20140305 锵锵三人行 讨论两岸三地大融合:台湾民主气氛浓厚 正吸引更多港人移民【竹幼婷、梁文道】

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 27 жов 2024

КОМЕНТАРІ • 123

  • @qqsrxofficial
    @qqsrxofficial  10 років тому +4

    #锵锵三人行 #凤凰卫视 香港媒体此前在杂志上刊登了一组在港大陆游客的照片。之后,香港一家报纸又出现题为“香港人,忍够了”的大幅广告,表达反内地孕妇赴港的立场,暗讽内地人为蝗虫。
    20140305 锵锵三人行 讨论两岸三地大融合:台湾民主气氛浓厚 正吸引更多港人移民【竹幼婷、梁文道】

  • @liuchieh7290
    @liuchieh7290 3 роки тому +4

    2021年在看,恍如隔世

  • @red12345174
    @red12345174 10 років тому +5

    我是在香港读Phd的大陆人。 对于大陆对香港人开放,而香港不对大陆人全面开放的感觉就是:你见过河水流入大海,但是你见过把海水倒灌入河流里面的??那不是破坏淡水资源么。。。

    • @kongmingqq
      @kongmingqq 10 років тому

      非常好的比喻!

    • @ttj1874
      @ttj1874 6 місяців тому

      今日应验!😊

  • @shirininx
    @shirininx 10 років тому +14

    文道发嗲好恐怖

  • @Togya_Ma
    @Togya_Ma 7 місяців тому

    今之视昔,恍若经年,怆然泪下

  • @qiliu2561
    @qiliu2561 10 років тому +8

    文道老师说得对,香港和大陆是互惠互利的关系。大陆人要弄清楚这一点,港农也应该弄清楚这一点。

  • @quitmanlover
    @quitmanlover 10 років тому +4

    听从香港“朋友”们的建议,不去就是了。如果普通香港人都像梁文道一样,认为大陆供给香港的水和物资是市场交易,不可缺少的外汇来源。那大陆就应该真正用市场价格来跟香港报价,而且这个交易是卖方市场,可以参考俄罗斯对乌克兰的天然气供给。我想大陆方面也不会在乎这笔收入外汇收入吧。

    • @bluedimple01
      @bluedimple01 10 років тому +1

      香港GDP在全国的比例,80年6.5分之一,90年5分之一,2000年7分之一,12年30分之一。即使是今天,它依然是很大的比重。一直到去年之前,香港都是中国唯一的离岸人民币中心。如果大大不太明白这是什么意思的话,打个比方,人民币在国际上就像超市的代用卷,只能在超市使用,而香港就像是超市外的代用卷兑现点。这一方面是大陆给与香港的待遇,另外一方面是香港浑然天成的优势。如果说中国对香港的经济贡献很重要,那么香港对大陆的发展就更加重要了。大陆对香港是支持作用,香港对大陆是牵引作用。
      文道所说的正是经济学10大基本原理的第5条(参照《经济学原理》),贸易是一种互利行为。香港的淡水和农产品的确由珠三角供应,但这不是免费,而是以一个并不低的价钱购买的。如果大大说,香港太可恶了,不卖了。这对一个自由港来说代价是用稍高的价格从美国,台湾和南亚进口所需的农产品。而珠三角的代价出现失去一个700万人口的农贸市场(广州人口1350w)。
      我同意不去,少去,限去这能减缓香港的一些资源压力。但大陆一些民众对生活用品的质量需求,以现在的监管制度和贸易自由度而言却没有香港以外的补充。你可能没有这样的需求,但你不能代表其他人不产生这种需求。
      香港人对大陆的情绪可以反观大陆对香港的情绪,其实是等价的。我也必须说,不少香港人对大陆是有偏见的。

    • @quitmanlover
      @quitmanlover 10 років тому +1

      bluedimple01 你只是过多的回顾了过去,而没有去展望未来。香港GDP占全国总量的比重只会是越来越小,而香港对整个国家经济的影响也应该会随之减少。最近几年在深圳做前海,在上海搞自贸区,在新加坡和伦敦搞人民币离岸中心,不论是有意还是无意,都是在削弱大陆对香港的依赖。如果说四五十年前香港的繁荣还是靠港人的勤劳的话,那么香港目前依仗的金融服务、旅游、房地产等支柱产业,几乎都要靠大陆的市场和资金。香港对大陆的依赖只会越来越多,在这种情况下还抵制”蝗虫“,基本就是自寻死路。
      农产品香港还能舍近求远,但是淡水呢?随便Google一下”香港的水价“,第一条就是”香港水价比深圳便宜“(bbs.oeeee.com/home.php?mod=space&uid=1590842&do=blog&id=2668173),至少说明大陆给香港的水价不是市场合理的价格。再说,大陆给香港的供水本身就是卖方市场,要是纯粹市场,价格是由卖方主导的,哪里有香港讨价还价的余地?即使是农产品,打着”供港产品“的旗号,内销大陆是没什么问题的。你看在超市里打着”台湾农产品“旗号的水果不也是卖的很好吗?真正损失的只可能是香港。
      大陆的问题是商家黑心经营,产品质量把控不好,失去了消费者的信心。不过现在有海淘、水货,同样的东西并不一定在香港买就质优价廉。其实基本必需品根本没必要去香港买,很多大陆人天真的以为跨过一条国境线,月亮想多圆就有多圆……
      香港人对大陆人的偏见,其实很简单。就是以前港人在香港混的惨的时候,还可以回大陆或者在大陆人面前存有优越感;现在随着大陆经济的发展,这种优越感没有了,甚至消费能力上还比不上少数的陆客。因而迁怒成各式各样的对大陆人的偏见,而从来不去从自己身上找原因。

    • @nakadachi11723
      @nakadachi11723 10 років тому

      ***** 那居民水价来说事,博主可以解释成深圳官方收费高,你可以解释成香港享受内地恩惠,这有什么意义吗?随便拿个数字都可以凭凑你想要的结论。香港对整个国家经济的影响快速减少,自贸区建立之后香港微不足道,fine,很好,那就快做吧,这样就不需要香港的资源了。平衡各地的需求和资源,这本来就是中央政府必须要做的,也让大陆人更有自信,非常好,那就快做吧。如果你觉得蔬果和水源被贱卖了,不稀罕每年的外汇收入,就快断了吧,别一面骂骂咧咧,一面在数钞票。

    • @bluedimple01
      @bluedimple01 10 років тому

      ***** 假设我是个卖拉面的,而且很讨厌火星人,因此我只卖面条给地球人。那么火星人会饿死吗?答案是,在足够开放的市场里他们会在其他面店买到拉面。我想指出的第一点是,经济学上无论是想让大陆客滚蛋的部分香港人,还是像大大这样决定“不去”的,两者都是等效的。也就是说你们都并没有正面回应这个市场的需求。哪怕香港的商品只是大大认为的那样,与大陆差异不大,只是心理安慰。这种安慰本身放在市场上,跟一般的需求是没有任何区别的。因此不卖拉面给火星人的商家并不能阻碍市场的运作,当与火星人的贸易大量发生的时候,这种商人会自然的被市场淘汰。
      我们现在所享受的发展成果,是因为大陆政府越来越懂得在商言商,这是我想指出的第二点。大陆的经济政策越来越成熟,政府已经明白,经济政策需要与政治和社会情绪相对独立。要让火星人吃不上拉面的唯一方法是法律禁止。然而这使得拉面店少赚钱,外星人也品尝不到拉面,是一个双输得局面。一个成熟的经济是不会响应我这样的情绪需求的。
      如果说北上广深是中国经济的引擎。从经济贡献度(GDP)来说,香港不但是引擎,而且在上个世纪还充当着蒸汽机的作用。香港与大陆的地位长期保持重要和特殊。这既是大陆政府对香港的评价,也是香港的努力和成就。这是我想说的第三点。
      最后,假设我500块一张卖机票,在飞机还有3小时起飞的时候有几位乘客退票,同时有一些顾客想以300块一张购买。那么我该卖吗?答案是当然应该,因为这会赚取更大的边际效益。经济上看卖水给香港也是这么回事。水厂当然可以少净化水,让这部分水直接从珠江流走。但商人会想,飞机飞行的成本是很固定的,即使价钱便宜,能多卖几张就可以获得更大收益。此外,深圳有大量工业,香港是金融为主,而且供水设计是海水,淡水混合使用。需求量不如深圳,需求与价格的关系,能懂么?虽然不能肯定卖给香港的淡水没有优惠。但其实香港是有水塘的,而且有过海水淡化厂,也有过重新开设淡化厂的计划。但在这里只能说,最后(仍然)采取购买淡水的方案,是市场合理配置的结果。

  • @Thechriswuu
    @Thechriswuu 10 років тому +5

    HK的确是竞争太激烈和人口饱和导致人情低下

  • @令和棋圣蔡英文
    @令和棋圣蔡英文 5 років тому +5

    四年之后看这个真的讽刺

  • @inkfj
    @inkfj 10 років тому

    锵锵这也太慢了,不是周二录嘛,今天不是可以播新录的么

  • @HoranLIU
    @HoranLIU 10 років тому +1

    竹幼婷这期做得不错

  • @zhangsiyu6488
    @zhangsiyu6488 10 років тому

    梁文道说广东和香港是平等交易。但我想问在必需品供应上,怎么算是平等交易。这个不是石油什么的却一点儿也可以。中国缺水的地方也有,此处优先大家不难看出。如果不稀罕那也OK啊

  • @冷饭君
    @冷饭君 7 років тому +1

    其实还真的可以在沿海开一个免税区,不要让国人再到海外或者香港买便宜东西了,这样可以增加很多税收!!!

  • @kdon5065
    @kdon5065 10 років тому +5

    个人不奢望大融合 不要无故挨骂就不错了
    一天到晚的 给大陆人个清净

  • @zmli669
    @zmli669 10 років тому +3

    香港人现在这样不就是阿Q,老子当年也阔过

    • @user-wsgwz
      @user-wsgwz 5 років тому

      ZM LI 香港现在也很阔呀

  • @何仙笙
    @何仙笙 10 років тому +1

    基本上,同國家的香港不應該限制大陸地區人民進入,但實際上應該要研究大陸人民為何要蜂湧入香港(maybe新鮮,崇港,進步,盲從,一窩蜂......),畢竟香港彈丸之地有其人口容量負載上限吧!! 如果真的無法杜絕湧入遠超出負載,哪也只能限縮,不然香港本地人要怎麼生活? 至於不同地區間or國家間原則上一定是互惠互利的關係,通常會只施不受的都可能有其他目的吧!! 既然有目的給利就不用自命清高妄自尊大啦!!

    • @billlim857
      @billlim857 6 років тому

      同國家的北京/上海為何限制外地人民進入設戶口?

  • @李灏-b7k
    @李灏-b7k 6 років тому

    哈哈哈

  • @hahn3237
    @hahn3237 10 років тому +1

    作为内地人,表示香港同胞受苦了,sorry。。。这集做得很好,认识的更加清醒了。 政策法规确实应该慢慢来,应该科学来,本来自己的事情没解决好,贪官这么多,盲目互通,不应该太打搅别人生活

  • @jamesjason4035
    @jamesjason4035 10 років тому +6

    竹幼婷挺漂亮,只是这期节目,眼睛处理得太差了,我总感觉她闭着眼睛。

  • @姚远-t6k
    @姚远-t6k 4 роки тому +1

    香港买水就是公平贸易, 大陆买奶就是捣乱, 真是呵呵了

  • @yunanqiu7200
    @yunanqiu7200 10 років тому +1

    香港新加坡贫富差距大,竞争压力大,老百姓都不开心!有钱人就另说了!

    • @趙明-o7q
      @趙明-o7q 8 років тому

      Baoyu Qiu 新加坡贫富差距与台湾相当, 基尼指数低于香港

  • @uphies4890
    @uphies4890 10 років тому +2

    社會經濟、文明發展不均衡是各種排外現象的深層原因。

  • @李旭-q3c
    @李旭-q3c 10 років тому

    我是来看竹幼婷的。。。。

  • @575790121
    @575790121 10 років тому +1

    台湾吃饭便宜,服务好,内地的饭店做久的不多,乱用东西,暑假我就想过移民台湾。可惜台湾就是太热了。受不了。先从内地拿个穷国护照,然后就可以入籍台湾了。大陆户口不能直接转籍。以后就算一国两制,也应该有一定有政策优待。在国内做公民,不像公民,很多官员讨厌。

    • @ukey783
      @ukey783 10 років тому

      一國兩制在台灣沒市場,有能力的話移民新加坡快些。

    • @stevenning4635
      @stevenning4635 10 років тому

      一国两制,想的还挺好,你怎么知道台湾不会沦为战场?到时候移民的就后悔去吧。

    • @ukey783
      @ukey783 10 років тому

      ***** 中國人真奇怪,整天想著併吞別人,何不把時間和心思用於思考為什麼中國人不能擁有民主社會中所擁有的公民權,這才是你們應該爭取的,等中國有了民主和尊嚴,你們就不會考慮移民和併吞別人。

    • @ukey783
      @ukey783 10 років тому

      Weiyi Ning

    • @carterlou3085
      @carterlou3085 10 років тому +3

      伪民主,一群大流氓带着一群小流氓进行选举,说不拢就打,和黑社会一模一样。

  • @回天一梦
    @回天一梦 10 років тому

    我觉得吧就是多建几个香港的事情^_^上海已经在做了,以后估计还会继续的吧。

  • @hillarykahn
    @hillarykahn 8 років тому

    三人行是幼婷秀大腿的舞台…浓浓韩国女团范🤑

  • @linmiao7633
    @linmiao7633 6 років тому

    必须吐槽一下,西湖是开放式景点,根本没法限制人数啊……

  • @allLblue
    @allLblue 7 років тому +3

    我喜欢台湾,也喜欢台湾妹妹,更喜欢幼婷的美腿~

  • @zmli669
    @zmli669 10 років тому +1

    有本事用英国的物资,东江水,什么是资本主义,谁不可替代不谁就是老子

  • @ukey783
    @ukey783 10 років тому +2

    台灣中國,一邊一國,建立邦交,和平相處。

    • @hkjpotato
      @hkjpotato 9 років тому +1

      不用喊,其实大陆现在不少人也是这么想的。十几年后这都不是事

    • @無敵鐵金鋼-f2p
      @無敵鐵金鋼-f2p 8 років тому +1

      ㄊㄞˊㄨㄢㄓㄨㄥㄍㄨㄛˊㄧ ㄅㄧㄢ ㄧㄍㄨㄛˊ ㄒㄩㄥㄉㄧˋ

  • @xiaocao5937
    @xiaocao5937 10 років тому

    看来文涛香港护照啊

  • @bluedimple01
    @bluedimple01 10 років тому

    香港的影视作品和民间气氛反映其对大陆的认识存在偏差。大陆对香港的认识偏差是其对自身的认识偏差或高估,这不只对香港发生。然而大陆逐渐形成了具备素质和竞争力的新一代。这代人更具备文明人的特性,也更适应秩序生活,但他们仍未在政治和经济上成为主力。香港人看到的可能主要是大陆爆发户一代而未必是竞争的一代。

  • @genj746
    @genj746 10 років тому +3

    冤有头债有主,出门右转是政府。政府决策错误,却拿大陆人出气,极尽讽刺歧视只能,只能说明部分香港人素质实在有待提高。

  • @沈湖内
    @沈湖内 3 роки тому +1

    珍爱生命,远离gcd

  • @何仙笙
    @何仙笙 10 років тому

    (1)假設港政府如Mr.梁所了解闡述的只是個傀儡政府,陸人入港的審批權控制在大陸高層而本身沒有政策管控權,那港政府責任在是否有積極向大陸高層反應or爭取解決,但主要問題責任會在大陸高層,畢竟既然實際把關陸人入港權,那就該依照香港負載量合理妥善管控 (2)任何地區or國間家的資源移動,幾乎一定是互惠互利的市場交易行為,絕不會是只施不受的慈善事業,除非有特殊目的...如果大陸遊港投資港僅是大陸施捨給好處....那大陸現在為世界工廠除了自己努力外,不是也曾有很多歐美國家資金技術進入投資才有今日,那歐美難道也可以說類似偏激的話嗎? 當然不行,因為是互惠共利!! 所以
    太多人疏於律己嚴以責人!!

  • @ЛехаГром-щ9ю
    @ЛехаГром-щ9ю 4 роки тому

    现在看来,香港风波还是有台湾的背景

  • @shania479
    @shania479 8 років тому

    標題照片那位 反對直接民選總統 跟討論主題有點不搭

  • @auroraclaireschuen6270
    @auroraclaireschuen6270 10 років тому

    窦文涛不小心溜了石家庄话,呵呵

  • @Brookvorbei
    @Brookvorbei 10 років тому

    香港和德国这么看来倒是很像

  • @constantinechung
    @constantinechung 10 років тому

    人艰不拆

  • @xinchen4307
    @xinchen4307 5 років тому

    做完这个节目的2周就爆发服贸,然后又做期节目说台湾那个作家不敢回去台湾。打脸不?

  • @wukongbest
    @wukongbest 10 років тому

    资本主义那一套不是说市场经济吗?市场决定一切,买奶粉怎莫了?有需有供,商品是明码标价的,按价购买,还需要出示护照吗?这不是歧视是申莫?有原因需要自保也就罢了,可我最看不上的是资本主义逻辑下的那套虚伪的道德标准。一方面说自己是自由市场经济,一方面又种种壁垒。所谓人权也是糊弄人的表象。我觉得西方人的人权是分种族国籍的区别对待的,是狭隘的人权。说白了就是当裱子立牌坊。

  • @姚远-t6k
    @姚远-t6k 4 роки тому

    原来给香港造成这么多麻烦, 真是抱歉了, 以后大陆人不去就好了, 你们过着生活贫穷而精神富裕的生活吧.

  • @kemeng1231
    @kemeng1231 10 років тому

    CEPA既然对香港冲击那么大取消算了

  • @forestlimcc
    @forestlimcc 10 років тому

    東南亞加倍悠閒

  • @chenchen2585
    @chenchen2585 10 років тому

    呵呵, 鱼和熊掌难于兼得!

  • @叶子树
    @叶子树 10 років тому

    唉…人多就矛盾多。首先自己内心要平和。真正的内心平和就是哪怕全世界的人都挤到香港来,也无所谓,只要你挤得下…心底无私天地宽。什么你是香港人,我是大陆人,他是台湾人,分那么清干吗呢。只是来了一些人而已,又没有把香港当养猪场,真要是政府把香港设为大型养猪场,整车整车的猪一天到晚往香港运去杀,臭哄哄的,你香港人又奈何…换句话说,如果政府运去一车一车钞票,你就嘻嘻笑,就说大陆好…其实人潮就是钱潮,这也分不清吗,你说你没赚到钱,但是还是有很多香港人赚到了钱。那些赚到钱的香港人怎么也不出来说两句,真不地道。老是抱怨,有用吗。

  • @jasoncai23
    @jasoncai23 10 років тому +1

    是不敢谈昆明事件么 还是都度假去了

    • @wonyoung5253
      @wonyoung5253 10 років тому

      录播的还来不及吧

    • @hanabi_noir
      @hanabi_noir 10 років тому

      這一集也是事件過後一兩個星期才放上來的。

    • @JohnDoe-v6o1g
      @JohnDoe-v6o1g 10 років тому

      Yoeng Saam 嘿嘿!

  • @nicolasnevermore4852
    @nicolasnevermore4852 10 років тому

    身为强国人你说这些合适吗....

  • @yuhanzhang8909
    @yuhanzhang8909 10 років тому

    中华民族不能和睦团结, 很可怜.

  • @bobsosyoy
    @bobsosyoy 3 роки тому

    露了5厘米大腿