Владимир Милов vs Владислав Иноземцев / Спор об экономике
Вставка
- Опубліковано 7 чер 2024
- Поддержать канал: holod.help/
Закупиться мерчом: youngandugly.com
«Ненавижу тебя? 2.0» - шоу, в котором люди с разными взглядами спорят о войне и не только.
В новом выпуске проекта экономисты Владимир Милов и Владислав Иноземцев спорят о российской экономике. Она близка к краху или наоборот, стабильна и даже растет? Путину выгодна война или нет? Западные санкции работают? Чья точка зрения получит больше поддержки? Голосуйте в соцсетях «Холода» и вкладке «Сообщество» на ютубе.
Инстаграм: holod.media
Телеграм: t.me/holodmedia
Твиттер: holodmedia
Фейсбук: holodmedia
00:00 Начинаем!
1:43 Позиция Иноземцева: российская экономика растет, хотя и не развивается
4:11 «Это может прекратиться не раньше, чем через пять лет»
5:50 Что наш ждет в этом году. Прогноз Иноземцева
8:29 Позиция Милова: у российской экономики критические проблемы
12:34 «У Путина кончаются деньги»
13:29 «Это убьет всю маржинальность бизнеса»
15:35 Что наш ждет в этом году. Прогноз Милова
18:00 «В 2023 году прибыли в российской экономике были абсолютно рекордные»
20:46 «ФНБ лежит на дне, и черпать из него Путин побоится» - откуда тогда будут брать деньги?
24:18 «Путин - это катастрофа для России, здесь никто не спорит»
25:35 Пример стойкости экономики Ирана сопоставим с ситуацией в России?
26:40 «Разговоры, что санкции не работают - вредны»
27:40 Почему нужно планировать, что экономика продержится еще долго
29:40 Что сейчас говорит об инвестициях в бизнес Андрей Белоусов - «главный экономист Путина»
30:43 «В основном все деньги пойдут в военную промышленность»
31:24 Сколько тратится на обслуживание госдолга
34:07 Как Россия «отвечает на вызовы»
36:05 Санкции эффективны или нет?
40:51 «Сейчас уже невозможно действовать только экономическими методами давления»
43:24 Как действия оппозиции должны меняться от того, сколько еще продержится экономика
46:35 Что говорят в коридорах власти о положении экономики
49:22 Есть ли возможность экономически повлиять на Путина, но не обратить в нищету россиян
53:43 Ошибались ли экономисты, прогнозировавшие в начале войны крах экономики
56:22 Какой военный сценарий наиболее выгоден для российской экономики
1:01:17 В каких ситуациях экономика начинает работать на политику
Таймкоды:
1:43 Позиция Иноземцева: российская экономика растет, хотя и не развивается
4:11 «Это может прекратиться не раньше, чем через пять лет»
5:50 Что наш ждет в этом году. Прогноз Иноземцева
8:29 Позиция Милова: у российской экономики критические проблемы
12:34 «У Путина кончаются деньги»
13:29 «Это убьет всю маржинальность бизнеса»
15:35 Что наш ждет в этом году. Прогноз Милова
18:00 «В 2023 году прибыли в российской экономике были абсолютно рекордные»
20:46 «ФНБ лежит на дне, и черпать из него Путин побоится» - откуда тогда будут брать деньги?
24:18 «Путин - это катастрофа для России, здесь никто не спорит»
25:35 Пример стойкости экономики Ирана сопоставим с ситуацией в России?
26:40 «Разговоры, что санкции не работают - вредны»
27:40 Почему нужно планировать, что экономика продержится еще долго
29:40 Что сейчас говорит об инвестициях в бизнес Андрей Белоусов - «главный экономист Путина»
30:43 «В основном все деньги пойдут в военную промышленность»
31:24 Сколько тратится на обслуживание госдолга
34:07 Как Россия «отвечает на вызовы»
36:05 Санкции эффективны или нет?
40:51 «Сейчас уже невозможно действовать только экономическими методами давления»
43:24 Как действия оппозиции должны меняться от того, сколько еще продержится экономика
46:35 Что говорят в коридорах власти о положении экономики
49:22 Есть ли возможность экономически повлиять на Путина, но не обратить в нищету россиян
53:43 Ошибались ли экономисты, прогнозировавшие в начале войны крах экономики
56:22 Какой военный сценарий наиболее выгоден для российской экономики
1:01:17 В каких ситуациях экономика начинает работать на политику
В России сейчас правит параноидальная секта вороватых Шариковых 👎🏻
Милов прав.
ЛИПСИЦА хотим видеть.... кто прав он или милов ?
С такой трусливой - продажной - антинародной типа оппозицией -
которая сама и притащила путина во власть под лозунгом - ДАЁШЬ РУССКОГО ПИНОЧЕТА
и как клоун НАдеждин - между интересами народа и интересами путина - всегда выбирала
интересы путина - даже сейчас .... все же знают - что при 80% нищете народа - что они сами и сделали завсе эти годы - на честных выборах при любой внешней демагогии разных киселёвых
кандидат от коммунистов выигрывает с большим преимуществом ...! что и было в 2018 году ..!
Главное в дискуссии - это 26:40 - важно не то что есть на самом деле, а то что нужно говорить, чтобы было плохо России.) другими словами всё сказанное это - дурь, заказная ложь и необоснованные фантазии Милова. Его приглашают дать экономический анализ, он же выдумывает экономическое обоснование своей политической позиции. Своей или позиции того, кто платит зарплату. Особенно хорошо это проявляется у ведущего.))
Ну это шо-то просто какая-то образцовая дискуссия
Я бы себе антенну обратно подключил, если бы такое по телевизору показывали)
Спасибо всем!
Программу из «я ненавижу тебя» Владимир и Владислав переименовали в «я слышу тебя». Очень классные дебаты получились, есть над чем поразмыслить.
@K__I__ "...но она стоит и переживёт все удары,..." Вам бы, батенька, на 20 партсъезде КПСС цены бы не было((( Прям 70-80-ми брежневской эпохи завоняло... (((Фу(((
@K__I__ И сколько же еще нужно времени, чтобы из жалкого мазохиста Россия превратилась в нормального члена мирового сообщества? Или нравится, когда вас мутузят, пинают и побивают?
Тоже обратил внимание на то, что никакой ненависти, кроме взаимопонимания не было.
Или даже в "я уважаю тебя"))
Так а смысл? Все люди хорошие. Только несут чушь и делают отвратительные дела иногда.
Самое приятное, что они умеют вести дискуссию и не перебивают друг друга.
Если бы этот батл вёл Евгений Киселев, мы бы слушали только его
😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊@@user-sc7xp8vk8z
@PoIvanova твое мнение кому-то интересно?
@PoIvanovaрабам слова не давали
@@misstusya4000 почему на ты? Ноль культуры?
Я не знаю где и у кого экономика растёт, но то что я на 1000 рублей теперь могу купить в два раза меньше - это факт!
Экономика растет потому, что треть бюджета - военка
На одну ракету тратят миллионы, а пользы гражданам она не приносит. Получается на бумаге рост, а по факту другие сферы проседают, и у обычных работяг покупательная способность снижается
@user-nw5iv9el7c Где у вас? В России за 23 год - 7,42% А "всего" это в США - 3,1%
@user-nw5iv9el7c о, ботики набежали. Ты хоть видео глянь, а потои чушь пиши
Была вставка в этом видео, что даже официальная инфляция 7%, а по независимым подсчётам - все 20%
При инфляции 5% кто бы делал ключевую ставку 16%?
@user-nw5iv9el7c в 5% в месяц я ещё поверю.. 😂
@user-nw5iv9el7cа тысяча в энергетике, не такая же тысяча как в сфере услуг?😂 логика? Нет не слышал🤦🏼♀️
В течении более 2 лет а включаю видео Милова. Прогноз неизменен - "осталось полгода".
А вы попытайтесь не в течении, а в течение… картина, уверяю вас, изменится.
@@shamildkhalid автозамена
Ну Милов же политик, он сам сказал в видео, что это его план и сообщение европе, это его политика что "нужно давить на путина дальше", поэтому он так и говорит
Прям с языка сняли😅. Он реально зомби
@@tchelovvek_1074 вся их политики сводится к тому что надо сделать плохо народу России, оговариваясь, что это они якобы против Путина.
Мне кажется, что расхождения в прогнозах между Владиславом и Владимиром сводятся к разному видению общего контекста, в котором существует экономика.
Владислав указывает на наличие у Путина потенциальных возможностей изыскать необходимые финансовые ресурсы для относительно беспроблемного продолжения войны в течение 3-5 лет. Владимир же делает акцент на системные проблемы в российской экономике, которые могут обостриться в результате неожиданного шока, который не удастся быстро купировать.
Экономисты в своем анализе часто применяют выражение "при прочих равных". Так вот, "при прочих равных", путинским чиновникам действительно не угрожает коллапс в ближайшие годы. Однако, как мне кажется, такой сценарий нельзя сейчас назвать сценарием по-умолчанию для России. Удары по НПЗ со стороны Украины, вторичные западные санкции в отношении Китая, необходимость дополнительного привлечения людей на фронт - лишь некоторые вызовы, стоящие сейчас перед российской властью. Сценарий Иноземцева подразумевает, что все эти проблемы будут благополучно перевариваться системой. Милов же, говоря о "раскоряке" и "точках напряжения", говорит об уязвимостях в российской экономике, делающих её намного менее гибкой в кризисной ситуации.
Обобщая позиции собеседников, можно сформулировать условный консенсус-прогноз:
50%: Путинскому режиму удается своевременно затыкать неизбежно возникающие дыры в лодке под названием "Россия" и он может устойчиво себя чувствовать как минимум следующие 3 года.
50%: Аккумулирующиеся в среднесрочной перспективе системные проблемы приводят к угрозе большого кризиса, ставящего власть перед выбором: продолжать войну или рисковать устойчивостью режима.
Лучший комментарий, благодарю!
Кто сказал, что боевые действия будут ещё 3 года? Думаю, что уже в этом году у Украины произойдёт кризис. В первую очередь в психологии. Может случиться так, что сдаваться будут батальонами.
Удары по НПЗ России уже приводят к росту цен на топливо в США. Причин роста несколько и удары одна из таких. Соответственно растёт цена в Европе (пока не сильно, но растёт). Причина - удары по энергетике Украины
Значит становится дороже содержание Украины. Всё как всегда: хотели наказать Россию, но наказали себя
@@user-co9lu5zb9q, что вы подразумеваете под кризисом в Украине в психологии?
@@user-co9lu5zb9q то есть вся надежда на то, что при наличии пакета на 60 млрд от США и еще большего от ЕС и третьих стран, произойдет психологический кризис в Украине и внезапно военные начнут сдаваться :) вот что бывает когда слушаешь много соловьева
Очень хорошая и интересная дискуссия, спасибо спикерам и организаторам!
@ArturCHebotarev от симоньян боброедки или от скобеевой пишешь всякую чушь?
@ArturCHebotarevвы -- это кто?
"С экономикой все плохо" - "Но она растет !"
И в этом даже нет никакого противоречия.
Да, она растет, за счет выпуска танков, снарядов, ракет. Накачка огромными государственными деньгами ВПК.
Напоминает анекдот, когда председатель колхоза говорит :
- У меня к вам две новости : хорошая и плохая. с какой начать ?
- С плохой.
- Урожая нет, есть нечего, поэтому придется жрать навоз.
- А какая хорошая ?
- НАВОЗА У НАС МНОГО !
Да, когда на экспортные деньги покупали яхты в Европе было намного лучше. Не то что сейчас, какие то бесполезные реальное доходы растут впервые с 14 года.
Если отремонтировать дорогу, вместо производства танка, то какой будет эффект?
@@Serg-978никакого, потому что либо отремонтируют плохо, либо кто-то сворует и ничего не случится(во всяком случае в некоторых местах происходит именно так)
А танк как правило делают на совесть, потому что это надо фронту и если сделать плохо то можно огрести по полной программе
@@user-ge2hd2jq6k Правильно, правильно! Танкам дороги не нужны, как и экономике страны. Не построили дорогу, доставка стала дольше и дороже, а это отражается на цене конечного продукта (хлеба, масла и.т.д.), который растет в цене. Рост цен на продукты и товары, чрезвычайно радует население. Если раньше скорая приезжала за 20 мин., то по разбитым дорогам будет добираться не менее 2-3 часов. Благодаря этому нововведению, умнейших, к которым вы относитесь, смертность вырастет кратно, а рождаемость еще больше упадет. Так держать!
@@Serg-978 а как буд-то дороги у нас не строят? Все в стройках.
На производстве танка заработает: производитель руды, производитель угля, металлург который сварит сталь, производитель готовых изделий (броня, катки, гусеницы и т.д.) Добавь суда электронику, оптику, снаряды. Это целые производственные цепочки.
Умеют вести диалог, не перебивая друг друга
Вам всем 1 тезис выдали что ли?)
Так они в одной лодке...😂😂😂
Дискуссия действительно образцовая
Консенсус дискуссии : россия как государство, должна исчезнуть с карты земли.
@@aneekes. если быть пустоголовым идиотом - любой бред мылова будет нравится.
Ибо говорит он складно, но настоящую ересь
Лайк из города бесов) Лично мне ближе позиция Владимира. Ну и для большего и лучшего распространения этих дебатов, этот комментарий. Нет войне! Нет могилизации!
О, рад вас и тут видеть! На канале ЕМШ всегда ищу ваш комментарий и лайк ставлю) как-будто хороший знакомый уже!)
Ты же куколд, потому и ближе😂
Не позорь наш город. Мы против Путина, но за Россию.
@@fund-obvi кто мы? Клоун, ты че опрос проводил, чтобы такое утверждать?
@@gilman2056 нормальные екатеринбуржцы. А всякая предатели вроде тебя это даже не меньшинство, а лишь случайные флуктуации.
Ботам даже в Первомай не дают выходной. Рекорды по количеству комментариев на канале побьют сегодня.
Сочувствую, но вы сами выбрали такую "работу", так что терпи.
Есть такое ощущение тоже, что фабрика «эльфов» никуда не делась
@@Slavik_Majerus судя по лайкам комментария автора и твоего, терпеть здесь будешь только ты)
Работа трудна, работа томит
За неë пятнадцать копеек ( рублей)
Но они работают будто они делают величайшую эпопею!! ( Маяковский В. В.)
@@daniilnexus так этож подтверждает тейк, дружище
Как жалко ботов - заставляют работать в выходной...ладно трудитесь рабы, а я пойду шашлык жарить😂
ТЦК стучат в дверь))
А ты раб для кого шашлык жариш?🤗🤭
Твой кумир же говорит, что экономика рухнула, а ты чилишь? Не щелкает?
А как же 1000 фуфлей, на которые уже мало что купишь?
Переобувание в воздухе?
Эльфам платят двойную ставку с грантов фонду «Свободная Россия»
Личная моя экономика очень печальна. Живу со страхом, что сломается стиральная машина, или холодильник. Мастер, ремонтировавший мою стиралку, сказал, что покупать за 20тыс - это выбросить деньги. Далее по работе. Зарплата частично белая, большая часть серая. Работников не хватает. Предприниматель упёрся эту стенку. Кроме того работает с нарушением налогового законодательства, т е если налоговая захочет проверить, то бизнес скорее всего рухнет.
самое смешное, что ваш ккмент мог бьіть с одинковьім успехом написан как из Украиньі, так и из россии.
@@user-rz2vb3vg2b не поняла, при чём здесь Украина?! Речь идёт о России
@@user-rz2vb3vg2b и уж, если на то пошло, то давайте и другие страны перечислим: Белоруссия, Казахстан, Узбекистан, Таджикистан, Латвия... достаточно, или продолжить?! 😏
А как же с Украины стиралки😂
@@Lucifer_Ikar. То о чём? 🤔😏
Вот такой формат очень интересный, спасибо за дискуссию
Огромная благодарность за эти дебаты!
Ждем дебаты: Липсиц-Иноземцев
ПОДДЕРЖИВАЮ!!!! Липсица обожаю
Будет очень интересно!!!!
Всепропальщик)
Нужны командные дебаты: Милов, Липсиц, Гуриев против Иноземцева, Алексашенко и ещё кого-нибудь.
Спасибо за многомерную оценку.
битва очень интеллигентных титанов; идеальный формат 🫶
Интеллигентных? Вы выпуски Милова смотрите вообще? Хотя, возможно, интеллигенция 21 века находится на таком удручающем уровне. Я слабо представляю как «вот у меня безупречная репутация» или «вы своим флагом сортиры драить будете» вяжется с интеллигентный титан
P. S. Складывается ощущение, что фабрика «эльфой» никуда не делась. Уж простите, но комменты порой вообще не в кассу
@@user-kg9jb5wk5i Никуда не делась , плюс толпа очень тупых людей, которые готовы за бесплатно на миловых и прочих наяривать
@K__I__ Так сложности вы сами себе и создаете, а потом преодолеваете их за счет ухудшения жизни населения.
@K__I__ вообще странно делать такие выводы после просмотра диалога тех, кто является врагами нашего общества
@K__I__враги вашего общества
Услышав в самом начале позицию Иноземцева, сразу захотелось увидеть его дебаты с Липсицем.
Липсиц, в сравнении с Иноземцевым студентик.
@@Baron_Munghausenне знаю где был иноземцев , а липсиц всю эту химию знает еще с советских кабинетов
@@user-ju1he7mb8h Ходят тут всякие типы. Дефляцию от дефлорации отличить не могут, а все туда же, лишь бы прокукарекать что нибудь
Мне тоже
@Baron_Munghausen
🤡
Спасибо вашей программе теперь я ненавижу их обоих и всех "экономистов". Но иноземцев правильно отметил ухудшение экономики обычных граждан на политику слабо влияет. Посмотрите на Венесуэлу, экономики нет, население на хлебе и воде, Мадуро сидит и протестов что-то не слышно, после стрельбы по протестующим.
Спора, по большому счету, между участниками и нет. Прааильно говорит В. Иноземцев: "Вопрос о сроках, о горизонтах планирования". Но все равно интересно слушать обоих.
Нихрена себе нету. Милов несет неадекват о падении РФ уже завтра. Отсюда дебильная стратегия «Украина вот-вот победит». А Иноземцев говорит, что ресурс есть на много лет. Что от Украины за это время останется? Милову место в траншеях, пусть за болтовню отвечает
@@kurmakayevда он в курсе что отвечать не придётся. Будет пургу гнать. Или он идиот полный
@K__I__ БОТ! Вам НЕ СТЫДНО ???
@K__I__ Как зарегистрировался ботом так и ищещь способ заработать на миску корма. Плевать таким как ты на страну, только деньгу зарабатываете.
@K__I__. И где эта экономика развивается? В отчётах Росстата? Ты сидишь в американском Ютубе, пользуешься западной техникой и технологиями и рассуждаешь про мифические прорывы. Ну да. Прорывы были. Зимой трубы, весной дамбы.
Оба молодцы! Хорошо по делу говорят. Дополняют друг друга. Многое понял благодаря им.
А что Вы, собственно, поняли? Что олигархи под диктовку хозяев развалили всю промышленность, распилили станки на металлолом, и теперь даже своих подшипников нет? Кто им мешал поднимать страну? Кто им не давал вкладываться в строительство заводов? Так нет же, они триллионы выводили тз страны врагам нашим...вот и пусть у них там все отберут, чтоб дома сидели...
Не могу сказать ,где там рост экономики ,а где упадок . Я не работаю на военном заводе ,не работаю в газпроме . Я как говорится ,,древняя пенсионерка " . И вот сейчас у меня на руках самый ,,весомый аргумент " - моя пенсия . И тогда спрашивается ,если рост экономики идет семимильными шагами ,почему пенсии такие маленькие ? Почему цены такие высоченные ? Никакого роста пенсий ,для нас ,пенсионеров ,я не вижу .
Согласна с вами полностю. Путин проиндексировал нашу пенсию с кооффициентом -50%. До войны я еще как то жила, теперь выживаю.
@@user-hl4wi1pg4k сочувствую вам . Благодарю вас за ответ .
Размер пенсии слабо связан с ростом экономики даже в развитых странах. В вашем возрасте такие вещи пора бы знать.
@@fund-obviбредишь?
@@user-kc8xk8yi1n спускаю с небес на землю.
Да в Москве если запретить бордюры и алюминиевые отбойники менять 3 раза в год менять и Россия может воевать вечно.
Так пацаны из окоп запретят и воевать уже не вернуться
Не только в Москве.
не может , московия слабая и отсталая , зачем тогда просить шахеды у Ирана и покупать у северных корейцев 12 тысяч контейнеров с боеприпасами ? Своего уже не хватает .Даже Газпром в огромных убытках .
Я не увидел принципиальных противоречий. Спасибо за беседу)
@kissofdestiny2292 Я не увидел принципиальных противоречий ====== один говорит - В лоб - а другой ПО лбу - но шишка будет по любому
"С экономикой все плохо" - "Но она растет !"
И в этом даже нет никакого противоречия.
Да, она растет, за счет выпуска танков, снарядов, ракет. Накачка огромными государственными деньгами ВПК.
@@TheVitkom причем сейчас накачка из запасов, а там ликвидные средства подходят к концу. не будешь же с ВПК расплачиваться "расписками кортофельного фюррера". Следующий этап - врубить станок и печатать бабло, но если до этого ставка ЦБ не могла удержать инфляцию, то тут понесется все в тар-тарары. С таким же успехом можно было просто раздать бабло и потом удивляться, что инфляция улетает ту зэ мун
+
@K__I__ты попкой слушал?))
Я грумер . Стригу собак и котов. Косметика Крис Кристенсен, американская класса премиум, которой я давно пользуюсь подорожала после начала войны в два раза. Никакие китайцы не могут заместить на рынке товаров для грумеров Германию, Швейцарию, США. Ножницы немецкие или китайские , это как из разных галактик))
Это потеря потерь😢😢
Если надо будет подстричь можни зелеными ножжницами из СССР, а вообще на носки можно и расчеткой шерсти насесать,санкции на пользу😊
@@user-uh8yi5eq1h Хех. В каждом бизнесе есть свои убытки .В моем родном Кстово, где родился и вырос, на НПЗ, на НГ полетела установка для производства 95 и 98 бензина. Починить не могут до сих пор. Санкции. Никакие китайцы не помогут, они сами такое оборудование закупают в штатах.
А я из-за повышения цен у грумеров , купила машинку и теперь сама стригу свою собаку. Да, не идеально, но грумера уже не тяну. Так и сворачивается гражданский сектор экономики
@@alexasay8562 потихому, а то налоги придут
При всём уважение к Иноземцеву что значит * экономика растёт * она и при М.Горбачёве кстати ОЧЕНЬ РОСЛА на росте военных заказов .Но при этом был страшный дефицит и страшная инфляция .Все уже забыли что именно при М.Горбачёве был наивысший рост военных расходов а не при Л.Брежневе .Вот если бы военная продукция шла на экспорт вот это был бы уже рост .Иноземцев явно явно не понимает сути военной экономики .Россияне от такого роста будут беднее и тут Милов прав на 100%.
Уважаю обоих. Спасибо за организацию дискуссии!
Ждём дебаты - Иноземцев - Липсиц!!!
Было очень интересно! Спасибо за интересную дискуссию!!
Наконец-то мой любимый политик........ ХэппиМилов 🍔🍔🍔🍔🍔🍔
именно, не экономист
Вам заняться нечем? Могу работы подкинуть 🤣
@Savva_Ivanov_Откуда информация про подсказки?
@@JuicyNectarineот куратора.
@Savva_Ivanov_а я думал наушники для звука
Блеск! Отличный эфир!Приятно увидеть и Милова и Иноземцева на одной площадке. Обоим респект! Лайк в поддержку канала! Смотрим. Южная Амертка. Чили. 🇨🇱
Это альтернатива гос СМИ где только крики и перебивания друг друга, Подобные дебаты где эксперты спокойно спорят отстаивая свою позицию одобряю, так решения и ищутся, и зрители сами уже сделают выводы чья позиция лучше и в целом для развития общества такие дебаты необходимы.
Экономика конечно растет, но только на бумаге. Если считать производство быстроутилизируемых вооружений и выплаты закобзобзонившихся мальчиков. Для увеличения ВВП предлагаю организовать 2 бригады. Одна копает яму, вторая ее закапывает причем вместе с первой бригадой. Добавленная стоимость, ВВП и выплаты семьям первой бригады.
Эта ситуация описана в книге Колован , еще про сталинскую экономику
про закапывание первой бригады и смех и грех... буквально это сейчас и происходит, только не ямы, а траншеи, и копают их в полях Украины...
@user-jp4mp3fx7g, Окраинец, у России растёт экономика и заработная плата а у тебя по факту уже нет нормальной страны и будет только хуже;)
Спасибо Владимиру и Вячеславу за дискуссию и «Холоду» за ее организацию!
Лайк за Иноземцева.Никаких эмоций- только логика
Какие классные дебаты!! ЕЩЕ!
Огромное удовольствие слышать такую ясную уважительную беседу в эти мрачные времена. Спасибо за видео!
Спасибо, прекрасная дискуссия!
Очень достойно. Хочется переслушивать, настолько адекватная и содержательная дискуссия. Браво обоим спикерам.
Основной вывод дискуссии-поживем, увидим.
Так и есть.
@K__I__ . єто ВАША страна нападает, а не НА ВАШУ.
Потрясающий пример ведения дискуссии. Я учусь! Спасибо организаторам, Владимиру и Владиславу.
Прежде чем начинать дискуссии надо понимать, , то каждый из оппонентов понимает о развитии экономики. Если рост ВВП это одно, а если благосостояние граждан другое
Так Иноземцев сказал, что рост есть, а развития нет. Если производить миллионы ракет, автобусы лучше ездить не будут
@PoIvanova следуя вашей логике что можно писать о 19 веке, вы же там не жили. И вообще читать и анализировать данные человечество не научилось.
@PoIvanovaочень бредовая логика. Он был в этой структуре до и помогал выводить страну из жопы. Так же не обязательно быть поваром, что бы оценить блюдо. Да и много данных можно проанализировать и зарубежом. Так же в чем проблема спросить живущих в стране? Даже в военке рост зп он не совсем такой, какой на бумаге, ибо полняли зп процентов на 20, а где подняли прилично, это узкоспециализированная отрасль типа танков и т. П. Где работает меньшинство военки. Так что по факту рост большей частью за счет переработок, кучи ночных смет и троцных смен и многое лругое.
@PoIvanovaчтобы знать что на рашке вы все живете в нищете не нужно жить в вашей стране. Весь мир об этом знает. Пенсия 120 евро, зарплата учителя 250 евро
@@bambinaforever1402нешету,можно,увидеть,в,,любой,стране,е сли10лет,назад,в,банках,лежало,20,,трелионов,а,сейчас46,трилионов,включи,мозги,чем,про ,нешету,говарить
Приятное впечатление о разговоре, в плане, что уважительно относятся к мнению аппонента
О. Интересно! Буду смотреть
здравствуйте, Евгения))
Я голосую за то, что оба экономиста говорят верные вещи. Больше скажу, их позиция, по факту, одинакова. Просто ставят они на разное развитие событий, но допускают оба варианта, как примерно равновозможные. Их рассудит только "судьба" и "фортуна". Для обоих вариантов развития событий должна правильно "жизнь сложиться".
Неожиданно приятно было послушать такой диалог, он открывает ситуацию с разных сторон, дискуссия - это очень важно в любом процессе "изучения" чето бы то ни было.
Нет, один хочет революции и "девяностые", ведь россияне и так нищие, могут и поголодать. Второй говорит вполне себе разумные вещи: бейте по миллиардерам и отбирайте страны сателлиты, а не по гражданам, Путину все равно на Воронеж.
Приятно слушать людей, которые умеют не только говорить, но и слушать и слышать.
Иран держитса долго. Но и отношение запада не меняетса. Т.е. не прокатывает ожидание "на западе сменитса власть и путин просто пересидит" С чего вдруг? Иран до сих пор не пересидел, хотя на западе уже было много выборов. И путин не пересидит, нет у него ни 3 ни 5 лет. Либо это плохая аналогия с ираном.
Америка недавно разморозила Ирану 6 миллиардов активов. Громкая история была. Так что нормально пересиживал. Но потом случились события в Израиле. Вот только сегодня у политики Израиля много противников, потому Иран тут тоже может положиться на свою тактику. Если не нравится Иран, можно вспомнить Венесуэлу: Массовые протесты, признание оппозиционного лидера Гуайдо легитимной властью. Мадуро просто переждал и сегодня американская администрация ведёт с ним переговоры о поставке энергоресурсов. Будто и не было ничего.
@@msarkisyn16 миллиардов Иран не спасут. Гайки будут заканчиваться.
Иран - поставщик енергоресурсов. Между прочим он не был под сильными санкциями года так до 2017. И там нет сменяемости власти. Там правит аятолла, а власть, это марионетки. Как у путина Госдума. Там живут хорошо либо верхушка духовенства, либо стражи исламской революции. Это типа армии, которая следит за правопорядком и убивает несогласных. После 2027 введи санкции посерьёзнее, там начались массовое обнищание населения, стражи начинают выдавать гуманитарную помощь, вместо развития, а народ не доволен правительством. Может слышали, что там бунт был за убийство стражами девушки? Никто этого не ожидал, там даже грозились казнить больше 10 тысяч протестантов, но после пошли на встречу протестам, когда поняли, что их не запугать. А когда народ недоволен, что надо сделать? Найти внешнего врага. В РФ - Украина и Америка, в Иране - Израиль. В КНДР - США и южная Корея. У всех диктатур есть внешний враг. Что то правда Китай, хоть и диктатура, но внешнего врага не имеет. Они просто пытаются захватить Тайвань, захватили Тибет и ТД. Без объявления войны и деклараций, что они там противники какого то мира
Пока будут слабовики у власти - ничего не изменится.
Насколько Ирану нужен Запад? Напр вместо Сименса в Россию для замены старых турбин будет поставлять Иран. Тем более, что они - модернизация тех же турбин Сименса. Кстати, за Сименсом было зарезервировано ~25% от 40 ГВт мощностей. При том что одна турбина 110-125 кВт. Это только одно.
Принципиально решён вопрос об окончании строительства ТК Юг-Север от Мубаи до СПб и Мурманска. Есть ещё ряд позиций, где страны запада теряют свое влияние. Поэтому Иран выходит победителем в данном противостоянии.
Хотя всё зависит от окончания конфликта.
такое чувство, что Милов не знает анекдота
- Папа, значит ты будешь меньше пить?
- Нет, сынок, это значит ты будешь меньше есть.
При такой динамике, экономика РФ , будет каждый год все слабее и слабее. Как долго она будет гнить ни кто не знает. Но то, что будет для россиян жопа, это точно. Сдохнуть не сдохнут, и жизнью это будет назвать с трудом.
А что на рашке жизнь хоть когда то была для обычных крестьян?
А,мы,при,путине,пожили,,хорошо,при,милове,возможно,будем,в,жопе,
@@bambinaforever1402для,крестьян,негде,нет,хорошей,жизни,они,всю,жизнь,работают,и,кормят,бездельников
Подскажите, пожалуйста, в каком государстве вы проживаете?
@bambinaforever1402, это на Окраине не было именно поэтому из неё в Россию всегда бежали миллионами а последние 10 лет ещё и вместе с территориями)
Отличный формат для обмена мнений и спора - без жёсткого регламента и авторитарного давления ведущего. Это как раз то чего не хватало интересным и содержательным дебатам. Спасибо!
Понравилось вступление: экономика растет и будет расти, а значительная часть населения будет беднеть и дальше (с) - чу дес но :)
Единственное что в России беднее это демшиза причём не столько в материальном плане;)
Да, мы производим небольшой ассортимент,
Пусть он один, но целый воз.
Но знает каждый, даже пухлый мент,
На импортном сырье родной навоз!
ОлеФат.
Спасибо за дебаты.
приятно смотреть на спор адекватных людей
Вот это очень интересный разговор. Спасибо.
налог солидарности - это, конечно, наитупейшее предложение, если честно
Согласен. Это исключает расходов на танкеры, расходов на разворот, лютые дисконты, ибо китайцы и индусы те ещк хитрожопы. И кучу других трат убирает, по итогу бы вышло, что даже с учетом буста в 22 году его вариант был бы бункерному лучше, ибо спокойная посточнная прибыль без таких дисконтов и пробоем
Провал импортозамещения озвучил депутат госдуры Клишас ещё в 2018 году.
*_Спасибо за дебаты, Владимир и Владислав!_*
Большое спасибо. Очень полезный разговор. Приятно, когда спорят два профессиональных и вежливых человека.
Большое спасибо. Очень интересный разговор. Спокойный, без криков и перебиваний.
Даа специалиста. Спасибо за стрим!
Милов не специалист в экономике..А обычный болтун😮
Два специалиста и милов
Огромное спасибо всем участникам программы! Было очень интересно)
Владимир Милов - политик, поэтому он больше говорит о желаемом. Владислав Иноземцев - экономист, поэтому он возвращает в реалии. Последние 2 года войны показывают, что России удается держаться дольше, чем предсказывают политики. Неприятно, но факт! И каждый выбирает, что ему лучше принять - приятные желания или неприятную реальность.
Так и есть!
эммм.. вам "неприятно"? 😅 а вы в какой стране живете, если не секрет?)
" Отличные" Дебаты.
1 Путину крышка
2 крышка Путину
Так у них все дебаты такие
@vassilisa_callpalкакие ? Где они?
@@deimonk2384 В России 60% людей старше 18 лет смотрят телевизор (пропаганду). К сожалению поддержка у Путлера есть.
Царь хороший бояре плохие
@vassilisa_callpalбот
@@deimonk2384 а где кто не поддерживает? те, кто поддерживает везде - и в рф, и в украине и в сша.
Слушал дискуссию на ходу в наушниках, если не смотреть на лицо Владимира, по интонациям и голосу кажется что говорит человек из мема "Балин это реально доставляет мне удовольствие"
Спасибо за дискуссию. Открыла для себя Иноземцева. Я о нём знала, конечно, но не смотрела, а теперь буду. Владимиру тоже спасибо ❤❤
Приятно видеть в комментариях адекватных людей, а не зомби как под роликами Наки. Для себя давно сделал вывод - прогнозы Милова или не сбываются, или сбываются, но наоборот, за редким исключением.
@servalstar Для себя давно сделал вывод - прогнозы Милова ====== один говорит - дадут В лоб а второй - ПО лбу - и в чем же разница если шишка все равно будет ?
@irinadavydovskaya2638Сама то откуда? С фабрики эльфов,
классная дискуссия! спасибо за такую возможность свой мозг помассировать !!!
Поработайте на заводе и увидите,станки 60-80 годов,какой нахер рост😂
Это так, но рост есть. Есть рост зарплат и рост потребления...
Очень неплохо, интересно слушать. И без пропагандистских вставок от Наки)
Уважение обоим спикерам за спокойное, аргументированное общение, за внимание к деталям и словам собеседника.
Очень сильно ждала эту беседу/спор ! Спасибо!
Наверное сложно назвать это дискусиее, скорее было + и - экономического состояния на сегодня, оба, очень уважаемые экономиста , трезво освещая положение прекрасно дополняли друг друга
Иноземцев: путин протянет 5 лет
Милов: надо говорить что путин не протянет пять лет для поднятия морали.
Ну да, позиция Иноземцева трезвее. Мне вот так навскидку тоже видится, что если Пу слишком резких и непопулярных движений делать не будет, вообще ничё ему не угрожает эти 5 лет, может себе позволить и войну слегка залить даже, ничего с ним не случится.
Спасибо,за хороший контент! Продолжение напрашивается!
Респект аналитикам. Кто прав, увидим уже в ближайшее время.
Смешно) Санкции уже два года действуют, а вам всё непонятно)
@@user-td3tg7kw1y два года это пшик. Конъюнктура переменчива.
Чувствуется, что иноземцев смотрит на экономику издалека и конкретики не видят, а Милов внутри этой экономики
Милов пропагандист , Иноземцев экономист-профессионал
Зато,мы,конкретику,видим,страна,за,20,лет,сильно,изменилас,в,лутшею,сторону
@@user-js8gm1se8b ВлуТШею сторону? Вот туда вы и идете как пишите. Счастливый путь....туда.
@@user-lm6oi3ll6p При всем уважении к Иноземцеву, он НИКОГДА не работа ни в праительстве, ни в реальной экономике. Он теоретик-пропагандист
Милов работал в правительстве и знает кухню изнутри
@@user-rk3hr9bz2j а вот Милов работал , целый Зам министра ! Рассказать или вы в курсе , каждого чиновника выше уровня начальника департамента , можно сажать без суда и следствия 😂Примерно так говорит Милов и его сподвижники ЛИБЕРАСТЫ !
"Но вот смотрите: раньше мы продавали товар, который стоил доллар, и получали за него 32 рубля. А теперь за тот же товар ценой в доллар получим 45 рублей. Доходы бюджета увеличились, а не уменьшились".😁
Скоро мы за этот товар будем получать 120 рублей.
А потом мы должны купить товар, который раньше стоил 35 руб, а теперь 200.
Ну так это реально так. Продают в долларах, а издержки в рублях. Доходы при снижении курса нац валюты растут. Базовая экономика. Но вы с таким умным лицом ставили этот смеющийся смайлик. На вашем месте я бы убился со стыда.
@@Velarisq Вокруг себя оглянись, все импортное, купленное за валюту, экономист мамкин😄
Спасибо огромное! Вот такой дискуссии не хватало и не хватает как воздуха.
Экономика это не формальные цифры и графики. И даже не бумажные купюры. Деньги на хлеб не намажешь. Экономика базируется на технологиях и производстве полезных товаров и услуг.
Производство каких товаров и услуг увеличилось?
Разработок каких технологий стало больше?
А в чем спор? Позиции одинаковы! Все плохо но даже в Северной Корее живут и не бунтуют!
Нам до северной корее.как до луны!!! Пугалка! Есть путевки.сьезди!!!
@@user-sl5he4ij4r ВАМ ПРОСТО ТАК КАЖЕТСЯ!
И как в итоге распределились голоса? Кто "выиграл"?
Прекрасная дискуссия. Благодарю гостей за воспитание и умение слушать!
Позиция Милова абсолютно созвучна позиции Липсица
Потому что они оба принимают желаемое за действительное
@@user-ge3xl1fs7w15 рублей
За это им бабки буржуи платят.
Оба пропандисты. А вот Иноземцев- экономист.
@@janamyhren7298 Да.
Слушаю прогнозы Милова уже 2 года.. И скажу, что не особо они сбываются. Поэтому я видение Иноземцева считаю более реалистичным.
При том, что оба спикера не сказать, что имеют кардинально противоположные точки зрения. Различие скорее в частностях
Спасибо! Хорошее интервью!
Вижу Милова- ставлю лайк 👍
Опытный Иноземцев совсем забыл налоги - эта спираль будет раскручиваться, подрезая платежеспособный спрос.
С 1 июля в России резко подорожают услуги ЖКХ.
Размер индексации составит от 4 до 15% в зависимости от региона России. Самый низкий индекс установлен для Республики Хакасия, а самый высокий - для Забайкальского края. В Москве индексация тарифов будет проведена в пределах 11%, а в Санкт-Петербурге - 9,8%.
Это тоже сокращает покупательный спрос
Очень интересно.
Отличный эфир, слышала, что он будет и ждала👍👍👍
Правда где-то посередине, спикеры - крутые😍
Очень важная и интересная тема! Спасибо спикерам и площадке!
Смотрел прогнозы Милова весной 22го года)) никогда не ошибается))) сказал что рухнет, рухнула)))))
Владимир Милов-моральный банкрот
А по вашему в экономике РФ всё хорошо и что кстати с инфляцией? Что там с яйцами?
@@lffgd7536какое же это идиотское выражение)
@@Maar-hybrid
Глава специального комитета Казначейства Харриет Болдуин заявила, что экономические ограничения, наложенные на Россию, оказались неэффективным инструментом давления на Кремль. Она сослалась на прогноз МВФ, согласно которому, российская экономика «станет одной из сильнейших в мире по итогам года»:
«Самым серьезным является то, что эти деньги поступают в их оборонный бюджет, будут использоваться для ударов по украинцам».
@@Maar-hybridнет, не все хорошо, скорее обратное. Но Милов это пропагандист, доверять его прогнозам - такое себе
Спасибо каналу!
Спасибо Владимиру и его оппоненту. Было интересно.
Мед для ушей, после всяких чатрулеток... Прослушала несколько раз - получала удовольствие от дискуссии высшего качества
Отличный формат, спасибо!
Рост экономики россии это не только военная промышленность, но ещё и похоронные услуги, ВВП считать по количеству произведённых снарядов ну ни как нельзя, это только затраты и никакого благосостояния,нет прибыли, люди будут молчать и терпеть, власти только это и нужно
Еще производство предметов протезирования конечностей пошло в рост.
Значит у Украины должен быть безумный рост ВВП?
@@user-co9lu5zb9q причём тут ВВП Украины, в Украине совсем другая ситуация
@@user-jk9pf3uo9k :
Как? Неужели не понятно? Рост ритуальных услуг и рост протезирования. Всё вместе >ВВП страны.
Спасибо❤❤❤
Милова очень приятно слушать, харизматичный человек
Отличный формат и отличные участники. Очень интересно
Экономика и вся страна становится похожей на высохшее и съеденное короедами и древоточцами дерево (кстати они питаются уже не живыми деревьями). И оно стоять может сколько угодно, пока какое ни-будь достаточное возмущение в виде порыва ветра или ещё чего не повалит его на землю. Ну, а экономисты будут смотреть и спорить упадёт не упадёт и когда упадёт.....
@PoIvanovaэкономику по факту полностью не убить, а то, что ей нереально плохо, это просто факт.
Спору нет - упадет. Другой вопрос во ЧТО это падение выльется для тех, кто сейчас выживает "внутри дерева"?!
@@user-yz9ph2br5vпростой,народ,,всегда,,выживал,и,выживет,бездельникам,будет,тугоь