@@Evropantiqva io amo la storia da quando son bambino ma lei mi ha fatto conoscere quella antichissima che prima stupidamente evitavo, grazie! Sinceramente spero che faccia successo perché se lo merita
Dopo la dipartita di Daverio servirebbe proprio un programma culturale paragonabile a quanto ci propone questo canale. Chessò, su Rai Storia, alle 21.00 il giovedì sera... Evropantiqva, Storie del Vecchissimo Mondo, con Gioal Canestrelli. Si si, lo so, sto delirando, ma che figata sarebbe...
@@omicroneridani7456 parole sante. Nominando Daverio mi hai fatto scendere una lacrimuccia perché non ho avuto l'onore di assistere a una sua lezione e purtoppo sto rimpianto rimarrá in vita. Pensa che io da ragazzino spegnevo la play per guardare Passepartout, dal primo secondo mi stregó con la sua immensa cultura e arte oratoria....purtoppo i migliori se ha vanno sempre troppo presto
Beh, la differenza non è così tanto grande... L'equivoco (piccolo) credo si sia storicamente originato dall'uso dei primi glottologi sumerologi e/o assirologi di far ricorso (in traslitterazione) alle lettere (latine) B, D, G per fonemi che nel SUMERICO per lo più si pronunciavano (si ritiene si pronunciassero) come occlusive sorde "normali" [p], [t], [k], mentre le lettere P, T, K vengono usate (in trascrizione latina) dai sumerologi per consonanti che in sumerico per lo più si pronunciavano (si ritiene si pronunciassero) come come occlusive sorde seguite da una aspirazione (glottale? laringale?): un qualcosa tipo [ph], [th], [kh]. L'applicazione (iniziale) di tale convenzione anche a nomi accadici credo abbia prodotto la forma di nomi (come Hammurabi) che oggi gli studi più recenti tendono a ricondurre a grafie (traslitterate) ritenute più aderenti alla pronuncia reale, come "Hammurapi". Giacché ci sono, giacché siamo a parlare di forme linguistiche dei nomi, dirò che, ritenendo che molto materiale biblico abbia rielaborato in chiave teologica giudaica del materiale preso in Mesopotamia, mi ha sempre sedotto la possibilità che l'autore biblico della storia di Sodoma e Gomorra e della battaglia dei quattro re contro cinque nella valle di Siddim (che probabilmente nell'originale mesopotamico non sarà stata in quella che diverrà la terra d'Israele, ma ben più a nord-est, dalle parti delle regioni alto-mesopotamiche) avesse preso da un racconto babilonese, e che il re "(H)amraphel" di quel brano biblico altri non sia che una forma "ebraicizzata" di Hammurapi-il (o "ilu"), cioè una sorta di "il divino Hammurabi" (che non è detto fosse per forza quello del codice, ma potrebbe anche essere stato un omonimo, che aveva preso quel nome perché prestigioso). Analogamente, in quella nebulosa alleanza, il re "Codorlaomer" di Elam (così nella Bibbia in traduzione italiana anni '70 che conservo io a casa) io credo sia una forma "ebraicizzata" di un "Kudurru-Lagamaru", e che il regno di "Ellasar" (su cui regava un certo "Arioch" presente alla spedizione) fosse la città di "Larsa" (forse affidata a un vassallo di Hammurapi-ilu). Considerato che fra quelli che sembrano dei vassalli ribelli che vengono puniti da una coalizione vengono citati anche gli Hurriti, il quadro (come in molte cose della parte della Bibbia riferita ad Abramo) mi appare molto coerente con l'ipotesi d'una spedizione militare punitiva partita dalla Mesopotamia centro-meridionale e diretta contro la Mesopotamia nord-occidentale.
Racconto affascinante!x quanto riguarda la lingua Aramaica come quella Ebraica antica sono sempre stato convinto che fossero due dialetti di estrazione Amorrea! Poiché la Bibbia parla della partenza di Abramo da Ur dove in quel periodo la città era già abitata anche da Amorrei! 🙏g
Ho scoperto il canale da poco e faccio i complimenti all'autore per la professionalità e la qualità del materiale presentato. Mi hanno soprattutto colpito i video sulle popolazioni italiche e il loro rapporto con Roma. In merito a questo mi chiedevo come differiscono i rapporti tra italioti della Magna Grecia e della Sicilia per quanto concerne il loro accesso alla cittadinanza romana e se sono stati più o meno facilmente assimilati dai romani.
Io ho fattto le elementari dal 2011 al 2015 e le medie dal 16 al 18, e ho sempre trovato scritto HammuraBi, in effetti. Evidentemente alle scuole non importa tanto di una sola lettera
Ottimo servizio, periodo poco conosciuto grazie le scoperte recenti del 1800, che ci rivelano una intensa vita sociale degli antichi popoli 17:16 della terra fertile
Quando sai che mentre vai al lavoro la mattina hai qualcosa da ascoltare di interessante e la giornata inizia bene. Like sulla fiducia, domani mattina me lo godo.
complesso... conosco bene l'ambito celtico e quello etrusco, ma focalizzato sulla produzione delle armi. Potrei cercare un ingegnere meccanico a cui appoggiarmi per una live.
@@Evropantiqva Mi permetto una precisazione dovuta dal mio amore per il corso di Archeotecnologia dei materiali nella sua parte metallurgica: la metallurgia non è campo dell’ingegneria meccanica, che si occupa appunto della costruzione di strumenti e macchine. Quella che si occupa dell’estrazione dei metalli in forma pura o minerale, della loro purificazione e fusione e poi della produzione di manufatti in metalli puri o nelle loro leghe son quella mineraria, chimica ed appunto dei materiali, che in caso del ferro, della ghisa e dell’acciaio è compresa in quella siderurgica.
Grazie mille per il pregevole contenuto. È incredibile come Babilonia sia riuscita per secoli ad avere così grande fascino su tanti re di popoli diversi (incluso il più grande dei re Illirici, Alessandro Magno😂). Risulta anche a Lei che Nabonedo fosse Assiro come scritto su Wikipedia? Sarebbe il degno finale dell'abbraccio mortale fra Assiri e regnanti di Babilonia che ha consegnato in ultimo la Mesopotamia ai Persiani
Mi ha sempre affascinato una mia ipotesi secondo la quale io tendo a pensare che il nome della regione (babilonese a dominanza dinastica cassita) della "Karduniash" avesse a che fare col nome etnico dei kurdi (premesso ovviamente che sono ben consapevole che in quell'epoca era ancora ben lungi dal verificarsi l'etnogenesi che porterà agli attuali kurdi come popolo parlante una -- o, meglio, più d'una -- lingua indoeuropea iranico-occidentale). In fin dei conti, si presume (anche se una prova provata manca) che i Cassiti fossero venuti dai monti Zagros (un po' una riedizione dei Gutei), e allora si può anche provare ad azzardare che un termine (sul cui significato non si può dire niente di sicuro) con un impianto consonantico KRD o KRT circolasse sui monti Zagros (e forse anche più a nord) già ben prima che si "distillasse" un ethnos kurdo linguisticamente iranico (sto pensando anche ai posteriori "Carduchi / Kardoukhoi", ma anche alla posteriore "Corduene" e anche ai termini georgiani "saKARTvelo" = "Georgia", "KARTuli" = "lingua georgiana" e antico regno e regione georgiani di "KARTli", poi unificatosi con "Kakheti" a formare il regno di "KARTli-Kakheti"). Certo, se poi si riflette sulla radice indo-europea (*) gh(e/o)rd-, (*) gh(e/o)rt- (però, come si vede, con i suoi riflessi in alcune lingue IE, la consonante che chiude la radice qualche problema lo pone), che darà anche il latino "hortus" (italano "orto") ma anche lo slavo "grad", russo "gorod" (= "città), l'iranico e armeno "kert" (come in "Manzicerta") e il germanico (inglese) "garden" (tedesco "garten"), si fa forte una seduzione, una tentazione, a pensare che (1), in proto-IE ci potesse essere un significato alludente a un ambito, un qualcosa di rinchiuso, protetto e custodito (concetto che non è detto si debba escludere che si adattasse bene anche al cuore teritoriale del regno babilonese cassita) e di riflesso al territorio tribale (oppure alle sue città cinte da mura), nonché (2) che forse certe forme linguistiche che sembrano "arieggiare" sia in indo-europeo che in lingue dell'area caucasica e dei monti Zagros (tra cui questa) fanno apparire seduttiva la tesi Gamkrelidze-Ivanov (rivale di quella "steppica" o "kurganico-Jamnaja" della Gimbutas) d'una possibile origine armena o alto-eufratica del proto-IE, in quest'ipotesi correlato (o filogeneticamente, oppure per contatto areale e reciproci influssi e prestiti) con le lingue caucasiche...
Il problema dell’accadico era aver fondato tutto il suo vocabolario sulla lettera h Battute a parte, complimenti davvero, video interessante ed in grado di calamitare l’attenzione
Commentone professorone (visto che fui accusato di "Scrivere da prof", quando in realtà i miei massimi titoli sian un premio di laurea ed un articolo in Quaternary Advances 😂): A) Il "Codice di Hammurabi": tale codice è molto interessante perché è la dimostrazione di due cose molto importanti. 1) Non sempre la legge progredisce in una linea aritmetica: infatti quel codice fu un progresso certo, ma non in senso assoluto. Infatti stabiliva la legge del taglione (infatti fu probabilmente anche l'ispirazione per il biblico "Occhio per occhio, dente per dente) ma tale concezione della giustizia era stata superata molto tempo dai Sumeri, che avevan stabilito nei loro codici delle pene pecuniarie stile "Guidrigildo/Editto di Rotari": insomma, i "babilonesi", come un po' tutti i semiti fino ai dì nostri, contenevano delle pulsioni tribali nella loro civiltà. 2) La volontà di regolare la "famiglia", istituzione naturale in un certo senso, è antica almeno quanto il patriarcato (ovvero dalla scoperta dei metalli): infatti, nonostante le sue norme fossero comunque inaccettabili per il 2024, il Codice di Hammurabi tentava la limitazione del potere del "padre-padrone" mediorientale stile Abramo. Fonti: il corso di "Storia del Vicino Oriente antico" alla triennale. B) 1) I "Giardini pensili" di Babilonia: senza scrivere un papiro è interessante notare che tale opera sarebbe stata teoricamente possibile perché tanto la "Nora" quanto la "Vite di Archimede" non sian invenzioni arabe od elleniche ma bensì babilonesi. 2) Al liceo il mio prof di Storia dell'Arte, durante la parte del Mondo antico, cercò di portare avanti la tesi di una superiorità Mediorientale sugli Egizi portando l'esempio dei mattoni smaltati, ovviamente citando i famosi "mattoni blù" della celeberrima "Porta di Ishtar": beh, è una balla perché quel blù è proprio "blù di rame", che è frutto di una tecnologia egizia (in antichità era detto "Blù egizio"). Fonti: il corso di "Archeotecnologia dei materiali" della magistrale e Vaclav Smil! C) Critica a Vittfogel: spesso si è imputata la nascita, e successivamente il successo, di quello che Marx ben descrisse come "Dispotismo Orientale", poi divenuto celebre con gli esempi del Mondo arabo e della Cina, alla mancanza di una libera economia di mercato e di una ricca borghesia. Questo non è del tutto vero: infatti le economie del Medio e Vicino Oriente antico fossero assai produttive, anzi tendevano addirittura ad un "protocapitalismo" con la presenza (specie nel mondo Assiro) di una classe di mercanti-imprenditori. Il motivo del "Dispotismo" nell'Oriente antico sembra da imputare alla sistemazione agraria in ampie pianure, a sua volta dovuta ai grandi fiumi ed alla necessità di domarli, che non prevedeva la presenza, almeno consistente, di una minuta o media proprietà privata contadina, con relativa distribuzione decentralizzata. Fonti: il corso di Archeologia del paesaggio alla triennale e di Fonti antiche alla magistrale.
Ricordiamoci anche di una cosa, la libertà degli Awilum non è tanto relativa ai diritti come possiamo pensare noi, bensì ad una visione economica, anche perché il concetto di commercio era già iniziata ( i karum sono un' invenzione FORSE accadica), essi erano le persone che guadagnavano senza pesare sulle casse della città ( vedi i commercianti) mentre i Muskeum probabilmente avevano origini più nobiliari, MA dipendevano economicamente dal sovrano
Bellissimo video come sempre. Considerando la menzione di Mitanni non sarebbe male un approfondimento su di loro soprattutto dal lato "culturale" indoiranico con la menzione dei vari dei (sia asura che deva) che vedremo poi in Iran e india. Sempre reputato comunque il periodo affascinante, soprattutto sulle menzioni di vari paesi con cui avevano collegamenti tra cui Meluhha(forse le civiltà della valle dell'Indo) ecc.
Attenzione, però, che nel regno del Mitanni non c'era grande compattezza etnica: se indo-europea indo-iranica era l'élite dominante (discendente dai guerrieri "marianni"), hurrita (non indo-europea) era invece la gran massa della popolazione (e non mancavano altre componenti etniche, per lo più semitiche, inglobate nel territorio della costruzione politica).
@@grantottero4980 sisi,mi ero dimenticato di specificare elite. Però è interessante appunto come tale elite sia fondamentale per capire certe espansioni linguistiche e religiose nell'area. Soprattutto anche sulla domesticazione del cavallo come dal celebre trattato "di Kikkuli di Mitanni" sull'allevamento equino.
@@Kongming91 Vero! E va notato come il cavallo (più aggiogato a condurre il carro da guerra che non montato) debba essere stato così importante e innovativo sul campo di battaglia (poi lo adottarono anche egizi, ittiti, aramei etc.) per l'imporsi di quella élite, che essa portava il nome di "marianni", che sembra contenere la parola o la radice (*) "mar" indoeuropea (?) / circolante anche in Eurasia (> cinese "mă" = "cavallo") per indicare il cavallo (> inglese moderno "mare" = "cavalla / giumenta"), contenuta (con un significato che sembra aver preso più semplicemente quello di "guerriero", stante lo scarso uso della cavalleria da parte dei primi romani) anche nel nome latino "Marius" (che no, non è il maschile di "Marìa"...).
Negli anni ottanta, studiando storia alle elementari, sembrava che i popoli entrassero e uscissero dalla storia i ordine sequenziale e che intorno non c'era nulla.
Ti chiedo, potresti trattare la vicenda degli Svevi? Intendo quel Popolo Germanico che, tra il V e il VI secolo d.c., occupò la parte nord-ovest della Penisola Iberica (tra le odierne Gallizia, Portogallo settentrionale e Castiglia nord-orientale). Magari anche le Antiche Lingue anatoliche (che, se non sbaglio, furono Indoeuropee)🙂
Si, Palaico, Ittita e Luvio erano lingue Indeuropee, ma non essendo un linguista non credo sarei in grado di trattare l'argomento in maniera abbastanza approfondita.
un'altra lettera di Burna-Buriash lamenta il fatto che il faraone l'avrebbe sostanzialmente truffato, inviandogli in omaggio un carico di oro che a ben vedere era misto a materiali di scarto
In una delle più recenti pare che la lamentela fosse dovuta al presunto invio di un telefono. Siccome venne ricevuto un mattone di terracotta si sospettó una truffa.
GRAZIE PER QUESTO VIDEO STORICO, IL PRISMA DI AMMURABI INDIMENTICABILE E INTRAMONTABILE, COME LE ZIGURAT TEMPLI ASTRONOMICI. APOCALISSE 5:11-14, APOCALISSE 7:11.d.g.
Oddio, tanto l'impero Neo-Assiro quanto l'impero Neobabilonese sono arrivati a comprendere le regioni originarie di entrambe le realtà, ma come nomenclatura a me sembra molto confusionaria. Certo, in fondo Assiri e Babilonesi erano strettamente imparentati (alla fine sono due realtà precipuamente accadico-amorree, con l'Assiria che ha una caratterizzazione amorrea più marcata), e a volte la lingua Accadica viene definita per semplificare "Assiro-Babilonese".
Io sarei molto curioso di vedere un video intitolato "le più grandi menzogne di storia antica che vi hanno raccontato a scuola!" mettere mi piace se lo volete anche voi!
bella la storia dello scambio di messaggi fra il Re babilonese ed il faraone....ma è vero che i babilonesi prevalsero sui sumeri perchè erano avevano molti arcieri ed invece i sumeri no?
Direi di no... Ma soprattutto perché non è che abbia molto senso dire che i Babilonesi "prevalsero sui Sumeri".... Babilonesi e Sumeri non si trovarono mai ad affrontarsi come realtà distinte.... Quando Sin-Muballit di Babilonia (il babbo di Hammurapi) sconfigge Larsa e conquista Isin, è un re Amorreo che regna su una città Sumero-accadico-amorrea che affronta altre città Sumero-accadico-amorree rette da dinastie amorree, con l'elemento sumerico che sta ormai tramontando ognidove.
@@Evropantiqva avevo visto questo video ua-cam.com/video/oD3Yk2hI7Wo/v-deo.html ma parla del Re Sargon accadico....mi ricordavo che era babilonese invece era accadico
@@ceppatore7483 anche in quel caso non è che abbia senso immaginare una reale contrapposizione tra un esercito "Sumerico" e un esercito "Accadico" con tradizioni militari particolarmente differenti, anche perchè molto presto le due realtà paiono in simbiosi... abbiamo un paese di Akkad a maggioranza accadica e un paese di Sumer a maggioranza sumerica, ma sostanzialmente si tratta della stessa koiné culturale.
Grandi regni amorrei furono il primo impero assiro, il regno di Mari, quello siriano di Ebla, città scavata dal grande archeologo italiano Paolo Matthiae.
Video di una perfezione assoluta. Il miglior divulgatore di storia in lingua italiana
Grazie!
Talmente perfetto che a volte mi risulta inquietante... Complimenti davvero.
@@edgarpoe69 grazie, ma non esageriamo... c'è sempre margine di miglioramento!
@@Evropantiqvadopo Barbero ovviamente
non la smetteremo mai di ringraziarla. Meriterebbe un programma televisivo in prima serata
Magari! XD
@@Evropantiqva io amo la storia da quando son bambino ma lei mi ha fatto conoscere quella antichissima che prima stupidamente evitavo, grazie! Sinceramente spero che faccia successo perché se lo merita
Dopo la dipartita di Daverio servirebbe proprio un programma culturale paragonabile a quanto ci propone questo canale. Chessò, su Rai Storia, alle 21.00 il giovedì sera... Evropantiqva, Storie del Vecchissimo Mondo, con Gioal Canestrelli. Si si, lo so, sto delirando, ma che figata sarebbe...
@@omicroneridani7456 parole sante. Nominando Daverio mi hai fatto scendere una lacrimuccia perché non ho avuto l'onore di assistere a una sua lezione e purtoppo sto rimpianto rimarrá in vita. Pensa che io da ragazzino spegnevo la play per guardare Passepartout, dal primo secondo mi stregó con la sua immensa cultura e arte oratoria....purtoppo i migliori se ha vanno sempre troppo presto
@@ImperatoreTime Adoravo Passepartout, e spesso la notte in quegli anni sognavo città e opere d'arte descritte e narrate da lui, pensa te...
Soddisfattissimo di questo video, e come sempre esplicativo al massimo! Uno dei migliori video fatti da lei che sono di ottima qualità in toto
Grazie mille!
Hammurabi non si chiamava così, le certezze della vita che vanno in pezzi!
Grande Divus, sempre sul pezzo!
@@fabiz_strat9884 sempre qui i video del maestro Gioal
Ciao Lorenzo 💪
Beh, la differenza non è così tanto grande...
L'equivoco (piccolo) credo si sia storicamente originato dall'uso dei primi glottologi sumerologi e/o assirologi di far ricorso (in traslitterazione) alle lettere (latine) B, D, G per fonemi che nel SUMERICO per lo più si pronunciavano (si ritiene si pronunciassero) come occlusive sorde "normali" [p], [t], [k], mentre le lettere P, T, K vengono usate (in trascrizione latina) dai sumerologi per consonanti che in sumerico per lo più si pronunciavano (si ritiene si pronunciassero) come come occlusive sorde seguite da una aspirazione (glottale? laringale?): un qualcosa tipo [ph], [th], [kh]. L'applicazione (iniziale) di tale convenzione anche a nomi accadici credo abbia prodotto la forma di nomi (come Hammurabi) che oggi gli studi più recenti tendono a ricondurre a grafie (traslitterate) ritenute più aderenti alla pronuncia reale, come "Hammurapi".
Giacché ci sono, giacché siamo a parlare di forme linguistiche dei nomi, dirò che, ritenendo che molto materiale biblico abbia rielaborato in chiave teologica giudaica del materiale preso in Mesopotamia, mi ha sempre sedotto la possibilità che l'autore biblico della storia di Sodoma e Gomorra e della battaglia dei quattro re contro cinque nella valle di Siddim (che probabilmente nell'originale mesopotamico non sarà stata in quella che diverrà la terra d'Israele, ma ben più a nord-est, dalle parti delle regioni alto-mesopotamiche) avesse preso da un racconto babilonese, e che il re "(H)amraphel" di quel brano biblico altri non sia che una forma "ebraicizzata" di Hammurapi-il (o "ilu"), cioè una sorta di "il divino Hammurabi" (che non è detto fosse per forza quello del codice, ma potrebbe anche essere stato un omonimo, che aveva preso quel nome perché prestigioso). Analogamente, in quella nebulosa alleanza, il re "Codorlaomer" di Elam (così nella Bibbia in traduzione italiana anni '70 che conservo io a casa) io credo sia una forma "ebraicizzata" di un "Kudurru-Lagamaru", e che il regno di "Ellasar" (su cui regava un certo "Arioch" presente alla spedizione) fosse la città di "Larsa" (forse affidata a un vassallo di Hammurapi-ilu). Considerato che fra quelli che sembrano dei vassalli ribelli che vengono puniti da una coalizione vengono citati anche gli Hurriti, il quadro (come in molte cose della parte della Bibbia riferita ad Abramo) mi appare molto coerente con l'ipotesi d'una spedizione militare punitiva partita dalla Mesopotamia centro-meridionale e diretta contro la Mesopotamia nord-occidentale.
@@grantottero4980 stavo memando
Sempre documentato e in grado rendere fruibile a molti un contesto storico complesso. Grazie veramente.
Ci si rpova! Grazie mille!
@Evroapantiqva fruibile ma senza essere semplicistico
Forse il migliore video che ha mai fatto. Non era facile destreggiarsi nel pasticcio babilonese. Come mai non ha parlato dei Miitanni?
Mi ha sempre affascinato molto il periodo del regno Cassiti e i contatti diplomatici con il regno dell'antico Egitto e gli scontri con gli Assiri
Per questioni di tempo ho accennato a molte dinamiche senza approfondirle troppo.
@@Evropantiqva magari potresti approfondirli in altri video
Racconto affascinante!x quanto riguarda la lingua Aramaica come quella Ebraica antica sono sempre stato convinto che fossero due dialetti di estrazione Amorrea! Poiché la Bibbia parla della partenza di Abramo da Ur dove in quel periodo la città era già abitata anche da Amorrei! 🙏g
Oh finalmente un nuovo video, anzi, un altro FILMATO :D Grande Gioal
Grazie sempre per i suoi interessantissimi video
Ho scoperto il canale da poco e faccio i complimenti all'autore per la professionalità e la qualità del materiale presentato. Mi hanno soprattutto colpito i video sulle popolazioni italiche e il loro rapporto con Roma. In merito a questo mi chiedevo come differiscono i rapporti tra italioti della Magna Grecia e della Sicilia per quanto concerne il loro accesso alla cittadinanza romana e se sono stati più o meno facilmente assimilati dai romani.
Non potevo avere sorpresa più bella con questo nuovo video 😁😁☺️
Ciao Quarta 🙋🏻♂️
ciao Aurora ❤😃🥂👍
Madonna...anche questa una bella sorpresa 😍😍😂😂
@@mauroorso1963 ciao Mauro 😘👋
@@bertassellodavide1297 ciao davideeeee😘😘😂👋👋
Grazie, come sempre il canale più accurato di UA-cam.
Mi aspetto allora gli Assiri e i Fenici. :) Grazie per il video.
Video stupendo! Il professore sempre in gran spolvero!🎉
grazie maaaa.... non sono un professore ;-)
Bruno 😁😁😘😘😊
Thanks!
Grazie mille!
Ma che goduria! Vedi un documento come questo e ti senti a posto come dopo un pranzo natalizio. Grazie
@@larisposta42 come dire sazi di cultura e pieni di nuove informazioni, soddisfatti e appagati da simili lezioni 🙄🙄😂😂😂
Puntatona, Gioal! Un veloce compendio di millenni di storia! 👍
ci ho provato... nulla toglie in futuro di approfondire singoli periodi, magari trattando dei Cassiti o degli Assiri
@@EvropantiqvaDai, dai, ben vengano, ma già così va bene! 👍👏👏
E' sempre un piacere, Gioal ^^
EDIT: anche io che le medie le ho fatte fra il 2006 e il 2009 ricordo di avere sempre letto HammuraBi, non HammuraPi
La "pronuncia corretta" amorrea viene usata solo nelle manualistica recente (e.d. il testo di Giusfredi).
Io ho fattto le elementari dal 2011 al 2015 e le medie dal 16 al 18, e ho sempre trovato scritto HammuraBi, in effetti. Evidentemente alle scuole non importa tanto di una sola lettera
Ottimo preciso ed esauriente. Babilonia mi ha sempre affascinato, come gli assiri. Su Hammurabi crolla un mito😊
Sempre più ben raccontato.
Salve. Ottimi contenuti e grande competenza
grazie mille!
Ottimo servizio, periodo poco conosciuto grazie le scoperte recenti del 1800, che ci rivelano una intensa vita sociale degli antichi popoli 17:16 della terra fertile
Ciao Gioal, molto complessa e interessante la storia di Babilonia 👍👏🙏👏👏👏
Bel video come sempre!
Bravo Gioal! 👍
grazie!
Fantastico come sempre
Grazie!
Sempre un piacere ascoltarla
Grazie!
Storia e mito dei Babiloensi e tutto molto affascinante, grazie ;)
Quando sai che mentre vai al lavoro la mattina hai qualcosa da ascoltare di interessante e la giornata inizia bene. Like sulla fiducia, domani mattina me lo godo.
Ciao, grazie per l'ottimo video come sempre, mi chiedevo se fosse possibile un giorno farne uno sulla metallurgia antica in Europa
complesso... conosco bene l'ambito celtico e quello etrusco, ma focalizzato sulla produzione delle armi.
Potrei cercare un ingegnere meccanico a cui appoggiarmi per una live.
@@Evropantiqva Mi permetto una precisazione dovuta dal mio amore per il corso di Archeotecnologia dei materiali nella sua parte metallurgica: la metallurgia non è campo dell’ingegneria meccanica, che si occupa appunto della costruzione di strumenti e macchine. Quella che si occupa dell’estrazione dei metalli in forma pura o minerale, della loro purificazione e fusione e poi della produzione di manufatti in metalli puri o nelle loro leghe son quella mineraria, chimica ed appunto dei materiali, che in caso del ferro, della ghisa e dell’acciaio è compresa in quella siderurgica.
@@Evropantiqva sarebbe davvero interessante, soprattutto incentrato sulle armi! Grazie in anticipo
O di riffa o di raffa gli Accadi escono dalla porta e rientrano dalla finestra! Facezie a parte, come sempre, filmato di notevole interesse.
grazie!
Complimenti Gioal, sempre molto interessante ed esaustivo qualunque sia l'argomento che tratti 👏👏👏
Grazie!
Tempo fa in un saggio lessi che Abramo era l',uomo più ricco di Babilonia
grazie . lezione straordinario
Canale stupendo!
grazie!
Grazie mille per il pregevole contenuto. È incredibile come Babilonia sia riuscita per secoli ad avere così grande fascino su tanti re di popoli diversi (incluso il più grande dei re Illirici, Alessandro Magno😂). Risulta anche a Lei che Nabonedo fosse Assiro come scritto su Wikipedia? Sarebbe il degno finale dell'abbraccio mortale fra Assiri e regnanti di Babilonia che ha consegnato in ultimo la Mesopotamia ai Persiani
La madre di Nabonedo, la sacerdotessa Adad-Guppi, parrebbe effettivamente Assira.
Mi ha sempre affascinato una mia ipotesi secondo la quale io tendo a pensare che il nome della regione (babilonese a dominanza dinastica cassita) della "Karduniash" avesse a che fare col nome etnico dei kurdi (premesso ovviamente che sono ben consapevole che in quell'epoca era ancora ben lungi dal verificarsi l'etnogenesi che porterà agli attuali kurdi come popolo parlante una -- o, meglio, più d'una -- lingua indoeuropea iranico-occidentale).
In fin dei conti, si presume (anche se una prova provata manca) che i Cassiti fossero venuti dai monti Zagros (un po' una riedizione dei Gutei), e allora si può anche provare ad azzardare che un termine (sul cui significato non si può dire niente di sicuro) con un impianto consonantico KRD o KRT circolasse sui monti Zagros (e forse anche più a nord) già ben prima che si "distillasse" un ethnos kurdo linguisticamente iranico (sto pensando anche ai posteriori "Carduchi / Kardoukhoi", ma anche alla posteriore "Corduene" e anche ai termini georgiani "saKARTvelo" = "Georgia", "KARTuli" = "lingua georgiana" e antico regno e regione georgiani di "KARTli", poi unificatosi con "Kakheti" a formare il regno di "KARTli-Kakheti").
Certo, se poi si riflette sulla radice indo-europea (*) gh(e/o)rd-, (*) gh(e/o)rt- (però, come si vede, con i suoi riflessi in alcune lingue IE, la consonante che chiude la radice qualche problema lo pone), che darà anche il latino "hortus" (italano "orto") ma anche lo slavo "grad", russo "gorod" (= "città), l'iranico e armeno "kert" (come in "Manzicerta") e il germanico (inglese) "garden" (tedesco "garten"), si fa forte una seduzione, una tentazione, a pensare che (1), in proto-IE ci potesse essere un significato alludente a un ambito, un qualcosa di rinchiuso, protetto e custodito (concetto che non è detto si debba escludere che si adattasse bene anche al cuore teritoriale del regno babilonese cassita) e di riflesso al territorio tribale (oppure alle sue città cinte da mura), nonché (2) che forse certe forme linguistiche che sembrano "arieggiare" sia in indo-europeo che in lingue dell'area caucasica e dei monti Zagros (tra cui questa) fanno apparire seduttiva la tesi Gamkrelidze-Ivanov (rivale di quella "steppica" o "kurganico-Jamnaja" della Gimbutas) d'una possibile origine armena o alto-eufratica del proto-IE, in quest'ipotesi correlato (o filogeneticamente, oppure per contatto areale e reciproci influssi e prestiti) con le lingue caucasiche...
Davvero interessante, Gioal sa sempre coinvolgere ed appassionare. Spero alle prossime che si tratti di Urartu e Mitanni.
Il problema dell’accadico era aver fondato tutto il suo vocabolario sulla lettera h
Battute a parte, complimenti davvero, video interessante ed in grado di calamitare l’attenzione
Una bellissima lezione di storia antica, grazie anche per aver accennato agli Amorrei. Ora tocca a Yamhad.😁
complimenti e grazie per questo video
Grazie, molto interessante,
GRAZIE PER IL SUO LAVORO. ANTONIO
Commentone professorone (visto che fui accusato di "Scrivere da prof", quando in realtà i miei massimi titoli sian un premio di laurea ed un articolo in Quaternary Advances 😂):
A) Il "Codice di Hammurabi": tale codice è molto interessante perché è la dimostrazione di due cose molto importanti.
1) Non sempre la legge progredisce in una linea aritmetica: infatti quel codice fu un progresso certo, ma non in senso assoluto. Infatti stabiliva la legge del taglione (infatti fu probabilmente anche l'ispirazione per il biblico "Occhio per occhio, dente per dente) ma tale concezione della giustizia era stata superata molto tempo dai Sumeri, che avevan stabilito nei loro codici delle pene pecuniarie stile "Guidrigildo/Editto di Rotari": insomma, i "babilonesi", come un po' tutti i semiti fino ai dì nostri, contenevano delle pulsioni tribali nella loro civiltà.
2) La volontà di regolare la "famiglia", istituzione naturale in un certo senso, è antica almeno quanto il patriarcato (ovvero dalla scoperta dei metalli): infatti, nonostante le sue norme fossero comunque inaccettabili per il 2024, il Codice di Hammurabi tentava la limitazione del potere del "padre-padrone" mediorientale stile Abramo.
Fonti: il corso di "Storia del Vicino Oriente antico" alla triennale.
B)
1) I "Giardini pensili" di Babilonia: senza scrivere un papiro è interessante notare che tale opera sarebbe stata teoricamente possibile perché tanto la "Nora" quanto la "Vite di Archimede" non sian invenzioni arabe od elleniche ma bensì babilonesi.
2) Al liceo il mio prof di Storia dell'Arte, durante la parte del Mondo antico, cercò di portare avanti la tesi di una superiorità Mediorientale sugli Egizi portando l'esempio dei mattoni smaltati, ovviamente citando i famosi "mattoni blù" della celeberrima "Porta di Ishtar": beh, è una balla perché quel blù è proprio "blù di rame", che è frutto di una tecnologia egizia (in antichità era detto "Blù egizio").
Fonti: il corso di "Archeotecnologia dei materiali" della magistrale e Vaclav Smil!
C) Critica a Vittfogel: spesso si è imputata la nascita, e successivamente il successo, di quello che Marx ben descrisse come "Dispotismo Orientale", poi divenuto celebre con gli esempi del Mondo arabo e della Cina, alla mancanza di una libera economia di mercato e di una ricca borghesia. Questo non è del tutto vero: infatti le economie del Medio e Vicino Oriente antico fossero assai produttive, anzi tendevano addirittura ad un "protocapitalismo" con la presenza (specie nel mondo Assiro) di una classe di mercanti-imprenditori. Il motivo del "Dispotismo" nell'Oriente antico sembra da imputare alla sistemazione agraria in ampie pianure, a sua volta dovuta ai grandi fiumi ed alla necessità di domarli, che non prevedeva la presenza, almeno consistente, di una minuta o media proprietà privata contadina, con relativa distribuzione decentralizzata.
Fonti: il corso di Archeologia del paesaggio alla triennale e di Fonti antiche alla magistrale.
Ottimi approfondimenti e ottime considerazioni.
Grazie!
Ottimo intervento!
La storia è sempre stata la mia passione; negli ultimi anni l'ho dovuta mettere da parte ma per fortuna ho scoperto questo canale❤
Sempre preciso e chiaro nell'esposizione. Posso sperare in un video sulla storia della Lunigiana?
è un tema molto specifico... ha visto intanto il filmato dedicato ai Liguri?
Puntata fantastica, i babilonesi hanno molto da insegnare ai politici odierni.
bellissimo video , come al solito mi permetto di dire
Molto interessante. Grazie
Grazie maestro ti si aspettava da tempo
Ricordiamoci anche di una cosa, la libertà degli Awilum non è tanto relativa ai diritti come possiamo pensare noi, bensì ad una visione economica, anche perché il concetto di commercio era già iniziata ( i karum sono un' invenzione FORSE accadica), essi erano le persone che guadagnavano senza pesare sulle casse della città ( vedi i commercianti) mentre i Muskeum probabilmente avevano origini più nobiliari, MA dipendevano economicamente dal sovrano
Bellissimo video come sempre.
Considerando la menzione di Mitanni non sarebbe male un approfondimento su di loro soprattutto dal lato "culturale" indoiranico con la menzione dei vari dei (sia asura che deva) che vedremo poi in Iran e india.
Sempre reputato comunque il periodo affascinante, soprattutto sulle menzioni di vari paesi con cui avevano collegamenti tra cui Meluhha(forse le civiltà della valle dell'Indo) ecc.
Attenzione, però, che nel regno del Mitanni non c'era grande compattezza etnica: se indo-europea indo-iranica era l'élite dominante (discendente dai guerrieri "marianni"), hurrita (non indo-europea) era invece la gran massa della popolazione (e non mancavano altre componenti etniche, per lo più semitiche, inglobate nel territorio della costruzione politica).
@@grantottero4980 sisi,mi ero dimenticato di specificare elite.
Però è interessante appunto come tale elite sia fondamentale per capire certe espansioni linguistiche e religiose nell'area.
Soprattutto anche sulla domesticazione del cavallo come dal celebre trattato "di Kikkuli di Mitanni" sull'allevamento equino.
@@Kongming91
Vero! E va notato come il cavallo (più aggiogato a condurre il carro da guerra che non montato) debba essere stato così importante e innovativo sul campo di battaglia (poi lo adottarono anche egizi, ittiti, aramei etc.) per l'imporsi di quella élite, che essa portava il nome di "marianni", che sembra contenere la parola o la radice (*) "mar" indoeuropea (?) / circolante anche in Eurasia (> cinese "mă" = "cavallo") per indicare il cavallo (> inglese moderno "mare" = "cavalla / giumenta"), contenuta (con un significato che sembra aver preso più semplicemente quello di "guerriero", stante lo scarso uso della cavalleria da parte dei primi romani) anche nel nome latino "Marius" (che no, non è il maschile di "Marìa"...).
Sempre molto interessante
Grazie!
un piacere sentirla come sempre, in questi tempi grami, qual miglior rifugio se non la conoscenza?
ma grazie!
nuovo video di Evropantiqva? 👍 automatico!
Il povero Marduk, oggi, potrebbe aprire un canale di viaggi. 😁
Io ho avuto vicini di casa babilonesi. Non ti dico il casino...
Grazie Gioal
Grazie a te!
ottimo video
Grazie!
👌👌👌
Sempre molto chiaro
Buonasera Carissimo! Complimenti! Sarebbe bello poter vedere un suo approfondimento sulla storia degli imperi persiani zoroastrismo compreso!
Negli anni ottanta, studiando storia alle elementari, sembrava che i popoli entrassero e uscissero dalla storia i ordine sequenziale e che intorno non c'era nulla.
Vero: prima i Sumeri, poi i Babilonesi (che erano buoni), poi gli Assiri (che invece erano cattivi).......
Allora si diceva ancora che i sumeri fossero scesi dai monti Zagros. Mi ha stupito la teoria dravidica che hai esposto.
Gioal ❤
Ti chiedo, potresti trattare la vicenda degli Svevi?
Intendo quel Popolo Germanico che, tra il V e il VI secolo d.c., occupò la parte nord-ovest della Penisola Iberica (tra le odierne Gallizia, Portogallo settentrionale e Castiglia nord-orientale).
Magari anche le Antiche Lingue anatoliche (che, se non sbaglio, furono Indoeuropee)🙂
Si, Palaico, Ittita e Luvio erano lingue Indeuropee, ma non essendo un linguista non credo sarei in grado di trattare l'argomento in maniera abbastanza approfondita.
un'altra lettera di Burna-Buriash lamenta il fatto che il faraone l'avrebbe sostanzialmente truffato, inviandogli in omaggio un carico di oro che a ben vedere era misto a materiali di scarto
In una delle più recenti pare che la lamentela fosse dovuta al presunto invio di un telefono. Siccome venne ricevuto un mattone di terracotta si sospettó una truffa.
Bravissimo Gioal, mitico come sempre nel divulgare le antiche culture in maniera chiara concisa ma esaustiva. Complimenti.
Grazie!
"Le elementari negli anni '80 e le medie negli anni '90" sei del '79 come me? Comunque cose tipo Mao Tze Tung 😄 Sempre complimenti per i tuoi video
31/08/1980, ma sono andato a scuola un anno prima
@@Evropantiqva Allora auguri, anche se con qualche settimana di ritardo 🍾🥂
@@MarcoUlpioTraiano grazie! 🙂
GRAZIE PER QUESTO VIDEO STORICO, IL PRISMA DI AMMURABI
INDIMENTICABILE E INTRAMONTABILE,
COME LE ZIGURAT
TEMPLI ASTRONOMICI.
APOCALISSE 5:11-14,
APOCALISSE 7:11.d.g.
Noi che abbiamo fatto le elementari negli anni '80 e le medie nei primi '90. Presente!
Eccomi, sono del 1973
Ora però servirebbe un video di approffondimento sugli Elamiti, che spuntano fuori ogni 3x2, come fossero dei Goti qualunque
2500 anni vissuti da insalutati ospiti.
@@fabianofonda6758😂😂😂
La statua di Marduk ha fece la spola in varie città.
verissimo... non ho nemmeno elencato tutte le volte che è stata portata avanti e indietro
Rieccoci
Una domanda su reminiscenze scolastiche, ma perché si parlava di un impero assiro-babilonese? A che cosa si riferivano?
Oddio, tanto l'impero Neo-Assiro quanto l'impero Neobabilonese sono arrivati a comprendere le regioni originarie di entrambe le realtà, ma come nomenclatura a me sembra molto confusionaria.
Certo, in fondo Assiri e Babilonesi erano strettamente imparentati (alla fine sono due realtà precipuamente accadico-amorree, con l'Assiria che ha una caratterizzazione amorrea più marcata), e a volte la lingua Accadica viene definita per semplificare "Assiro-Babilonese".
17:22 approvo la seconda interpretazione
7:19 Hammur🐝🐝🐝
Anch'io elementari negli anni '80 e media nei primi '90 😅
Ma gli Amurru erano un popolo guerriero, riuscirono a sottomettere i Sumeri ma ne assorbirono la cultura, mi ricordo le lezioni di storia antica 😁😁😂
🎉
gli accadi erano senza lattosio
😂😂🤭🤭
@@simonedelgrosso4519 Orpo! Orpo!
Io sono del 98 e pure a me dissero Hammurabi con la "b".
Ma la città di Babilonia quando venne abbandonata?
In un momento non precisato dell'Alto Medioevo, probabilmente dopo la conquista islamica dell'impero Sassanide.
Io sarei molto curioso di vedere un video intitolato "le più grandi menzogne di storia antica che vi hanno raccontato a scuola!" mettere mi piace se lo volete anche voi!
" una serie infinita di lamentazioni infantili" immagino che a Gioal sia piaciuto molto studiarle
Ma si dai, le lagne di Burna-Buriash sono divertenti.
"a scuola, hanno mentito su tante cose". Adesso vogliamo un video su cosa ci hanno mentito! 😄
nono, non necessariamente a scuola, negli anni '80 in generale XD
Ecco perche' a susa parlavano del codice delle leggi di hamurabi..
Un popolo che costruiva torri e mura molto solide (secondo Age of Empires 🤣)
Ops ho prodotto una polluzione alla vista della copertina del video
Mi ero sempre chiesto come andasse usata la parola "polluzione"
Nabucodonosor quello neobabilonese è importante ancora oggi
Chi sono, chi erano i 'CITRULLI' di oggi???
Sembra una domanda banale e invece ...
E semplice erano i Albanesi di oggi ilirici pelasgi quindi Albanesi
bella la storia dello scambio di messaggi fra il Re babilonese ed il faraone....ma è vero che i babilonesi prevalsero sui sumeri perchè erano avevano molti arcieri ed invece i sumeri no?
Direi di no... Ma soprattutto perché non è che abbia molto senso dire che i Babilonesi "prevalsero sui Sumeri".... Babilonesi e Sumeri non si trovarono mai ad affrontarsi come realtà distinte.... Quando Sin-Muballit di Babilonia (il babbo di Hammurapi) sconfigge Larsa e conquista Isin, è un re Amorreo che regna su una città Sumero-accadico-amorrea che affronta altre città Sumero-accadico-amorree rette da dinastie amorree, con l'elemento sumerico che sta ormai tramontando ognidove.
@@Evropantiqva avevo visto questo video ua-cam.com/video/oD3Yk2hI7Wo/v-deo.html ma parla del Re Sargon accadico....mi ricordavo che era babilonese invece era accadico
@@ceppatore7483 anche in quel caso non è che abbia senso immaginare una reale contrapposizione tra un esercito "Sumerico" e un esercito "Accadico" con tradizioni militari particolarmente differenti, anche perchè molto presto le due realtà paiono in simbiosi... abbiamo un paese di Akkad a maggioranza accadica e un paese di Sumer a maggioranza sumerica, ma sostanzialmente si tratta della stessa koiné culturale.
complimenti🙂
grazie!
Bravo
Non ne sentivo parlare dalla iii elementare credo
Grandi regni amorrei furono il primo impero assiro, il regno di Mari, quello siriano di Ebla, città scavata dal grande archeologo italiano Paolo Matthiae.
Non credo che la lingua di Ebla (pur sempre semitica, comunque) sia classificata dagli specialisti come un dialetto amorreo.