Radiation in Montenegro. True, fiction or rumor? | NATO bombing with depleted uranium
Вставка
- Опубліковано 6 чер 2024
- In the spring of 1999, more than 300 depleted uranium bombs were dropped on the Lustica peninsula during NATO bombings. Over the next three years, a special commission was created, which measured the radiation background in the territories subjected to bombing, their decontamination and subsequent disposal of radioactive waste.
Today there is a fashionable resort Lustica Bay and one of the best beaches in Montenegro - Zhanitsa. In coastal waters where depleted uranium bombs fell, thousands of people swim every year.
I decided to conduct my own investigation of the current situation with the radiation contamination of Lustica and went to the places that had been bombed.
Для всех, кому интересна официальная информация в фактах и цифрах об урановых бомбардировках Луштицы, оставлю ссылку на документы комиссии, проводившей замеры, дезактивацию и захоронение радиоактивных отходов на полуострове Луштица - inis.iaea.org/collection/NCLCollectionStore/_Public/37/121/37121795.pdf
Если вы ещё не смотрели другие видео о заброшенных исторических и военных объектах на территории Черногории, вот плейлист со всеми роликами - ua-cam.com/play/PLtTBYqF8YewILWBt-E7HIwMtzPJ_E-Dma.html
Спасибо за ваши комментарии и лайки! 🙂
Приветствую автора! Скажу лишь следующее, что уран 234, 235 и 238 очень сложно искать этим китайским дозиметром потому что. 1. Уран излучает в основном альфа- и бета- излучение, гамма-излучение от него очень низких энергий. Поэтому 2. для того, чтобы задетектировать какое-нибудь значимое загрязнение, нужно этот прибор носить на удлинительной штанге у самой земли. 3. Но лучше использовать сцинтилляционные поисковые дозиметры или дозиметры с открытым слюдяным окном, чтобы хоть не гамму, то хоть бету от урана засечь. У дозиметра Фнирси достаточно плотный корпус, он хоть и пропускает какую-то малую часть бета-излучения, но микроколичества урана он не покажет. И, кстати, вот те флуктуации фона, что превышали порог в 0,30 мкЗв/ч вполне мог быть уран на открытой территории. Хотя я на 100 процентов утверждать не могу, нужно во всём тщательно разбираться на местности с проведением спектрального анализа.
Согласен на все 100%
Доброго! Рад видеть на канале. )
Спасибо за подробный и интересный комментарий.
Кроме дозиметра Fnirsi располагаю ещё старым добрым Радэкс Кватра. Но сомневаюсь, что он покажет что-то радикально отличное от того, что я уже намерил. Впрочем, при случае могу съездить туда снова уже с Радексом.
Вообще, имел опыт тестировать два этих дозиметра в абсолютно одинаковых условиях, и отличие лишь в стабильности показаний. Т.е. Фнирси может, вроде, без видимых причин подскочить по показаниям на 0,1-0,2 мкЗв и вернуться к прежним числам, тогда как Радекс продолжает стабильно показывать то, что намерил до этого. А в целом отличия по показаниям не превышают 0,02-0,03 мкЗв.
Постучался в ВК, если не против, чтобы не потеряться. :)
@@Under_World_Ru Интересно было бы погулять там с дозиметром RadiaCode-101
Возможно. Но, к сожалению, из оборудования на данный момент я располагаю только Fnirsi и Radex.
@@Under_World_Ru Лучше использовать Radex.
9:57 - ммммм, как живописно всё выглядит 🎉
с таким малочувствительным, медленным дозиметром, невозможно, при такой скорости ходьбы определить даже хорошо выраженные местные источники загрязнения
на нем усреднения идут за 2 минуты
он на мощный источник в упор реагирует за 3 секунды когда должен за 0,3 сек
скорее всего тут видно такое действие: вы прошли точку с повышением, через 30 сек до него дошло что было повышение, в момент когда он пищал вы остановились, а место с повышенным фоном осталось позади на 5 метров
особенно это заметно при осмотре емкостей(8:47), перенося от одного люка к другому промеж он обнаружил завышение (скорее всего грязную пыль в пространстве между), но не успел среагировать итог вы на это не обратили внимание, а у люка снова фон упал. между люками могли лежать камни с 3 кратным завышением нормы.
надо было хотя бы поисковой режим включить
Вполне возможно, что всё так. Но с аналогичным дозиметром мы ходили по подмосковному заводу, где заражение было значительно выше, и в таких условиях он реагировал практически моментально.
Это не дозиметр, а шняга
Рада видеть вас в добром здравии! Спасибо за хороший ролик, отдельная благодарность за теорию🙂 Виды прекрасные!
Большое спасибо!
Мне кажется, что так только гамму можно замерять. А для обедненного урана она не характерна, он альфа излучатель.
В данном случае - приходится пользоваться тем, что есть. И уже на основе этого пытаться делать хотя бы косвенные выводы.
Спаси о тебе за каждое интересное видео.. Узнаешь очень многого... Я смотрю каждый раз с удовольствием, спасибо ещё раз тебе за такой качественный и подробный материал 😊👍
Спасибо! :)
Привет, Волгодонск с вами)
Привет! 👍
Очень интересно! Виды в том числе шикарные! Спасибо!
Спасибо!
Приезжайте, буду рад видеть в наших краях. )
@@Under_World_Ru Ну, если когда-нибудь...соберемся, то дам Вам знать) Будете в подмосковье (мало ли) - пишите) Желаю успехов в творчестве!!!!!
Спасибо познавательно
Спасибо! Приятно.
В общем слухи сильно преувеличены! Гораздо выше порога значений :)) 😅
Точно. :))
Пробу почвы надо брать, и делать альфа-спектрометрию.
Привет дружище Как всегда интересно лайк Жду новых видео Привет из Баку
Привет и спасибо! )
Сама радиация в таких местах не показатель. При строительстве мог попадать природный камень с фоном, в замкнутых помещениях радон. Надо смотреть загрязнение вод и почвы ураном именно из-за его токсичности. А вообще думаю с этими боеприпасами истина посередине. Скорее всего основные жертвы это те кто соприкасался с ним в момент использования и в течении какого-то времени после. Пыль в легких и грязь в воде. Сотни тысяч и миллионы пострадавших явное преувеличение, но применение заведомо токсичных материалов при ударе по объектам в городах это безумие. Ладно если это удары по каким-то ракетным шахтам или бункерам за городом.
Вообще, очень много споров вокруг влияния боеприпасов с обеднённым ураном на здоровье людей, которые работали со снарядами или жили в поражённой местности.
А о замерах фона дозиметром, я только что побывал на законсервированном урановом руднике, и там этот же дозиметр всё прекрасно показывал.
Китайский персональный дозиметр для измерения уровня Beta, рентгеновский лучей которые имеют большую проникающею способность, обеднённый уран имеет уран-235 есть два вида излучения - альфа- и бета-лучи. При взрыве обеднённого урана получается пыль которая в себе несёт альфа частицы которые с пылью и распространяются по местности и попадают в организм через дыхательные, слизистые и кровоточащие раны. Альфа частица и приводит к мутированнию ДНК что приводит к онкологии. Счетчик Гейгера FNIRSI не может определить альфа излучение.
Интересно, раскрыли секрет)
Спасибо! )
13:05 - да, очевидно что фотогеничности прибавил данный форт
Да, виды красивые)))
На образцы здешних грунтовых вод бы взглянуть дозиметром, да и их "спектр" бы)
"Деление" сердечника в пыль, так сказать, при проявлении пирофорных свойств, все же не ядерное, ну да ладно.
А какое оборудование используется для дозиметрического контроля грунтовых вод?
"...все же не ядерное, ну да ладно" - да, но и проблемы с радиационным загрязнением местности никто не отменял, впрочем, как и некоторого повышения кликбейтности видео. :))
Кстати, когда изучал материалы по применению боеприпасов с обеднённым ураном в Югославии, очень часто встречались упоминания о негативных последствиях со здоровьем контингента миротворцев, участвовавших в косовском конфликте, где применялось наибольшее число этих боеприпасов. Причём эта информация встречается и в сербских, и в англоязычных источниках.
@@Under_World_Ru если честно, я не в курсе таких нюансов, просто знаю, что есть такой подход, что отслеживают миграцию материала около хранилищ и предприятий, вроде даже бурят дозиметрические скважины. Но мне кажется, что образцы потом в лабораториях исследуют.
Про причины проблем со здоровьем, - вроде похоже на картину отравления тяжелыми металлами. Но тема радиоактивности U - яркая... В реальности, мне лично кажется, что с хим. точки зрения любопытнее куда оно "связалось". Не знаю, к месту ли, упомяну про экологическуую обстановку сейчас на Каспии и до этого на Камчатке с веществами, которые научились выделять водоросли, при этом подозрительно не похожими на гептил... и еще упомяну еще про эпизод в истории с "болезнь Минамата" (с). так что, грустно оно как то все, реально грустно.
@@AJ_95387 Тоже всегда полагал, что воду, что по химсоставу, что на предмет радиации исследуют в лабораторных условиях.
А вообще тема радиации слишком объёмная...
Вода смывает, либо на дно все эти тяжёлые элементы укладывает. Поэтому это вообще надёжный чистильщик всего и вся, и даже Чернобыль показывает это (правда плохо, что с 1991 года всерьёз никто не занимался научными исследованиями ЧЗО)
я не эксперт но воронок от сильных бомб совсем нет ? с коптера наверняка было бы видно
Вот не додумался на мысе Арза полетать на короткое, куда попало наибольшее количество снарядов.
@@Under_World_Ru а с коптером - хорошая идея)
А разве обеднённый уран не в противотанковых снарядах?
Спасибо за видео.
Именно. Из-за его свойств и значительно более низкой стоимости, чем при использовании вольфрама. Но, как я понял, его применяют и при изготовлении других типов вооружений.
Не только стоимость, но и некоторые иные преимущества.
Вроде, подкалиберные бронебойные снаряды для танковых пушек (которыми танки с себе подобными сражаются), и некоторые подкалиберные бронебойные снаряды для мелких пушек.
В сети есть инфа про бетонобойные бомбы, но не встречал подтверждения этого.
Вот про последнее я тоже не слышал.
Да в том-то и дело, что грязные места вычистили после бомбардировок
Насчёт основных ударов бомб, то под Белградом помоему были произведены. Да и эти ядерные боеголовки наверное из-за того что: 1) были под рукой, 2) просто акт устранения и превосходства
Относительно географии бомбардировок - есть точные таблицы с указанием дат, времени, мест нанесения ударов и количества сброшенных бомб. Сейчас ссылки искать не буду, но это всё лучше гуглится, если запросы по-сербски делать.
@@Under_World_Ru ну очевидно, что и ОБСЕ прокотолировало всё, что могла записать. Вот наверное это данные от этой организации в открытом доступе
За все время только США применили такие вещи! Спасибо вам!
🖐️
Прибор - просто ужас! :)
Мне этот прибор вполне достойно намерил на одном урановом объекте. Именно в тех местах, где и ожидалось наибольшее загрязнение.
Да и в сравнении с прибором Radex выдаёт такие же показания.
@@Under_World_Ru Если уж взаимодействуете с такими радиоактивными элементами, как уран, являющимися преимущественно альфа-бета-излучателями, то и прибор нужен как минимум на торцевом слюдяном счётчике. А это нечто альфу вообще не увидит, бету почти не увидит... а гамма там в подавляющем меньшинстве :)
И да, СБМ-20 для подобных применений тоже не лучший выбор.
Спасибо! Посоветуйте, какой на ваш взгляд прибор больше подходит для этих целей. Желательно, достаточно бюджетный и надёжный.
@@Under_World_Ru А вот с этим сложнее... Мне лично, из распространённых на сегодняшний день приборов, в полной мере не нравится ни один... Ну, наверное относительно "норм" будет Радиаскан :)
Хотя конечно, в моём понимании лучше было бы что-то на большем по размеру слюдяном счётчике, скажем 2 штуки Бета-5, и сфункцией рисования графика для поиска, но такого в нашей природе не существует :)
Понятно, спасибо! Хотя бы обозначено направление, в котором надо смотреть. :)
Нужно у нас в стрне мерить,например в тоцке Оренбургской области
Там уже мерили коллеги, и их фильм не стыдно порекомендовать - ua-cam.com/video/9V1fq0B0iJo/v-deo.html
@@Under_World_Ru в этом видео показано ч то америкосы плохие а мы хорошие
В этом видео проделана отличная аналитическая работа, и показаны события такими, какими они были, а не как их переиначивают в последние годы.
Меня одного смущают попытки найти следы урана, альфа источника, бытовым дозиметром который меряет бета+гамма? На и по уровням, на любой гранитной набережной он у вас будет верещать беумолку.
Похоже, что не одного. Но это была попытка оценить обстановку подручными средствами...
@@Under_World_Ru обедненный уран полностью безвреден для человека пока он остаётся с наружи, толщины кожи достаточно что бы полностью остановить альфу, беда наступает когда источник (частички) попадают во внутрь организма, именно этим и страшны эти снаряды (ну не считая прямого воздействия как физического поражающего элемента) при разрушении снаряда частички урана находятся повсюду, попадают в воду растения, в воздухе взвесь. Именно это и страшно, как раз от таких последствиях применения "урановых БК" и говорят. Сейчас там искать следы урана без полезно, прошло много лет, и тяжелые частицы урана естественным путем смыты с трердых поверхностей и ушли в грунт, найти его можно только спектральными анализами грунта, а те скачки фона что в ролике, это вполне объяснимо естественными условиями, природный камень, скала, всегда имеют повышенный фон.
Спасибо!
Я и сам не очень надеялся там что-то найти. Особенно с учётом того, что в 2001 году там проводилось обеззараживание местности.
Там "мерять фон" бессмысленно, по гамме обеднённый уран малоактивен. Видео ниочём.
Кажется нам что-то не договаривают и правда другая
Мне-то смысла нет ничего скрывать.
Разве что, тут более грамотные в сфере дозиметрии люди поправили, что измерения подобным прибором могут не отражать все действительности. Ну, а анализ проб грунта у меня, к сожалению, не было возможностей проводить.
@@Under_World_Ru а вот важно именно пробы грунта проводить..
На канале олега айзона проводились замеры грибов. Чувствительный дозиметр со слюдяным датчиком обнаруживал превышение фона в 2 раза, тогда как при замерах гаммаспектрометром пдк в грибах был выше раз в 10.
А обычные дозиметры, которые чувствуют только гамму вообще не видели фона от грибов.
Собственно, главная опасность изотопов в данном случае - попадание в организм и их усвоение.
Дальше: надо сравнивать показания с фоном на конкретной местности. Если оно превышает(пусть и не превышает установленную норму в 30 мкзв) - то это все равно говорит о заражении местности
6:25 - а камни из ракушечника что-ли?
Нет. Это обработанный бутовый камень.
@@Under_World_Ru ну возможно. Значит не видел похоже в живую данный тип материала
Сделайте, чтобы английские субтитры и в ленту англоговорящим это видео выпадало.
Было бы здорово, но тогда работа над каждым роликом ещё прилично затянется.
Должны быть доступны автоматические.
И после всего этого эта страна вступила в нато или нет?
Вступила. По опросам общественного мнения, если не ошибаюсь, с перевесом в 1%. Хотя официального референдума не было.
@@Under_World_Ru нда блин после такого подарочка, в виде радиации...
:))
смотрел интервью с солдатами США, которые применяли это оружие.Они все пострадали: кто умер от рака, кто живой и мучается от болезней, но не один не ушёл целым и невредимым. Карма настигла всех их) Правда местные пострадали больше, в следущем поколении страшный всплеск онкологии и детских дефектов( Так говорилось в педораче.
Да, эта тема очень активно поднимается в местной прессе. Правда, скептики говорят, что рост числа онкологических заболеваний на подвергшихся бомбардировкам территориях связан не с применением обеднённого урана, а с увеличением числа обследований и ростом качества медицинского обслуживания. :/
А ещё очень много публикаций и в сербской, и в англоязычной прессе о большом количестве онкологических заболеваний у бывших военнослужащих из итальянского контингента миротворцев в Косово.
@@Under_World_Ru Кажется я понял, вы мне напомнили в ролике: не так страшна радиация, как химическое отравление, от этих БП с О.У. походу это и есть основная причина поражения солдат и туземцев. так же как и в Чернобыле ликвидаторы "обожглись" находясь в химическом тумане, но все упор делают только на страшную радиацию. хотя природа в З
О. вообще игнорирует её)
Да. Конкретно в случае с обеднённым ураном его токсичность намного опаснее вреда от самой радиации.
Хорошая новость
Что не нашёл оставшихся серьёзных очагов заражения? Или она чем-то ещё хороша? :))
В следующий раз взаимодействуй и консультируйся с местным населением
Так мы и взаимодействовали. Достали всех встреченных на Арзе жителей. :)) Нашли сторожа, который показал место захоронения отходов.
Один мужичок рассказал историю, как находил осколки снарядов в море, потом сдал их местным властям.
@@Under_World_Ru с чего бы НАТО бомбить заброшенную крепость ? А вот атаки по жилым районам точно были ! Имелись ввиду непосредственные очевидцы и участники тех событий
Бомбардировки крепости Луштица - это лишь одна из версий причин её разрушений, озвученная, кстати, местными.
Основной удар на Луштице пришёлся на мыс Арза. Об этом есть информация в официальных документах. Версия звучит так, что в день бомбардировку у крепости оказалось судно, севшее на мель, и в тот момент его разгружали. Якобы, пилот принял это судно за военное и сбросил на него и на мыс Арза бомбы. И якобы это судно так и осталось потопленным. Это из рассказов местных
А вот ссылка на официальный документ комиссии, которая проводила дезактивацию на Луштице - inis.iaea.org/collection/NCLCollectionStore/_Public/37/121/37121795.pdf
То что показываеь прибор лишь излучение. Необязательно этому причина дел рук человеческих.
И радиация в том виде в котором её преподносят-ложь
Естественно, существует природный фон, и в некоторых странах он здорово выше привычных нам значений. Но не совсем понял, что имеется ввиду относительно того, как преподносят радиацию? По-моему, базовые знания о радиации уже давно доступны и достоверны.
@@Under_World_Ru1. само объяснение радиации-ложь
2. Ложь то что она вредна человеку.
3. МонополиЯ на руду радиоактивную-как способ контроля человека через ресурсы
1. Так и не понял, в чём ложь.
2. Мало жертв Чернобыля, чтобы ещё оставались сомнения в её вреде?
3. Это веками складывающиеся практика. Монополия на золотодобычу, монополия на богатства недр. Причём тут именно радиоактивные минералы?
Отписка
Что так?
как я обожаю таких лже патриотов.. сначала ходил весь в камуфлже.. .. а теперь поджав хвостик бегает по черногории.
Спасибо, посмеялся. :))
Обедненный уран, это Уран 238 после извлечения Урана 235. Как его можно использовать для ядерного оружия, непонятно. Обычно из этого металла изготоляли сердечники для бронебойных снарядов и пуль. Его радиоактивность от проиродного фона почти не отличается. Может быть в Югославии применялись специальные авиабомбы для разрушения подземных бункеров?
Именно об этом я и говорю, только другими словами. :)
Есть подробная информация комиссии, которая проводила замеры фона и обеззараживание поражённой местности с указаниями методик и результатов замеров, способов дезактивации и т.д. Оставлял ссылку в закреплённом комментарии, но здесь продублирую -inis.iaea.org/collection/NCLCollectionStore/_Public/37/121/37121795.pdf
так стоит бояться снарядов с обеденным ураном мирным, кто живёт в зоне боевых действий или нет, что то не совсем поняла? благодарю если ответите.
😲А откуда такие языковые познания, такого непопулярного языка?
В смысле, сербского? Так я его учу ещё с 2019 года. :)
@@Under_World_Ru Ааа я просто раньше как то, то ли не замечал, то ли не хотел заметить.