Шок! Как нельзя собирать ламповый усилитель!!!
Вставка
- Опубліковано 9 лют 2025
- Прислал мне товарищ на переделку ламповый усилитель, который он купил где-то. Так как звук ему не понравился. Это шок-контент))))))). Такого монтажа я не видел никогда)))))). Не повторяйте, это опасно))). В ролике я всё покажу.
Тю всё в полном порядке, синяя изолента на месте 🤣
Зачёт .За изоленту 5 баллов😂
Вы уверены, что нужна была именно СИНЯЯ!? Мне кажется для такого конструктива нужна не "менее зеленой". :)
😆😆👍
Хотел сказать "похоже на кастрюлю с макаронами", но учитывая что корпус из дерева, то скорее "тумбочка с макаронами". По моему, эту поделку школьник собирал. А папа, возможно краснодеревщик сделал ему корпус
Было бы интересно посмотреть на замеры параметров до переделки, в том виде как сейчас. Какая там мощность, какая АЧХ, какие шумы и фоны. Ну и сравнить с тем что будет после переделки, и конечно как следствие из этого вытекает вторая серия с оной.
Согласен. Но включать такой клубок проводов в розетку я побоялся. Тем более после перевозки усилителя через ТК. Там все оторвано и что куда не понятно.
звук на замерах вот такой ширины! вот такой ужины)))
а уши в трубочку
😁
...интересно кому !? профанам !...
Если выходные трансформаторы не намотаны из струн Ля четвертой октавы рояля выпуска начала прошлого века, звука хорошего не будет.
Так сказал один хрен, у которого кабелей дешевле 20 тыс зелени в системе нет.
😄
@@Korikkk струн Бля четвертой октавы
Как весело и задорно можно обосрать работу явно не професионала. А ведь внешний дизайн меня впечатлил.
@@igorgaj9627
Очень забавно. Но главное то, что я в видео не занимался , как Вы выразились, обсирательством конструктора данного аппарата. Я даже и аппарат не обос..... ну то, что Вы сказали))))). Я показал как может быть и что так не должно быть. Возможно Вы не сталкивались с реальными обсирательствами, с которыми я тут на своем канале сталкиваюсь постоянно со стороны не лояльных комментаторов.
Случайно наткнулся на канал, и он оказался весьма любопытным! Подписался. Посмотрим "что там внутри" :)
Спасибо. Надеюсь не разочаруетесь!
Монтаж должен быть ремонтнопригодным - должно быть просто разобраться в схеме, доступны контрольные точки, доступна замена детали без перепайки всей схемы.
Согласен с Вами, наконец-то конструктив появляется. А то только лишь балабольство одно по большей части в комментариях: автор не тот, сказал не так, засмеялся не впопад. Ролик не про конструктора этого усилителя, а про то, как делать не надо. И если есть, что сказать, лучше бы поделились опытом как надо делать))))).
Очень важный момент! А здесь сам Бонч-Бруевич -ноги- руки сломал бы ))))
Сколько на запчасти было раздербанено ламповой старой аппаратуры .
И было замечена некая , как говорят закономерность.
Накальная часть делается косичкой . И идет отдельно от всех других цепей.
Входные ессно управляющие , сигнальные провода по управляющим сеткам , в металло -экране .
Входные , переменные резисторы надо установить однозначно . Чтоб хоть как то откорректировать сцену и баланс.
Да в общем дел тут очень много и тема очень интересная .
Автору благодарочка ! Подписка , и буду ожидать окончания завершенного проекта .
Хотя с такими выходниками , ну наверное звук получится чуть лучше чем мы слушаем радио .
Хотя ... хотя ламповый звук своими четными гармониками , может нас и заворожит :)).
Спасибо за благодарочку)))). Вы всё верно написали про то, какой должен быть монтаж. Но явно не такой, как в видео. В этом усилителе не только выходники совсем некудышние, там и силовые слабые, и дроссели в БП. Так что будет в этом корпусе совсем другой усилитель.
@@Romanvs80 в накале, с обоих точек пару резисторов в землю, корпус, очень помогает от наводок.
@ Там обычный косвенный накал . Резисторы не требуются. Это когда с центральным отводом , тогда можно, и то если напряжение в плечах слегка разбалансировано .
@@nikolayfortovyi8026
Из личного опыта могу сказать, что бывают случаи когда и с косвенным накалом нужно либо заземлять один конец, либо резистивную среднюю точку.
Логотип говорит о том что надо было такой Апарат делать на дюрале .А легендарной 6П3С Нада поставить памятник !😂
Хотим следующее видео по переделке этого усилка! 👍🤝
Если комментаторы не отобьют у меня желание снимать продолжение)))). Читаю комменты некоторых тут и просто офигеваю потихоньку)))). Насколько у нас народ злой и ненавистный друг к другу.
@@Romanvs80Да к сожалению. Но хороших людей больше, нам было бы интересно продолжение этого видео. Спасибо! 🤝👍
@@Romanvs80 Время такое, Кали Юга заканчивается, Тёмные спешат на последнюю жатву. 😅 Разгони своими роликами нечистых. Да пребудет с тобой Свет!
@@antols3245
👍👍😉
@@andyjoiner61
Спасибо за хорошие слова!
У проводов, красиво собранных в жгуты, образуются ненужные паразитные ёмкости, что может увеличить взаимные наводки, в том числе и 100Гц с таким слабым сглаживанием может навестись, да и провода получаются длиннее, так что с точки зрения качества звука всё сделано по уму ))
Возможно и так, автор попал пальцем в небо.. Свободно висящие провода в монтаже,действительно, звучат лучше.
Какие наводки в диапазоне 20 кГц?
@@JugHomik
😂😂😂
Салом намазать провод.Будет мягкий звук.
@JugHomik Не обязательно 🙂В древних проводах 20х-40х годов, типа Сименса, ВЭ, какой только дряни не намешано в виде примесей в меди, а ведь звучат! Правда не совсем так, как современный рафинированный хай энд, но весьма музыкально и убедительно. Об особой чистоте тогда и не парились, главное, чтобы проволока не рвалась во время протяжки через фильеры.Аудиофилы тогда ещё не родились, в основном слушали патефоны.. Но откуда в этой старой грязной меди столько Музыки?! Ответ очевиден: дело не в хим. составе металла, а в месте, и Времени производства провода,и Кем он был создан.
@@timofeizakharov9053 Шутите? Никогда сетевых наводок в динамиках не слышали? 100 Гц очень даже неплохо гудит.
Это не стопроцентная вина транспортной компании, скорее всего он собран "на соплях", процентов девяносто это качество сборки. Это сколько нужно приложить сил что бы вырвать саморезы😊
Ну, тоже верно.
@@bilotserkivets Немного, поверте, трансы тяжёлые,с высоким центром тяжести, при резком ударном толчке, вырвут саморезы на раз, не винты же. У фирменных усей тоже таких косяков будь здоров, просто они прикрыты "технологической особенностью" Производства. Стальное шасси, качественный крепёж через шпильки Насквозь через пакет железа, это трудоёмко, не массово, с большими обемами ручного труда, и Очень дорого. Никто не будет осчастливливать аудиофила таким, за три рубля, и за сто то же..
Почему вырвать, могли вполне раскрутиться от тряски и вибраций, трансы то тяжелые.
Немного.@bilotserkivets .Немного.
Ну , что поделаешь, кто монтировал данный усилитель абстракционист , он так видит мир одноцветных проводов. Хаос мать порядка. Или по другому- творческий беспорядок. Главное что ? Чтобы заработало ! !
@@beyond2268
Наверное да)))).
Творческий беспорядок)))....
Но, как говорил хозяин усилителя, он работал). Другое дело как, и какой звук.
@@Romanvs80 Надо было послушать.. А в друг?! 😉Всегда интересно Видение другого человека, пусть даже технически не подкованного, ведь что то его направляло, когда он делал это? 🙂
1) Жаль, что усилитель не был протестирован в первоначальном виде.
Поэтому согласиться нет возможности с конечным результатом в сравнении с изначальным звучанием .
Чем хуже сборка тем мягче и теплее звук.
Провода в усилителе должны быть из бескислородной меди и собраны в жгуты современными аудиофильскими стяжками.
В подвале провода выложены правильно. это даёт плавность движения электронов без замедления на перегибах проводов.
😂😂😂
Плавность измерена плавнометром .
Наверно вы не понимаете до конца - ведь это шедевр той исчезнувшей цивилизации, намного опережавшей по технологии наше время)))
Пересечение проводов под прямым углом убирает наводки, так что смысл в нём при определённых условиях есть как и в минимизации длины.
если ты не имеешь понятия о разводке земли то хоть в линейку хоть в клетку клади свои провода -фон обеспечен
По чему не интересно, очень даже интересно, ждём продолжения, я подпишусь, случайно зашол, ждём продолжения, верно ребята?
Ох верно😊)) 😊
Читая комменты, начинаю сомневаться, что следует выпускать продолжение. Некоторые настроены уже негативно и как не собери усилитель, у них всегда на готове ведро с помоями)))))).
Хотя я ни словом в ролике не упомянул конструктора данного аппарата и не унизил его. Показал лишь, как не должно быть. А меня уже несколько раз обозвали))).
@@Romanvs80 а вы не обращайте внимания на негатив
@@леонидпаршин-ф5с
Спасибо, стараюсь).
помню из книжки главу "Схемы усилителей на резисторах"(в цепи анода в том числе), а тут "Усилитель на проводах" походу - ещё более простойсобрали :-))
но работать должно, тут ты не гони, если схема правильно спаяна... темболее это малочувствительный УНЧ УМЗЧ...
а то есть хим реакция которая у меня холостяка идёт на загрузке минимум 1гр 0.7гр изредка и долго а 0.5гр никогда не давала осадок продукта реакции, а у химика с женой и ребёнком минимум 2.5гр приходится ему загружать масштабируя реакцию...
лампа всегда звучит не так как транзистор, также как аккумуляторная дрель от бензиновой отличается...
и я соглашусь,что грамотно смонтированный усилок должен звучать лучше такого как на видео, собранного "сильно могучим радиомастером", но нет такого, что "у кого даже колб нет нормальных, мутит там что-то в банке от маринадов, вообще реакции идти не должны!" пошел он лучше в цех консервантов маринадов, бактерии отваживать от реакций с огурцами и помидорами в пищевых банках...
Вам советую на полевике типа IRF840N у меня был, собрать истоковый повторитель один мосфет на канал выхода саундбластера(в идеале выход для 600омных наушников) резистор проволочный от 0В до истока ПЭВ типа крупный, с пузырёк валерьянки на каждый канал ...на 3ома, на стоке +24в от 50гц тяжелого БП(от компового вообше не звучал...) на истоке +12в и ток 4Амп.(радиатор) , выход с истока на АС через электролиический конденчатор паралельно с плёнкой(К73, лучше К78 если есть ещё ы БП такиеже плёночные к электролитам блокк питания впаралель, тоесть 24в питание, вход через конденсатор на движок многооборотистого подстроечника потенциометр смещения, краями к 0 и 24В накрцчен примерно на +15в затвора, который через 1-4омный звоногасящий резтстор у движку смещения и конленсатора входного припаян, перед входным конденсатором 4.7ком на общий шунтирующий резистор, устраняет щелчки при перевтыканиях разъёма, ведь на пальцах 120вольт переменки наыодятся, а повторитель не должен вестись на такие источники неавторитетные... в креатив саунд бластере КХ-аудио драйвер фривейр проинстален и по лсцилографу выровнена АЧХ подъёмом на 12дБ примерно 20гц и 20кГц краёв диапазона, тогда на выходе 4омной колонке меандр по осцилографу на 3кгц и 20гц одинаково громкий, и синус 20кГц от COOL EDIT звукового редактора(он может обрабатывать даже "звуковые файлы" оцифрованные на 30Мегагерцах осцилографом с видео композитного кабеля, не зашкаливает от мегагерцового "ультра звука" за край экрвна и на ноль не делит ничего...
@@IamJiva
Много написали 😄.
Есть у меня два усилителя на полевиках. Точнее гибридные. На входе лампа для усиления напряжения, выход полевики. Один усел двухтактный с двухполярным питанием и выходом без кондера, второй однотактный, по схеме Pass Zen. На канале моем видео ролики про них есть.
Очень было бы интересно посмотреть переделку данного усилителя. А лучше даже в трансляции типа стрима.
@@andreymcover1122 Его нужно не переделывать а выкинуть и сделать новый.
Я думаю это не упал. А откровенное рукожёпство 😢
Только настоящий спец поймёт разберёт я лично ставлю автору уся десять по пятибальной
Так, я не пойму, лампа соответствует требованиям или нет??? Какая разница, дешевая она или нет! Цена, ведь, зависит от многих факторов и не обязательно из-за низкого качества.
К сожалению в нашем мире цена напрямую зависит от качества. Чем лампа более имеет спрос, тем выше её стоимость. Так повелось, что не ходят легенды про 6н2п. Их полно у любого радиолюбителя (как и у меня). Выкинуть жалко, а продавать бесполезно, даром никто не берет. Кому-то достаточно звука этой лампы, а кто избалован, они даже слышать про нее не хотят. И дело не в понтах, а реально разница есть. Сравнить можно: кто-то пьёт вино по 200 рублей за бутылку и доволен, а кто-то покупает напитки по 10-50 тыщ за бутылку. Наверное никто не будет спорить, что содержимое этих бутылок не одинаково)))))).
@Romanvs80 да, дальше стало понятно, когда вы озвучили частотный диапазон звуковых трансформаторов.
А цена может быть низкой, если в ссср было выпущено бесконечное множество лам, но они имели отличные характеристики! Как пример, могу привести транзистор 315й и 361й серий! Массовые, дешевые и с хорошими характеристиками для своего "класса".
@КольчугаЛандыш
К сожалению не имели эти лампы отличных характеристик. Я не один имею такое мнение, можно почитать тут же комментарии других людей по этой теме. Разброс половинок в одной лампе большой. Да и по самому звуку она обычная лампа. Взять ту же 6н9с, там звук интереснее, более увлекательный. Просто есть люди, которым такие нюансы не интересны. Главное что б лампа и красивые цифры замеров на выходе. А то, что звук не трогает "струны души" это не важно. И им не докажешь. Это разные миры! Есть техники, а есть слухачи (их техники называют аудиофилами).
@КольчугаЛандыш
И 315 с 361 транзисторы я бы в звуке стал применять в самую последнюю очередь.
@@Romanvs80 здесь я соглашусь. Для умзч они посредственны, а больше для импульсных и преобразовательных схем подходят.
Как помню трансформаторы должны стоять в разных плоскостях по магнитопроводу и подальше разнесены.
Я смотрел какие-то замеры и тесты по старым конденсаторам. Автор статьи сообщил, что из-за того, что в советских конденсаторах более так честно накручено алюминиевой фольги, то у них выше способность быстро заряжаться и быстро разряжаться. И благодаря этому они хорошо себя ведут в цепях сглаживния сетевого питания. Если конденсатор изготовлен качественно, исправен, хорошо себя показал при калибровке (тренировке, формовке и другие названия процедуры- ее обязательно проводить с конденсаторами с хранения любого производства), то такой кондер имеет все шансы проработать лет 100. Вот такая в статье была информация.
Здравствуйте. На каких лампах по вашему мнению нужно собирать усилители однотактные и двухтактные и по каким схемам? Спасибо.
PS. Про монтаж конечно всё понятно.
@@alexsandrrasinski
Нет универсальных решений. Собирать нужно на том, что нравится. Для этого нужно провести много экспериментов с разными лампами и схемами. Понять, что именно тебе нравится. То и оставить себе. Начинать можно с не дорогих ламп. Вот с 6п3с, 6п6с в самый раз. На вход 6н9с, 6н8с (эти лампы могут остаться на все остальные проекты, замечательные лампы). Двухтакт более мощные получаются , от этого кажется звук их "побыстрее" и напористее. Однотакты благозвучные. Выбор за каждым.
@Romanvs80 Понятно. Спасибо
Назвать монтаж красивым, у меня язык не повернётся, но вот утверждение, что собранные в жгут провода(плотно прижатые друг к другу параллельные цепи) надёжнее и будут "звучать лучше", чем соединения по более короткому пути, случайному углу пересечения и достаточному удалению друг от друга , пожалуй подвергну сомнению. Очень жаль, что усилитель небыл протестирован в первоначальном виде, вряд ли Вам удастся получить ещё один такой экземпляр. Это, своего рода шедевр...
Да уж, шедевр)))).
Хочу поправить Вас, я не говорил, что собрав провода в жгут звук будет лучше. Я этим хотел сказать, что это по крайней мере выглядит эстетичнее))). По звуку я прекрасно знаю, что чем короче провода или они вообще отсутствуют, звук от этого только выиграет.
@@Romanvs80 Ну не знаю... я так собрать не смогу.. Тут особая логика нужна, точнее её отсутствие.)))
Дааа,впечатляет! Я бы делать такое постеснялся ,не то что продавать,колхоз лютый.ТВЗ-1-6 если не ошибаюсь ,предназначался для класса А и стоял в ламповых телевизорах.Делал себе на 6н23п и 6н14п и с такими трансами,потом отдал другу аудиофилу.
Как ты сделаешь двухтакт на трансе от класса А?
@@АлександрС-в2л4ж Ошибся, у меня выходной стоял ТВЗ 3Ш,он для класса А,давно делал 2012-13 год где то.
6н2п...как то пренебрежительно о ней в видео.
Похоже - автор считает - чем дефицитнее лампа, тем лучше звук...смешно...
Пока до конца не досмотрел...но такое начало отбивает охоту смотреть дальше
@@vasilikolomiec4851
Нет, я как автор, так не считаю (о дефицитных лампах). Выражение "мусорная" заключается в том, что 6н2п можно найти бесплатно и в прямом смысле на мусорках. Их очень много, и как кто бы не говорил , но звук не самый лучший у нее. Если сравнить 6н9с завода МЭЛЗ, то цена ее 1000 р. Это наверное о чем то говорит. У меня есть все эти лампы и я сравнивал их звук. Поэтому так и выразился.
Нужно вещи своими именами называть. Дерьмо дерьмом, а конфетку конфеткой. А что обижаться если 6н2п шлак а не лампа ,??? Если есть с чем сравнить
Вы не автора смотрите, а на "ИЗДЕЛИЕ". И ничего "похоже...". 6н2п совершенно посредственная лампа. 6Г2 и 6Г7 стоят так же не дорого, не несомненно лучше. Разве, что только одиночные триоды.
@@ОлегКоняхин-г6л
Верно, сам применяю 6г2 и она мне нравится)).
@@ОлегКоняхин-г6л Окталы вообще лучше, особенно старые, не наши..
Усилитель рабочий! Какие вопросы!😊
Хотелось бы посмотреть поэтапное преображение этого усилителя . Для начинающих будет полезно даже некие просейшие основы объяснить. А то мы так и будем ерунду делать...
Да Вы видите, тут много не критиков, а критиканов. Так как конструктива от них нет. Поэтому после этого видео что не покажи, будет поводом 😂. Большинство конечно адекватных гостей у меня, но без грязных все же не обошлось. И давать им лишний повод не хочется. А там посмотрим...
@@Romanvs80 Роман, критики будут в любом случае, стоит только выйти в открытое пространство..😊 Как делать правильно, расписано в учебниках и на форумах, а как построить свой звук, об этом никто не говорит, в лучшем случае, прикрываются "нейтральностью звучания".Начинающим могу посоветовать больше эксперементировать, строить макеты, отбросив идею о постройке самолучшего усилителя, сразу.Больше слушать музыки, серьёзной, воспитывать вкус и культуру, -это основа, а не инструкции по пайке .Иначе быстро забросят это дело, не добившись результата.Такое моё мнение..Тут такое дело, -кто много говорит, тот мало делает, поэтому и я замолкаю. 😉
@@antols3245
Вы как всегда точны и конструктивны в своих комментариях.
@Romanvs80 Спасибо, Роман!
Он весь собран из подручных материалов … и меня не напрягло спутывание проводов … больше напрягло то , что собирался он на от….ись….! Думаю он не раз переделывался и разными людьми … интересно , хозяин то знает , что он купил ? И у кого …
@@valeriidzhanaiev3248
Хозяин не знает , что он купил. Но я ему рассказал.
@@valeriidzhanaiev3248 А попробуйте купить что то из Китая, или самодельное, из недорогого, -очень огорчитесь. Компромиссы неизбежны, надёжность эксплуатации со звуком часто не дружат.
Напоминает кадр из мультфильма, в котором после ремонта остались какие то запчасти, и мастер поднял капот и совком выкинул детали что остались и поехал😂
По внешке аппарат получился красавчик! Без страха и упрëка. Учитывая и понимая, что делалось это всё без сложных станков и не в заводских условиях, а практически на "коленке", из "говна и палок"! Я тоже сторонник такого же подхода, что делать надо из того, что Бог послал. Именно делать, а не ждать, когда найдутся позолоченные детали и японские конденсаторы, ибо жизнь коротка. Корпус, скорее всего делал один мастер, а начинку другой. Это видно по стилю и качеству итоговой работы. Да, электронщик со сборкой и наладкой агрегата особо не заморачивался, это понятно. Но, тем не менее, агрегат скорее всего как-то работал и думаю первое время, радовал не взыскательных слухачей. Вам, как автору канала конечно благодарность, что взялись привести в порядок чей-то давний не доделанный проект и просто помочь покупателю, который не особо понял, что купил. Спасибо за ролик👍
@@alexsavin5174
Отличный комментарий!
Возможно так всё и было. И я такой же, как Вы😁, делаю здесь и сейчас. Хочу показать, что и этим подходом можно добиться хороших результатов. Главное правильно всё применить.
В 1974 году когда я учился в 4 ом классе , в далёком казахском кохозе , я и то лучше собирал ламповые усилители, всё как по книжкам
@@НоунеймРаимов
Отлично. А то тут в комментах пишут, что мол откуда сборщик этого усилителя мог найти информацию как правильно собрать, интернета же не было.)))) Книжки и журналы были)))).
Красиво сделан.
Не понравилось, потому что очень много одних и тех же фраз повторяющихся по 10 раз. На ютубе есть шоты, короткие ролики, он туда бы вполне уместился. Зря потраченное время.
Теперь видео нужно снять ... после..😊
Да тут просто два радиоприёмника (унч из них) для определённых задач может и вполне. В рамках ТВЗ. ТВЗ для MP-3))
Только идиот будет делать это в деревянном корпусе без стального шасси... не говоря о об остальных основных компонентах....
@@maikl6920
Видимо половина страны, по Вашему, идиоты)))). Добрая часть конструкторов самоделкиных (и я в их числе) делает на деревянном корпусе. И ничего тут страшного нет совсем. Это стереотипы и предрассудки. Много раз уже об этом писал, не стану объяснять опять.
По поводу стального шасси плюсую. 👍🙂
@@smeh3929 Стальное шасси лучше теоретически, по науке. На практике лучше всего медь, латунь, массив дерева, -слышащий, да услышит!
Божечки, как больно на такое смотреть...
Конечно усилок сделан не грамотно с технической точки зрения. Но монтаж в подвале шаси просто надо сделать все проводники как можно короче. А так всë допустимо, как можно меньше паралельных проводников это постулат. Посмотрите монтаж зарубежных усилителей, единственое у них очень короткие проводники, а так ничем не отличается от данного усилителя. Конечно усилитель делался человеком без опыта. Теперь вопрос автору, чем отличается эмиссионый ток одной лампы от другой, я не говорю о силе анодного тока, да ничем.как настроите режим любой лампы так усилитель и будет звучать, конечно при наличии качественых выходников и грамотной компановке. Нету плохих и хороших радиоламп есть заблуждение в понятиях. А монтаж зарубежных усилителей я всем рекомендую посмотреть, вы очень удивитесь ну те кто не в теме.
100 процентов согласен
Красивое изделие. А монтаж не рационально сделан. Но ведь не влюбляются по рентгенограмме. С уважением, Владимир.
Если бы звук был такой, что влюбиться можно, то я бы с Вами согласился. Действительно важно в самую первую очередь звучание. Но в этом усилителе его нет. А когда вскрыли и посмотрели, то от части поняли, почему его нет.
Совсем НЕ красивое! Когда копируется дизайн очень известной фирмы, то необходимо именно копировать ВСЁ! Потому как дизайнеры (оригинала) уже все продумали до нас. Но когда замахиваются на повторение подобные мастера, то получается вот такое "чудо"! Шлак какой-то!
К тому же если взять правильную сборку,то где тогда шасси?
Это был наверное первый усилитель школьника 🙂 Продавший его - был безумно счастлив, а купивший сильно огорчён 😄 Интересно сколько сие чудо хайэндовской техники стоило 🤔
Поставь 6П6С они точно звуковые! Мощность поменьше. А на входе хорошо бы 6Н8С, но 6Н2П это пальчиковый аналог.
@@Liova_LazyLion
Спасибо за совет.
Но 6п3с это тоже звуковая лампа. А аналог 6н2п это 6н9с. А вот 6н8с имеет гораздо меньший коэффициент усиления и больший ток анодов.
@@Romanvs80 Кстати, дельный совет, Роман! 6н8с хорошо сочетается с 6п6с, в пентоде. Ставил на выход 6п3с, груши, 50х, и все равно, на место возвращались шестёрки Светланы. Музыкальная лампа, возможно, влияет её овальный анод, в отличии от коробчатого тройки. На разных трансах, в разных режимах.
Жасмин - наверное, посвящение женщине. Romantice.
Ага, с ним ещё чай делают.
Даже нет слов!!!
Увязанные в жгуты провода - это еще хуже, чем этот ужас на видео - в жгуте столько паразитных емкостей и наводок, что получить какой-то приличный результат не всегда получается. Монтаж - это своеобразное искусство в звуковой и силовой электронике. Если в первом случае всего лишь не будет хорошего звука (что исправимо), то во втором может случиться очень громкий звук, кучка сгоревших деталей и потраченных на них денег.
Не надо сравнивать своё и чужое от этого ты лучше делать не сможешь. А провода если близко друг к другу то влияют на звук особенно в ламповой технике.
У человека который это собирал - такая же каша в голове. Ну не может инженер делать тяп ляп, на отъежись. Человек явно занят не своим делом - ему только траншеи копать 🤦♂️
Я по образованию инженер, но далеко не в области электроники. Это мое хобби. И знаю многих людей, кто занимается построением ламповых усилителей, они вообще не инженеры. Так что тут дело не в этом. Дело в желании. Хочется ли человеку потратить больше времени на размещение и соединение деталей, или просто по быстрому склепать. Тут явно второй вариант.))))
@@sebastianzorg Сами траншею выроете? Или незаменимых будете звать?! 😃 Уважать нужно Любой труд, иначе низость своей души проявится. Человеком в жизни даётся шанс только один раз остаться. 🙂
@@antols3245 это не труд. Это надругательство. Примерно как человек который приготовил себе корм без понимания того, что есть еда. Да, приготовил. Но сделал говно. Надеюсь этот человек в чем то другом хорош, но точно не в этом.
"Jasmin 1999" ? ( как вариант )
@@Анатолий_Сахуто
Скорее всего)
Это "волосня из раковины" - ну про монтаж)
Это защита схемы! Вы не поняли фишки. )))
@@bobbygun4743
Как вариант 😁. Авторские права, все дела....
О чём эта говорильня? И что такое трешь? Это он или она или оно?
@@OlegBr-xm5zc
Посмотрите ролик и поймете о чем?
А казаться тут, извините, "особенным" 🤭, право, не стоит? 😉 Всем всё понятно... Уверен, Вы не глупый человек, разберётесь))))).
@@Romanvs80 Нужно делом заниматься а не осуждать других.
@@OlegBr-xm5zc
Вы так и не поняли посыл ролика😁. Осуждать у нас каждый любит, а думать, к сожалению нет! Я в видео ни словом не сказал ничего про мастера, не осудил его. Показывал только то, как не надо делать. А мастер..... Ну, как сделал, так сделал. Я много усилков собрал и продолжаю собирать. Так что это не говорильня, как Вы выразились. А конструктивная критика аппарата. И этот аппарат я уже переделываю, занялся делом, по Вашему совету 🤣.
Я понял, Вы профессиональный критик. Это тоже необходимая профессия.@@Romanvs80
Сколько апломба... Лампы гАвно, провод тонкий... Ну хоть доска пролачена хорошо.
Это поделие вызывает ассоциации с известной детской шуточкой - завернуть собачью какашку в обертку от дорогой конфеты. Ну нельзя же так...
ЖЕСТЬ!!!!!🤣🤣🤣🤣😀😀😀
@@alexbreusov5928
Не то слово))).
Провод сборщик совсем не жалел!!!!😂
Ну это просто кустарный конец, я полагаю.
Предыдущего сборщика обосрал так покажи как ты его улучшил. Хаять очень просто а как свое показать так небуду снимать видео
Показывать пока нечего. Я только вчера снял ролик про него. Все только начинается. А на канале у меня есть мои работы, можете посмотреть. Я ни разу не сказал , что мой монтаж супер-пупер😁. И не обсирал я сборщика ни разу! Я показывал как все плохо в подвале этого усилителя, но про человека, собравшего его ни слова плохого не было.
Послушал и тоже сделал вывод,это пиз….у конечно,а вот с автором ролика не согласен на счет выгибания И так далее для красоты,запомни,пайка радиоламп Положенно деталь/летатель Без проводов!,можно абы как напаять и работать будет,но лучше потрудится выгнуть,и без проводов все как должно быть сделать
Всем Здравия !!!!
Реально Трэш!
6Н2П дешевая и мусорная потому, что ее нужно "уметь готовить" особенно старые 6н2п (без Е и В) 50-60 годов, а ее пихают в схемы как прямую замену 12АХ7/ЕСС83. Какие-нибудь электрогармоникс 6L6 делаются на том же оборудовании, на котором выпускали 6П3С :)))). А вот на трансформаторы выходные можно было и разориться, поставив хотя-бы Hammond (Ну или заказать нормальному мастеру). В общем звуколожцы как обычно - "Ну ты и лох! За углом в три раза дороже!"
Работа столяра электрика😥!
Так делать нельзя любую технику. А в этом усилителе должен стоять логотип ''Борода'' и тогда всё будет соответствовать.😂😂😂
@@ВолодимирГуба-з5е Творческому человеку Всё можно, лишь бы играло, и током не убило. 😄
Внутри полная Жесть 😂😂
А сам корпус мне понравился.
Похоже, использовалась половинка от круглого кофейного столика.
Вы вероятно не видели ОРИГИНАЛЬНОЕ исполнение! Посмотрите в Инете и тогда поймете, что корпус просто уродство какое-то!
По поводу уродства. А по другому было и не сделать. Лампы сверху, на толстой деревянной плите, начинка внутри. Только проводками всë и соединять, по другому никак. Колхоз - он не от исполнения, а от замысла. Корпус нормальный надо было искать, я не чë попало городить.
Я представляю какой там фон переменки !😬
Красота? Обычное дело для кружка умелые руки. Проще собрать новый чем разбираться с этим.
@@СергійОлексієнко-и7э
Так и будет. Я выкину всё и в этот корпус соберу новую начинку.
"Жасмин" там написано
@@partagas7521
Спасибо, уже разобрались 🙂
Масса нарушений,лампы должны быть закрыты,ведь можно получить ожог,а из дерева такие вещи не делаются и не делались,а трансформаторы вообще топорная работа и не понятно как они намотаны,ведь выходные должны мотатся по особой методике.
@@ВадимКисилевский
С деревом проблем нет в конструкции. Тысячи таких же аппаратов делается, и я в том числе, и все отлично. И вид гораздо приятнее, чем на гнутой железке))). Дерево еще и отличный изолятор, не шибанет током в случае чего. А температуры ламп не хватит для воспламенения. Другое дело если КЗ и дуга. Но это надо время дуге, что бы разжечь корпус. Иной раз в мангале даже с розжигом хрен разгорается 🤣 . И потом должен быть предохранитель на такой случай. Лампы снаружи , соглашусь, это не безопасно, но сейчас такой тренд. И при определённых соблюдениях элементарных правил это тоже не вызовет сложностей. Я не раз брал руками лампы , работающие в усилителях, ожогов пока не было. Для этого надо схватиться за лампу и держать руку какое-то время. Но рефлексы не дадут))))). Так что проблем не вижу.
@@ВадимКисилевский
Выходные трансформеры используются заводские, намотка там не самопальная. Тут тоже особо не придраться. Другое дело, что они не для качественного аудио предназначены изначально. Тут и габариты железа (это завал на нч), и все же да, намотаны они немного проще, чем можно было (от этого и завал на вч).
@Romanvs80 Выходные трансформаторы заводские это большая редкость,проще купить два усилителя с кинапа и слепить с двух один,трансы там такие как положено.
@@ВадимКисилевский
Это тоже вариант. Но кинаповские усилители , точнее выходные трансформеры, рассчитаны на нагрузку 16 ом. А как быть, если колонки 8 или даже 4 Ома? Без перемотки ни как.
@@Romanvs80 Бывают и на 8 ом я сам видил и даже использовал,тянет и на 4 ома.
Ужас ! а работало потому что провода синей изолентой замотаны ! в ней весь секрет !
блин ну нормальный монтаж , ты так смотришь будто на радиозаводе усилители ламповые делаешь , поубавь свой пыл товарищь
Мы с Вами не знакомы. Давайте придерживаться элементарных правил. Не будем показывать .....
При чем тут пыл? Если Вы считаете это нормально, а в другом комментарии написали мне, что мои руки это крюки..... Я тогда вообще ничего не понимаю, Вашу позицию.
ПС.: монтаж усилителя в ролике отвратный!!!!
Надо ещё суметь так сделать😂.
И усилители я делаю, не на заводе, а дома.
Да с таким подходом к лампам, 6п3с и 6н2п начнет звучать когда они будут редкие и стоить будут по 5000 за штуку. Уровень мастера понятен: "в звучании разбираюсь- чем дороже лампа тем лучше звук"
@@ssss8865
Если Ваше заключение (чем дороже лампа, тем лучше звук) про меня, то оно глубоко ошибочно. Я так не считаю. Но я считаю, что 6н2п применю только в единственном случае, если лампы другие закончатся у всех.
@Romanvs80 коллега лампа на звук не влияет, электронам пролетающим в ваккуме от катода к аноду совершенно пифиг что написано на лампе. Вы согласны что идеальный усилитель это тот каторый неприносит 5ичего в исходный сигнал, а лишь усиливает его?
@@ssss8865
Согласен про сигнал.
Спорить с Вами не буду.
Видимо Вам не довелось оценить разные лампы в одних и тех же схемах. Я даже боюсь Вам рассказать про другие элементы усилителя 🤣.
@@ssss8865
И повторю, дело не в цене!
@Romanvs80 пишу именно потому что и изучал вопрос разницы звучания ламп в одном усилителе, даже на входе в лк и пк ставили разные лампы в один усилитель к примеру 6н2п, 6н9с, есс83, 12AX7WA и др. Отстроенны по спектроанализатору с наименьшим кни и имд усилитель не отличить, пака не видишь что стоит в тракте! Разницу в звуке дает не лампа, а расстроенный тракт при смене любой лампы. Слышутся искажение каторые появляются, это все кидно спектроанализатором. Тем паче прямонакалы 300В, 6С4С, 2А3 каторые даже из одной коробки срут в трак все поразному.
Аудиофилы слышат искажения и каждый ласкает свой слух ими, оправдываясь, что они слушают ушами, а не приборами.
Скрепный пенсионер делал, в перерывах от посещения собеса и заседания партячейки....
@@PaulGukov Всё лучше, чем клаву давить.
у меня за этот ролик зрение на минус 3 упало
@@dalnoboy57rus4
Видимо надо было уже давно сходить к окулисту 🤣. Вы с этим не затягивайте))).
@Romanvs80 еще одно такое произведение искусства и точно придется!
@@dalnoboy57rus4
Представьте, каково мне тут, в живую это лицезреть 😁. Но ничего, исправлю.
@@Romanvs80 Судя по тому, что ролик вышел, Вам удалось пережить потрясение, хотя и не без последствий.... Ведь раньше Вы говорили, что "каждый человек имеет право на своё личное творчество и делать так, как .....", или это касалось только Ваших работ?
@@JK-wc8do
Нет, я и остаюсь при этом мнении. Суть ролика не поливать грязью конструктора, а показать как делать не стоит. Я ни словом в ролике не выругался на мастера данного аппарата.
Твз 1-6 это выходной трансформатор для двухтактного унч. 😅
@@nikolaydashko3328
Это и был двух тактный усилитель))
зачем в двойном моно сводить земли на выходе? Пожароопасное исполнение )
@@artsid9797
"Земли" все равно будут сведены, если не по выходу, так по входу точно (источник сигнала обычно с общим минусом). Поэтому тут ничего страшного особо нет. А насчет пожароопасности, это заблуждение. Начнешь деревяшку разжигать открытым племенем, потратишь некоторое время, пока разгорится. Это ж всё-таки не бумага)))).
@@artsid9797
Вся проблема этого усилителя в паутине проводов по большому счёту. Есть недостатки конечно в виде элементной базы, но это уже вторично.
Просто, тут Western Electric проводка ;)
И поставить на полочку.😂
Конструктор есть, собирайте из него усилитель)
РЕГУЛЯТОРА ГРОМКОСТИ НЕТ, ПОТОМУ ЧТО РЕГУЛИРУЕТСЯ ЗВУК С ПУЛЬТА !
А ПУЛЬТ ПОДХОДИТ ОТ ЛЮБОГО ТЕЛЕВИЗОРА ! 👺
@@ЮраМузыкант
Если бы))))).
Но, увы! Он вообще не регулируется.
@@Romanvs80
Детекторный приёмник подключить нужно к этому усилителю.
пипец, ктулху. продавец не боится кармы?
... Ну чего вы так , это просто такая схемотехника !!! И почему звук плохой ... странно !!! 🤣
так нельзя собирать любые усилители.... лучше этому сборщику в жизни вообще ничего не собирать....
Это любительское устройство, к нему нет требований по красоте внутри)
Инструктор по вождению Вам также говорил? Ну признайтесь!)
Даааааааааа, Я сам Радиотехник по ремонту аудио-видео техники. Много чего видел за 30 лет работы в своей мастерской, НО ТАКОГО!!!!!!!!!!!!!!! Я реально в шоке!!!
Для меня не понятно, как можно было покупать(!) "кота в мешке"?!!!
Похоже, этот набор дерьма "делал" плотник, увидевший провода и комплектующие впервые(!) в жизни!!!
Легче сделать всё с нуля, чем "обгрейдить" то, что есть.
То-ли друг очень хороший, то-ли деньги за переделку большие, что берётся за переделку. Более правильный вариант, на мой взгляд, снять нержавейку (возможно пригодится), а остальное - в мусорку. Хозяину же смириться, что деньги он потерял. Это всё равно, что купил протухшую консерву.😧
@@ВладимирБарков-я8р
Это загадка кто его собирал и почему именно так. И хозяин , купивший это, тоже осознал, что попал. Хотя я его предупреждал, что такое возможно и предлагал ему свои услуги по сборке ламповика. Но, возможно, он посчитал, что я дорого прошу 😁, хотя по свойски я объяснил, что это цена за комплектующие. Видимо не поверил, а может не захотел. В итоге купил сам, а потом мне это показал. Но было уже поздно. На Авито много дешёвых усилителей, наверное он подумал, что я развожу его. Но ничего, соберем нормальный аппарат. Корпус остается, остальное в мусор и все заново.
@Romanvs80 Про плотника (не столяра) не просто так сказал.
"Корпус" крепкий))) ("К пуговицам претензии есть?! -Нет!") Райкин.
@@ВладимирБарков-я8р
😁
а какой набор ламп -суперский?
@@АлексСим-л5г
Какой нравится пользователю, такой и суперский)))))). Для каждого он будет свой. Я говорил со своей позиции.
@@Romanvs80 во-во! и я о том же. "мусорная" 6н2п - это не мусор. совсем не мусор. Я не конструктор, я обычный слушатель. и к любителям "офигенно правильных " ламп отношусь скептически. Потому что звук - штука хитрая, специфическая, сплошь и рядом субъективная.
я понял вашу позицию и на всякий случай ухожу подальше.
@@АлексСим-л5г
Вряд ли Вы правильно поняли мою позицию. Соглашусь с Вами, восприятие звука это действительно субъективный момент. Я раньше по другому рассуждал, когда только начинал это дело. Когда не было возможности оценить разные варианты ламп. И считал что 6н2п и 6п3с этого вполне достаточно для отличного звука. И главное не дорого и доступно всегда. Но когда стал глубже погружаться в ламповый звук и появилось много вариантов сравнения разных ламп, схем , усилителей в целом и остального оборудования с этим связанного, то понял, что есть куда расти и улучшать звучание системы. Я занимаюсь этим более 20 лет. И до сих пор не нашёл предела роста. Его нет. Когда понял, что 6н9с гораздо "интереснее" по звуку , чем 6н2п, то последнюю уже не хотелось применять. Потом были 6с2с, эти еще интереснее, 6н23п-ев, тоже хороши , но по своему, 6н6п Фотон до 64-го года выпуска еще лучше, далее ecc82, ecc83 и далее-далее.... И в каждом случае начинаешь отбрасывать предыдущие лампы. Тут главное, на сколько человек готов идти дальше. Кто-то остановится на первом варианте и будет счастлив, и больше не надо ему. Кто-то купит лампы за десяток тыщ за штуку импортную и только тогда успокоится. И каждый из них будет по своему прав.
А вообще все познаётся в сравнении. Поэтому сравнив много чего я так и выразился про 6н2п. Но я не в коем случае не принижаю людей, которые любят эти лампы.
@@Romanvs80
ещё бы не хватало, чтобы вы перенесли эту "мусорность" на людей. Именно на 6н2п весь Советский Союз вырос, в каждом радио и телевизоре (вместе с 6п14п).
предела росту нет никогда. но в выражениях нужно быть ... поприличнее. "старая добрая" - это не "мусорная". Во всяком случае русский литературный язык такого не допускает. хотя меня сейчас более серъёзная машина, но свой дэу -Матиз я вспоминаю с такой теплотой, что будь у меня гараж на 5 машин - купил бы и его снова (как арабский принц, у которого их было 5 шук, как утверждают).
п.с. кстати я в усилителе переслушал несколько "именитых аналогов" 6п14п. лучше советских ( причём старых, 60-70х годов, именно с проволочным геттером) ничего не подобрал. Однотакт на королеве- 300б продал сразу, не стад дожидаться, когда же она "раскроется". Слыхал и про 45 и про А2. но не слышал. Может чего-то я в них и нашёл бы. а может и нет. Всё очень субъективно. А вот старый мощник Лаксман на 34-й очаровал сразу. Сразу же попродавал свои пионэры и сансуи на кремнии. И не надо мне никакой 88. единственное на что нацелился - на 6с33с. но в качестве дополнения, а не вместо того.
это я к тому, что слушатели бывают разные, хотя и не глухие. И "мусор" тоже уважают. Вспомните Высоцкого - " а мне плевать, мне очень ндравится!"
До свидания, всего хорошего.
@@Romanvs80
Про 6Н2П я с вами полностью согласен. Пожалуй самая не стабильная по параметрам , шумам и идентичности характеристик триодов лампа. Делаю выводы из своего тоже многолетнего опыта. Даже импортные аналоги из соц.лагеря Tesla и RFT были значительно лучше. В этом плане, почти аналог 6Н9С - лучше . Также более предпочтительны в предварительном каскаде 6Н23П , 6Н8С и в драйверном 6Н6П . Делал усилитель PP на 6Н13С и тандем 6Н9С и 6Н6П очень понравился .
Пффф, до шока не довёл, я подумал ТДАшки внутри стоят))) А лампочки просто светятся, как у китайцев)
Все понятно, одно не понял, где силовик, он по заявкам на успех по лампам не маленький, даже не с два ТВКа.
Посмотрите ролик еще раз. Я показывал где какие там трансформаторы. Силовые стоят по краям, их там два.
Транспортная компания здесь не причём, поработали шаловливые ручки. Сдаëтся мне заменены не только лампы, но и трансы.
@@valeryip6992
Может быть. Теперь об этом не узнаем. ))))
Да лучше заново сделать если ваши работу ценили
Короче весь усь собран из чего попало, сетевые трансформаторы откуда то взяты, выходные ТВЗ с ламповых телевизоров, электролиты скорее всего тоже оттуда.
Изобилие проводов приносит загадочность схемы.... Хотя... Собран совершенно не правильно....
То что я увидел -ето кашмар . Скорее всего тот кто делал етот усилитель понятия не имел как конструируются усилители НЧ . В етом усилителе так называемом то что я увидел все несоответствует и по деталям и трансформаторам . А по разводке ( МОНТАЖУ) ето вообще кошмар . За такую работу 2- . Это не понятно какие режимы были выставлены - ну ето отдельная тема . Да ето было сильно . Сейчяс начнется -сам нехрена не умееш делать а других критекуеш . К сожалению не могу скинуть видео .
6н2п-ев очень даже хорошая лампа, именно по причине нейтральности (массово применялась в измерительных приборах, благодаря линейности вах). а вот 6П3С, которую называют музыкальной, как раз сильно окрашивает звук. безусловно есть люди которым такой окрас нравится, и знаю немало таких. но факт остается фактом. лучевые тетроды похоже другими не бывают... хотя нет, бывают 6п13с )
@@ff5x2 6п3с груша, 50х, это не 6п3с Рефлектор, 80х, это другой уровень организации музыки, звуков. Кроме того, их надо ставить в пуш пулл,в пентодном включении, там они к месту,покажут себя. В однотакте да, слишком окрашенно звучат.
6н2п, отвратная, тупая и грязная лампа. Поставьте хотя бы есс85 от именитых фирм и 6н2п, полетит в открытую форточку
@@ВладимирЧерников-к3п сравнивал с есс83 тесла (прямой аналог), и 6н2п-ев оказалась лучше, по части верхов. а "от именитых фирм сша" с саратовского завода, или из китая ? ) переделывать схему под другие лампы и искать чтото другое, посчитал лишним. правда, немного поменял режим работы ламп, в погоне за микродинамикой.
@ff5x2 Неверю. У меня было наоборот. С Китаем дел не имел.
@@ВладимирЧерников-к3п во что "не верю" ? в то что 6н2п-ев оказалась лучше есс83 ? или что ElectroHarmonix и Tung-Sol заказывают производство ламп в саратове ? ) - легко проверить, если взглянуть на сами лампы. они вероломно промаркированы "made in russia" ) \ 6н2п-ев отличается от просто 6н2п.
Хлрошую начинку вынули остался один корпус
Двойное моно ))))) только земля одна на выходе ,клейма потерялась при перевозке))))
@@alexbreusov5928
В данном случае при применении общей ОС одна клемма минуса на выходе допустима. Ведь при оос земля обоих каналов соединяется.
@@Romanvs80 Двойное моно - это два усилителя в одном корпусе с двумя землями и двумя ОС по одной на усилитель. Тут мутант из Сталкера))))
@@alexbreusov5928
Если рассматривать в полной мере, то да. Но ведь общие минусовые (земляные) шины все ровно у обоих моноблоков в любом случае будут соединены за счет источника сигнала, с которым усилители соединены сигнальным проводом. Как ни крути , а минус общий будет. На входе ли или на выходе, но они соединены.
@Romanvs80 это да👍
А какая разница? Про схему "звезда" слышали? Разработчик собрал все земли в одной точке - на задней планке, почему нет?