"Вадо рю это кривой вин чунь на стероидах" ))
Вставка
- Опубліковано 31 тра 2019
- Не воспринимайте название ролика "в лоб". Вадо рю отличный стиль.
Оригинальное исполнение взято тут:
• Karaté Wado Ryu | Alai...
/ @bfw1
-----------------------
Вин чунь IWCO в г.Каменское (Днепродзержинск) - тренер Шамардин Андрей Геннадиевич, тел. 068 405 77 13 - Спорт
Вадо рю ,это хорошее каратэ а не плохой винчун!
Это Вы к чему?
@@ilashyn К тому,что вадо рю ,это не кривой винчун.
@@wadochanel2914 может стоило хотя бы первые пять минут ролика посмотреть или описание к видео почитать?
@@ilashyn Видел. Я вообщем имею ввиду.
@@wadochanel2914 тьфу, Володя, это Вы.
Есть такая песня у группы любе .Там такие слова есть :Мама я любера люблю он отделает любого теоретика кунфу.Чего то вспомнилось🙂
Вот нечто подобное я долго ждал. Больше практики! Даёшь видео о техниках и применении!
Практика всегда интересна.
Складно получается. Это как два частных случая одной системы? Одна для ближней дистанции, другая для длинной дистанции.
Это в какой то мере доказывает мою идею, что "единый набор техник, а все отличия в манере ведения боя". Что по сути нет смысла в делении на "стили БИ"
Одна базовая техника но разные стили обучения и разная манера использования? Как программа 1С, каждый активирует необходимые настройки? Примерно так?
@@ViktorDubovik угу
Познавательно
С пояснениями в целом согласен - в винчуне движения рациональнее, чем в тех роликах вадорю....
А разве рационально,изучать ,,гимнастику,,и называть её би?поэтому оценка рациональности не ваш конёк, извините,но по факту...
@@user-bi3fr9cd1e Это ещё тот оценщик. Посмотрите его видео,где он форму винчун делает. Вот где умора😂😂😂
@@BFW1 смотрел 🙂🙂🙂 а его работу с палкой видели ?вот же прикол!
@@BFW1 что есть то есть!его бы на показательные соревнования куда нибудь,что с палкой ,что с формой вингчун,судьи со смеху попадали бы ,как и зрители ! Хахах🙂🙂🙂 был бы он добрее,не так смешно былобы,хотя не факт..
@@BFW1 про цирк 100 процентов угодали,я когда хочется посмеяться ,смотрю ролики увэй на его попытки ,потому что по другому это не назавеш.😀😀😀.что бы он не делал,всегда чувство что он это делает в первый раз..
Интересное видео и интересное сравнение стилей. Да,действительно похожих моментов хватает. Но согласен не совсем. К примеру ,где приводится пример ,что можно согнуть руку в локте и нанести ей удар ,сомнителен. Каратист проводит блок-удар одновременно и будет ли у винчуниста время для удара локтем???
Это реальность, именно так отреагирует винчунист на это воздействие. Сложит руку или для удара локтем, или для бонг-сао.
@@ilashyn Не сложит. Не успеет. Мы работали в липких руках и ничего винчунист слаживать не успевал. Это больше теория.
На этом рефлексе в вс часть входов построено. Посмотрите ролики Сиашевича или Бозтепа.
@@ilashyn Считаю это больше теорией ,чем применением в реале.
@WADO сколько людей, столько и мнений. Это нормально ) Одно "но"... Вы сами попробуйте эту технику в разных вариантах и сравните. Это ведь не сложно )) Без этого Ваше мнение - это теория, а я озвучил результаты экспериментов.
А название ролика правильное - клин клином вышибают(так говорил Ип Ман)
19:00 Я тоже не стал бы уходить на внутренние врата, но если и стал, то с шагом по диагонали.
О, стероиды имеют популярность на Ютуб!
Могу сказать .что у вас и у Володи хорошо отточеные техники.но мне тоже ближе вин чунь
Игорь привет. Видео понравилось. Но есть к тебе предложение. Вин чун иногда считают урезанным стилем журавля. А из карате только годзю рю считают, что их стиль наследник стиля журавля. Так вот насчёт предложения. Попробуй снять такой же ролик, но сравни вин чун и годзю рю. Может для тебя это будет сложнее, так как в годзю рю у тебя нет оппонента как wado. Но было бы интересно посмотреть ( если будут видеоматериалы). Ну или послушать. А если у тебя есть оппоненты в годзю рю, то видос будет класс. Ну как возьмёшься? Не думай. Я тебя на слабо не беру. Мне просто жутко интересно. Излагаешь ты грамотно. Мне учится у тебя надо. Так что лучше я побуду зрителем. Ну или, если видео для сравнения не найдешь, то слушателем. Благодарным слушателем и зрителем.
P.S. Приехал бы ты в Санкт Петербург. Сына с собой взял. Экскурсии. То да сё. Заодно мы бы пересеклись. Потрещали. Опытом поменялись. Пивка на набережной Невы попили. Лето ведь. Ну это так мечты. А дальше сам решишь. Если конечно будет желание. И возможность.
Сравнить с годзю-рю? Была у меня такая идея. Как ни странно, с одной стороны сходство этих стилей и происхождение от общего предка очевидно, а с другой - сформулировать и подкрепить понятными примерами сложно. Подумаю...
@@ilashyn а насчёт приехать в Питер. Так и не ответил.
@@ilashyn ну не сложнее ,чем сравнивать с Вадо рю. Ведь Вадо рю это Шотокан + Дзюдо.
@@ilashyn ,а для сравнения с годзю рю, посмотри канал"Боевые ботаники". Там есть видео про годзю рю и о стиле журавля. Поискать правдо придется. Там видео поболее ,чем у тебя. Но лучше со знакомыми. Там ты все таки рулишь.
И ещё. Есть канал Дагестанского мастера. Он все время ссылается на журавль. Если хочешь скину в контакте. Мне так проще. Уже скинул ссылку на канал. В контакте посмотришь. Вернее по ссылке в ю тубе.
25:30. Здесь противник никакого разворота сделать скорее всего не успеет. Блок-удар делается одновременно с сокращением дистанции. И если удар мощно влетит в цель,не вижу того ,чтобы противник успел развернуться. Да если и успеет ,и что?)
Я понимаю как работают двойные техники.
Размашистые защиты руками , это скорее всего от ударов ногами . Ну и дистанция от этого же и распределение веса на ногах . )))
Стиль ушу "белый журавль" корни все оттуда и ВинЧун и каратэ.
Ага, я в курсе. К сожалению, многие "смотрят, но не видят" этого сходства. Ролик для них ))
"Кривизна" стилей в практикующих... И Каратэ, и Винчун...и(не к ночи будет сказано) Тайцзи - вполне рабочие системы... Но могут ли ученики( сегодня) их освоить и воспроизвести достойно...
"кривизна" в данном случае к последователям этих стилей не относится.
@@user-bi3fr9cd1e Вот именно.
(Удолил коммент случайно).учетеля и сами не могут...
Игорр, знаешь, что лажово в твоих видео? Ты изгаляешься над какими-то мелкими тощими пацанами. А попробуй проделать то же самое с дядей под два метра ростом и весом за сотку? Ты увидишь, что большинство твоих приёмов не сработает. А если у этого дяди будут навыки бокса... Тогда вообще всё печально с тобой случится.
Знаешь, что в твоих тренировках лажово? Отсутствие партнера. Поэтому со своим троллингом можешь идти в лес.
@@ilashyn, хаха, тяжелый мешок лучше мелкого пацана, он может нехило двинуть на возврате, а скоростная груша летает быстрее, чем ручки твоих хиляков. Так что, треня с тренажёрами, в данном случае, более полезная. 😎
@@ilashyn, Игорр, да и какой здесь троллинг? Я тебя уверяю, ты, со своим Вин Чуном, лопухнёшься с бугаями, тем более, с агрессивными. Не веришь? Проверь!
@@barbarian140674 тяжелой мешок .. двинуть на возврате? Ты спишь возле него что-ли?
@@ilashyn, бывало, и попадало мне от него, когда я недостаточно резво отпрыгивал. 😊 А у винчунистов, кстати, с мобильностью не оч гуд.
Ну так как, попробуешь свои приёмы на бугаях? Или продолжишь над мальчишками доминировать? Вот я тебе гарантирую, что ты не смог бы защититься ни от одного моего удара, даже если бы знал, куда и как я буду бить. И это притом, что я считаю себя любителем.
А ВЧ развивался, чтобы в один прекрасный день его на ринге в спортивном поединке по правилам (учтем еще соответствующую экипировку) применять? Не знаю, кем и в какой именно момент было принято решение ВЧ в спорт тянуть. Естественно, спортивный ВЧ явление довольно молодое, а потому и достаточно сырое (( Само собой, в спортивном поединке, по соответствующим правилам, победит тот, кто дольше и упорней технику под эти самые правила затачивал. Так что чего удивляться, если спортивные ВЧ-сты, по большому счету "демонстрируют лажу" и уступают РБ, ММА, боксерам, саньдистам, тайцам... и т.д.?
3:55, забавно, но ведь дистанция НЕ УДАРНАЯ! Кулак не достает до противника, смысл вообще начинать атаку?! Отдать руку противнику? Я бы не стал! ))) Так может подойти сначала на расстояние гарантированного попадания? 4:35 уже что-то пореальней, а учитывая ВЧ, да и вообще кунг-фу в целом, дистанция удара кулаком - это согнутая в локте рука.
п.с. Не могу смотреть "технику" не против ударов, а подачек (( Извините, но то, что должно быть техникой ВЧ опускается до такого-же уровня, халтуры ( В данном примере, видео с дядьками в кимоно, там хоть содержание есть, которого не понимаю, ибо начинка чужой школой со всеми ее принципами. Боюсь что такого качества "техника ВЧ" против тех же дядек в белой форме, работающих в своем ключе, не прокатит ( Понимаю, нет в партнерах толкового ВЧ-ста, снималось в качестве обзора, не на том акцент, может, делалось на скорую руку, и т.д., в любом случае, СОДЕРЖАНИЯ, характерного для ВЧ, оно... оно отсутствует (( А ведь некоторые, причем официальные представители школ, в таком халявном ключе умудряются целые семинары проводить, по несколько часов кряду! И самое интересное, народ на такое ходит, а потом говорит, - "это же крута! Вы ничего не понимаете!..." )))
п.п.с. 27:02 (упс... пропустил, то же самое на 26:14 возможно, еще что-то пропустил) на этот раз халтруное исполнение представителей разбираемой школы ) Что не так? Парень с красным поясом вытягивает руку, причем переднюю, пусть даже и с полшага вперед. Даже если дотянется до головы, пусть даже по носу заденет... ну, во 1) ничего страшного не случится. 2) Опытного бойца такое только повеселит, загасить потом могут (((
Вы,наверное,этого не понимаете,но Ваш ролик с демонстрациями не доказывает ровным счетом ничего,в том числе и эффективности вин-чунь.Поскольку важно,не что делать,а как.И еще важно,кто делает.Эффективность в реальном поединке складывается из соответствующих личных качеств практикующего плюс правильной методики обучения.По другому-никак.Хотите проверить?Поспаррингуйте хотя бы в лайт-контакте с боксером,тай-боксером или кик-боксером,которые честно отзанимались у нормального тренера год-два по отработанным проверенным методикам,и все сразу станет понятно.А если Вы это уже пробовали,а выводов не сделали-тогда не знаю даже,что сказать.Хотя один умный человек когда то написал по этому поводу:"Лучше ничего не делать,чем делать ничего".
Цель этого ролика - показать сходство карате и вин чунь, а не доказывать эффективность вин чунь.
Что касается, эффективности... да, я пробовал и не только я. Вывод - вин чунь эффективен при, как Вы правильно отметили, "соответствующих личных качеств практикующего плюс правильной методики обучения".
@@ilashyn У этих двух видов-вадо рю и винчун настолько отличается внутренне содержание,что искать сходство просто бессмысленно,хотя я имею в виду традиционный фошаньский и его продолжение по линии ТеКонга во Вьетнаме.А если Вы сравниваете каратэ с упрощенными новоделами,которые преподают ученики Е Веня,тогда да,Вы правы.Поймите правильно,под упрощением я понимаю не количество техники,а методы наработки базовых качеств,на которые ложиться техника.Имел возможность сравнить представителей разных направлений и позаниматься вместе,мой личный вывод:если практиковать вин-чунь,то только традиционный.А если выбирать между "гонконговским" и любым стилем каратэ-каратэ гораздо предпочтительнее во всех смыслах.Я не считаю себя экспертом,это просто личное мнение.
Вова смело забанил меня и я не успел сказать о нереальности последней связки в исполнении японцев...Ощущение, что они скрывают истинную техники или (о, ужас!) сами не знают смысл кихон- кумитэ....Но мне нравится, как Вова " меняет кимоно в прыжке с ударом и разворотом" - как только ему говорят, что техника не работает - он сразу отвечает, что так и было задумано! Но в бою всё сработает, ибо Вадо рю - это реальное БИ, в отличие от Тайцзи....Я бегло посчитал ролики Вадо с разбором Ушу - Винчун( 25) , Тайцзи(15)..Тайцзи проигрывает...))))))
А Вы как считаете, рабочая это связка или нет?
@@ilashyn я считаю, что НЕТ...Сразу прошёл бы третий удар рукой в голову - это на замедленном воспроизведении хорошо видно...Вот если бы это было фехтование мечами, то другое дело ...
@@user-u_wei_dao а если последовательность рук в атаке сменить? Т.е. не правая-левая, а левая-правая.
@@ilashyn да, так больше смысла - в таком случае мы после первого блока окажется в более удобном положении и вторую атаку будет делать неудобно, а блокировать удобно....Проблема же этой связки - постоянное нахождение " внутри" - прямо на центр.линии - под постоянным обстрелом( ещё и ногами)
Положение ступней , напоминает винчунь . А говорит об этом тренер по боксу . )))
ua-cam.com/video/AMBn8yOReOs/v-deo.html
угу, я посмотрел
В каратэ кулачные принципы скопированы с мечей. В реальности блоки не работают. Ловить руку противника, чтобы заблокировать.
Вот на мой взгляд - вы и каратэ показываете лучше ВАДО! Почему? Больше понимания смысла движений! Как я и говорил всегда - кимоно и пояс ничего не значат....
Пусть Вова продолжает вяло поскуливать на меня - это ничего не меняет в его голове...
Прекращайте дрязги. Лично мне неприятно читать как вы друг на друга выливаете помои.
@@ilashyn Так этот клоун первый же здесь начал вонять. Сам ни фига не умеет ,а куда то всё лезет. Я закончил про клоуна.
@@ilashyn вот это надо было сказать Вове, когда он оставил гадкий коммент в мою сторону, а не удалять мой вполне дружелюбный ответ....
@@user-u_wei_dao я вообще ни чего не удаляю и никого не баню. Это мой принцип, свобода слова. Потому и ПРОШУ вас не скандалить.
@@ilashyn ради бога...мне он интересен, лишь как психотип - я изучаю интернет-психозы - пишу докторскую диссертацию на тему " Искривление Сознания, как следствие искривления Позвоночника"))))))
Исходя из ролика вывод таков,что техники Вин Чунь эффективнее чем Вадо Рю,все эти замахи,проносы,следования не будут просто напросто работать в реальном бою и тут дело в не том что Вадо Рю это кривой Вин Чун,а в том что Вадо Рю просто неэффективно по сравнению с Вин Чун хуть и техники похожи у них,вот эти детали(тонкости) как раз и определяют эффективность,сам стиль Вадо Рю неплохой да,но на фоне Вин Чуна он слабее выглядит,здесь нужно делать спарринг между Вадо Рю и Вин Чун,только в равных условиях примерно в опыте и весе,а не как в ролике у Володи где там был малоопытный винчунист ну и вес там был у него явно меньше,тогда как говориться и судить будем,я надеюсь я никого не обидел,особенно Вадо Рюшников.
Не думаю. И уж точно этот вывод нельзя сделать из моего ролика.
Делайте спарринг. Мы посмотрим. Про эти техники я в стриме всё объяснил. Ваши выводы про вадо рю ,это ваше дело.
Не те выводы делаете. Есть точки зрения, концепции и принципы. И искать лучшее БИ, всё равно что искать смысл жизни - для себя, может, найдёте, но не для всех. Субъективно и для меня ВЧ хорош, но и для представителя Вадо-рю его стиль субъективно лучше. Поэтому, "лучше-хуже" для однобоких людей. Можно смотреть с разных сторон.
@@user-qk3bu9gv5k Спиноза!
@@user-bi3fr9cd1e Ну теория ,это тоже важно . Так это каждому своё. Кто то делает ,кто то не делает спарринги. У каждого свои цели и задачи.
Бред севой кобылы. Начинает на русском, а потом на английском😁 заканчивает.
Дружище, правильный блок, это тот же удар. И каратист если толковый, отбьёт конечности так, что пропадет все желание что либо протянуть. Блоки в Вадо Рю идеальны, так как отвечают биомеханике человека.
бла-бла-бла. Абсолютно во всех БИ утверждается, что уж их то техника идеально и "отвечает биомеханике". А про "блок это удар", ну продемонстрируйте против боксерской двойки. То-то я гляжу большинство блоков в вадо-рю это техники мягкие, поглощающие.
@@ilashyn не буду спорить, нету смысла. Пусть боксеры приходят в секцию каратэ и спарингуются. Достойные с достойными.
@@user-xu5zl4on9c в этом есть необходимость? Сотни и тысячи записей боев каратистов есть в интернете, из них ноль где "отрубили руку" жёстким блоком.