. Chcialbym taka zabawke kupic, lecz czarno to widze po tym jak swoje produkty tragicznie probowal sprzedawac Lucznik na rynku cywilnym w Stanach. A moze ZMT wysle ludzi do Zbrojowki w Brnie po nauke jak sie sprzedaje bron na swiecie. To nie wstyd uczyc sie od lepszych. A co do ceny. Brena mozna kupic czasami ponizej 2000 dolcow za sztuke. Ta bron juz zaistniala na rynku cywilnym w Stanach. Zobaczymy jak wycenia swoj wyrob ZMT. Pozdrawiam Serdecznie.
tylko że Radom od niepamiętnych czasach jedzie na tym, że ma zamówienia państwowe. MSBS był tego świetnym przykładem, dużo gadania na targach i zapowiedzi ale działań a przede wszystkim pomysłu nie było w ogóle. Wiedzieli, że rząd kupi i tyle starczyło a tutaj dowiadujemy się o projekcie jak już mają praktycznie gotowy produkt a nie wydruki 3D. Bardzo kibicowałem MSBSowi ale po latach widzę, że to była szopka z planem opchnięcia MONowi i nic ponadto. Pewnie by się nie obrazili jakby był sukces komercyjny ale żeby ktoś się o to starał to też nie.
@@mojito510 Widzialem dwa razy ekipe z Lucznika na Shot Show w Vegas. Narobili zamieszania I wiecej sie nie pojawili. Kasa wyrzucona w bloto. Jakis czas jeszcze ludzie pytali co z Grotem, teraz pies z kulawa noga o nim nie pamieta. Plakac sie chce gdy sie widzi jak nie potrafia wykorzystac legendy Visa.
@@robward525 ale ja też widziałem ;P ja nie twierdzę, że ich tam nie było tylko twierdzę, że to nie miało rąk i nóg i było bardziej pod to żeby w Polsce poszła informacja jak to Łucznik podbija Amerykę a nie po to, żeby faktycznie zbudować tam realny rynek dla siebie
dobry projekt , czekam na porównanie z Grotem a rywalizacja to lepsza jakość i cena !!!
O jak miło. :)
Może tego typu działania firm spowodują że rynek cywilny w koncu zostanie uwolniony z tych idiotycznych ograniczeń ,Czechy to zrobiły i liczą zyski .
A nie tylko kasa ale i wiele zmian by to spowodowało i młodzi ludzie i służby by na tym zyskały.
hehehe posłuchaj opinii osób z rządzącej partii o dostępie do broni dla cywili i się rozwieją twoje wątpliwości - oby jeszcze gorzej nie było to już będzie sukces
Jestem starym zgredem ale taką zabawkę jak by nie piętrzyli tak problemów z kupnem to bym kupił bez gadana
Strzelałem z 5.56 i .308 i czekam na MWSy, bo mega pozytywne wrażenia. No i zwyczajnie jest ładny.
w Polsce rynek cywilny ? gdzie ? raczej mała grupka rynku cywilnego o czym tu mowa ?
Wygląda za dobrze ! To może się odbić na cenie!
Zróbcie materiał porównawczy z MSBSem!!!
No to czekamy na profesjonalną ocenę komandosa ż Onetu. 😂🤣😂 karabinu ż Tarnowa zwłaszcza na temat wygietych luf i trytek..
Przecież Onet nie ujawnil niczego, czego nie byłoby wiadomo wcześniej
@@piotrd.4850 Jest wersja grota nr 3. Czemu nie ma testu.? Za dobrą czy za mało da się zarobić na temacie?
Ciekawa sprawa z tym ze teraz na targach wystawili wersje GROTa z poprawkami ktore wyeliminowaly wszystkie te problemy o ktorych np mowil ten jak to piszesz komandos. A wszyscy mowili ze problemow nie ma, ze to indywidualne sztuki, ze zla obsluga. Wiec dlaczego fabryka to poprawiala? A taki byl zajebisty.
@@bolokok1 Fabryka niczego poza kosmetyką nie poprawiła w Grocie, bo do tego trzeba by opracować nową broń. A Radom przeciez juz opchnął swojego knota MONowi.
@@sangdopalri349 gówno wiesz tak samo jak Piotr D .
Przy realiach ZMT niestety nie sprzeda się ze względu na cenę. Chyba, że cały będzie składakiem tylko montowanym w ZMT.
nie tylko że toporny to na dodatek ciężki ale chętnie możemy wziąć do testów ....prawdziwych testów
Fajnie, fajnie, ale kiedy na rynku cywilnym? A ta literówka w opisie w nawiasie to przypadkowa? ;)
No tak, to musialo sie zdarzyć akurat tam :D tak literowka przypadkowa. Co do terminu to wiem tyle co powiedział pan z ZMT na filmuku: jak najszybciej choc nie wiadomo kiedy 🤔
MWS-15 nie zdeklasuje Grota. MWS-15 może uzupełniać Grot, który jest w użyciu przez Wojska Obrony Terytorialnej.
W kwestii zamówień dla armii raczej będzie tak jak mówisz. Pytanie czy uda mu się być po prostu solidniejszym sprzętem 🤔
@@sila_ognia Raczej pytanie kiedy nasza dzielna armia dorośnie do czegoś bardziej wyrafinowanego.niż klon AK.
@@tomaszsiudak2807 nigdy bo wybór broni strzeleckiej to wyłącznie decyzje polityczne i biznesowe grupy trzymającej władzę więc żadna super gierka nie ma szans chyba że poprawnie polityczna murzyńska tzn.amerykańska
@@sila_ognia Prawdziwą odpowiedzią jest, że MWS-15 raczej będzie po prostu solidniejszym sprzętem dla JWK tak jak MSBS Grot dla WOT.
@@Drako96grot nie jest tylko w WOT ale również w jednostkach liniowych
a ten DZIK urządzenie wylotowe? można coś więcej?
Jak się leje wodę do środków konserwacji broni (żeby było więcej) to rzeczywiście można być nieco rozczarowanym jej kondycją.
To, że msbs grot cierpi na "bolączki wieku dzieciecego" nie jest jakąś kontrowersyjną opinią i przyznaje to sam Łucznik prezentując nowsze wersje karabinka, w odpowiedzi na sugestie użytkowników wlasnie. Rozczarowanie strzelców wynika glownie stąd ze karabinek powstaje bez mała od 2007 roku i wielu uzytkownikow liczylo ze po tylu latach ta konstrukcja bedzie w lepszej kondycji. Nie wiem tez jak to wygląda w wojsku, ale ciezko mi też sobie wyobrazic, że prywatna osoba, ktora kupuje karabin za ponad 8tys. Złotych bedzie rozcienczała wodą srodki czystości żeby było ich wiecej 🤔 wydaje mi się że sprawa grota nie jest zero-jedynkowa, gdzie mowimy albo ze to szrot, albo doskonała konstrukcja
jak moze MWS-15 zdeklasowac Grota jak Grot wchodzi na uzbrojenie wojska a MWS-15 nic. Wiec Grot juz zdeklasowal go ;)
I tak grot tylko do terytorlialsow więc mws 15 jakby wszedł to pewnie do głównych
@@menlay2k 8k jest w wojskach operacyjnych jest tez w strazy granicznej to raz i dwa w wiekszej ilosci bedzie wchodzil do wojska pozniej w ulepszonych wersjach typu A3 ;) przeciez chca nim zastapic Beryle.
MWS 15 na tych targach to były demonstratory - taka premiera. Na chwilę obecną nie są jeszcze w produkcji, nie podano przewidywanych cen tych karabinków. Póki co planowane jest wprowadzenie tego karabinka na rynek cywilny jednak nie podano konkretnego terminu. Trzeba przyznać, że karabinki są wykonane bardzo starannie, na światowym poziomie. Moim zdaniem są dużo lepiej wykonane od MSBS Grot mimo, że bardzo mu kibicuję. Ogólnie widać duży potencjał ZM Tarnów, mam tylko nadzieję, że cena nie będzie odstraszała. Pozdrawiam
Fajny. Z chęcią bym widział takiego "tłokowca" w swojej szafie, ale jak wyskocza z ceną powyżej 10k za w sumie niesprawdzony produkt z pewnie jakimiś "chorobami wieku dziecięcego" to wolę sprawdzone MR223 czy Haenela :( , a juz tutaj tłumaczenie sie, ze materały, że akcesoria etc :(
A czym sie bedzie roznic ,smiertelny strzal z GROTA od MSPO?
Tym, że MSPO nie strzela...🤦
Ty trenujesz chyba ksw 😂😂
Wizualnie wygląda lepiej od Grota i wolałbym kupić MWSa jak już będzie w sprzedaży na rynku cywilnym , ale ta wersja z granatnikiem to porażka.
Cyba firma z Radomia jest faworyzowana przez władze skoro zabrano kontrakt dla Tarnowa na karabinki wyborowe i oddano grociakom mimo że Ci pierwsi mają większe doawiadczenie w produkcji luf do tego typu broni...
Najlepsze jest to że on jest prawię że skopiowany na cz bren
WEDLE MNIE POWINIEN. ZASLUGUJE NA TO. CO NIE OZNACZA ZE PODOLA PRZECIWNIKOM.
w stresie bojowym można zrzucić magazynek zamiast zamka ?
Powiem tak, mi podczas obsługi nie wydawało się to mocno prawdopodobne. Te ułożenie palców do tych przycisków było wyczuwalnie różne. Aczkolwiek takie ryzyko zapewne istnieje, mimo wszystko są dość blisko siebie 🤔
@@sila_ognia ty sie bawiłeś a działanie w ekstremalnym stresie to co innego , dla mnie to rozwiązanie już eliminuje tą broń
@@joteres4583 zdecydowanie co innego. Dlatego tego nie wykluczam. Do sportu czy strzelań rekreacyjnych takie rozwiązanie to świetna sprawa. Co do działań bojowych to trzeba by sprawdzić inne konstrukcje z takim rozwiązaniem. Niestety brakuje mi tu wiedzy jak się to sprawdza. Dlatego piszę tylko, że wygląda na to że taka sytuacja jest możliwa
@@joteres4583 to nowe HK416 od wersji A5 też dyskwalifikujesz? Szkoda…
w stresie działa pamięć mięśniowa - tak jak się nauczysz to tak zadziałasz i jakbyś nie miał tego poustawianego, to jak jesteś dobrze przygotowany, to wszystko zadziała a jak nie, to sobie nie poradzisz niezależnie od konstrukcji. Ludzie w stresie potrafili strzelać z pistoletu z zamkiem w tylnym położeniu i się nie zorientować
Porobic troszek na jakies robocie budowlanej lapy beda mocne .:)
Albo węgla przerzucić 🤔
@@sila_ognia h,, jak nie eco i mozesz czemu nie .
Nowy nieznany produkt na rynku. Takich firm I zabawek jest na swiecie dziesiatki a moze setki. Aby rynek zdobyc ZMT musi miec od cholery kasy na reklame. Bron musi byc niezawodna. Chcialbym taka zabawke kupic, lecz czarno to widze po tym jak swoje produkty tragicznie probowal sprzedawac Lucznik na rynku cywilnym w Stanach. A moze ZMT wysle ludzi do Zbrojowki w Brnie po nauke jak sie sprzedaje bron na swiecie. To nie wstyd uczyc sie od lepszych. A co do ceny. Brena mozna kupic czasami ponizej 2000 dolcow za sztuke. Ta bron juz zaistniala na rynku cywilnym w Stanach. Zobaczymy jak wycenia swoj wyrob ZMT. Pozdrawiam Serdecznie.
Zgadzam się. Przed ZMT stoi teraz dużo pracy żeby ich broń nie stała się zwykłą niszową ciekawostką
tylko że Radom od niepamiętnych czasach jedzie na tym, że ma zamówienia państwowe. MSBS był tego świetnym przykładem, dużo gadania na targach i zapowiedzi ale działań a przede wszystkim pomysłu nie było w ogóle. Wiedzieli, że rząd kupi i tyle starczyło a tutaj dowiadujemy się o projekcie jak już mają praktycznie gotowy produkt a nie wydruki 3D. Bardzo kibicowałem MSBSowi ale po latach widzę, że to była szopka z planem opchnięcia MONowi i nic ponadto. Pewnie by się nie obrazili jakby był sukces komercyjny ale żeby ktoś się o to starał to też nie.
@@mojito510 Widzialem dwa razy ekipe z Lucznika na Shot Show w Vegas. Narobili zamieszania I wiecej sie nie pojawili. Kasa wyrzucona w bloto. Jakis czas jeszcze ludzie pytali co z Grotem, teraz pies z kulawa noga o nim nie pamieta. Plakac sie chce gdy sie widzi jak nie potrafia wykorzystac legendy Visa.
@@robward525 ale ja też widziałem ;P ja nie twierdzę, że ich tam nie było tylko twierdzę, że to nie miało rąk i nóg i było bardziej pod to żeby w Polsce poszła informacja jak to Łucznik podbija Amerykę a nie po to, żeby faktycznie zbudować tam realny rynek dla siebie
Beryle w USA idą jak świeże bułeczki. Tylko, że w niewielkich ilościach .
You underestimate my power
głąbjesteś / to ciekawe spostrzeżenie