AHOGY A BÁCSI MONDTA, A HANGMÉRNÖK SZABJA MEG MI JUSSON ODA, SZERINTEM EZ A MEGFELELŐ ÉS NEM AZ, HOGY A BÁCSI MIT SZERETNE, A HANGMÉRNÖK AZÁRT JOBBAN TUDJA
Sziasztok. Nagyon jónaak találom a videótokat kezdőknek. Aki képes elrugaszkodni attól, hogy a beállításokat nem az erősítőre bízza, annak hasznára lesz. Fontosnak tartom azt, hogy valójában a szoba akusztikája az egyik fő meghatározó a hangbeállításnál. De egy nagyon jó alappal szolgál a beállításokhoz ez a videó.
Mindenképp, de Audyssey kalibrálásnál minden hangfalat mindig állíts small-ra, akármekkorák is, mert akkor lesz jó. :) Azt nem hallottam a videóban említeni, hogy ez Audyssey-nél van így, más kalibrációs eljárásnál más trükkök lehetnek.
Üdv! Mivel társasban lakom.., muszály kompromisszomukat kötnöm..., ezért 5.0 használok és legfontosabb célul tűztem ki, hogy alacsony hangerőn is kellemes, lágy hangzású legyen a rendszerem..., elsőször rendbe tettem a szoba akusztikát.. (mivel nagyon visszhangos volt..), ezután folytattam a beállításokkal való kisérletezést., lényeg hogy mindig a fülemre hagyatkozom! Sokáig, napokig próbálgattam small ba, több keresztfrek. beállítással...(főleg zenén, jómiminőségű jazz zenékkel..) , de sehogysem tetszett a kapott hang! Vagyis(röviden) a rendszerem Large beállítással hozza azt a hangot ami tetszik 5.0-ban..,dinamikus(halkan is!), ugyanakkor telített, lágy a hangzás.., filmeknel mozgatják alattam az ágyat, ha kell..., a frontok álló Whafedale EVO-k a center is EVO.. a hátsók Mission 701..
Köszi a tippet! A távolságokat mitöl mérjük? pl X és Y hangfalnál megadm a mennyi centire van, de mitöl? az erőítötől tölem?, vagy hangfalak egymástól? A postástól? Mi a nulla pont? :D
Végre!, egy értelmes, hasznos, használható témakör és csatorna! Talán a bemérő mikrofonnal is jó lenne foglalkozni precízen! A bemérő mikrofonos beállítás mit konfigurál, mit mire állít be az erősítőn! Kell e még utána manuálisan állítani valamit, mert esetleg még sem elegendő?
@@janosdomokos6601 Szerintem, kell utána beleállítgatni! Elég sok mindenbe bele kell nyúlni, ami elősegíti a pontosabb színpad terének leprodukálását, hisz az egyik lényege a minőségi zenélésnek! Én, sztereóban hallgatom főként!
@@janosdomokos6601 Ha még nem tetted, Denon és Marantz erősítőkhöz mindenképp javaslom a Audyssey MultEQ Editor app megvásárlását (vagy valakit keríteni, akinek van). Évekig én is csak az erősítőbe telepítettel szórakoztam, de valahogy nem volt a legjobb (persze azért javult is a hang a kalibrálatlanhoz képest), sokszor kellett állítgatni az adott forráshoz. Aztán rászántam a 7ezret, megvettem az app-ot és a kalibráció gyakorlatilag minden paraméterét állítgathatom benne. De olyan szinten, ha valaki annyira elvetemült, mint én, hogy a korrekciós görbét megrajzolhatod, korrekciós tartományt állíthatsz, összehasonlíthatod az eredményt a mérésskor és a korrekció után (persze ez utóbbi csak elméleti, sajna nincs ellenőrzős mérés). De tényleg hasznos. UA-cam-on találhatsz videókat a működéséről és eldöntheted, hogy van-e valóban szükséged rá.
leegyszerűsítve a sok variációt: LARGE beállítást csak akkpr kapjon egy hangfal ha Nincs mélyláda, frontoknál nyilván, többi hangfalnál csak akkor ha elbírja teljes tartományt, apró satelitek maradjanak sub nélkül is Small. minden egyéb esetben SMALL lesz a jó beállítás! aztán lehet persze folytatni a többi paraméterrel
IGY IGAZ! BÁCSI HÜLYESÉGET BESZÉLT MIT SOK MÁS VIDEOBAN IS, HISZEN A BEÁLLITÁS PONT ARRA VONATKOZIK AMIT MONDASZ! HA KARGE HAGFALAD VAN, AZAZ EGY SZÉLESSÁVÚ 3 UTAS SZÉP NAGY HANGDOBOZ, VAGY PEDIG EGY SURROUND VAGY 5.1 HEZ VALÓ, CSAK BIZONYOS HANGOKAT VISSZAADNI KÉPES OLCSÓ SZAR, AZAZ SMALL! ETTŐL FÜGGÓEN ENGEDI RÁ AZ EGÉSZ HANGKÉPET ILLETVE A LEBUTITOTTAT.
Javasolnék egy videót: "Hogyan lépj be egy hifi szaküzletbe" ....milyen adatokkal, paraméterekkel, gondolatokkal érdemes felkészülni, hogy a leg megfelelőbb kiszolgálásban tudjunk részesíteni. (a jó "képlet" ua. lehet minden szintre )
Kicsit felemás érzéseim vannak a témával kapcsolatban, mert ugye egyfelől az úriember remekül ért a témához és nem véletlenül olyan nagyok, mint amilyenek. Másfelől viszont azzal egyet értek, hogy aki csak bekapcsolja és "legyen jobb, mint a TV" módon használja a házimozi rendszerét, annak ez éppen sarkítva megfelel, de biztos vagyok benne, hogy nem csak engem zavar ez a 80Hz-nél vágás. Én (gondolom többekkel együtt) a rendszeremet mindenre IS használom. És mozira biztosan megfelel valakinek ez a 80Hz-s vágás, de minden egyébnél szerintem a frontok (és a többi hanfal) egységes hangképe nélkülözhetetlen az én szájízem szerint. Így tehát, ha 80-nál lesz a vágás, akkor a hangfal nagyon keveset mutat abból, amit tud. Főleg, hogy ha figyelembe vesszük, hogy az adott frontok meddig képesek lemenni és kicsivel afölött megvágni a frekvenciát, az szerintem egy optimásisabb megoldás lehet.
Tudnál segíteni abban hogy a Denon erősítőm össze van kapcsolva HDMI kábellel egy Philips Oled tvhez. Az volna a kérdésem hogyan lehetne megváltoztatni a hangerő változás kijelzését? Csak le fel nyilak jelzik a hang erő változást.Úgy szeretném hogy azt a hangerő számokat írja ki a tvre amit a Denon erösítőn látok. Szerinted lehetséges?
Nekem egy olyan kérdésem lenne,hogy kalibráció után teljesen más értéket állít.Egy Denon x2600h an.A frontokat large teszi,lfe+main re állítja.A frontokat 40hz teszi,a centert 200,a surrond 180hz.Van egy olyan hogy LPF for LFE ami 120 hz.Ezen állítani kéne ?
Ha a center és a surround csak 180-200Hz-ig tud lemenni, akkor ott lesz neked egy lyuk a hangképben, mivel a mélynyomó meg így nem mehet fel 120Hz fölé. A te környezetedben azt mondanám, hogy az LPF-et tedd fel 200Hz-re (ha a mélynyomód fel tud menni addig), így a hangkép ugyan sérülni fog, mert 100Hz felett már kezd megjönni az irányérzékelésünk, de legalább meglesz minden hang. Nekem pl a frontok elég lineárisan lemennek 40Hz-ig, így én azt a keresztváltási frekvenciát meghagytam a mérten, mert azért vettem azokat a hangfalakat, mert azoknak a hangját szeretném hallani. De az alapszabály az, hogy kárt nem tudsz tenni vele, kísérletezz bátran, hogy megtaláld azt a hangzást, ami neked a legjobban tetszik.
Lehet hogy én vagyok nagyon jó hallással megáldva de amit elmondtál az nekem egyértelmű volt hiszen a mélyláda kialakításából fogva is erre van koncentrálva igaz én sndbat használók ott meg ilyeneket szerencsére nem kell állítgatni meg nem is lehet elit gatni sokan egyébként azt gondolják a santbar eszközökről hogy nem tudják és nem is fogják tudni a otthoni körülmények között a mozi s élményt biztosítani na most én ezt cáfolnám mivel nem csak az elhangzottak alapján lehet rossz egy hangzás ami itt a videóban elhangzott hanem elcsúszhat a kábelezése n is és ez Soundbar esetén fokozottabban igaz a napokban cseréltem tápkábelt a rendszerben technikai hibák végett és a tapasztalatom az hogy sokkal jobban szól a mély tartomány annyira szépen szól hogy a magas nál is cserélni fogom mivel két eszköz nem egy tápot használ így nevelhetem a teljesítményt hogy simább legyen a teljesítmény növelése mindig érdekes témakör nálam például azért fontos hogy halkabban is szépen szóljon és ugyanakkor az erejét amennyire lehet megtartsa
Pfú te, azt az autocorrect-et kapcsold ki, mert össze-vissza írogat. Az írásjeleket viszont kapcsold be. Kétségtelen, hogy a soundbar-ok egyre jobbak, de azért egy komolyabb házimozi árát kell rájuk költened, hogy megközelíthesd egy alap házimozi rendszer szintjét. És még akkor is jobban fog szólni a legbelépőbb szintű, komponensekből összerakott rendszer, mint az egybeépített soundbar. De a legfontosabb, hogy te elégedett legyél vele. Ha neked jó az, akkor szükségtelen többet ráköltened, csak hogy mások szerint jobb rendszered legyen. Sajnos a legtöbb hifista soha sem teljesen elégedett, így mi folyamatosan szórhatjuk rá a pénzt. Te már elérted azt, amit mi csak vágyunk. :)
Nagyon köszönöm az infókat, nagy segítség számomra! Segítségedet kérem egy kérdésben. Egy pioneer VSX933-at használok 5.1 módban. A subom egy (öregecske, 2db RCAs line in) Jamo mélyláda, melyen 2 potméterrel külön-külön állítható a Hz és a Level. A Hz potmétert 150-en használom (80Hz-es cross mellett), azt olvastam ez a jó megoldás, hiszen az erősítő végzi a 80Hz-es levágást. A kérdésem az, hogy a Level potmétert (minusz végtelen -- 0.) milyen állásban használjam akár egy kalibráció alkalmával, akár általában.... ??? Hiszen a VSX933-on még rengeteg lehetőség van csak külön a sub hangerő szabályozására... Válaszodat előre is köszönöm.
Kaptál választ végül? Mert nem látom. Azért leírom, én mit tudok, hátha segít. Az ökölszabály az a mélynyomóknál, hogy a szűrő frekvenciát tekerd fel maximumra, sok szub ilyenkor ki is kapcsolja a szűrőt, így még tisztább lesz a jelút, mivel az erősítőd úgyis intézi a keresztváltást, így szükségtelen mélynyomónak is csinálnia; illetve a szint (level vagy gain) potmétert állítsd 12 óra állásbe (felelé mutasson a pöcök:)). Ez egy jó általános kiinduló alapot ad. Aztán végezz kalibrációt, majd nézd meg, hogy milyen Sub/LFE/LPF (hol minek nevezik) jelszintet állított be a software. A Pioneer-okat sajna nem ismerem, de a fizika az mindenhol egyforma, szóval amit írok, ott is érvényes. A Denon erősítők Audyssey kalbirációja -12 és +12dB közötti szinten képesek korrigálni a mélynyomót. Itt az elv az, hogy ha eléred valamelyik végállapotot, akkor korribálnod kell rajta, mert elég kicsi az esélye, hogy pont - vagy +12dB-el kellett korrigálni. Hogy érthető is legyen, amit mondok: Ha kalbirálás után azt látod, hogy a szub csatornát -12dB-re állította be az erősítő, akkor az azt jelenti, hogy túl hangos a mélynyomód, vedd lentebb a level potméret. Ha +12dB-re állította be, akkor meg fordítva, túl halk a jelenlegi állásban és vedd fentebb a level potmétert. Nálam olyan brutál erejű a mélynyomó, hogy -10-11dB-ekre szokta korrigálni. Ez azért jobb, mintha pluszban kellene, mert így van terem emelni a mélyen, mert a kalibráció referencia hangnyomásra és lineáris frekvencia görbére törekszik, az meg a fülünknek nem a legkellemesebb, meg a referencia hangnyomást nem sokat tudják elviszelni akár csak egy film erejéig is. Így én 3-6-10dB-t emelek a mélynyomó szintjén, attól függően, milyen ízlésem van. A 3dB-t sokan alapnak tekintik, hogy jobb legyen a hangzás, de ez itt már ízlés kérdése. Kísérletezz bátran és azt a beállítást tartsd meg, ami a te fülednek a legkellemesebb. A nap végén csak ez számít, te fogod hallgatni. :)
Minden az eredeti jeltől való eltérés torzításnak számít. De persze van amikor szeretjük a torzítást. Pl a csöves erősítők annyira szeretett "meleg" hangják a 3. és 4. harmónikus torzítás okozza. Persze a megfelelő arányban kell jelen lenniük, de akkoris torzításról van szó, mert azok a harmonikusok nincsenek az eredeti jelben. Ha arra kérdezel, hogy a sub torzíthat-e a large beállítás miatt: az kizárt, mivel pont levettél róla terhelést. Ha arra kérdezel, hogy a teljes hangkép torzulhat-e emiatt, ott már lehet, pl ha a hangfalaid nem képesek leadni azokat a mélyeket, az okozhat torzítást, a kellemetlen fajtából.
A Dolby és DTS 6-7-8 csatornás hangsávok eleve le vannak keverve, szatellitekre kb. 150Hz fölötti, frontokra kb. 100Hz fölötti frekvencia jut, minden más megy a szubra (bele piszkálsz, csak rosszabb lesz). Szerintem két esetben érdemes small-ra állítani: 1. nagyon apró surroundok vannak és/vagy polcsugárzó a front. 2. rendszeresen kódolsz 2.0-át sokcsatornásra (akkor tudnia kell az erősítőnek, hová mi juthat). Ha van egy pár tisztességes álló front a rendszerben, és small-ra állítod, stereo zenénél is le fogja vágni az alját és vagy elküldi a szubnak vagy nem, trógerül fog szólni.
Így van, én is pont ezeket akartam le írni a csak sztereóban, álló dobozokkal variációra.... Habár nem rég vettem egy SVS SB 2000 pro t....(még ha jól meg nézzük bejáratós is, öt hét alatt még nem ment le a 100 órája). Még kisérletezem vele, de eddig még nem sikerült "kifogástalan" beállítást találni!
Hát szerintem meg mindenki bizza a saját fülére.....Meg ugye minden szobának más az akusztikája...Nekem 7.2-es Atmos rendzer van,én próbáltam már minden beállítást...front 100hz, sub 120hz LFE+Main.... Nekem így jó mozira meg zenére is...Viszon ajánlom mindenkinek háttér sugárzónak a Dipol surround-ot,ég és föld a külömbség a hangzás egy monopol és egy dipol között.....
@@gl328 Azért, mert a dipól hangsugárzókban a hangszórók ellenfázisban dolgoznak, ezzel a megoldással tudja azt az érzést kelteni, hogy nem tudjuk beazonosítani a háttérsugárzó pontos helyét, imitálva egy nagyobb helyiség teremakusztikáját. De, pont ez az, ami tönkreteszi az Atmos hangsávot. 1. az ellenfázisban dolgozó hangszórók kiolthatják az Atmos hangsávot. 2. az Atmos megjelenésével feleslegessé vált a dipól által létrehozott diffúz tér leképzése, sőt, a hangsávok nem tudnak megfelelően elkülönülni ebben az esetben.
@@homemovie_hazimozi_hifibolt De ő háttérnek javasolta.... az nekem a hallgató szinten lévő surround-ot jelenti. Oda teljesen jók, atmos-nak valóban ne. :)
Nekem lenne észrevételem. Ha small-ra állítom a frontot akkor úgy szól mint egy sokol rádió. Nekem nem tetszik, úgy hogy large-on van. Lfe+main opció nincs.
Lévén csak polc sugárzóim vannak, kezdetektől small-ra állítva használom a beállításokat. Nagyon szépen bele "simul" az SVS. Az LFE+Main viszont meglepett! Arról lehetne többet tudni?
Az LFE+MAIN: az LFE csatorna jelét szimplán felkeveri a hangfalakra, tehát egyszerre fog jelentkezni az LFE csatorna jele a hangfalakon és a mélyládán is, de közben meg semmiféle összefésülés (keresztezés) nem történik. Ezt pl az Onkyo nem LFE+Main - nek nevezni, hanem Double Bass-nak, ami már közelebb áll a valósághoz. Számtalan problémát okoz: a front hangfalak nem arra lettek tervezve, hogy megfelelően le tudják adni a 40Hz alatti frekvenciákat, illetve 40 és 80Hz között, ahol már a hangfal is hatékony .... a mélytartomány túl sok lesz, hiszen meg lett kettőzve az LFE csatorna ....
@@homemovie_hazimozi_hifibolt Köszönöm szépen a választ! Az nem lehet erre részben megoldás, hogy a hangfal beállításnál (nem a SUB), a vágási frekvenciát olyan magasan adjuk meg (pl. 80 Hz), ahol már a hangfal érdemi munkát is tud végezni? Ez 2.1 esetében lenne érdekes, zene hallgatás esetében.
Az LFA+Main-t én anno arra hallottam használni, hogy sztereóban, ha van egy jó minőségű front hangfalad, akkor ne az akármilyen minőségű szubra menjenek a mélyei, hanem adja le a teljes sávot a front hangfalad. Sztereó hanganyagnál nincs LFE csatorna keverve, így nem lesz dupla a basszus, csak nem vágja le és küldi a szubra. Ez az elmélet persze, hogy megvalósítva mi van, az más kérdés.
@@homemovie_hazimozi_hifibolt Audyssey-nál úgy olvastam értelmezni ezt a beállítást, hogy alapból a keresztváltási frekvencián levág minden mély hangot a szatelitekről és az LFE-re küldi. LFE+Main beállításban viszont a frontokról nem vágja le a mélyet, hanem hagyja had menjen ki rájuk. Igaz, hogy ezt a beállítást arra olvastam javasolni, ha sztereóban akar zenét hallgatni az ember, mivel olyankor nincs LFE csatorna a forrásban, így a frontok csak direktben szólnak. Emlékeim szerint LFE+Main-ben nálam nem mentek a mélynyomók, sztereó forrás esetén.
A nap végén csak az számít, hogy neked, hogy tetszik a hangzás. :) Viszont javasolnék egy másik megoldást kipróbálásra: mégiscsak tedd small-ra őket és emeled meg a jelszintjüket 3dB-lel. Large-ra még nem próbáltam állítani a hátsó hangafalakat (tekintve, hogy nagyon pici, zárt dobozok), viszont egy pár dB-es emelés nagyon sokat tud dobni a jelenlétükön. Persze az én fülemnek, ezért sem azt mondom, hogy ez a jó, de ha gondolod, próbáld ki, hátha neked is bejön. A Zensor 1-ek sem épp hatalmasok, így a mélyhangokból lehet, hogy vesztesz large beálításban. DE, ha neked tetszik, akkor ne változtass rajta, csak ha jobb beállítást találsz. :)
Ez így jó nagy rébuszokban beszélés volt. Ha jól értem, és amit most leírok, azzal az egészet érthetőbben és rövidebben tálalom, esetleg be lehetett volna rakni a 3 beállítás görbéit egy képre. A szűrő meredeksége nagy, vagy kicsi. Ezt még ki lehetne egészíteni a pontos értékkel. A main+LFE pedig, ha jól értem, csak az LFE csatornát szűri. Véleményem szerint fasság, hogy ebben az esetben sok a mély. Nézzük már egy kicsit reálisan a dolgokat! Ha mindent egyformán akarnánk erősíteni, akkor is, minimum akkora teljesítményű LFE kéne, mint az összes többi együtt. Nem szokott annyi lenni a házimozikon. De ha reálisan néznénk, ennyi sem lenne elég az emberi hallás, és az ízlés, szokás miatt. Szóval, ha problémás valamelyik beállítás, az nem azért lesz, mert sok a mély, hanem azért, mert sem a hangszórók, sem a szappanos dobozaik nem arra lettek tervezve, hogy jól tudják kiadni a mélyet. Emiatt jobban torzíthat, több energia is kell hozzá, mert szűrő nélkül sem tudja kiadni a mélyet, és a mélynyomót sem mindegy, hogy hova teszik a fáziskioltások miatt, ha a mély is szól a többiből is, lehet, hogy keresni kell nekik jobb helyet.
Volt benne illusztrációs görbe..... ;) az LFE+Main nem az LFE csatornát szűri, az LFE csatornából irányít a a többi hangfalra, egyszerűen szólva, csak ráteszi az LFE hangsávot a többi csatornára, az Onkyo-nál pl. LFE+Main beállítás helyett "Double Bass" megnevezést használ, nem véletlenül. Abban pedig igazat adok, hogy nagyon sok silány hangfal és mélyláda van a piacon, amiből semmit nem lehet kihozni ....
@@homemovie_hazimozi_hifibolt Mindről nem volt, és/vagy nem egyszerre. És de. Vegyünk példaként tök mindegy, 5.1-et! Tekintsünk el attól, hogy úgy szerkesztik külön az összes csatornát a készítők, ahogy akarják! Nagyjából a lényeg akkor is annyi, hogy van 5 széles sávú, teljes sávú csatorna, és ezek összegéből, alul áteresztővel lesz az LFE. Ez a 6 csatorna. (Ha nem így lenne, nem csinálna semmit se a kis se a nagy beállítás, hisz már nem lenne mit szűrni.) Ezen változtathat a gagyi eszközökhöz alkalmazkodó effektekkel. Elmondásod alapján, mindenképpen ki kell választani a kicsit vagy a nagyot, tehát mindenképpen ki van vágva a mély az 5-ből. Innentől 2 lehetőség maradt. 1.; Hülyeséget beszéltél arról, hogy a main+lfe a nagy beállítással is rossz, mert tök mindegy, hogy melyik szűrés van beállítva, mert kikapcsolja a szűrést, és az eredetileg is rajta lévő mélyet engedi szólni... 2.; Inkább először levágják a mélyet az összes csatornáról, aztán visszakeverik rá az lfe-ből.
@@gyulamolnar8971 Mért lenne az 5 csatornából vágással kialakítva az lfe? Az lfe egy külön csatorna, 5.1(ez is hat). Ha a 5.0-ról levágod a mélyet, azt is az lfe szólaltatja. Vagy külön szub,mint crossover szub.
Köszönöm tanulságos, érthető videó. Lehet hogy másokat is érdekelne egy Dirac Live részletes kalibràlás bemutatása.
Nagyon jó hiánypótló csatorna! Remélem sok sok videó lesz még!
Gratulálok!Végre egy jó téma!Még még
Nagyon jó és érthető, minden videójából tanulhatunk egy kicsit.
Köszönöm! 15 éve rosszul volt beállítva... és van különbség.
AHOGY A BÁCSI MONDTA, A HANGMÉRNÖK SZABJA MEG MI JUSSON ODA, SZERINTEM EZ A MEGFELELŐ ÉS NEM AZ, HOGY A BÁCSI MIT SZERETNE, A HANGMÉRNÖK AZÁRT JOBBAN TUDJA
Sziasztok.
Nagyon jónaak találom a videótokat kezdőknek.
Aki képes elrugaszkodni attól, hogy a beállításokat nem az erősítőre bízza, annak hasznára lesz.
Fontosnak tartom azt, hogy valójában a szoba akusztikája az egyik fő meghatározó a hangbeállításnál.
De egy nagyon jó alappal szolgál a beállításokhoz ez a videó.
Mindenképp, de Audyssey kalibrálásnál minden hangfalat mindig állíts small-ra, akármekkorák is, mert akkor lesz jó. :)
Azt nem hallottam a videóban említeni, hogy ez Audyssey-nél van így, más kalibrációs eljárásnál más trükkök lehetnek.
Üdv! Mivel társasban lakom.., muszály kompromisszomukat kötnöm..., ezért 5.0 használok és legfontosabb célul tűztem ki, hogy alacsony hangerőn is kellemes, lágy hangzású legyen a rendszerem..., elsőször rendbe tettem a szoba akusztikát.. (mivel nagyon visszhangos volt..), ezután folytattam a beállításokkal való kisérletezést., lényeg hogy mindig a fülemre hagyatkozom! Sokáig, napokig próbálgattam small ba, több keresztfrek. beállítással...(főleg zenén, jómiminőségű jazz zenékkel..) , de sehogysem tetszett a kapott hang! Vagyis(röviden) a rendszerem Large beállítással hozza azt a hangot ami tetszik 5.0-ban..,dinamikus(halkan is!), ugyanakkor telített, lágy a hangzás.., filmeknel mozgatják alattam az ágyat, ha kell..., a frontok álló Whafedale EVO-k a center is EVO.. a hátsók Mission 701..
Szia Attila! Igen, igaz. A Small beállítás csak mélyládával működik. Erre sajnos a videóban nem tértünk ki.
Köszi a tippet! A távolságokat mitöl mérjük? pl X és Y hangfalnál megadm a mennyi centire van, de mitöl? az erőítötől tölem?, vagy hangfalak egymástól? A postástól? Mi a nulla pont? :D
Végre!, egy értelmes, hasznos, használható témakör és csatorna!
Talán a bemérő mikrofonnal is jó lenne foglalkozni precízen! A bemérő mikrofonos beállítás mit konfigurál, mit mire állít be az erősítőn! Kell e még utána manuálisan állítani valamit, mert esetleg még sem elegendő?
Szia! Én is most vettem egy Denon erősítőt és a mikrofon beállítást nem annyira értem.Kell-e utána manuálisan állítgatni vagy sem?
@@janosdomokos6601 Szerintem, kell utána beleállítgatni! Elég sok mindenbe bele kell nyúlni, ami elősegíti a pontosabb színpad terének leprodukálását, hisz az egyik lényege a minőségi zenélésnek! Én, sztereóban hallgatom főként!
@@SzkepTipus Sztereóban mondjuk pont úgy szól a legjobban, nálam, hogy a mért távolságokon és jelszinteken kívül minden ki van kapcsolva.
@@janosdomokos6601 Ha még nem tetted, Denon és Marantz erősítőkhöz mindenképp javaslom a Audyssey MultEQ Editor app megvásárlását (vagy valakit keríteni, akinek van). Évekig én is csak az erősítőbe telepítettel szórakoztam, de valahogy nem volt a legjobb (persze azért javult is a hang a kalibrálatlanhoz képest), sokszor kellett állítgatni az adott forráshoz. Aztán rászántam a 7ezret, megvettem az app-ot és a kalibráció gyakorlatilag minden paraméterét állítgathatom benne. De olyan szinten, ha valaki annyira elvetemült, mint én, hogy a korrekciós görbét megrajzolhatod, korrekciós tartományt állíthatsz, összehasonlíthatod az eredményt a mérésskor és a korrekció után (persze ez utóbbi csak elméleti, sajna nincs ellenőrzős mérés). De tényleg hasznos.
UA-cam-on találhatsz videókat a működéséről és eldöntheted, hogy van-e valóban szükséged rá.
leegyszerűsítve a sok variációt:
LARGE beállítást csak akkpr kapjon egy hangfal ha Nincs mélyláda,
frontoknál nyilván,
többi hangfalnál csak akkor ha elbírja teljes tartományt, apró satelitek maradjanak sub nélkül is Small.
minden egyéb esetben SMALL lesz a jó beállítás! aztán lehet persze folytatni a többi paraméterrel
IGY IGAZ! BÁCSI HÜLYESÉGET BESZÉLT MIT SOK MÁS VIDEOBAN IS, HISZEN A BEÁLLITÁS PONT ARRA VONATKOZIK AMIT MONDASZ! HA KARGE HAGFALAD VAN, AZAZ EGY SZÉLESSÁVÚ 3 UTAS SZÉP NAGY HANGDOBOZ, VAGY PEDIG EGY SURROUND VAGY 5.1 HEZ VALÓ, CSAK BIZONYOS HANGOKAT VISSZAADNI KÉPES OLCSÓ SZAR, AZAZ SMALL! ETTŐL FÜGGÓEN ENGEDI RÁ AZ EGÉSZ HANGKÉPET ILLETVE A LEBUTITOTTAT.
Javasolnék egy videót:
"Hogyan lépj be egy hifi szaküzletbe"
....milyen adatokkal, paraméterekkel, gondolatokkal érdemes felkészülni, hogy a leg megfelelőbb kiszolgálásban tudjunk részesíteni.
(a jó "képlet" ua. lehet minden szintre )
Kicsit felemás érzéseim vannak a témával kapcsolatban, mert ugye egyfelől az úriember remekül ért a témához és nem véletlenül olyan nagyok, mint amilyenek. Másfelől viszont azzal egyet értek, hogy aki csak bekapcsolja és "legyen jobb, mint a TV" módon használja a házimozi rendszerét, annak ez éppen sarkítva megfelel, de biztos vagyok benne, hogy nem csak engem zavar ez a 80Hz-nél vágás. Én (gondolom többekkel együtt) a rendszeremet mindenre IS használom. És mozira biztosan megfelel valakinek ez a 80Hz-s vágás, de minden egyébnél szerintem a frontok (és a többi hanfal) egységes hangképe nélkülözhetetlen az én szájízem szerint. Így tehát, ha 80-nál lesz a vágás, akkor a hangfal nagyon keveset mutat abból, amit tud. Főleg, hogy ha figyelembe vesszük, hogy az adott frontok meddig képesek lemenni és kicsivel afölött megvágni a frekvenciát, az szerintem egy optimásisabb megoldás lehet.
Ez így van....😁👍
Nekem egy Yamaha erősítőm van, 2 front és1 center Jamo-val. Itt hogyan kéne beállítanom? köszi🤓
Melylada nelkul 3.0 setuppal (torony FL, FR) is erdemes a small beallitast hasznalni? Nem nagyon tudom ma tesztelni 🙁
Mélyláda nélkül csak Large lehet.
Tudnál segíteni abban hogy a Denon erősítőm össze van kapcsolva HDMI kábellel egy Philips Oled tvhez. Az volna a kérdésem hogyan lehetne megváltoztatni a hangerő változás kijelzését? Csak le fel nyilak jelzik a hang erő változást.Úgy szeretném hogy azt a hangerő számokat írja ki a tvre amit a Denon erösítőn látok. Szerinted lehetséges?
Ha TV adja a hangforrást (ARC) nem lehetséges
Nekem egy olyan kérdésem lenne,hogy kalibráció után teljesen más értéket állít.Egy Denon x2600h an.A frontokat large teszi,lfe+main re állítja.A frontokat 40hz teszi,a centert 200,a surrond 180hz.Van egy olyan hogy LPF for LFE ami 120 hz.Ezen állítani kéne ?
A kalibrációt felül kell írni. Small és 80Hz keresztezési frekvenciára. A LPF az maradjon 120Hz.
Ha a center és a surround csak 180-200Hz-ig tud lemenni, akkor ott lesz neked egy lyuk a hangképben, mivel a mélynyomó meg így nem mehet fel 120Hz fölé. A te környezetedben azt mondanám, hogy az LPF-et tedd fel 200Hz-re (ha a mélynyomód fel tud menni addig), így a hangkép ugyan sérülni fog, mert 100Hz felett már kezd megjönni az irányérzékelésünk, de legalább meglesz minden hang.
Nekem pl a frontok elég lineárisan lemennek 40Hz-ig, így én azt a keresztváltási frekvenciát meghagytam a mérten, mert azért vettem azokat a hangfalakat, mert azoknak a hangját szeretném hallani.
De az alapszabály az, hogy kárt nem tudsz tenni vele, kísérletezz bátran, hogy megtaláld azt a hangzást, ami neked a legjobban tetszik.
Lehet hogy én vagyok nagyon jó hallással megáldva de amit elmondtál az nekem egyértelmű volt hiszen a mélyláda kialakításából fogva is erre van koncentrálva igaz én sndbat használók ott meg ilyeneket szerencsére nem kell állítgatni meg nem is lehet elit gatni sokan egyébként azt gondolják a santbar eszközökről hogy nem tudják és nem is fogják tudni a otthoni körülmények között a mozi s élményt biztosítani na most én ezt cáfolnám mivel nem csak az elhangzottak alapján lehet rossz egy hangzás ami itt a videóban elhangzott hanem elcsúszhat a kábelezése n is és ez Soundbar esetén fokozottabban igaz a napokban cseréltem tápkábelt a rendszerben technikai hibák végett és a tapasztalatom az hogy sokkal jobban szól a mély tartomány annyira szépen szól hogy a magas nál is cserélni fogom mivel két eszköz nem egy tápot használ így nevelhetem a teljesítményt hogy simább legyen a teljesítmény növelése mindig érdekes témakör nálam például azért fontos hogy halkabban is szépen szóljon és ugyanakkor az erejét amennyire lehet megtartsa
Pfú te, azt az autocorrect-et kapcsold ki, mert össze-vissza írogat. Az írásjeleket viszont kapcsold be.
Kétségtelen, hogy a soundbar-ok egyre jobbak, de azért egy komolyabb házimozi árát kell rájuk költened, hogy megközelíthesd egy alap házimozi rendszer szintjét. És még akkor is jobban fog szólni a legbelépőbb szintű, komponensekből összerakott rendszer, mint az egybeépített soundbar.
De a legfontosabb, hogy te elégedett legyél vele. Ha neked jó az, akkor szükségtelen többet ráköltened, csak hogy mások szerint jobb rendszered legyen.
Sajnos a legtöbb hifista soha sem teljesen elégedett, így mi folyamatosan szórhatjuk rá a pénzt. Te már elérted azt, amit mi csak vágyunk. :)
Nagyon köszönöm az infókat, nagy segítség számomra! Segítségedet kérem egy kérdésben. Egy pioneer VSX933-at használok 5.1 módban. A subom egy (öregecske, 2db RCAs line in) Jamo mélyláda, melyen 2 potméterrel külön-külön állítható a Hz és a Level. A Hz potmétert 150-en használom (80Hz-es cross mellett), azt olvastam ez a jó megoldás, hiszen az erősítő végzi a 80Hz-es levágást. A kérdésem az, hogy a Level potmétert (minusz végtelen -- 0.) milyen állásban használjam akár egy kalibráció alkalmával, akár általában.... ??? Hiszen a VSX933-on még rengeteg lehetőség van csak külön a sub hangerő szabályozására... Válaszodat előre is köszönöm.
Mi a mélyláda pontos típusa?
JAMO E 4SUB.1 -köszönet előre is!
JAMO E 4SUB.1@@homemovie_hazimozi_hifibolt
Kaptál választ végül? Mert nem látom. Azért leírom, én mit tudok, hátha segít.
Az ökölszabály az a mélynyomóknál, hogy a szűrő frekvenciát tekerd fel maximumra, sok szub ilyenkor ki is kapcsolja a szűrőt, így még tisztább lesz a jelút, mivel az erősítőd úgyis intézi a keresztváltást, így szükségtelen mélynyomónak is csinálnia; illetve a szint (level vagy gain) potmétert állítsd 12 óra állásbe (felelé mutasson a pöcök:)).
Ez egy jó általános kiinduló alapot ad.
Aztán végezz kalibrációt, majd nézd meg, hogy milyen Sub/LFE/LPF (hol minek nevezik) jelszintet állított be a software.
A Pioneer-okat sajna nem ismerem, de a fizika az mindenhol egyforma, szóval amit írok, ott is érvényes.
A Denon erősítők Audyssey kalbirációja -12 és +12dB közötti szinten képesek korrigálni a mélynyomót. Itt az elv az, hogy ha eléred valamelyik végállapotot, akkor korribálnod kell rajta, mert elég kicsi az esélye, hogy pont - vagy +12dB-el kellett korrigálni.
Hogy érthető is legyen, amit mondok: Ha kalbirálás után azt látod, hogy a szub csatornát -12dB-re állította be az erősítő, akkor az azt jelenti, hogy túl hangos a mélynyomód, vedd lentebb a level potméret. Ha +12dB-re állította be, akkor meg fordítva, túl halk a jelenlegi állásban és vedd fentebb a level potmétert.
Nálam olyan brutál erejű a mélynyomó, hogy -10-11dB-ekre szokta korrigálni. Ez azért jobb, mintha pluszban kellene, mert így van terem emelni a mélyen, mert a kalibráció referencia hangnyomásra és lineáris frekvencia görbére törekszik, az meg a fülünknek nem a legkellemesebb, meg a referencia hangnyomást nem sokat tudják elviszelni akár csak egy film erejéig is. Így én 3-6-10dB-t emelek a mélynyomó szintjén, attól függően, milyen ízlésem van. A 3dB-t sokan alapnak tekintik, hogy jobb legyen a hangzás, de ez itt már ízlés kérdése.
Kísérletezz bátran és azt a beállítást tartsd meg, ami a te fülednek a legkellemesebb. A nap végén csak ez számít, te fogod hallgatni. :)
Az állandó hangerő beállítást hogyan kell beállítani. Segítenél köszi
Mondjuk tegyük fel nem small volt a subo torzithat ezért?
Attól függ mit értünk torzítás alatt... de benne lehet az, hogy úgy adódnak össze a frekvenciák, hogy azt torzításnak érzékeljük.
Minden az eredeti jeltől való eltérés torzításnak számít.
De persze van amikor szeretjük a torzítást. Pl a csöves erősítők annyira szeretett "meleg" hangják a 3. és 4. harmónikus torzítás okozza. Persze a megfelelő arányban kell jelen lenniük, de akkoris torzításról van szó, mert azok a harmonikusok nincsenek az eredeti jelben.
Ha arra kérdezel, hogy a sub torzíthat-e a large beállítás miatt: az kizárt, mivel pont levettél róla terhelést.
Ha arra kérdezel, hogy a teljes hangkép torzulhat-e emiatt, ott már lehet, pl ha a hangfalaid nem képesek leadni azokat a mélyeket, az okozhat torzítást, a kellemetlen fajtából.
És ha a bemérő mikrofonnal van beállítva?
felül kell bírálni akkor is ….
A Dolby és DTS 6-7-8 csatornás hangsávok eleve le vannak keverve, szatellitekre kb. 150Hz fölötti, frontokra kb. 100Hz fölötti frekvencia jut, minden más megy a szubra (bele piszkálsz, csak rosszabb lesz). Szerintem két esetben érdemes small-ra állítani: 1. nagyon apró surroundok vannak és/vagy polcsugárzó a front. 2. rendszeresen kódolsz 2.0-át sokcsatornásra (akkor tudnia kell az erősítőnek, hová mi juthat). Ha van egy pár tisztességes álló front a rendszerben, és small-ra állítod, stereo zenénél is le fogja vágni az alját és vagy elküldi a szubnak vagy nem, trógerül fog szólni.
Ez ebben a formában nem igaz: "150Hz fölötti, frontokra kb. 100Hz fölötti frekvencia jut" de nagyon nem. A többin már lehet vitatkozni ....
A legtöbb esetben a sztereót lehet direkt-ben lejátszani és akkor a vágások nem jelentkeznek…
@@uveuve3788 Pont ezt akartam írni én is.
Ha Pure Audion használod az erősítőt az feloldja a beállított értéket ,pont az említett sztereónál.
Így van, én is pont ezeket akartam le írni a csak sztereóban, álló dobozokkal variációra....
Habár nem rég vettem egy SVS SB 2000 pro t....(még ha jól meg nézzük bejáratós is, öt hét alatt még nem ment le a 100 órája).
Még kisérletezem vele, de eddig
még nem sikerült "kifogástalan" beállítást találni!
Szia! Én is most vettem egy Denon erősítőt de nem igazán értem a mikrofon beállítást. Kell e utána még korrigálni manuálisan?
Igen, a mikrofon beállítás után felül kell írni a beállításokat. Minden hangfal 80Hz és Small.
@@homemovie_hazimozi_hifibolt Köszönöm. Beállítottam és szuper lett.
Hát szerintem meg mindenki bizza a saját fülére.....Meg ugye minden szobának más az akusztikája...Nekem 7.2-es Atmos rendzer van,én próbáltam már minden beállítást...front 100hz, sub 120hz LFE+Main.... Nekem így jó mozira meg zenére is...Viszon ajánlom mindenkinek háttér sugárzónak a Dipol surround-ot,ég és föld a külömbség a hangzás egy monopol és egy dipol között.....
Dipol nem szabad használni Atmos rendszerben, Bipol az más, azt lehet.
@@homemovie_hazimozi_hifibolt Szia! Kifejtenéd bővebben miért nem? Amúgy egy pár wharfedale diamond 9 dfs -ről van szó.
@@gl328 Azért, mert a dipól hangsugárzókban a hangszórók ellenfázisban dolgoznak, ezzel a megoldással tudja azt az érzést kelteni, hogy nem tudjuk beazonosítani a háttérsugárzó pontos helyét, imitálva egy nagyobb helyiség teremakusztikáját. De, pont ez az, ami tönkreteszi az Atmos hangsávot. 1. az ellenfázisban dolgozó hangszórók kiolthatják az Atmos hangsávot. 2. az Atmos megjelenésével feleslegessé vált a dipól által létrehozott diffúz tér leképzése, sőt, a hangsávok nem tudnak megfelelően elkülönülni ebben az esetben.
@@homemovie_hazimozi_hifibolt Értem,akkor mit javasol? Bipol jobb lenne?
@@homemovie_hazimozi_hifibolt De ő háttérnek javasolta.... az nekem a hallgató szinten lévő surround-ot jelenti. Oda teljesen jók, atmos-nak valóban ne. :)
Ez a módszer akkor is használható ha nincs mélyláda, hogy adott esetben a frontok ne legyenek túlnyomóqn basszus orientáltak?
Nekem lenne észrevételem. Ha small-ra állítom a frontot akkor úgy szól mint egy sokol rádió. Nekem nem tetszik, úgy hogy large-on van. Lfe+main opció nincs.
Meglehet, de szerintem akkor ott valami nem ok ... pl. mélyládával. De az a lényeg, hogy neked így tetszik, a többi nem számít ....
@@homemovie_hazimozi_hifibolt mi nem jó a melyladaval? Rossz beállítás ?
@@norberth82 Számos hiba van a beállításaidban, ha Sokolként szólnak a frontsugárzók. Messziről nem lehet orvosolni azokat.
Köszi Béla
Lévén csak polc sugárzóim vannak, kezdetektől small-ra állítva használom a beállításokat. Nagyon szépen bele "simul" az SVS. Az LFE+Main viszont meglepett! Arról lehetne többet tudni?
Az LFE+MAIN: az LFE csatorna jelét szimplán felkeveri a hangfalakra, tehát egyszerre fog jelentkezni az LFE csatorna jele a hangfalakon és a mélyládán is, de közben meg semmiféle összefésülés (keresztezés) nem történik. Ezt pl az Onkyo nem LFE+Main - nek nevezni, hanem Double Bass-nak, ami már közelebb áll a valósághoz. Számtalan problémát okoz: a front hangfalak nem arra lettek tervezve, hogy megfelelően le tudják adni a 40Hz alatti frekvenciákat, illetve 40 és 80Hz között, ahol már a hangfal is hatékony .... a mélytartomány túl sok lesz, hiszen meg lett kettőzve az LFE csatorna ....
@@homemovie_hazimozi_hifibolt Köszönöm szépen a választ! Az nem lehet erre részben megoldás, hogy a hangfal beállításnál (nem a SUB), a vágási frekvenciát olyan magasan adjuk meg (pl. 80 Hz), ahol már a hangfal érdemi munkát is tud végezni? Ez 2.1 esetében lenne érdekes, zene hallgatás esetében.
Az LFA+Main-t én anno arra hallottam használni, hogy sztereóban, ha van egy jó minőségű front hangfalad, akkor ne az akármilyen minőségű szubra menjenek a mélyei, hanem adja le a teljes sávot a front hangfalad. Sztereó hanganyagnál nincs LFE csatorna keverve, így nem lesz dupla a basszus, csak nem vágja le és küldi a szubra.
Ez az elmélet persze, hogy megvalósítva mi van, az más kérdés.
@@homemovie_hazimozi_hifibolt Audyssey-nál úgy olvastam értelmezni ezt a beállítást, hogy alapból a keresztváltási frekvencián levág minden mély hangot a szatelitekről és az LFE-re küldi. LFE+Main beállításban viszont a frontokról nem vágja le a mélyet, hanem hagyja had menjen ki rájuk.
Igaz, hogy ezt a beállítást arra olvastam javasolni, ha sztereóban akar zenét hallgatni az ember, mivel olyankor nincs LFE csatorna a forrásban, így a frontok csak direktben szólnak.
Emlékeim szerint LFE+Main-ben nálam nem mentek a mélynyomók, sztereó forrás esetén.
Nálam a sorround large-n van. Kövezzetek meg! A zensor 1-et nem hallom smallban hátulról...
A nap végén csak az számít, hogy neked, hogy tetszik a hangzás. :)
Viszont javasolnék egy másik megoldást kipróbálásra: mégiscsak tedd small-ra őket és emeled meg a jelszintjüket 3dB-lel.
Large-ra még nem próbáltam állítani a hátsó hangafalakat (tekintve, hogy nagyon pici, zárt dobozok), viszont egy pár dB-es emelés nagyon sokat tud dobni a jelenlétükön.
Persze az én fülemnek, ezért sem azt mondom, hogy ez a jó, de ha gondolod, próbáld ki, hátha neked is bejön.
A Zensor 1-ek sem épp hatalmasok, így a mélyhangokból lehet, hogy vesztesz large beálításban.
DE, ha neked tetszik, akkor ne változtass rajta, csak ha jobb beállítást találsz. :)
Ez így jó nagy rébuszokban beszélés volt. Ha jól értem, és amit most leírok, azzal az egészet érthetőbben és rövidebben tálalom, esetleg be lehetett volna rakni a 3 beállítás görbéit egy képre. A szűrő meredeksége nagy, vagy kicsi. Ezt még ki lehetne egészíteni a pontos értékkel. A main+LFE pedig, ha jól értem, csak az LFE csatornát szűri. Véleményem szerint fasság, hogy ebben az esetben sok a mély. Nézzük már egy kicsit reálisan a dolgokat! Ha mindent egyformán akarnánk erősíteni, akkor is, minimum akkora teljesítményű LFE kéne, mint az összes többi együtt. Nem szokott annyi lenni a házimozikon. De ha reálisan néznénk, ennyi sem lenne elég az emberi hallás, és az ízlés, szokás miatt. Szóval, ha problémás valamelyik beállítás, az nem azért lesz, mert sok a mély, hanem azért, mert sem a hangszórók, sem a szappanos dobozaik nem arra lettek tervezve, hogy jól tudják kiadni a mélyet. Emiatt jobban torzíthat, több energia is kell hozzá, mert szűrő nélkül sem tudja kiadni a mélyet, és a mélynyomót sem mindegy, hogy hova teszik a fáziskioltások miatt, ha a mély is szól a többiből is, lehet, hogy keresni kell nekik jobb helyet.
Volt benne illusztrációs görbe..... ;) az LFE+Main nem az LFE csatornát szűri, az LFE csatornából irányít a a többi hangfalra, egyszerűen szólva, csak ráteszi az LFE hangsávot a többi csatornára, az Onkyo-nál pl. LFE+Main beállítás helyett "Double Bass" megnevezést használ, nem véletlenül. Abban pedig igazat adok, hogy nagyon sok silány hangfal és mélyláda van a piacon, amiből semmit nem lehet kihozni ....
@@homemovie_hazimozi_hifibolt Mindről nem volt, és/vagy nem egyszerre. És de. Vegyünk példaként tök mindegy, 5.1-et! Tekintsünk el attól, hogy úgy szerkesztik külön az összes csatornát a készítők, ahogy akarják! Nagyjából a lényeg akkor is annyi, hogy van 5 széles sávú, teljes sávú csatorna, és ezek összegéből, alul áteresztővel lesz az LFE. Ez a 6 csatorna. (Ha nem így lenne, nem csinálna semmit se a kis se a nagy beállítás, hisz már nem lenne mit szűrni.) Ezen változtathat a gagyi eszközökhöz alkalmazkodó effektekkel. Elmondásod alapján, mindenképpen ki kell választani a kicsit vagy a nagyot, tehát mindenképpen ki van vágva a mély az 5-ből. Innentől 2 lehetőség maradt. 1.; Hülyeséget beszéltél arról, hogy a main+lfe a nagy beállítással is rossz, mert tök mindegy, hogy melyik szűrés van beállítva, mert kikapcsolja a szűrést, és az eredetileg is rajta lévő mélyet engedi szólni...
2.; Inkább először levágják a mélyet az összes csatornáról, aztán visszakeverik rá az lfe-ből.
Nagyon nem értünk egyet, de se sebaj ... van ilyen.
@@homemovie_hazimozi_hifibolt Én kifejtettem rendesen.
@@gyulamolnar8971 Mért lenne az 5 csatornából vágással kialakítva az lfe?
Az lfe egy külön csatorna, 5.1(ez is hat).
Ha a 5.0-ról levágod a mélyet, azt is az lfe szólaltatja.
Vagy külön szub,mint crossover szub.
De hosszan mondta a nagy semmit,
Neked lehet, de másnak nagy segítség!!
@@zsoltsz1223 és?