Nem is a szórólap a gond, hanem hogy ezeken soha nincs rendes cég, telephely, elérhetőség, honlap, név, telefonszám. Mindegyik eldobhatós telefon, gmail cím. Egyszerűen komolytalan.
Az az összeszabdalt bádog eléggé sokkoló volt! Nem vagyok egy bosszúálló alkat, de ennek a "mesternek" azonnal bevonnám a vállalkozói igazolványát az okozott kár megfizetése mellett! Köszönet ezekért a videókért és a munkájáért mert ezek a bűnözők a tisztességes szakemberek megélhetését nehezítik meg!
Ez nem nettó átverés?! De az. 100-200 ezer forintos díj gyorsan felszámolható XY órára, de itt még a rendőrség is vakarni fogja a fejét. Ennyi pénzből vidéken három komplett kocsibeállót meg lehet csinálni rendes minőségi cserepekkel, alábetonozva vastagon, profi ácsokkal....
A felújítást tervező nézők pedig Ludas Matyiként sorakoznának fel, hogy megértse az ilyen, hogy a dolgos, agyon adóztatott magyar néppel egyik építési vállalkozó se szórakozzon többet!
Érdekes világ van. 30 éves bádog tető rész kb 10 nm javítása tömítő anyag kikenésével a rögzítő szögeknél, némi széldeszka megerősítése, 1 esső levezető csö elvágása kivezető könyök beépítése , szerintem 8 órás munka. A Qjob.hun meghirdetve 18 jelentkező. 8 órán belül. 750 000 Ft- 150 000 Ft. ajánlat. Az ilyen videók sokat segítenek a piac megismerésében. Köszönöm
Szia Péter! Atya ég! Hát nagyon remélem ez a mi kis országunkban is bűncselekmény! Ez valami döbbenet. Hova lehet ezt még fokozni.Ár érték arányban ez a videóid és a történetek között,top kategóriás történet.A számla kitöltést nézve emberünknek, nem csak a tető volt nagy kihívás,hanem még az írás is.Ami szép a dologban,már nálunk Csongrád Csanád megyében is vannak ilyen koklerek! A minap gyalogoltam az utcánkban és megált egy BMW kombi autó,tető csomagtartón egy alu létra,megált az egyik háznál és bekiabált az udvaron lévő tulajnak hogy el van csúszva egy cserép meg akarja igazítani.80-as években épült ház annyi volt a gond,hogy nyereg tetős és a orom szegély lemeznél a záró darab cserép el volt mozdulva,nem rögzítették abban az időben még ezeket. Oda érkeztem közben és közöltem vele,mivel a tulaj ismer ,hogy ne fáradozzanak,majd én rendbe hozom,nem tartunk igényt a munkára.Nem voltak boldogok beugrottak az autóba és elhajtottak!Mivel falun lakom bizton állítom nem környékbeliek voltak,és nagy valószínűséggel csalók,ezért természetesen a rendszámukat felírtam,de ez felháborító és azt gondolom már,már ki meríti a zaklatás fogalmát is .Mert hogy a munka vállalásnak nem ez a módja az biztos!
@@vasdezso2798 pedig itt több esetben is történt javítás, visszafizetés. A szomorú inkább az, hogy egy ilyen banda hetente lehúz valakit. Ha most vissza is adják a pénzt pár nap múlva, akkor is max 1 hét esik ki, és csinálják tovább.
Azt várhatod. A fejlemény annyi lesz, hogy a rendőrség eleve nem is fogadja el a feljelentést, mert ugye ez semmiképp sem csalás, menjen a néni polgári perre. A cég meg már jövő héten sem fog létezni, a tulaj egy külföldi hajléktalan, hajrá polgári per.
Nem tíz, hanem százszoros lehúzás,ez a kókányolás 10 fillért sem ér. Remélem sikerül a pénzt visszaszerezni, bár biztosan nem lesz egyszerű. Egyet azért nem értek. A néni mentálisan teljesen épnek tűnik és mégis sikerült becsapni. Hogy a ..csába sikerült rávenni a gazembereknek, hogy odaadjon 3 misit egy teljesen kontrollálatlan tevékenységért.
Ugy sikerült ràvenni a nénit, hogy az emberek többségében semmiféle önértékelés, kétely, sem az a képesség nincs meg, amivel kitudnànak àllni önmagukért. Ez sajnos tàrsadalmi probléma. Én csak alvajàràsnak hivom. Nem hibàztatnàm ezt a nénint, mert ezeket a mintàkat kapta Ö is gyerekként. Inkàbb ezt kellene tanitani az àltalànos iskolàban és nem a sok haszontalansàgot, amire ugysem emlékszik a többség. Példàul: Nem szabad semmiért szolni, nem szabad kiàllni magunkért, mert ugyebàr a "Mekk Mester ember" tökéletesen tud mindent, majd szépen megcsinàlja. Nekem nem is kell gondolkozni, vagy segitséget kérni, mert az meg màr kényelmetlen, a komfortzonàmon kivül van, én csak a TV tàvirànyitojàt akarom kapcsolgatni. Ezek a viselkedésformàk sokszor lustasàgbol erednek, amire a vérszivo pioca, aljadék "szakemberek" azonnal lecsapnak. A legtöbb ember mindent elhisz amit mondanak neki. Föleg MO.-n
Nyilvánvalóan eldobós "vèdettfajú" vállalkozás volt a tisztelt kivitelező,ezt nyugodtan kimerem jelenteni hogy ebből èrdemi dolog a feljelentès után sem lesz.
A fenti videó felvétel a nálam végzett minősíthetetlen "munkát" mutatja be. Köszönöm az "intelligens" hozzászólásokat: "Miért lakok családi házban, idős embernek nem való az", "a hülyének adjanak nyugdíjprémiumot, és 33.havi nyögdíjat". Továbbsorolhatnám a minősítéseket. Még ha nehezükre esik is tisztelni az idősebbeket, néha próbálják meg. Miért menjek panelbe? Közel 68 éve élek ezen az ingatlanon. Nem kértem senkitől sem anyagi segítséget: Nem a nyugdíjprémium és a "33. havi nyögdíj", miatt vállaltam fel a videó közzétételét az arcommal (most utólag belátom nem kellett volna), hanem azért, hogy mások nálam körültekintőbbek legyenek. Igen, valóban az okos ember mások kárából tanul, de eddig soha senkinek nem sikerült becsapni. Bizalommal fogadtam eddig minden szakembert, de most megtanultam a saját káromon, hogy jobban oda kell figyelnem. A 6 méter magas enyhén lejtős tetőre nem látok, de lehet, hogy közel 72 évesen a tetőre fel kellett volna mennem, amit nem tettem meg. Ez bizony mulasztás volt részemről.
Minden tiszteletem, hogy vállalta a forgatást, sok hülyével a kommentek között, nem szabad törődni ( még az is lehetséges, hogy ezek a koklerek is beletrollkodtak a komment folyamba ). legközelebb tessék jobban figyelni, de szerintem levonható a tanúság. Nekem nagyon szimpatikus volt, hogy vállalta a videót, hogy mások tanulhassanak belőle!
Ha esetleg, még későbbiekben lenne kedve megosztani a történet fejleményeit / lezárását, kérem írjon vissza erre a kommentre, engem nagyon érdekelne, hogy a bűnösök megkapták e méltó a büntetésüket
Sajnos, nincs kihez segítségért fordulni, társasházi közösképviselőként kerestem bádogos vállalkozót, majd megjelentek az "erdélyi szíp barna csillogó szemű vállalkozók", és a tárgytalan a munka, után egyre erőszakosabbak lettek, végül közös fellépésre koptak le végre. Egy szegény nyugdíjast helyben kiraboltak volna.
@@kuruczpeter3213 30 évvel ezelőtt nem volt még ezzel gond, de jelenleg már csak a gyanus mesterek hirdetnek szórólapon. Innen látszik, hogy kik a célpontjaik. Ugyanakkor sajnálom a most vállalkozást indító szakikat, mert ez az egyik legolcsóbb hirdetési módszer.
A SzakiEllenőr már így sokat tett értünk, hogy szakvéleményt ad és bemutatja a szakszerű vagy szakszerűtlen munkákat. Nem várható el, hogy felvállalja a feketelistázással járó jogi problémákat!
Érdekes apumnál ágakból tök egyenesre csinálták és folia nélkül se ázik igaz 100 évvel ezelőtti mester.😅 Mostmeg hipermodern mindennel is ázik eleve+mai javítászok.
Nem tudják az emberek felmérni sem a pénz MUNKÁLTATÓ értékét sem a munkadíj MÉRTÉKÉT. Ekkora összegből egy 30 négyzetméteres házikót vettem volna. Ne értsen félre senki! De pontosan az emberek felkészületlenségét lovagolják meg a CSALÓK.
Miért nem teszitek ki az elérhetőségüket, tele van scammer hunter, csaló lebuktató videóval a YT, nyugodtan ki lehet tenni az adataikat, név, cím, telefon, rendszám, cég, lesznek akik foglalkoznak a férgekkel
Mindíg kérjünk referencia munkát és ne legyünk lusták utánajárni! Ha nem tud elérhetõ közelségben 1 vagy több ilyet felsorolni, akkor jobb elküldeni õket.
Az a durva, ha jól megcsinálják simán eltehették volna a pénzt. De még adót is csaltak, tető se lett megcsinálva. Úgy tűnik, még további pénzekre pályáztak, mert vissza kellett volna jönniük javitgatni, ha nem lép közbe a szakiellenőr.
1: 1:12 Szórólap alapján NEM szabad semmilyen építőipari kivitelezőt keresni. Ők a kóklerek, akiket már ismernek a saját környékükön és nincs már megrendelőjük. Kizárólag ismerős referenciájával szabad, HA már nekik végeztek valami munkát.
Kedves Péter erre volna jó az ön ötlete hogy kellene egy lista a helyi kivitelezőkröl ahol csak megbízható vàllakozók vannak nem csaló kisebbségi emberek erre lehet segítség az építés ügyi hatósàg mert aki legális az a hatósággal jó kapcsolatban van én tapasztalatból mondom én is àcs munkàt végzek és ismernek a hatóságnál borzasztó hogy vannak ijen emberek a világon köszönöm mérnök úrnak
A néni nyilván nem szokott számlát kérni, és most a fundánál azt mondták neki, olyat kell kapnia, amilyet a NAV előír. Egyébként ezt egy korrekt levélben nagyon szépen meg is fogalmazta a néni, milyen számlát kér.
Azt hiszem, sok ember, főleg idősek, nincs tisztában azzal, hogy minek menniy az ára/értéke, sőt a számokkal sincsenek tisztában. Itt az áldozat hölgy a 320ezres ajánlat után szó nélkül kifizette a TÍZSZERESÉT!
Ha ez a fajta csalás, amit a "vállalkozó" elkövetett, jelentős kárnak minősülne, a BTK 373. § (4) szerint a büntetés egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztés.
Amúgy a csatornán gyanúsan sok a kokany tetőfedő munkálatok itt az a baj hogy ma már mindenki bele kezdhet mert büntetést nem szabnak ki rá és ha még is valahogyan bíróságra cipelik vagy azzal hivatkozik hogy ő szakszerűen csinálta meg és felelősséggel nem tud vállalni az utáni lévők után szóval gaz helyzet és nincs rá rendes tömény sem
az se gond, ha a pénzt vissza kell adnia, mert valódi munkavégzés nem történt. Csinál a csaló havi 5-8 ilyen bulit, ha 2-ben vissza is kell adnia a pénzt(mert mondjuk feljelentik), még mindig marad elég.
"A "fedőcég" rakománykezeléssel foglalkozik hivatalosan, és egy székhelyszolgálatóhoz van bejelentve..." Ez a kulcs, gondolom cég ügyvezető / tulaj csak papíron létezik és nem azonos a "vállalkozóval". Jövő hétre új cégnév alatt csinálják tovább ugyan ezt, rendőrség semmit nem fog tenni, perelni meg lehetetlen :(
A NAV átalában ismeri ezeket a "vállalkozó"kat, és az ellenőr egy kis százalékért cserébe félre néz. Nem egy megyében történt már meg az, hogy a fél NAV irodát lecsukták egy komolyabb razzia után. Jó eséllyel ez ezeknek a "vállalkozóknak" már a 20. kft-je. Nincs visszatartó ereje a NAV-nak, csak a tisztes vállalkozókkal szemben.
@@martonsc2226 A TEK meg a NAV? Azok lefossák a bokájukat a szivárványos zászlótól, őket védik a nemzetközi szervezetek, jogászkommandó, a baloldal, stb... az egyszerű magyar adófizetőt nem véfi senki, nem áll mögötte nemzetközi jogvédő kommandó, a saját hatósága is őt üldözi, nem véletlenül lépett le 300ezer ember külföldre. (devizahiteles átverés, stb...)
Azért az a "Munkafolyamatok" leírása egy érdekes dolog . Beázáshoz hívták , a fél tetőt beírta cserére . Az utolsó mondat 5. pont , amit leírt , az a "legszebb" : cserélye ( vagy cserélje ) 3 év garancia !!!!!!!!!! Sajnálatos !
Ezért a keresztvizet is leszedik rólam de én ezeket az átvert embereket nem tudom sajnálni.Megbeszélnek 300 ezer forintot és utána kifizeti a tízszeresét?Nem volt annyi esze,hogy ha már saját maga nem tudja akkor megkér valakit és akár fizet neki,hogy képviselje az érdekeit?
@@pombio 2009-ben vettünk egy ingatlant (10 tulajdonosa volt)és fogalmam se volt mit hogyan intézztek.Az ingatlanos mindenfélét hadovált ezért kerestem egy ügyvédet,aki az én érdekeimet képviselte.Csak 100 ezer forintomba fájt de minden rendben ment.
Ahogy az öregek könnyebben megfáznak, és belehalnak egy gyenge kis betegségbe, csontjukat törik egyből, más tekintetben is kiszolgáltatottabbak koruknál fogva. Vannak, akik ezzel bűnös módon visszaélnek, és iylen bűncselekményeket követnek el, vannak, akik pedig nem képesek ezt ésszel felfogni. Mint te is, sajnos!
@@SzakiEllenor Megnéztem még egyszer a videót és azt a következtetést vontam le,hogy itt nem az én értelmi képességeimmel van gond.Az idős hölgy egyszerűen hülyeséget csinált.A "vállalkozó" pedig ugyan azt csinálja kicsiben mint az aktuális kormány. És mint a videó is bizonyítja volt rá lehetőség,hogy megfelelő szakembert(téged ) ha már tegeződunk , találjanak.Szóval a videó alanya minden tudás birtokában volt,hogy ez ne történhessen meg.
Kérlek, oldd meg valahogy a bemikrofonozást!!! Az összes videódnál nagyon kell fülelni, alig érteni a párbeszédeket (vagy csak a monológot). 54ezer feliratkozód köszöni
Ez a mester olyan lehetett,mint pár napja,hallom,hogy valaki kiabál a kapuban.Csatornát akart cserélni,mert régi.Semmi baja a csatornának,nem csöpög,nem rozsdás.Ott erősködött,hogy milyen jó lesz nekem,ha ő felteszi nekem alu csatornát.Ezek a házalók feltehetően nem szakemberek.
Volt 3 milliója a javításra. Tehát nem ezzel van a gond, hanem a csalókkal. Vagy ha nyugdíjas akkor költözzön panelba és adja inkább oda a 3 millát a mágneses derékalj árusoknak?
Felénk is megjelentek a bűnözők. Dobálják a szóró lapokat, hogy tavaszi akció 15 % kedvezmény. Nyugdíjasoknak 20 %. Felháborító, hogy a hatóság nem lép fel.
Már többször elmondtam, hirdesse meg a munkát, jelentkezőktől meg kérjen referenciákat. Ha nem ad referenciát, akkor ott már biztosan van valami gond. A másik hogy csak felmérés után beszélünk a pénzről, szigorúan csak a felmérésben foglaltakkal kapcsolatban. Beszakadt tető nem a tulajdonos hibája, azt a vállalkozó a saját költségén kell helyreállítsa.
Photoshoppal neked olyan referenciát csinál amin ott mosolyog a tetőn. Nincs annak már semmi értelme, volt itt már videó, ahol kamureferenciákkal dolgoztak, profi honlappal.
Csak egy átlag ember nem tudja hogy kell pályázati eljárást lefojtatni.Őszintén szólva én sem. Ezért én inkább magamnak csinálom meg, és nem fizetek senkinek, mert amit én csinálok az biztos jó lesz....előbb vagy utóbb, de magamat akkor sem csapom be.
Az emberi hiszékenység és butaság határtalan! Egyetértek a szakival, a leszármazottak figyeljenek oda az idősebbekre, világosítsák fel őket, vagy kössék a lelkükre, ha valami teendő van, akkor előbb keressék őket.
beszélsz hülyeségeket, nem kell ahhoz idősnek lenni, hogy átverjenek és nyugi át is vernek ! vagy te is felmászol a tetőre mindent leellenőrizni ? stb. és akinek nincs segítsége , rokona, jó szomszédja ? az ugyebár egyedül áll szemben a " mesteremberekkel " Inkább azt kell tanácsolni az idősebbeknek és mindenkinek, hogy nehogy elárulják, hogy pl. egyedül élnek ! Ezek mind trógerek haverokkal visszamennek betörni.
@@nyulassybeatrix9465 Nem feltétlen, de amikor kapok egy 300e-s árajánlatot és 10 perc után jön a habi duma, hogy még 20 dolgot meg kéne csinálni és 3 millió akkor azonnal elzavarom őket.
@@nyulassybeatrix9465 de, itt, most egy idősebb emberről van szó! Akkor tulajdonképpen most a szakiellenőr is hülyeségeket mondott, mert én is vele értettem egyet?! Igen, én mindent leellenőrzök, de legtöbb esetben különbül megcsinálok mindent inkább magam (kivéve gáz).
Erős túlzás butának nevezni egy idős nyugdíjas nőt. Egyedül áll szemben (illetve azóta a SzakiEllenőr mellé állt) egy átverésre, lehúzásra szakosodott aljas bűnöző bandával.
Személyiségi jogok megsértése, ártatlanság vélelme, stb. Másrészt a büntetésvégrehajtás elvesztette látványosságát amióta betiltották a főtéren akasztást. De attól még létezik és működik.
@@iseus0 A képre mondható hogy nem ő van rajta csak hasonló, őőőőőőőőő nem ismerem fel. A névében, lakhelyében el lehet írni egy-egy betűt és már nem is róla van szó. Nyaljon kaktuszt!
@@tamasreiter9114 Igaz, a rend és éberség lenne a lényeg, ahogy a régi mondás tartja, ne az "eszkimót" üldözd, hanem a bűnt, annál rosszabb az "eszkimónak".
Azért az engem mindig elgondolkodtat,hogy ezek a félanalfabéta félmajmok hogy jönnek rá,hogy mindig vannak(!!!)plusz 100,vagy 7-800 ezrek az újabb hülyeségekre........Bemonnyuk (a számot)'oszt úgy van....
Köszönjük a tulajnak is és neked is Péter! Ez a közszolgálatiság!
Be kéne vinni az ilyen ügyeket a parlamentbe.
@@kuruczpeter3213 azok bent vannak, csak nagyobb nagyságrendben
Ilyen szórólapok azonnal mennek a szelektív kukába, végig se olvasom!
Nem is a szórólap a gond, hanem hogy ezeken soha nincs rendes cég, telephely, elérhetőség, honlap, név, telefonszám. Mindegyik eldobhatós telefon, gmail cím. Egyszerűen komolytalan.
Az az összeszabdalt bádog eléggé sokkoló volt! Nem vagyok egy bosszúálló alkat, de ennek a "mesternek" azonnal bevonnám a vállalkozói igazolványát az okozott kár megfizetése mellett! Köszönet ezekért a videókért és a munkájáért mert ezek a bűnözők a tisztességes szakemberek megélhetését nehezítik meg!
Ez nem nettó átverés?! De az.
100-200 ezer forintos díj gyorsan felszámolható XY órára, de itt még a rendőrség is vakarni fogja a fejét. Ennyi pénzből vidéken három komplett kocsibeállót meg lehet csinálni rendes minőségi cserepekkel, alábetonozva vastagon, profi ácsokkal....
Vállalkozói igazolvány, ember hol élsz te??
Várom a kivitelező elérhetőségét majd én is szeretnék neki munkát felajánlani 😀
Szibériai kőfejtőben? Oda valók az ilyenek.
Van egy kötél a tölgyfánál, aminek a hurok része beázik, bele kellene mászni és megmondani mennyit ér a szánalmas élete.
@@hungrigerungar147 Reopen Recsk & Mecsek Uranium promóciós kampány és aláírásgyűjtés!
A felújítást tervező nézők pedig Ludas Matyiként sorakoznának fel, hogy megértse az ilyen, hogy a dolgos, agyon adóztatott magyar néppel egyik építési vállalkozó se szórakozzon többet!
Sokan beállnánk a sorba.
Hajrá! Hulljon a férgese!
Érdekes világ van. 30 éves bádog tető rész kb 10 nm javítása tömítő anyag kikenésével a rögzítő szögeknél, némi széldeszka megerősítése, 1 esső levezető csö elvágása kivezető könyök beépítése , szerintem 8 órás munka. A Qjob.hun meghirdetve 18 jelentkező. 8 órán belül. 750 000 Ft- 150 000 Ft. ajánlat. Az ilyen videók sokat segítenek a piac megismerésében. Köszönöm
Addig amíg nincs komoly tétje addig csináljak...
Német szembe szomszédomat is majdnem bepaliszta egy "ablakos" brigád de vesztükre itthon voltam...
Szerencsétlen. Sajnálom szegényt. Ezeket a "vállalkozókat" rendőrséggel kell elvitetni!
Ah, ezek azoknak sem kellenének.
Szia Péter! Atya ég! Hát nagyon remélem ez a mi kis országunkban is bűncselekmény! Ez valami döbbenet. Hova lehet ezt még fokozni.Ár érték arányban ez a videóid és a történetek között,top kategóriás történet.A számla kitöltést nézve emberünknek, nem csak a tető volt nagy kihívás,hanem még az írás is.Ami szép a dologban,már nálunk Csongrád Csanád megyében is vannak ilyen koklerek! A minap gyalogoltam az utcánkban és megált egy BMW kombi autó,tető csomagtartón egy alu létra,megált az egyik háznál és bekiabált az udvaron lévő tulajnak hogy el van csúszva egy cserép meg akarja igazítani.80-as években épült ház annyi volt a gond,hogy nyereg tetős és a orom szegély lemeznél a záró darab cserép el volt mozdulva,nem rögzítették abban az időben még ezeket. Oda érkeztem közben és közöltem vele,mivel a tulaj ismer ,hogy ne fáradozzanak,majd én rendbe hozom,nem tartunk igényt a munkára.Nem voltak boldogok beugrottak az autóba és elhajtottak!Mivel falun lakom bizton állítom nem környékbeliek voltak,és nagy valószínűséggel csalók,ezért természetesen a rendszámukat felírtam,de ez felháborító és azt gondolom már,már ki meríti a zaklatás fogalmát is .Mert hogy a munka vállalásnak nem ez a módja az biztos!
sajnos ez nem számít bűncselekménynek. ha az lenne, már zajlana az ítélet megfogalmazása. egy szabály mindig annyit ér, amennyit a szankció.
Én is tudok ajánlani kontár szakít!😂
Várjuk majd a fejleményeket!
Semmi nem lesz....
@@vasdezso2798 pedig itt több esetben is történt javítás, visszafizetés. A szomorú inkább az, hogy egy ilyen banda hetente lehúz valakit. Ha most vissza is adják a pénzt pár nap múlva, akkor is max 1 hét esik ki, és csinálják tovább.
A kamara csak beszedi a lóvét, de semmit nem tesz a lehúzós szakik ellen, akik szégyent hoznak az építőiparra.
Azt várhatod. A fejlemény annyi lesz, hogy a rendőrség eleve nem is fogadja el a feljelentést, mert ugye ez semmiképp sem csalás, menjen a néni polgári perre. A cég meg már jövő héten sem fog létezni, a tulaj egy külföldi hajléktalan, hajrá polgári per.
@@kuruczpeter3213
Akkor a népnek kell, "alulról" kieszközölni a változást.
Nem tíz, hanem százszoros lehúzás,ez a kókányolás 10 fillért sem ér. Remélem sikerül a pénzt visszaszerezni, bár biztosan nem lesz egyszerű.
Egyet azért nem értek. A néni mentálisan teljesen épnek tűnik és mégis sikerült becsapni. Hogy a ..csába sikerült rávenni a gazembereknek, hogy odaadjon 3 misit egy teljesen kontrollálatlan tevékenységért.
Ugy sikerült ràvenni a nénit, hogy az emberek többségében semmiféle önértékelés, kétely, sem az a képesség nincs meg, amivel kitudnànak àllni önmagukért. Ez sajnos tàrsadalmi probléma. Én csak alvajàràsnak hivom. Nem hibàztatnàm ezt a nénint, mert ezeket a mintàkat kapta Ö is gyerekként. Inkàbb ezt kellene tanitani az àltalànos iskolàban és nem a sok haszontalansàgot, amire ugysem emlékszik a többség. Példàul: Nem szabad semmiért szolni, nem szabad kiàllni magunkért, mert ugyebàr a "Mekk Mester ember" tökéletesen tud mindent, majd szépen megcsinàlja. Nekem nem is kell gondolkozni, vagy segitséget kérni, mert az meg màr kényelmetlen, a komfortzonàmon kivül van, én csak a TV tàvirànyitojàt akarom kapcsolgatni. Ezek a viselkedésformàk sokszor lustasàgbol erednek, amire a vérszivo pioca, aljadék "szakemberek" azonnal lecsapnak. A legtöbb ember mindent elhisz amit mondanak neki. Föleg MO.-n
Sajnos a néni szükség helyzetben volt, és nem tudott jobbat, hogyan oldja meg a problémát...
😰
Na mostmár tudom honnan fogok sok pénzt szerezni😂
A csalás bűntette simán megáll, a rendőrségnek hivatalból kellene intézkednie.
A NAV előbb mozdulna rá ezekre ha meglátnák a számlát.
Én is várnám a kivitelező elérhetőségét,fölvenném dolgozni! Így legalább az első napon el tudnám törni a kezeit!
Péter nem adja meg éppen ezért tök fölöslegesek ezek a videók. ez nem segítség !
A nyaki csigolyáknál.
Én is tudok ajánlani kontárt. Csak az a baj hogy én már egy egész bűnszervezetet feltérképeztem.
Nyilvánvalóan eldobós "vèdettfajú" vállalkozás volt a tisztelt kivitelező,ezt nyugodtan kimerem jelenteni hogy ebből èrdemi dolog a feljelentès után sem lesz.
Be se engednèm a házakba a kátrány papírokat.
Jó videó, tanulságos, mint szinte az összes!
De könyörgöm, a hanggal kezdjél valamit! Sokkal jobb lenne!
Nálam a hang tökéletes(telefonról)
mit tapasztaltál?
ne haragudj, min hallgatod? Nálam tökéletes volt ,laptopon is! Mit tapasztaltál?
Amikor szegény sértett beszél. Amúgy jó!
Telefonon. A többi hang tökéletes! Lehet a telefonom xaraxik...
Csak körömollló volt náluk lemezvágáshoz?
A NAV is megkeresi, mert még az áfás számlát nem tudja kiállítani a vállalkozó
Csak szólni kell és mennek.
Az a baj, hogy ezt sosem fogjuk megtudni. A NAV semmilyen infót nem ad harmadik félnek, hogy vizsgálódik-e és milyen eredménnyel.
A fenti videó felvétel a nálam végzett minősíthetetlen "munkát" mutatja be. Köszönöm az "intelligens" hozzászólásokat: "Miért lakok családi házban, idős embernek nem való az", "a hülyének adjanak nyugdíjprémiumot, és 33.havi nyögdíjat". Továbbsorolhatnám a minősítéseket. Még ha nehezükre esik is tisztelni az idősebbeket, néha próbálják meg. Miért menjek panelbe? Közel 68 éve élek ezen az ingatlanon. Nem kértem senkitől sem anyagi segítséget: Nem a nyugdíjprémium és a "33. havi nyögdíj", miatt vállaltam fel a videó közzétételét az arcommal (most utólag belátom nem kellett volna), hanem azért, hogy mások nálam körültekintőbbek legyenek. Igen, valóban az okos ember mások kárából tanul, de eddig soha senkinek nem sikerült becsapni. Bizalommal fogadtam eddig minden szakembert, de most megtanultam a saját káromon, hogy jobban oda kell figyelnem. A 6 méter magas enyhén lejtős tetőre nem látok, de lehet, hogy közel 72 évesen a tetőre fel kellett volna mennem, amit nem tettem meg. Ez bizony mulasztás volt részemről.
Minden tiszteletem, hogy vállalta a forgatást, sok hülyével a kommentek között, nem szabad törődni ( még az is lehetséges, hogy ezek a koklerek is beletrollkodtak a komment folyamba ). legközelebb tessék jobban figyelni, de szerintem levonható a tanúság. Nekem nagyon szimpatikus volt, hogy vállalta a videót, hogy mások tanulhassanak belőle!
Ha esetleg, még későbbiekben lenne kedve megosztani a történet fejleményeit / lezárását, kérem írjon vissza erre a kommentre, engem nagyon érdekelne, hogy a bűnösök megkapták e méltó a büntetésüket
Ügyes megoldás a tengelyvégekről történő áramfelvétel. Ilyet eddig csak a roco schlieren vezérlőkocsijánál láttam.
Köszi a videót!
Sajnos, nincs kihez segítségért fordulni, társasházi közösképviselőként kerestem bádogos vállalkozót, majd megjelentek az "erdélyi szíp barna csillogó szemű vállalkozók", és a tárgytalan a munka, után egyre erőszakosabbak lettek, végül közös fellépésre koptak le végre. Egy szegény nyugdíjast helyben kiraboltak volna.
Ezek tények!
Azt a bádog lemezt baltával vágták?
ügyesek ezek a cingárok
De jó hogy egyeseknek ennyi felesleges millióik vannak a számláikon.
Szórólapról nem hívunk be embert.
utcarol bejelentkezoket "itt dolgozunk a szomszed utcaban maradt egy kis anyag es hat latjuk, hogy gond van, segitenenk" sem
@@kuruczpeter3213 30 évvel ezelőtt nem volt még ezzel gond, de jelenleg már csak a gyanus mesterek hirdetnek szórólapon. Innen látszik, hogy kik a célpontjaik. Ugyanakkor sajnálom a most vállalkozást indító szakikat, mert ez az egyik legolcsóbb hirdetési módszer.
@@martonsc2226 így gondolom én is :/
Kérjük, hogy a jövőben tessék megnevezni a kivitelezőt és a cégét. Ez így semmit nem ér, hogy bemutatjuk más kárát !!!
A SzakiEllenőr már így sokat tett értünk, hogy szakvéleményt ad és bemutatja a szakszerű vagy szakszerűtlen munkákat.
Nem várható el, hogy felvállalja a feketelistázással járó jogi problémákat!
És az a baj, hogy ezenkívül van 99 másik!
Érdekes apumnál ágakból tök egyenesre csinálták és folia nélkül se ázik igaz 100 évvel ezelőtti mester.😅
Mostmeg hipermodern mindennel is ázik eleve+mai javítászok.
Nem tudják az emberek felmérni sem a pénz MUNKÁLTATÓ értékét sem a munkadíj MÉRTÉKÉT.
Ekkora összegből egy 30 négyzetméteres házikót vettem volna.
Ne értsen félre senki! De pontosan az emberek felkészületlenségét lovagolják meg a CSALÓK.
Nyugdíjas, egyedülálló nők általában az áldozatok...ennyi...
Miért nem teszitek ki az elérhetőségüket, tele van scammer hunter, csaló lebuktató videóval a YT, nyugodtan ki lehet tenni az adataikat, név, cím, telefon, rendszám, cég, lesznek akik foglalkoznak a férgekkel
Minden tiszteletem az Öné! De egy dolog van ami zavar. Legyen szíves beszerezni egy mikrofont,
mert sokat ront a hangminőség a videóin.
Mindíg kérjünk referencia munkát és ne legyünk lusták utánajárni! Ha nem tud elérhetõ közelségben 1 vagy több ilyet felsorolni, akkor jobb elküldeni õket.
Emberkék ?
Az a durva, ha jól megcsinálják simán eltehették volna a pénzt. De még adót is csaltak, tető se lett megcsinálva. Úgy tűnik, még további pénzekre pályáztak, mert vissza kellett volna jönniük javitgatni, ha nem lép közbe a szakiellenőr.
1: 1:12 Szórólap alapján NEM szabad semmilyen építőipari kivitelezőt keresni. Ők a kóklerek, akiket már ismernek a saját környékükön és nincs már megrendelőjük. Kizárólag ismerős referenciájával szabad, HA már nekik végeztek valami munkát.
Mindig a romantikusok
Ideje lenne a pigmentmentesítésnek. Back to India campaign.
Mire kártalanításra kerülne sor, addigra a cég felszámolás alatt lesz. Ez a pénz már aligha kerül vissza a tulajdonoshoz.. :/
Kedves Péter erre volna jó az ön ötlete hogy kellene egy lista a helyi kivitelezőkröl ahol csak megbízható vàllakozók vannak nem csaló kisebbségi emberek erre lehet segítség az építés ügyi hatósàg mert aki legális az a hatósággal jó kapcsolatban van én tapasztalatból mondom én is àcs munkàt végzek és ismernek a hatóságnál borzasztó hogy vannak ijen emberek a világon köszönöm mérnök úrnak
Ilyen ötlete nem volt. Szakikat segít keresni, de nem vezet listákat.
Erre lenne jó a kamara, de azok legtöbbször csak pénzmosodák kádereknek.
Milyen az a Nav-os számla? Készpénzfizetési mellé még külön navost is kell adni? Nem értem.
A néni nyilván nem szokott számlát kérni, és most a fundánál azt mondták neki, olyat kell kapnia, amilyet a NAV előír. Egyébként ezt egy korrekt levélben nagyon szépen meg is fogalmazta a néni, milyen számlát kér.
Hol az iparkamara ilyenkor? Csak a pénzt szedik be. Az ilyenektől azonnal elvenni az engedélyt.
Azt hiszem, sok ember, főleg idősek, nincs tisztában azzal, hogy minek menniy az ára/értéke, sőt a számokkal sincsenek tisztában. Itt az áldozat hölgy a 320ezres ajánlat után szó nélkül kifizette a TÍZSZERESÉT!
Kifizette, mert szükség helyzetben volt
😰😥
ez már bűncseelekmény,,,,feljelenteni,,,ez mehetne a Fókusz-ba is,,
küldd be!
A kèzírás minősège nagyvalószínűsèggel elárulja a bőrszint.... :-(
Ha ez nem bûncselekmény, akkor mi?
Ha ez a fajta csalás, amit a "vállalkozó" elkövetett, jelentős kárnak minősülne, a BTK 373. § (4) szerint a büntetés egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztés.
Egy ilyen alacsonydőlésszögű tetőnél sokszor az is segít, ha cserépfalc ki van takarítva.
Megette a fene az építész szakmát! Teljesen kriminalizálódott ez a szakma.
Rohad szét az egész ország. Menjen innen aki tud, minél előbb! 😱😱
Amúgy a csatornán gyanúsan sok a kokany tetőfedő munkálatok itt az a baj hogy ma már mindenki bele kezdhet mert büntetést nem szabnak ki rá és ha még is valahogyan bíróságra cipelik vagy azzal hivatkozik hogy ő szakszerűen csinálta meg és felelősséggel nem tud vállalni az utáni lévők után szóval gaz helyzet és nincs rá rendes tömény sem
az se gond, ha a pénzt vissza kell adnia, mert valódi munkavégzés nem történt. Csinál a csaló havi 5-8 ilyen bulit, ha 2-ben vissza is kell adnia a pénzt(mert mondjuk feljelentik), még mindig marad elég.
@@martonsc2226 itt ez a gond hogy nincs felelősségre vonás és simán át baszhatjak a masikat
Legközelebb ne jellemezd a tulajdonost (szerencsétlen - idős)...
Miért, szerencsés fiatal az áldozat? - látom, te is megfogtad lényeget - ohh wait
"A "fedőcég" rakománykezeléssel foglalkozik hivatalosan, és egy székhelyszolgálatóhoz van bejelentve..."
Ez a kulcs, gondolom cég ügyvezető / tulaj csak papíron létezik és nem azonos a "vállalkozóval". Jövő hétre új cégnév alatt csinálják tovább ugyan ezt, rendőrség semmit nem fog tenni, perelni meg lehetetlen :(
Miért van az az érzésem, hogy erre még a Nav is ugrana?!
Van valahol beszedhető pénz?
Ez a banda országszerte fosztogat évek óta. Hol van a NAV?
Jogos de a videóban az volt, hogy a hölgy kérte a számlát.
Ha valaki támogatásosan akar cserélni/ csinálni valamit oda alap kell a számla.
@@WhisperChill Az biztos.
Nem ugrik. A magyar Önvédelmi Mozgalom az egyetlen aki tesz valamit!!!!
Ezek már nem a feljelentés kategóriába esnek?
Nah, a végén jött is, helyes!
a NAV ilyenkor valahogy nem olyan éber, számla sehol, a pénz sehol.
A NAV átalában ismeri ezeket a "vállalkozó"kat, és az ellenőr egy kis százalékért cserébe félre néz. Nem egy megyében történt már meg az, hogy a fél NAV irodát lecsukták egy komolyabb razzia után. Jó eséllyel ez ezeknek a "vállalkozóknak" már a 20. kft-je. Nincs visszatartó ereje a NAV-nak, csak a tisztes vállalkozókkal szemben.
Vannak egyenlőbbek akiknél ez sem gond...
@@martonsc2226 Azt kell mondani, hogy MAGYAR GÁRDA RUHÁBAN voltak, akkor egyből ugrik a TEK helikopterrel!!!
@@totherno5301 azt hittem ők csak a szivárványos zászlókra mennek
@@martonsc2226 A TEK meg a NAV? Azok lefossák a bokájukat a szivárványos zászlótól, őket védik a nemzetközi szervezetek, jogászkommandó, a baloldal, stb... az egyszerű magyar adófizetőt nem véfi senki, nem áll mögötte nemzetközi jogvédő kommandó, a saját hatósága is őt üldözi, nem véletlenül lépett le 300ezer ember külföldre. (devizahiteles átverés, stb...)
Az ilyen embereknek adnék egy kalapácsot, hogy nagy kövekből kicsiket csináljanak napi 16 órában, akkor legalább lenne valami hasznuk.
Azért az a "Munkafolyamatok" leírása egy érdekes dolog . Beázáshoz hívták , a fél tetőt beírta cserére .
Az utolsó mondat 5. pont , amit leírt , az a "legszebb" : cserélye ( vagy cserélje ) 3 év garancia !!!!!!!!!!
Sajnálatos !
3 általánost végezte el 7 év alatt a cickány. Azóta csak visszafejlődött.
Szia Péter. Ilyen van ? Ez 3 millóért ? Ez lehúzás. Jogi útra kell lépni. Dúrva.
ugyanezen délelőttön volt egy 8 milliós ügy is! 😞
@@SzakiEllenor Dúrva. Szép tőled, hogy segítesz ezeknek az embereknek. Ez a 8 milliós is érdekelne. Mikor láthatjuk ?
rengeteg ilyen van.....
ez egy új szakág....
Nem lehúzás, rablás.
Első látásra ez kész árverésre hasonlít ! Hogy mik vannak!!??
azért a szerződésen a "cseréLYE" egy felsikítást megér, ott küldtem volna el :D
...de legalább nem cseréYEAH....😁🤣
Ezért a keresztvizet is leszedik rólam de én ezeket az átvert embereket nem tudom sajnálni.Megbeszélnek 300 ezer forintot és utána kifizeti a tízszeresét?Nem volt annyi esze,hogy ha már saját maga nem tudja akkor megkér valakit és akár fizet neki,hogy képviselje az érdekeit?
Hát tényleg nem értek veled egyet, és az utolsó mondatokra figyelj oda: Ha valaki úgy gondolja, hogy ez vele nem fordulhat elő, ő lesz a következő.
@@pombio 2009-ben vettünk egy ingatlant (10 tulajdonosa volt)és fogalmam se volt mit hogyan intézztek.Az ingatlanos mindenfélét hadovált ezért kerestem egy ügyvédet,aki az én érdekeimet képviselte.Csak 100 ezer forintomba fájt de minden rendben ment.
Ahogy az öregek könnyebben megfáznak, és belehalnak egy gyenge kis betegségbe, csontjukat törik egyből, más tekintetben is kiszolgáltatottabbak koruknál fogva. Vannak, akik ezzel bűnös módon visszaélnek, és iylen bűncselekményeket követnek el, vannak, akik pedig nem képesek ezt ésszel felfogni. Mint te is, sajnos!
@@SzakiEllenor Megnéztem még egyszer a videót és azt a következtetést vontam le,hogy itt nem az én értelmi képességeimmel van gond.Az idős hölgy egyszerűen hülyeséget csinált.A "vállalkozó" pedig ugyan azt csinálja kicsiben mint az aktuális kormány. És mint a videó is bizonyítja volt rá lehetőség,hogy megfelelő szakembert(téged ) ha már tegeződunk , találjanak.Szóval a videó alanya minden tudás birtokában volt,hogy ez ne történhessen meg.
Egy szót sem pazarolsz a csalóra,csak a tulajt ócsárolod. Ez azért elmond valamit,persze nem neked...
Elszámolt mindent amit lehet... És azt is, amit nem lehetne... Sőt, inkább azt ahogy látom :/
Atya isten. Halálbüntetésr tessék visszahozni!
Kérlek, oldd meg valahogy a bemikrofonozást!!! Az összes videódnál nagyon kell fülelni, alig érteni a párbeszédeket (vagy csak a monológot). 54ezer feliratkozód köszöni
Ne haragudj, de mire alapozod hogy más sem hallja? Van ami nem sikerült, de ennek nem látom baját!
Aljas "vállalkozó", hogy tud a tükörbe nézni?
Ez a mester olyan lehetett,mint pár napja,hallom,hogy valaki kiabál a kapuban.Csatornát akart cserélni,mert régi.Semmi baja a csatornának,nem csöpög,nem rozsdás.Ott erősködött,hogy milyen jó lesz nekem,ha ő felteszi nekem alu csatornát.Ezek a házalók feltehetően nem szakemberek.
Tyuhu, nekem jonne egy ilyen megkinalnam langossal.
👍👌
Én már meg sajnáltam őket . vesszek nekik rendes lemezollót hogy tudjanak vele "dolgozni " XDDDDDD
Mai világban, mai árak mellett nem egy nyugdíjas néninek való feladat egy családiház fenntartása. Persze ez nem ok arra, hogy lehúzzák.
igaza volt annak aki ezt mondta, egy darabig gyűjtöd de meg is kell tudni őrizni....
majd ha nyugdíjas leszel, és leéltél egy 50 évet a saját házadban, rájössz, hogy miért marad ott ahol.
Volt 3 milliója a javításra. Tehát nem ezzel van a gond, hanem a csalókkal. Vagy ha nyugdíjas akkor költözzön panelba és adja inkább oda a 3 millát a mágneses derékalj árusoknak?
családiház nem mindenkinek való...
@@peterlippkai6868 neked biztos nem, ha ennyire féltékeny vagy arra, hogy másnak is van.
2023 ban egy szórolap alapján dönteni......nincs több kérdésem
Sajns hogy a szaki ellenőrt nem lehet elérni...
Kérlek ide írj e-mailt! Minden adattal és egyébbel kérlek! Mail@szaki-ellenor.hu
Felénk is megjelentek a bűnözők. Dobálják a szóró lapokat, hogy tavaszi akció 15 % kedvezmény. Nyugdíjasoknak 20 %. Felháborító, hogy a hatóság nem lép fel.
na azok sem különbek akik weboldalról reklámozzák magukat
Kókány bt tetőfelujtó banda munkát vállalna . Ja nem . Valójában csak az embereket verjük át cím szóval .
Már többször elmondtam, hirdesse meg a munkát, jelentkezőktől meg kérjen referenciákat.
Ha nem ad referenciát, akkor ott már biztosan van valami gond.
A másik hogy csak felmérés után beszélünk a pénzről, szigorúan csak a felmérésben foglaltakkal kapcsolatban. Beszakadt tető nem a tulajdonos hibája, azt a vállalkozó a saját költségén kell helyreállítsa.
Hagyd már a referenciát....bárki tud bármilyen képet mutatni,amihez semmi köze sincs...Te lennél a következő veréb, aki felül egy képnek....
@@vasdezso2798 a kép nem referencia
Photoshoppal neked olyan referenciát csinál amin ott mosolyog a tetőn. Nincs annak már semmi értelme, volt itt már videó, ahol kamureferenciákkal dolgoztak, profi honlappal.
Csak egy átlag ember nem tudja hogy kell pályázati eljárást lefojtatni.Őszintén szólva én sem. Ezért én inkább magamnak csinálom meg, és nem fizetek senkinek, mert amit én csinálok az biztos jó lesz....előbb vagy utóbb, de magamat akkor sem csapom be.
ezek mesterek , profik arcról tudják kit lehet átverni
így van,,meg aki ismeretlenül behívja annál már nyert ügye van...
AZONNAL FEL KELL ŐKET JELENTENI !
Ezeket a csalókat valahogyan csőbe kell húzni, viszont átverni őket is, mint a nigériai csalókat.
97-óta vállalkozom. Az ilyeneket börtönbe!
Ezt a szórólapot nekem is bedobták. Kidodtam a kukába
Gyalázatos társaság .Ezeknek meg kell vonni az engedélyt .
Kenderesi munkások vigyáz
Mind 2 kezét eltörném.
Az emberi hiszékenység és butaság határtalan! Egyetértek a szakival, a leszármazottak figyeljenek oda az idősebbekre, világosítsák fel őket, vagy kössék a lelkükre, ha valami teendő van, akkor előbb keressék őket.
beszélsz hülyeségeket, nem kell ahhoz idősnek lenni, hogy átverjenek és nyugi át is vernek ! vagy te is felmászol a tetőre mindent leellenőrizni ? stb. és akinek nincs segítsége , rokona, jó szomszédja ? az ugyebár egyedül áll szemben a " mesteremberekkel " Inkább azt kell tanácsolni az idősebbeknek és mindenkinek, hogy nehogy elárulják, hogy pl. egyedül élnek ! Ezek mind trógerek haverokkal visszamennek betörni.
@@nyulassybeatrix9465 Nem feltétlen, de amikor kapok egy 300e-s árajánlatot és 10 perc után jön a habi duma, hogy még 20 dolgot meg kéne csinálni és 3 millió akkor azonnal elzavarom őket.
@@nyulassybeatrix9465 de, itt, most egy idősebb emberről van szó! Akkor tulajdonképpen most a szakiellenőr is hülyeségeket mondott, mert én is vele értettem egyet?! Igen, én mindent leellenőrzök, de legtöbb esetben különbül megcsinálok mindent inkább magam (kivéve gáz).
@@scotia9456 te barom!
Erős túlzás butának nevezni egy idős nyugdíjas nőt. Egyedül áll szemben (illetve azóta a SzakiEllenőr mellé állt) egy átverésre, lehúzásra szakosodott aljas bűnöző bandával.
Ócska munkát de legalább jó drágán
😢🤦♂️🤦♂️😡🤛
Neveket, arcokat megint nem láttunk hallottunk.
Mindig érdekelne miért nem... ;)
Személyiségi jogok megsértése, ártatlanság vélelme, stb. Másrészt a büntetésvégrehajtás elvesztette látványosságát amióta betiltották a főtéren akasztást. De attól még létezik és működik.
@@iseus0
A képre mondható hogy nem ő van rajta csak hasonló, őőőőőőőőő nem ismerem fel.
A névében, lakhelyében el lehet írni egy-egy betűt és már nem is róla van szó.
Nyaljon kaktuszt!
Minek, 99%, hogy dakoták. Ebben az esetben meg 100%
@@fuckkyt3338
Lényegtelen.
Annak érdekében, hogy minél kevesebb palimadarat fogjanak.
Szerintem az volna a lényeg. ;)
@@tamasreiter9114 Igaz, a rend és éberség lenne a lényeg, ahogy a régi mondás tartja, ne az "eszkimót" üldözd, hanem a bűnt, annál rosszabb az "eszkimónak".
Butákat mindig áthuzzák.
“Élet erős fiatal nyugdíjakat követel “ siralmas
Sima csicskáztató C tipusú találkozás, nincs itt semmi látnivaló, 2 hét alatt rend lett, ja nem.
Szólok a szomszéd Józsinak nézze már meg hol folyik a víz és jobban megoldja a problémát, mint ezek a kókler majmok.
Azért ez dühítő🤬🤬🤬🤬
Csalásért és sikkasztásért kell feljelenteni.
Mire mész a feljelentéssel?
A C. típusúak legfeljebb egy felfüggesztettet kapnak a ZS. típusúaktól. Kőrbe röhögnek. ;)
Sikkasztásért biztos nem....
Cigányszagot èrzek.😡
Ez nem csapni való munka! Ez Károkozás és kifosztás bűntette!
Azért az engem mindig elgondolkodtat,hogy ezek a félanalfabéta félmajmok hogy jönnek rá,hogy mindig vannak(!!!)plusz 100,vagy 7-800 ezrek az újabb hülyeségekre........Bemonnyuk (a számot)'oszt úgy van....