Rita Segato / Eva Illouz - El impacto del capitalismo en la vida del siglo XXI
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- Опубліковано 26 жов 2017
- "Santa Fe debate ideas" es un ciclo mensual de análisis y reflexión que involucra a grandes figuras del pensamiento político e intelectual. El propósito es generar nuevas inquietudes, interrogantes ante los principales dilemas que nos plantea el mundo contemporáneo en la identificación de estrategias innovadoras y de calidad social. Los convocados se destacan por sus aportes en la comprensión de las problemáticas sociales en diferentes campos del pensamiento y de la acción.
Si no fuera por UA-cam e Internet no tendría acceso a esta conferencia o debate magistral. Muchas gracias. Es mucho y fundamental lo que puedo aprender.
Fascinada al escuchar tantas verdades en el discurso de Eva. Duele despertar despues de tantos años, igual nunca es tarde... sobre todo si pienso en mis hijas pequeñas y en el mensaje a transmitirles. Gracias a ambas mujeres, enorme el trabajo que hacen!
Gracias por tan interesante y relevante diálogo, súper actual y necesario. A Rita la conozco bastante y también extraordinario la exposición sobre la bella y la bestia. Saludos desde Colombia
Gran debate. Quizá si saliera esto por TV muchas cosas cambiarían. Tenemos que sentarnos a pensar y despues actuar. Bravas las 2. ♡
Que placer escuchar a Rita Segato!!!
Ambas están de acuerdo en un punto que es en mirar la masculinidad y yo también creo que por ahí es el camino. Preguntarnos sobre la masculinidad, interpelarla, cuestionarla y modificarla, pero la visión de Rita es más aguda y certera sobre todo por pensar específicamente sobre nuestra tierra y sobre los lazos comunitarios. Rita es enorme y creo que su pensamiento debería ser mucho más estudiado por los feminismos, es vital su visión decolonial y no racista y su descripción sobre el capitalismo contemporáneo y la pedagogía de la crueldad como la piedra angular de todos los sufrimientos que padece nuestra sociedad. A Eva no la conocía pero también acuerdo cierta mirada sobre el mandato de feminidad. Gracias por subir este material!!
básicamente es odio al varón ..
pero hablan de una masculinidad o el machismo basado en el feudalismo europeo, el patriarcado que ellas dicen enfrentar es de origen feudal que se expandio por todo el mundo gracias a la colonizacion e imperialismo europeo, para posteriormente convertirse en el capitalismo que todos conocemos. Los patriarcados ,a diferencia del capitalismo o el colonialismo, no tuvieron un desarrollo igual y global, cada civilizacion vivia aislada de otros y como consecuencia su organizacion patriarcal era muy diferente. Que hombres y mujeres eran desiguales y diferentes en esas sociedades, si lo eran, pero a diferencia de los tiempos actuales y del feudalismo, los hombres y las mujeres se miraban como dos conjuntos, dos grupos de personas ontológicamente plenas y completas, donde un grupo no es la deficiencia del otro si no la función alterna para el uno, los dos tienen su completud, su proyecto histórico, sus pactos, sus formas de politicidad, sus alianzas inclusive dentro de la divergencia, sus espacios de hacer política. Jerarquicamente no serán iguales pero en esa desigualdad los dos son plenos en su ser, en su diferencia, en lo que son, tienendo su mundo propio. Y ejemplos de esa afirmacion los podemos encontrar en las sociedades tribales y nomadas que existen todavia como los nenets en rusia, los !kung en africa, los ghilji, los kharoti y las tribus mongolicas en asia donde la mujer en el ojo colectivo tiene un blindaje, la comunidad protege a la mujer.
Me pasó lo mismo.
Por estas cosas y otras; amo a la argentina.
Gracias por esta conferencia magistral. ✨✨✨✨
Gran debate.Feminidad, masculinidad, cuidados, sexualidad, poder, racismo,punitivismo, feminismos. Ambas exponen ideas, una desde la antropología (Rita) y otra desde la sociología (Eva) para mí tremendamente acertadas.Arrojan mucha luz sobre la lucha final que en realidad trata sobre la igualdad.
Extraordinaria Segato!!!! No hay mejor referente que ella en la actualidad!
Verdaderas intelectuales
Por este canal y la oportunidad de recibir estas maravillosas ideas de nuestras grandes mujeres de intelecto elevado y debemos difundir este canal para abrir tantas mentes que aún en este siglo están muy cerradas , gracias a las Benditas Redes a UA-cam por hacer difusión de este interesante contenido que nos invita a la reflexión y llegar a una verdad sobre los orígenes de la situación de las mujeres desde los inicios de la humanidad . Saludos a Santa Fe Debate Ideas y Gracias por existir .
Muy interesante Eva Illouz y como analiza siglos de cuentos para disciplinar el pensamiento de la mujer
Muchísimas ideas para un sola sesion de debate. Y la traductora es extraordinariamente buena.
1. Riqueza del mundo en mano de hombres
2. Poder cohercitivo bajo los hombres
3. Hombres más libertad en todas las esferas
El diferencial de poder aparece en todo lados y es siempre aparente. El hombre tiene siempre la iniciativa y quién define. La mujer al final es relativa al hombre, la heteronorma se define por los hombres y la masculinidad no es definida por mujeres, sino por la inhibición del propio hombre en relación a su masculinidad.
Mas que debate fue una exposición de ideas. No conocía a Rita Segato y me gustó la lucidez de sus ideas, tenemos mucho que aprender y reflexionar los hombres, mas dentro de mi contexto machista misógino mexicano.
Gracias, por compartir, por esa mirada y poder reflexionar y establecer en la sociedad civil trabajar en esta agenda, de esta forma generar espacios para dar a conocer el tema de género, sin duda esencial para cada una de la mujeres, y el impacto del capitalismo en nuestra sociedad.
51:10 pedagogía de la crueldad (enseñan a normalizar la crueldad y sus relaciones de dominancia)
52:44 negociación de la sexualidad por falta de poder económico y libertad
brillantes académicas. 🌞 ❤
Como se nota la diferencia de los contextos en los que trabajan y viven. Capaz lo que Eva dice es así pero no se ve acá. Y desde afuera, el cambio en las familias no lo veo en el primer mundo tampoco. Me hizo pensar en la serie Modern Family, que muestra familias ensambladas y homoparentales pero toditas amoldadas a la misma estructura heterosexual, patriarcal y capitalista. Ojalá estuviera cambiando la familia!
Excelente Rita comparto que la, TV Argentina es muy Cruel sexualizada y banal el programa de Tinelli debiese ser revisado seriamente al pasar todo límite con los Cuerpos tienen mucho q hacer la sociedad Argentina sobretodo las mujeres hipersexualizadas
aqui en mexico ademas es muy pero muuuuy corriente..acabo de ver una cosa llamada guerra de chistes o algo asi y nooo !!! la tv argentina es niña de brazos
Voy por el minto 13, puesno en Bolivia la televisión es limitada y también hay poco consumo de farándula, por lo menos en La Paz. Escuchando sobre Argentina podría ser peor, pero hay que actuar y reforzar antes de llegar a algo similar, aunque los noticieros sí hacen su parte con la manera en cómo informan y desinforman, no hay todas esa industria fandardulera donde se deja de ver al himano y se ve al producto mediático.
ýý
Control y cautiverio, a través del amor una cara fea puede ser un 'bello príncipe '. Hay algo de fantasía femenina en el rol femenino, donde la mujer al final tiene el poder de dar vida al príncipe, así como cuidar al padre. Pero esas inversiones de roles, son formas en que el patriarcado se instala en la psiquis. Les enseñan que deben sacrificarse y tener un amor incondicional para superar la frialdad del hombre, la apariencia repulsiva del hombre es una invitación para que saquen al príncipe de la bestia (noción que viene del siglo XVI y XVII).
Holaa..van a subir el debate con Manuel Castells?
Hola, la conferencia de Castells ya esta disponible!
ua-cam.com/video/ku4lseUY6qI/v-deo.html
Santa Fe Debate Ideas hola! Gracias pero no puedo escuchar, es por algo?
17:50 se relaciona mucho con la denuncia que ya había hecho Judith Buttler con relación a la construcción de la masculinidad en las sociedades actuales, si hay un hombre heterosexual es por una constante negación de una homosexualidad latente que se reprime institucionalmente.
Bella y la bestia es un ejemplo de cómo se esconde el esquema de relación dominante heterosexual bajo el romanticismo. La bestia es uno de los muchos ejemplos literarios que terminan siendo 'maravillosos'.
Mag ni fi ca dicertación!
eva habla de otro territorio
me recordo muchisimo a capitalismo gore de sayek valencia
Me gustaría saber de dónde sacan esos disparates y como es posible que no chequeen algo tan disparatado antes de presentarse ante una audiencia como portadores de la luz de la verdad
Ajá y cuál sería la verdad? Según vos
41:20 ideal de masculinidad
Eva, no estás segura de muchas cosas. Entonces? Hablas como si ya no existiera la familia. Hablas de otras formas de relación que son las menos y de ahí parte tu argumento
Perdón pero no logro ver dónde está el debate???
Un verdadero debate sería entre Segato y Nicolás Moras o Agustín Laje
@@landon1749 JAJAJA NO CHINGUES. Rita es una eminencia, esos weyes le quedan chicos.
@@schizoid_woman Si nunca se dió ese debate ¿cómo sabés que le quedan chicos? lo que decís es más un deseo que una realidad. Por otra parte Rita reduce la violación a una cuestión de poder del violador sobre su victima pero si vemos estadísticas en Argentina los violadores con prisión efectiva son 8000 sobre una población total de 22 millones de varones en todo el país ¿dónde está esa supuesta preeminencia de la cultura de la violación cuando los violadores son el 0,03% de la población masculina?
41:05 definición de la relación hetero
Rita contra Evo y milagro Sala 😭😭😭
?
Qué lucidez!!!!!!!
Es fundamental para una sociedad reproducirse???... y para avanzar?? ..hacia donde cabe preguntarse... lo mejor que le puede pasar a toda la vida que hay en el planeta es que no nos reproduzcamos mas. La familia aunque modificada, seguiria siendo la base de la sociedad??... con muchas cosas acuerdo, con estas por supuesto que no.
critica a los medios que invisibilizan a la violencia, excepto que sea la mujer la víctima
Es posible que la penetración misma no sea una práctica sexual o erótica, sino un vestigio colonial, una práctica de conquista, colonización, guerra, y poblamiento del territorio.
la falencia institucional...
que clase de debate es este si las dos hablar de los mismo y estan de acuerdo, solo que desde distintos lugares
vos lo escuchaste?. lo entendiste?. parece que no porque los enfoques son diferentes
alguien más que yo piensa que Eva esta perdidísima y no conecta sus ideas? o es el hecho de estar al lado de Rita? que ansiedad
Gratcie vide gonorreee
Muy superficial el análisis de Eva.
Y Depardieu fue acusado de violación. Y lo cita una intelectual. Que referencia tan boluda
Rita reduce la violación a una cuestión de poder del violador sobre su victima pero si vemos estadísticas en Argentina los violadores con prisión efectiva son 8000 sobre una población total de 22 millones de varones en todo el país ¿dónde está esa supuesta preeminencia de la cultura de la violación cuando los violadores son el 0,03% de la población masculina?
En si, la referencia de esta preeminencia se debe a con que frecuencia se dan y quiénes son los perpetradores .
Todas estas estadísticas demuestran que la población masculina domina la incidencia de los casos . Es decir, esos 8000 son todos hombres siendo el género masculino el que agrede más tanto a su género como al contrario .
En resumidas cuentas se expone la frecuencia y quiénes las perpetran.
Vi que no pusistes las fuentes así que dejo aquí las estadísticas dónde sacaste esa información por si alguien le interesa:
Casos que van del 2021
www.argentina.gob.ar/generos/linea-144/datos-publicos-de-la-linea-144-ano-2021
Población masculina
www.indec.gob.ar/indec/web/Nivel3-Tema-2-18#:~:text=20.593.330%20son%20mujeres%20y,mujeres%20hay%2094%2C8%20varones.&text=La%20poblaci%C3%B3n%20extranjera%2C%20a%20nivel,mientras%20que%20831.696%20son%20varones
@@agoniadeveneno859 Aún assí tu lectura es sexista yaque tomas un número rerducido de casos para sosopecchar o legislar cotra una mayoría de hombres que no cometen esos delitos. así como el machismo cutural y recidual ssospechaba de la mujer como deficiente por el solo hecho de ser mujer, el feminismo hegemónico y de género prejuzga que en cada varón hay un germenviolento por el solo hecho de percibirse varón. claaramente son aras del mismo sexismo tambien hay una estadísica en españa que hay mayor cantidad de asesinas de suss hijos que filicidas varones, y siguendo tu logica deberíamos destacar que la población femenina es potencialmente más dañina para sus hijos que la masculina, por eso hay que omtir el potencial violento de ambos géneros yo adjudicar roles prejuiciosos de victimas y-o victimarios natas y natos basandonos en las percepciones de género de as personas.
@@landon1749 De hecho , también se tendría que analizar las estadísticas de esos presuntos asesinatos hacia los niños por parte de las mujeres . En ningún aspecto mencioné que los Hombres somos dañinos o implique que somos todos (general) violadores , mencioné que la frecuencia de estos crímenes se dan más con los hombres basados en estadísticas que vos trajiste a coalición en tu primer comentario.
Atribuirle sexismo al comentario es decir todos los hombres son violadores por ende estás estadísticas lo demuestran . El comentario inicial es para denostar la frecuencia con la que occure.
@@agoniadeveneno859 De hecho es parte del feminismo hegemónico poner en duda las estadísticas que cuestionan las conductas de las mujeres ya que sino se las adjudican al patriarcado, simplemente las desestiman desde el prejuicio romántico que las mujeres son seres de luz incapaces de ejercer el mal y que si lo hacen, sólo es por defenderse del salvaje hombre que siempre la quiere explotar, someter y violar. Nunca mencionaste que los Hombres somos dañinos pero sí lo hace el feminismo hegemónico cuando uan vez agotado el peligro del machismo ahora cuestiona la masculinidad ya que todo lo que provenga de una persona con pene el potencialmente dañina a quienes se perciben mujeres.
Mientras que confirmás la frecuencia de crímenes se dan más con los hombres no dudas de poner en duda cuando hay estadísticas que señalan a las mujeres, es decir que estimás las estadísticas siempre que señalen una estigmatización de género
@@agoniadeveneno859 " todos los hombres son violadores por ende estás estadísticas lo demuestran" quizás no sepas leer las estadísticas pero si vemos que hay 100 personas de un mismo género y se comprueba que 2 son asesinas, no significa que las otras 98 personas sean asesinas solo por ser del mismo género que las asesinas, con ese criterio los comentaristas podríamos denunciarte como violador solamente por tener pene
La mujer ha de abrazar el lesbianismo de manera masiva como forma de liberación. Hasta que siga empecinada en la heterosexualidad no hay nada que hacer.
No vale la pena escuchar ésto. A llorar al campito.
Pura misandría
JAHAJAJAJAJA
@@isatkm9420 Papá se fue?
@@joseerre1767 no, ahí anda. Te manda saludos.
@@isatkm9420 se ve que te faltó amor de padre
Que te hace pensar eso? Podrias exponer tus argumentos?
...y llegaran a los 40 y diran ¿ porque no tengo pareja, porque no tengo hogar, porque nadie me quiere para tener intimidad? ..ah cierto que esto es para lesbianas.
EGC puro bla bla de estas mujeres. Rita Segato no dice nada en concreto. Es como cuando le dices a los niños que si no comen su comida el Coco se los comerá. Con el patriarcado se dedican a asustar para conseguir lo que quieren.
a quien mierd le importa intimidad, solo a los sumisos q piensan q el amor es sacrificio y algo exclusivamente privado
@@franmeza2008 No sabes escuchar entoncs si no escuchas nada concreto
@@tmaias8849 digo intimidad para no decir coger ..( en forma privada o no..se entiende?)
@@egcriocua La sexualidad no es intima, q tu lo hagas asi no implica q los demas tengan q practicar tu forma sexoafectiva.t Puedo practicar por ejemplo en una orgia, o en u trio y no sentirme en privacidad o hacerlo en la calle, no tengo drama con la sexualidad, es una estupidez vivirlo con verguenza. Ademas q no todos reducen el sexo a la penetracion