Пожалуйста, не стройте из себя знатоков, только смешно становится. Эта широкая германская сабля XVI-XVII века. Пользовалась большой популярностью у фехтовальщиков за счёт возможности наносить очень эффективные рубящие удары, и эффективно блокировать вражеский клинок.
Шотландский палаш-клейберг против классической валлийской шпаги (да, ребята, это шпага, а не рапира, видна ширина клинка в 3,5-4 см, а рапиры имеют шиловидный трёхгранный клинок). Палаш тяжелее шпаги, поэтому шотландец уставал быстрее. И темп фехтования, навязываемый ему противником, выдерживал с трудом. Плюс, несколько порезов, вероятно, глубоких. Кстати, англичанин в исполнении Рота, делал скользящие блоки, сбивал палаш в сторону, не пытался жёстко его блокировать, уходил от противника, изматывал его. Однако, несмотря на всю красоту боевой сцены, она постановочная. В реальности, дуэлянты стремились не затягивать бой, не играть с врагом, а убивать быстро и с минимумом собственных затрат. И, потом, двойное вольт- фруассе, которое демонстрирует Тим Рот в самом начале поединка, в настоящих дуэлях использовалось очень редко. Даже современные тренеры фехтования его вряд ли знают. Но в руководстве Альберта фон Хофнера (1636-й год) оно показано в подробных рисунках. Что касается захвата клинка шпаги голой ладонью...В реальном бою, по горячке, когда спасаешь собственную жизнь, и не такое бывает. Так что, в принципе, можно счесть правдоподобным вариантом.
учите матчасть - ренесансная рапира имела различные виды клинков в том числе и такой как показан в фильме. Судя по гарде это действительно похоже на позднюю рапиру Military rapier (vk.com/wildcardsarmory?z=photo-148359212_456239094%2Falbum-148359212_00%2Frev)
Меня в этой сцене напрягает сама идея официальной дуэли с разным оружием: тяжёлый палаш против легкой шпаги. Но если такой поединок имел бы место, то снято всё превосходно и изумительно. А Тим Рот показал незаурядный актерский талант. Вряд ли он когда-нибудь занимался фехтованием, и кто бы его здесь не обучал и сцену боя не ставил, Тим Рот выглядит запредельно натуралистично. Уже много раз пересматривал и каждый раз заново впечатляюсь.
@@alexartamonov2010 Я не в курсе, учат ли британских, американских или французских актёров в обязаловку фехтованию. Но Тима Рота тому, что он на экране показал, точно не в школе актёрского мастерства выучили
@@vl.go.8507 я вообще не эксперт, но мне кажется с такой разницей в росте и длине конечностей в реальности у персонажа Тима не было бы шансов против Лиама - если Лиам в принципе владел каким-то мастерством фехтования, а не был крестьянином, впервые взявшим в руки меч. Физику не обманешь.
Шикарная постановка боя! Наверно это лучшая сцена боя на длинноклинковом холодняке, что видел в кино. Мелкие огрехи, затянутость схватки, зрелищность и неожиданную концовку, спишем на сценарий.
Одна из десятка лучших. Ответ прост - хореограф и постановщик боевых сцен Уильям Хоббс, вечно живая легенда ( скончался в 2018 году в возрасте 79 лет), легендарная личность и маэстро своего дела. Так что мелкие огрехи, зрелищность и неожиданная концовка это не сценарий, а специально продуманная и отрепетированная хореография.
Харви Кейтель в "Дуэлянтах": стремительность, нет игры в кошко-мышки, реальный бой (так мне кажется), укол - всё, состязание закончено. Очень красиво исполнено фехтование Ахилла в "Трое", но это просто фэнтези - он двигается невозможно: нельзя в бронзовых доспехах с бронзовым щитом ТАК воспарять над землёй и наносить ТАКИЕ удары - просто порвётся всё, в том числе закон сохранения импульса))) Есть ещё хорошая сцена рубки на саблях в фильме "Потоп" 1974 года, но там тоже есть условности и монтаж, это пусть 3 место. Главная претензия к экранному (сценическому) фехтованию: противники не друг в друга удары нацеливают, а в клинки)))@@user-dk6kq8qc4k
Я занимаюсь контактными боями на мечах и могу точно сказать , что правдоподобность этого поединка , примерно 90 %. А это для кино очень много ! Так что лайк .
Ну... не 90... Оба расхлябаны и дерганные, но мелкий, чуть собранней...Хотя Квайгон специально деревянный. Много лишних телодвижений и длинные движения. Религия запрещает налечь на схваченный меч для укола??? Век какой? Середина - конец 16? (в руках мелкого... это что-то до калишемрада, так что меч) К этому периоду колящий правил бал, да и выпад уже был, итальяшки использовали с середины 16 века... ...Или бой деревеньщины и городского забияки...
18 век. Сабля еще в первой мировой использовалась, так что я бы не сказал, что укол правил везде. Даже в те времена были споры на что лучше делать упор и были как чистые тыкалки, так и тесаки (а-ля британская сабля модель 1976). Рапира была создана для дуэлей без доспехов - длинная, быстрая, тыкает сильно и больно, но боями 1 на 1 в кабаке все не ограничивалось. По поводу выпада согласен полностью. Фехтование на таком оружие целиком основано на выпаде и возврате. Полный шаг вперед или в сторону с ударом был в более ранних системах. Контактый бой у нас обычно ведется дурами, вырезанными из листов стали тощиной в 4мм, которые весят в два раза больше настоящих мечей и сводится к раскручиванию меча и ударам слева-справа. Правдоподобностью там не пахнет, но весело.
Ranziel1 , в контактный бой? это свалка типа бугурта??... ну по хорошему 4мм у "острия", возле рукояти и 10мм и 14-18 бывает. хорошо откованая "швайка" похожая на фальчион, только длиннее... это как раз то, что рулит... Это период освободительного движения в Британии? В Шотландии-Ирландии?
Магсат Нуврыев +Магсат Нуврыев Магсат , я больше практик , чем теоретик . " Контактный бой " , это когда если пропустишь удар , то будет больно . И в контактном бою используются травмо-безопасные мечи иначе можно калекой стать . Короче , это максимально приближено к настоящему бою , но конечно не тоже самое . А главное , что в обычной жизни , у человека не знакомого с боем на мечах , мало шансов меня победить . Если нам обоим дать арматурины или палки .
КалашникоФФ , раньше тоже в бугурты ходил. скажем так, Зомби-Апокалипсис мне точно не страшен. хоть стулом, хоть арматурой, хоть палкой от среднестатистического бугая или двух -- точно отмашусь. Сейчас, правда, больше не сам занимаюсь, а деток своих тренерую...
Концовка напоминает завершение одного из поединков в сериале "Игра Престолов" - когда заморский принц дрался с огромным верзилой(телохранителем Серсеи). Так же пафосно унижал громилу. И в итоге, когда мог легко и быстро убить, пафосно медлил, показывая своё превосходство и надменность, за что и поплатился. Вывод - хочешь бивать, убивай не медля, а не показывай своё превосходство и надменность.
@Alex Петров Согласен. Кроме того, по фильму, фехтование Каннингема было на порядок выше и, соответственно, бой закончился бы быстрей - зачем ему рисковать своей жизнью "красуясь" - убил бы Роя сразу. "Можешь убить противника сразу - убей сразу" - так было принято и исторические факты говорят об этом.
Тактика и стратегия! Нельзя недооценивать противника, особенно если ты ему нагадил в три короба! Уравновешенное чувство мести совершает чудеса, нет чувства боли, или страха, есть желание УБИТЬ! Роб справился с етой задачей отменно!
Классные хариографы, прекрасный монтаж, отменная актёрская игра! Браво Голливуд. Вот только после рассечения грудной клетки, крови по больше бывает, ввиду повреждения крупных сосудов. 🤣🤣🤣
Истина на все времена. "Если ты принял решение убить человека, не нужно изобретать окольный путь, даже если действовать без промедления очень трудно. ... На Пути Самурая главное непосредственность, и поэтому лучше всего броситься на врага сразу же" ("Хагакурэ")
"все, наверное, смотрели фильм про Роб Роя, в котором красавец, великан, добряк и честняга Лиам Нисон с шотландским палашом стоит стеной, пропуская удары и получая кровавые раны от заходящего справа и слева, артистически оперирующего шпагой субтильного злодея Каннингема (которого исполняет Рот). - И каждый знал, что шотландец должен победить вопреки всему - потому что есть такие вещи, за которые отступать нельзя. И Роб Рой (Нисона) побеждает. - Такое бывает не только в кино. Но в жызни у Роб Роя с Каннингемом было по-другому. Во-первых, исторический эсквайр Генри Каннингем - вовсе не чужак-англичанин, приживала лорда Монтроза, а вполне самостоятельный и порядочный помещик из Бокухана в очень даже шотландском Стерлингшире. В изнасиловании чужих жен не замечен. И коров не воровал - в отличие от Роб Роя Мак-Грегора, который этим как раз занимался. Во-вторых, нарывался как раз Роб Рой. Каннингем был не только лучших правил - но и денди в высоком стиле, прекрасного воспитания и даже очень стеснительный. А Стерлингшир - это Шотландия, но не Хайлэнд, и хайлендеры смотрят на равнинных шотландцев во всех смыслах свысока. Оказавшись в одной компании с Каннингемом, Роб Рой оценил его городские манеры и робость поведения, и недолго думая запарафинил словесно, сравняв с плинтусом. Однако бокуханский сквайр был воспитан - но нетруслив. Он тут же вызвал знаменитого угонщика скота на поединок. Решили помериться мечами на Шиллингском холме. Но тут оказалось, что Каннингем не может найти своего палаша (позже выяснилось, что его спрятала в надежде предотвратить поножовщину хозяйка заведения), а другие шотландцы - люди, как известно, очжадные - не соглашались одолжить сквайру свой ножичек. И пока Роб Рой, уверенный, что его противник струсил и придумал пропажу мечугана для отмазки, расхаживал по Шиллинг Хиллу, становился в олимпийские позы, пожимал руки и принимал поздравления, Каннингем высунув язык бегал по улицам, стучал во все дома и выпрашивал какой-нибудь завалящий палашик во временное пользование. Наконец ему повезло. К этому времени Роб Рой совсем расслабился. Уверенный в своей победе, он собрался уже уходить с холма под фанфары - как тут на него с разгону набросился нивесть откуда явившийся Каннингем. Под шотландским солнышком засверкала, зазвенела, засвистела и залязгала сталь; но схватка была недолгой: Каннингем яростным натиском опрокинул не успевшего изготовиться к бою Роб Роя с холма, после чего опозоренный Мак-Грегор скрылся. И долго потом не появлялся в том населенном пункте. Роб Рой Мак Грегор был сильный и опытный боец. Ему не раз приходилось брать верх в бою один на один - и против нескольких; он рубил клеймором, стрелял из пистолета и мушкета, врукопашную сбрасывал королевских солдат в пропасть. Говорят, он мог остановить за рога бегущего оленя. Но случалось ему и проигрывать. Каннингем просто не дал ему опомниться, порвал в клочки дистанцию, вынес спиной вперед - а может, даже сбросил с кручи вниз… - В любом случае, Роб был в данной ситуации не прав. И понял это - потому и не вернулся."
Концовка только нереальная - ибо голой рукой удержать шпагу за конец невозможно - в реальности персонаж Тима Рота легко выдернул бы шпагу из руки Роба Роя, разрезав бы тому ладонь. Для достоверности - могли бы бать Робу Рою перчатку...
вот я не фехтовальщик. Но я не понимаю, Чем эти люди занимались целых четыре минуты. У меня сложилось впечатление, что это какое-то детское фехтование. Малый зачем-то сближается на 4й минуте ролика так, что конец шпаги заходит за здоровяка. Здоровяк, вместо того, чтобы после этого ещё сильнее сократить дистанцию, лишив мелкого возможности уколоть, кула-то убегает в сторону. Пусть у мелкого и не рапира, но что может его железка он сам показал. Царапает больно, но проколоть он и не пытался. Когда мелкий наносит в начале боя царапину из-за спины и забегает за противника, поворачиваясь к нему жопой,, не знаю как там принято у фехтовалщиков, а во дворе такого фехтовальщика в затылок догнал бы "лом" здоровяка или на крайняк хороший пендель под зад. ;)) . Это если бы на таком проходе он не получил коленом в челюсь. Как раз нагнулся. Здоровяк, несколько раз вместо того, чтобы атаковать туловище или руку зачем-то намеренно долбит мечом по шпаге коротышки. Короче, на мой взгляд, слишком постановочный бой.
Я отвечу. Арчи просто играл и в то же время рубящими ударами обессиливал соперника.то ему и удалось.Ребята,поверьте очень реалестный бой.Если бы Арчи не выпендривался,а дрался серьёзно,было бы гораздо быстрее.
Bani yosif tal сколько боев в реале видел? в скольких участвовал? Я плохой боец, посредственный, несколько раз участвовал в соревнованиях меч к мечу, щит-меч, высоко не поднимался, но бои были более реальны. А этот посредственен, потянет как для фильма.
Занимаюсь дуэльным фехтованием и прекрасно понимаю, что у Роб Роя не было ни одного шанса еще в первые секунды боя! Поединок отличный! Прекрасно показано для какой цели служит разное оружие. Шпага (рапира) для дуэли, а палаш для рубки :)
Читал ещё в детстве, помоему Р.Л.Стивенсона "Балантрэ" там в поединке Балантре так же схватил шпагу противника, и это считалость скверным поступком, таким приемом пользовались только мерзавцы.
Полная дичь, характерная для приключенческих произведений и любовных романов 19-го века. Работа свободной рукой по клинку противника была стандартом фехтования и никогда не считалась бесчестной. Исключение составляли очень узкие илитные (да-да, именно через букву "и") дисциплины, типа мензуры.
снято,сделано супер! пожалуй лучший киношный поединок на х/о.актеры ,операторы,консультанты-все на высоте! но концовка...ну бред? стало обидно как-то даже... стал спрашивать: токарь-металлист сказал:а жень если сталь хуевая-незаточенная? взяли линейку металлическую 70 см-я в перчатке нитяной защитной держал, он дергал! не удержал) но-он не фехтовальщик и я не в юбке(оба еще пьяные в гараже)добил тренер из качалки: кисть,мол,намертво может ухватить не плоское,а лишь объемное(близкое к поверхости циллиндрической)и десантник тоже сказал,что стропу не удержать,тонка слишком-разрежет,а клинок-на то и создан в виде клинка,чтоб такие вот в юбках не хватолись... вот и выходит,что испортили такой эпизод,в угоду "киношости"я не фехтовальщик ,но думаю ,что если такого опытного убийцу,как персонаж рота,взять за конец рапиры(эспадрона\шпаги\арматурины и т.д.) то останешся без всей руки.но кино всем привлеченным "экспертам" понравилось,и даже уговорился один сына в секцию отвести,правда почему-то в хоккей
Когда первый раз смотрел этот фильм, про актера Тима Рота не знал вообще, думал пригласили какого-то профессионального фехтовальщика на роль )). Так двигаться и владеть шпагой видимо у него в крови, так как наличие инструктора по фехтованию на съемочной площадке мало что даст. А еще выдает осанка, возможно, чем-то он все-таки занимался раньше )).
Я как будто бой Мухаммада Али посмотрел , где Мухаммада исполнил малыш Тим Рот , порхал как бабочка , жалил как оса . Великолепная техника , наверное когда-то чем-то занимался . 👏
Этот бой (даже не взирая на сюжетную концовку - мы все понимаем что она по сценарию, поэтому её можно вообще не смотреть) должен был быть на первом месте в этом рейтинге (учитывая что там на первом месте ;)
и рапира, и тем более шпага имели грани. собственно, по этой причине, в более поздние времена на одну руку надевали кож. перчатку, чтобы не резать ладонь. хороший пример в фильме "дуэлянт"
+Greg И кстати, так, как в фильме Дуэлянт, никто никогда не делал. Хватали одновременно с попыткой атаковать-контратаковать, пока противник не успел сориентироваться.
Какой нечестный финал! Искусство фехтования было повержено рубкой с ближней дистанции. Что мешало англичанину вытащить рапиру из руки, порезав её? Голливуд такой голливуд
@@user-mn1gb1lv9cТы соображаешь вообще, что несёшь? Ты понимаешь, как тупятся клинки у холодного оружия? Это тебе не кухонный нож, который одновременно на всей протяженности лезвия тупиться одинаково, из за длительного воздействия на всю площадь лезвия. У длинноклинкового холодняка во время парирования на клинке в разных местах образуются небольшие сколы, которые потом стачиваются. Для того, чтобы сколов стало на столько много, чтобы такое оружие как рапира пришло в негодность, нужно ГОРАЗДО больше ударного воздействия, а само острие, которое заточено лучше всего и не используется для отражения этих самых ударов, затупить вообще почти нереально. Твоя версия просто несостоятельна. Нет, ему решительно ничего не стоило вырвать клинок из руки, просто это Голливуд, а в голливудских фильмах всегда должны побеждать "хорошие", даже если это противоречит логике.
такое бывает во время боя , когда ты чувствуешь превосходство настолько -что расслабляешься и это тебя губит , вот почему самураи (*японские воины ) не добивали своих противников намеренно , - а только при атаке -нападении их снова !
Это просто шедевр. Дух захватывает.. Буря эмоций. Я впервые в жизни так на что-то реагирую. Это действительно нечто. Очень хочу увидеть подобное в жизни, а может и поучаствовать.
почитал комментарии , типа , нехорошо хватать острый предмет голой рукой , знакомый мужик больше 20 -ти лет отработал слесарем мех-сб работ , дык у него ладони были все в толстых кожистых мозолях (от кувалды) за руку здороваешься , рука, как доска жёсткая , про такие же руки упоминается в романе "тихий дон" , и вот , что я думаю , если схватить острый предмет мягкой ручкой , не державшей предмета тяжелее мышки , то , действительно , можно порезаться , а если такой вот лапой , то скорее всего , любая шпага затупится
Концовка подкачала, если бы соперник Квайгона слегка дернул бы меч на себя. Он бы легко вытащил меч и на обратном движении смог продкнуть Квайгона насквозь.
Нет. Клинок действительно можно так схватить рукой что его будет не вытянуть. Но это и не требуется. У него был длинный рычаг и он мог просто опустить руку вниз чтобы освободить клинок. У него было достаточно времени для этого. Но по сценарию он начал тупить.
Неплохо. Про удержание рапиры частично верю. Грани не острые. Люди в те времена были - подковы гнули пальцами. Тем более такого размера телом. На короткий момент удержать мог. Долго - нет. Небольшой момент, чтобы вызвать замешательство и им воспользоваться. В фильме чуть растянуто. Это замешательство вдвое меньше по времени, потом упор и выдернуть. Но все равно достаточно для удара.
Да. Хорошии бои. Но концовка не очень. И главное нет ошушения что актеры умеют фехтовать. А вот Тим Рот как-то сумер наебать камеру и кажется что он реально умеет фехтовать
Очень короткий бой в финальной схватке фильма "Отважный самурай Сандзюро". Всё мастерство собрано в одном единственном ударе, пока оппонент выхватывает меч.
Рапиру невозможно удержать голой рукой. В перчатке кольчужной - вполне, но не рукой. Выдергивается вместе с мясом и разрезая кости. В руке косточки мягкие, много хрящей. Даже обычным ножом кисть легко разрезать пополам.
У некоторых рапир не было режущих кромок. Проще говоря, грани не затачивались. Задача рапиры была колоть и рассекать. Так, что возможно удержать клинок рукой.
Вальдр Хайбориец А ничего, что его противник его четырежды порезал, перед этим? Меня куда больше смущает то, с какого перепугу у мелкого кровь пошла ртом, после рассекающего удара, который даже за рёбра не достал. Лёгкие, желудок - всё целое.
Amplifier а с чего ты взял что не достал? а чё ж он тогда умер то сразу и кровь пошла ртом? после царапины? Там просто ранищу показали как то под углом (наверное чтобы ещё больше не шокировать впечатлительного зрителя внутренностями). Лёгкое разрубил вместе с рёбрами нахрен. Таким то мечом, со всей силы, удар пришёлся на плечо, меч прошёл сквозь всё лёгкое как раз.
Да вот в том-то и смех, что таким-то мечом это сделать крайне сложно. Сбалансирован он на первой трети клинка, сужается к концу и в сущности, является классическим "прямым-обоюдоострым", который лучше всего себя показывает при колющих и режущих атаках, но рубит довольно посредственно. Так разрубить человека можно было бы, к примеру, фальшионом - он для такого использования прекрасно подходит.
Я тоже отзанимался фехтованием не один год. Ну не забывайте что это фильм и должен смотреться как фильм. Так же как и реальный ножевой бой. В жизни это совершенно другое. На экране он бы и не смотрелся. Как Сигал к примеру направо и на лево режет всех обратным хватом. В реалии это не работает…. Тим Рот короче красавчик. Учитывая что он актёр а не боец я считаю он справился на 100 процентов. Естественно можно умничать что клинок невозможно удержать рукой, он затачивался на конце как бритва, ловить можно было его на выпадах, подрезать руку, бла бла бла… но это кино. Для кино это одна из лучших сцен фехтования… лично для меня
Какая странная у вас шпага, сударь. - Это арматурина, сэр!
Лучший комментарий для лучшей сцены!
Дада арматурина, которая не режет😂😂😂
шедевр))) лежал спасибо
Пожалуйста, не стройте из себя знатоков, только смешно становится. Эта широкая германская сабля XVI-XVII века. Пользовалась большой популярностью у фехтовальщиков за счёт возможности наносить очень эффективные рубящие удары, и эффективно блокировать вражеский клинок.
Это 18 век сударь
перевод навевает такую теплую и приятную ностальгию по видаку и ламповому телику:)
Тим Рот охеритильный артист, этот фильм он сделал, вес фильм держится на его великолепном мерзавце.
+1 лучше не скажешь....
Тимоти Саймон Смит. Зачем эти невежды меняют себе имена?
Подскажите, пожалуйста название фильма?
@@user-hz6sv2nz6z "Роб Рой"
Оскара взял за роль второго плана
Эхххх. Были времена, когда актеры действительно готовились к роли😒
Шотландский палаш-клейберг против классической валлийской шпаги (да, ребята, это шпага, а не рапира, видна ширина клинка в 3,5-4 см, а рапиры имеют шиловидный трёхгранный клинок). Палаш тяжелее шпаги, поэтому шотландец уставал быстрее. И темп фехтования, навязываемый ему противником, выдерживал с трудом. Плюс, несколько порезов, вероятно, глубоких. Кстати, англичанин в исполнении Рота, делал скользящие блоки, сбивал палаш в сторону, не пытался жёстко его блокировать, уходил от противника, изматывал его. Однако, несмотря на всю красоту боевой сцены, она постановочная. В реальности, дуэлянты стремились не затягивать бой, не играть с врагом, а убивать быстро и с минимумом собственных затрат. И, потом, двойное вольт- фруассе, которое демонстрирует Тим Рот в самом начале поединка, в настоящих дуэлях использовалось очень редко. Даже современные тренеры фехтования его вряд ли знают. Но в руководстве Альберта фон Хофнера (1636-й год) оно показано в подробных рисунках. Что касается захвата клинка шпаги голой ладонью...В реальном бою, по горячке, когда спасаешь собственную жизнь, и не такое бывает. Так что, в принципе, можно счесть правдоподобным вариантом.
Александр Петров
учите матчасть - ренесансная рапира имела различные виды клинков в том числе и такой как показан в фильме. Судя по гарде это действительно похоже на позднюю рапиру Military rapier (vk.com/wildcardsarmory?z=photo-148359212_456239094%2Falbum-148359212_00%2Frev)
Это шпага, smallsword с непонятным эфесом. рапиры длиннее и в классике двухгранные, употреблялись раньше лет на 200
на вашей же картинке она как court sword обозначена. это шпага.
Aleksandr Neprimerov смотрите правый верхний угол картинки. История оружия чуть сложнее и запутанней чем вам представляется)))
Меня в этой сцене напрягает сама идея официальной дуэли с разным оружием: тяжёлый палаш против легкой шпаги. Но если такой поединок имел бы место, то снято всё превосходно и изумительно. А Тим Рот показал незаурядный актерский талант. Вряд ли он когда-нибудь занимался фехтованием, и кто бы его здесь не обучал и сцену боя не ставил, Тим Рот выглядит запредельно натуралистично. Уже много раз пересматривал и каждый раз заново впечатляюсь.
Почему "вряд ли"? В подготовку актеров испокон веков входит фехтование.
@@alexartamonov2010 У русских актёров входит. А про американских я такого не слышал.
@@vl.go.8507 а причем здесь американские актеры? Лиам Нисон ирландец, Тим Рот англичанин. ....ну и русские актёры Америку не открывали.
@@alexartamonov2010 Я не в курсе, учат ли британских, американских или французских актёров в обязаловку фехтованию. Но Тима Рота тому, что он на экране показал, точно не в школе актёрского мастерства выучили
@@vl.go.8507 я вообще не эксперт, но мне кажется с такой разницей в росте и длине конечностей в реальности у персонажа Тима не было бы шансов против Лиама - если Лиам в принципе владел каким-то мастерством фехтования, а не был крестьянином, впервые взявшим в руки меч. Физику не обманешь.
Шикарная постановка боя! Наверно это лучшая сцена боя на длинноклинковом холодняке, что видел в кино. Мелкие огрехи, затянутость схватки, зрелищность и неожиданную концовку, спишем на сценарий.
Одна из десятка лучших. Ответ прост - хореограф и постановщик боевых сцен Уильям Хоббс, вечно живая легенда ( скончался в 2018 году в возрасте 79 лет), легендарная личность и маэстро своего дела. Так что мелкие огрехи, зрелищность и неожиданная концовка это не сценарий, а специально продуманная и отрепетированная хореография.
Шотландский палаш против шпаги? Ну, такое...
Это шедевр!!!!!! Как Сибиряк которого дедушка учил фехтовать (рубить и отбивать шашкой) самое лучшее что смогли передать в кино!!!! Спасибо !!!!
Жаль, что переводчик убил такой замечательный момент! В тексте было: "пощады никто не даст..и не попросит..".
Лиам Ниссен (и Тим Рот!) в этой сцене великолепны! Действительно, очень похоже на реальную рубку.
Место 2 заслужено!)
А кто на 1м?
Харви Кейтель в "Дуэлянтах": стремительность, нет игры в кошко-мышки, реальный бой (так мне кажется), укол - всё, состязание закончено. Очень красиво исполнено фехтование Ахилла в "Трое", но это просто фэнтези - он двигается невозможно: нельзя в бронзовых доспехах с бронзовым щитом ТАК воспарять над землёй и наносить ТАКИЕ удары - просто порвётся всё, в том числе закон сохранения импульса)))
Есть ещё хорошая сцена рубки на саблях в фильме "Потоп" 1974 года, но там тоже есть условности и монтаж, это пусть 3 место. Главная претензия к экранному (сценическому) фехтованию: противники не друг в друга удары нацеливают, а в клинки)))@@user-dk6kq8qc4k
Я занимаюсь контактными боями на мечах и могу точно сказать , что правдоподобность этого поединка , примерно 90 %. А это для кино очень много ! Так что лайк .
Ну... не 90... Оба расхлябаны и дерганные, но мелкий, чуть собранней...Хотя Квайгон специально деревянный. Много лишних телодвижений и длинные движения.
Религия запрещает налечь на схваченный меч для укола???
Век какой? Середина - конец 16? (в руках мелкого... это что-то до калишемрада, так что меч)
К этому периоду колящий правил бал, да и выпад уже был, итальяшки использовали с середины 16 века...
...Или бой деревеньщины и городского забияки...
18 век. Сабля еще в первой мировой использовалась, так что я бы не сказал, что укол правил везде. Даже в те времена были споры на что лучше делать упор и были как чистые тыкалки, так и тесаки (а-ля британская сабля модель 1976). Рапира была создана для дуэлей без доспехов - длинная, быстрая, тыкает сильно и больно, но боями 1 на 1 в кабаке все не ограничивалось.
По поводу выпада согласен полностью. Фехтование на таком оружие целиком основано на выпаде и возврате. Полный шаг вперед или в сторону с ударом был в более ранних системах.
Контактый бой у нас обычно ведется дурами, вырезанными из листов стали тощиной в 4мм, которые весят в два раза больше настоящих мечей и сводится к раскручиванию меча и ударам слева-справа. Правдоподобностью там не пахнет, но весело.
Ranziel1
, в контактный бой? это свалка типа бугурта??... ну по хорошему 4мм у "острия", возле рукояти и 10мм и 14-18 бывает. хорошо откованая "швайка" похожая на фальчион, только длиннее... это как раз то, что рулит...
Это период освободительного движения в Британии? В Шотландии-Ирландии?
Магсат Нуврыев +Магсат Нуврыев Магсат , я больше практик , чем теоретик . " Контактный бой " , это когда если пропустишь удар , то будет больно . И в контактном бою используются травмо-безопасные мечи иначе можно калекой стать . Короче , это максимально приближено к настоящему бою , но конечно не тоже самое . А главное , что в обычной жизни , у человека не знакомого с боем на мечах , мало шансов меня победить . Если нам обоим дать арматурины или палки .
КалашникоФФ
, раньше тоже в бугурты ходил. скажем так, Зомби-Апокалипсис мне точно не страшен. хоть стулом, хоть арматурой, хоть палкой от среднестатистического бугая или двух -- точно отмашусь. Сейчас, правда, больше не сам занимаюсь, а деток своих тренерую...
Как человек занимающийся фехтованием 0 лет скажу что реалистичность этого боя где то в районе "наверное так и было" и "бог его знает" процентов.
С учётом того факта, что ваш опыт составляет 0 лет думаю к вашим словам стоит прислушаться
@Alex Петров клеймор 😂😂😂, очень смешно, клеймор, полуторный меч с крестовидной гардой
Бот
Ну раз Вы знаете, то может клинки руками можете остановить?
@@user-br5le4pl1n такая практика существовала в прошлом
Бой отличный! Концовка херня. Такой подвижный соперник не выдернул, не прокрутил меч и не сместился?
Малыш крут!
кроме того, запрещено было хватать клинок в поединках чести
захватывание клинка рукой было нормой. если поимали клинок - фехтовальщик лох
Fanya117 правила были оговорены перед началом поединка. Пересмотри видео
Сам ты лох, он делал что написали в сценарии. А играл его, замечательный английский актёр Тим Рот
Алекс БУРЫЙ Так это артисты! А мы тут все думали что это запись боя из 17 века!
Концовка напоминает завершение одного из поединков в сериале "Игра Престолов" - когда заморский принц дрался с огромным верзилой(телохранителем Серсеи). Так же пафосно унижал громилу. И в итоге, когда мог легко и быстро убить, пафосно медлил, показывая своё превосходство и надменность, за что и поплатился. Вывод - хочешь бивать, убивай не медля, а не показывай своё превосходство и надменность.
Оберин лишь в сериале вёл себя так,в книге было по другому,почти весь бой был проведён осторожно так как дорниец орудовал копьём длиной 8 футов
он выбивал из него признание что именно Тайвин отдал приказ горе убить его родных.
Он не показывал превосходства. Видели как перевёл взгляд? Он молчаливо спрашивал разрешения и хотел нанести удар после кивка
делать выводы по кинчикам это сила
Красивый бой, шикарная игра.
Отлично поставленный бой... Приятно смотреть... Концовка согласно сценарию. В противном случае, боец Тима Родс, несомненно, победил бы...
Да нет, я в боксе видел такие завершения боев. Иногда случается, если о реализме.
@@alexla_grange8957
Бокс на шпагах?
квайгон тащит даже не на световых мечах
Я думал он в конце притянет меч силой и разрубит соперника напополам)))
ага но это не квайгон у него другое имя ну а так да
Роб Рой
Квайгон выше, у него рука длиннее и сильнее
Лиам Нисон
Хорошая сцена! Драматичная и с философским смыслом! Но, боюсь в реальной жизни персонаж Тима Рота убил бы шотландца.
@Alex Петров Согласен. Кроме того, по фильму, фехтование Каннингема было на порядок выше и, соответственно, бой закончился бы быстрей - зачем ему рисковать своей жизнью "красуясь" - убил бы Роя сразу. "Можешь убить противника сразу - убей сразу" - так было принято и исторические факты говорят об этом.
И правда Тим рот просто великолепно двигается - кто бы мог подумать - не зря говорят талантливый человек талантлив во всем!
Тактика и стратегия! Нельзя недооценивать противника, особенно если ты ему нагадил в три короба! Уравновешенное чувство мести совершает чудеса, нет чувства боли, или страха, есть желание УБИТЬ! Роб справился с етой задачей отменно!
Кто бы ожидал, что Тим Рот так хорошо фехтует, когда его видно со спины? ;)
Твою мамашу вчера ночью тоже со спины видел)
@@moonzaymoon5192 это была твоя мама
@@moonzaymoon5192, у тебя зрение -200? Как можно было свою руку с чьей-то мамкой перепутать, ну ты даёшь
Посмотрите в "Мушкетере" со всех сторон
Именно, Тим Рот в этом фильме не фехтовал, а фехтовал дублёр.
Классные хариографы, прекрасный монтаж, отменная актёрская игра! Браво Голливуд. Вот только после рассечения грудной клетки, крови по больше бывает, ввиду повреждения крупных сосудов. 🤣🤣🤣
Истина на все времена. "Если ты принял решение убить человека, не нужно изобретать окольный путь, даже если действовать без промедления очень трудно. ... На Пути Самурая главное непосредственность, и поэтому лучше всего броситься на врага сразу же" ("Хагакурэ")
Сокрытое в листве.
Это цитата звучала в кинофильме,, Боец,,
Путь воина - жить так, как будто ты уже мёртв. И только человек, безразличный к смерти, обретает свободу воли, а значит исход поединка не играет роли.
Вот так всегда, чувствую. вроде по очкам выигрываю, а тут на тебе, прилетело))
Я так за ринг и полетела... 1балл остался, и все, пиши пропало 🤼
Божественный перевод! Эх были времена....
Я как чемпион мира по фехтованию скажу, поединок правдоподобен на 99%
@Спутник СССР 747 , так нахуй, ты не пизди тут на чемпионов, нам виднее.
мне придётся Вам поверить
а то зарежете нахрен
А насчёт последнего момента, где шотландец взял шпагу противника в руку за клинок?
@@maximilienrobespierre6276бред . он мог просто вытащить клинок из его рук
"все, наверное, смотрели фильм про Роб Роя, в котором красавец, великан, добряк и честняга Лиам Нисон с шотландским палашом стоит стеной, пропуская удары и получая кровавые раны от заходящего справа и слева, артистически оперирующего шпагой субтильного злодея Каннингема (которого исполняет Рот). - И каждый знал, что шотландец должен победить вопреки всему - потому что есть такие вещи, за которые отступать нельзя. И Роб Рой (Нисона) побеждает.
- Такое бывает не только в кино. Но в жызни у Роб Роя с Каннингемом было по-другому.
Во-первых, исторический эсквайр Генри Каннингем - вовсе не чужак-англичанин, приживала лорда Монтроза, а вполне самостоятельный и порядочный помещик из Бокухана в очень даже шотландском Стерлингшире. В изнасиловании чужих жен не замечен. И коров не воровал - в отличие от Роб Роя Мак-Грегора, который этим как раз занимался.
Во-вторых, нарывался как раз Роб Рой. Каннингем был не только лучших правил - но и денди в высоком стиле, прекрасного воспитания и даже очень стеснительный. А Стерлингшир - это Шотландия, но не Хайлэнд, и хайлендеры смотрят на равнинных шотландцев во всех смыслах свысока. Оказавшись в одной компании с Каннингемом, Роб Рой оценил его городские манеры и робость поведения, и недолго думая запарафинил словесно, сравняв с плинтусом. Однако бокуханский сквайр был воспитан - но нетруслив. Он тут же вызвал знаменитого угонщика скота на поединок. Решили помериться мечами на Шиллингском холме. Но тут оказалось, что Каннингем не может найти своего палаша (позже выяснилось, что его спрятала в надежде предотвратить поножовщину хозяйка заведения), а другие шотландцы - люди, как известно, очжадные - не соглашались одолжить сквайру свой ножичек. И пока Роб Рой, уверенный, что его противник струсил и придумал пропажу мечугана для отмазки, расхаживал по Шиллинг Хиллу, становился в олимпийские позы, пожимал руки и принимал поздравления, Каннингем высунув язык бегал по улицам, стучал во все дома и выпрашивал какой-нибудь завалящий палашик во временное пользование. Наконец ему повезло. К этому времени Роб Рой совсем расслабился. Уверенный в своей победе, он собрался уже уходить с холма под фанфары - как тут на него с разгону набросился нивесть откуда явившийся Каннингем. Под шотландским солнышком засверкала, зазвенела, засвистела и залязгала сталь; но схватка была недолгой: Каннингем яростным натиском опрокинул не успевшего изготовиться к бою Роб Роя с холма, после чего опозоренный Мак-Грегор скрылся. И долго потом не появлялся в том населенном пункте.
Роб Рой Мак Грегор был сильный и опытный боец. Ему не раз приходилось брать верх в бою один на один - и против нескольких; он рубил клеймором, стрелял из пистолета и мушкета, врукопашную сбрасывал королевских солдат в пропасть. Говорят, он мог остановить за рога бегущего оленя. Но случалось ему и проигрывать. Каннингем просто не дал ему опомниться, порвал в клочки дистанцию, вынес спиной вперед - а может, даже сбросил с кручи вниз… - В любом случае, Роб был в данной ситуации не прав. И понял это - потому и не вернулся."
Это откуда взято?ссылочку если можно
Крутой комент . Я думаю он даже превосходен.
Ты изобрёл машину времени?🤣🤣🤣
Атлично,атлично, тащемта👏
Отличный бой. Один из самых реальных. Две разные техники. Две разных силы. Супер.
Концовка только нереальная - ибо голой рукой удержать шпагу за конец невозможно - в реальности персонаж Тима Рота легко выдернул бы шпагу из руки Роба Роя, разрезав бы тому ладонь. Для достоверности - могли бы бать Робу Рою перчатку...
мой любимый переводчик
Бой супер,это я как фехтовальщик говорю. Ложный выпад на верхний левый кварт и рубящий удар из за спины.Лучшего боя пока в кино не сняли.
Это только в исполнении актеров. Посредственно.
лучшая роль Тима Рота
вот я не фехтовальщик. Но я не понимаю, Чем эти люди занимались целых четыре минуты. У меня сложилось впечатление, что это какое-то детское фехтование. Малый зачем-то сближается на 4й минуте ролика так, что конец шпаги заходит за здоровяка. Здоровяк, вместо того, чтобы после этого ещё сильнее сократить дистанцию, лишив мелкого возможности уколоть, кула-то убегает в сторону. Пусть у мелкого и не рапира, но что может его железка он сам показал. Царапает больно, но проколоть он и не пытался.
Когда мелкий наносит в начале боя царапину из-за спины и забегает за противника, поворачиваясь к нему жопой,, не знаю как там принято у фехтовалщиков, а во дворе такого фехтовальщика в затылок догнал бы "лом" здоровяка или на крайняк хороший пендель под зад. ;)) . Это если бы на таком проходе он не получил коленом в челюсь. Как раз нагнулся.
Здоровяк, несколько раз вместо того, чтобы атаковать туловище или руку зачем-то намеренно долбит мечом по шпаге коротышки.
Короче, на мой взгляд, слишком постановочный бой.
Я отвечу. Арчи просто играл и в то же время рубящими ударами обессиливал соперника.то ему и удалось.Ребята,поверьте очень реалестный бой.Если бы Арчи не выпендривался,а дрался серьёзно,было бы гораздо быстрее.
Bani yosif tal
сколько боев в реале видел?
в скольких участвовал?
Я плохой боец, посредственный, несколько раз участвовал в соревнованиях меч к мечу, щит-меч, высоко не поднимался, но бои были более реальны. А этот посредственен, потянет как для фильма.
Один убегает другой догоняет потом стоят и смотрят друг на друга
Топ бой
Вот это настоящий бой на железе
Правда невозможно зажать клинок в руке, это было в фильме
Даже самое явное превосходство в мастерстве разваливается на камнях гордыни.
Хороший фильм. Удачный бой! Игра актёров в фильме понравилась. Немножко постановочного в схватке - не испортило! Спасибо за фрагмент.
Ох уж эти джедайские трюки.
@Alex Петров если ты не понял это была шутка в виде отсылки на звёздные войны
Это не те дроиды, которых вы ищете.
Занимаюсь дуэльным фехтованием и прекрасно понимаю, что у Роб Роя не было ни одного шанса еще в первые секунды боя! Поединок отличный! Прекрасно показано для какой цели служит разное оружие. Шпага (рапира) для дуэли, а палаш для рубки :)
Зов Стали согласен. Но кроме 2х моментов, которые являются ляпами постановщика боя: самый конец и атака Каннингема из за спины
Это как говорит пословица куда муха сядет ты палаш в руках держал?
@@WildCardsFencing ты хоть в курсе кто постановщик у этого боя ты шляпник
Именно это имел в виду Мохаммед Али когда сказал свою знаменитую фразу" "Порхать как бабочка, жалить как пчела!" Блестяще!
Этот фильм?
Тим Рот... Обожаю его во всех его ролях... Он настоящий актер...
Французская школа фехтования во всей своей красе!!! А-ля Жан Марэ - мушкетёр!!!
Хорошая свёртываемость крови у мужика. Тут иголкой уколешься - стакан вытекает)
Читал ещё в детстве, помоему Р.Л.Стивенсона "Балантрэ" там в поединке Балантре так же схватил шпагу противника, и это считалость скверным поступком, таким приемом пользовались только мерзавцы.
Алекс БУРЫЙ Он его дом сжёг и жену изнасиловал.
Гойко Митич он защищал англоязычных братьев
я тоже читал этот роман, но что то не помню такого эпизода, зато хорошо помню, что сам Балантрэ и был мерзавцем, пиратом и шпионом )
Александр Ковалев живые мерзавцы)))
Полная дичь, характерная для приключенческих произведений и любовных романов 19-го века. Работа свободной рукой по клинку противника была стандартом фехтования и никогда не считалась бесчестной. Исключение составляли очень узкие илитные (да-да, именно через букву "и") дисциплины, типа мензуры.
Тим Рот наверное когда-то занимался фехтованием , здорово двигается .
да ту на лицо лет 10 как минимум занятий)
Так вот ты какой Дарт Мол!!! А по теме - красивая сцена, красивый бой.
*Квай Гон
снято,сделано супер! пожалуй лучший киношный поединок на х/о.актеры ,операторы,консультанты-все на высоте! но концовка...ну бред? стало обидно как-то даже... стал спрашивать: токарь-металлист сказал:а жень если сталь хуевая-незаточенная? взяли линейку металлическую 70 см-я в перчатке нитяной защитной держал, он дергал! не удержал) но-он не фехтовальщик и я не в юбке(оба еще пьяные в гараже)добил тренер из качалки: кисть,мол,намертво может ухватить не плоское,а лишь объемное(близкое к поверхости циллиндрической)и десантник тоже сказал,что стропу не удержать,тонка слишком-разрежет,а клинок-на то и создан в виде клинка,чтоб такие вот в юбках не хватолись... вот и выходит,что испортили такой эпизод,в угоду "киношости"я не фехтовальщик ,но думаю ,что если такого опытного убийцу,как персонаж рота,взять за конец рапиры(эспадрона\шпаги\арматурины и т.д.) то останешся без всей руки.но кино всем привлеченным "экспертам" понравилось,и даже уговорился один сына в секцию отвести,правда почему-то в хоккей
А Тим Рот шарит в этих делах.У противника преимущество в весе и росте,но он его гонял весь бой.Пока не помер.Куды деваться?Сценарий.
Когда первый раз смотрел этот фильм, про актера Тима Рота не знал вообще, думал пригласили какого-то профессионального фехтовальщика на роль )).
Так двигаться и владеть шпагой видимо у него в крови, так как наличие инструктора по фехтованию на съемочной площадке мало что даст. А еще выдает осанка, возможно, чем-то он все-таки занимался раньше )).
Мелкий красавчик ...
эта озвучка вернула меня в детство)
Эх, а я думал Квайгон достанет световой меч)
А в целом можно так сказать - Деревенский увалень прикончил залетного хлыща переоценившего свои возмможности.)
Отличный эпизод фильма.
Пф....Ааххаха!!! В конце просто невольно засмеялся)))))
Прям, как в боксе: юркий и легкий ведет бой, пока не пройдет встречный...
Ох этот голос переводчика , какая ностальгия )))
А Тим Рот шпагой владеет изумительно
Концовка конечно гениальная: вместо того, чтобы после слов "пощады не будет" сразу прикончить его, он чего-то ждал
Браво, "очень реалистично"!
Само реалистично в фильме дуэлянты. Сам Клим Жуков признал.
@@Gerodot.
В фильме "Дуэлянты" полный провал в поединках на саблях.
Самый лучший бой!
Движения идеальны!
Артисты профи, режиссеру Виват!
Фильм называется Роб Рой.
Спасибо добрый человек. Вы мне помогли.
спасибо
Роб Рот
John Wilkins спасибо, одни эксперты фехтовальщики- листал и ждал вашего комента)
спасибо))
Я как будто бой Мухаммада Али посмотрел , где Мухаммада исполнил малыш Тим Рот , порхал как бабочка , жалил как оса . Великолепная техника , наверное когда-то чем-то занимался . 👏
супер игра актеров...
Зато какой перевод! Юность вспомнилась.
Хороший финал!)
согласен
Ох красава с начала движения из стороны в сторону
Мне очень нравятся лица на 3-56. До этого момента каждый был уверен в победе и вдруг оба поняли,что все решит случай
А меня что, одного не удивляет что Квай-Гон не воспользовался световым мечом? XD
Да и ладно! фильм не смотрел и не знаю в чем конфликт. Но за то он стер эту гаденькую ухмылку, огромное ему спасибо!))
Конечно! С ним сила!
Тим Рот ну тореадор, сценаристы сцуки, сгубили парня.
Этот бой (даже не взирая на сюжетную концовку - мы все понимаем что она по сценарию, поэтому её можно вообще не смотреть) должен был быть на первом месте в этом рейтинге (учитывая что там на первом месте ;)
Тим Рот и Лайам Нисон в этом фильме великолепны! Я им верю, переживаю за их героев. Недооцененные акторы...
Тим Рот точно не доационный
Оционный
шикарный фильм..... жаль, что сейчас фильмы снимают бездари ......особено отечественные.
что за фильм то это?
А вот в романе Стивенсона (шотландца, кстати) я читал, что хватать шпагу рукой во время дуэли считалось нечестным приемом.
куйня. хватали только в путь. оставались без пальцев, но побеждали. правда поединка насмерть
+Greg Да не оставались без пальцев. Даже резались не всегда.
Greg шпага у тима рота колющее оружие, а лиама ниссана палаш рубящее оружие.
и рапира, и тем более шпага имели грани. собственно, по этой причине, в более поздние времена на одну руку надевали кож. перчатку, чтобы не резать ладонь. хороший пример в фильме "дуэлянт"
+Greg И кстати, так, как в фильме Дуэлянт, никто никогда не делал. Хватали одновременно с попыткой атаковать-контратаковать, пока противник не успел сориентироваться.
layk ,za golos ili perevod.chasto v videosalonah slishal etot golos
Мне похоже не одному это напоминает звёздные войны))))
Фехтовальщик с такой техникой не мог подставиться под прямой удар.
Один из моих любимых кинозладеев после доктора зло и Дарта Вейдера 😂. Сука он должен был уложить Квайгона и ещё раз отъиметь его жену 😁.
Да, это один из лучших боев что я видел в кино.
Фильм так себе,но эта сцена-шикардос!Тим Рот красава и еще моложавый Лайам Ниссен очень качественно здесь отработали
Довые-ся малыш) ) как говорил один повар...достал нож РЕЖЬ)))
Какой нечестный финал! Искусство фехтования было повержено рубкой с ближней дистанции. Что мешало англичанину вытащить рапиру из руки, порезав её? Голливуд такой голливуд
Я тоже слышал мнение о сверхострых шпагах, но. . Бой шел долго на публику и арматура грамилы успела шпагу затупить.
@@user-mn1gb1lv9cТы соображаешь вообще, что несёшь? Ты понимаешь, как тупятся клинки у холодного оружия? Это тебе не кухонный нож, который одновременно на всей протяженности лезвия тупиться одинаково, из за длительного воздействия на всю площадь лезвия. У длинноклинкового холодняка во время парирования на клинке в разных местах образуются небольшие сколы, которые потом стачиваются. Для того, чтобы сколов стало на столько много, чтобы такое оружие как рапира пришло в негодность, нужно ГОРАЗДО больше ударного воздействия, а само острие, которое заточено лучше всего и не используется для отражения этих самых ударов, затупить вообще почти нереально. Твоя версия просто несостоятельна. Нет, ему решительно ничего не стоило вырвать клинок из руки, просто это Голливуд, а в голливудских фильмах всегда должны побеждать "хорошие", даже если это противоречит логике.
Боги Олимпа! Какой шедевр!!!
Начинают, а тум меч джидая появляется!)
такое бывает во время боя , когда ты чувствуешь превосходство настолько -что расслабляешься и это тебя губит , вот почему самураи (*японские воины ) не добивали своих противников намеренно , - а только при атаке -нападении их снова !
Это просто шедевр. Дух захватывает.. Буря эмоций. Я впервые в жизни так на что-то реагирую. Это действительно нечто. Очень хочу увидеть подобное в жизни, а может и поучаствовать.
Один из лучших боёв! 💯
почитал комментарии , типа , нехорошо хватать острый предмет голой рукой , знакомый мужик больше 20 -ти лет отработал слесарем мех-сб работ
, дык у него ладони были все в толстых кожистых мозолях (от кувалды) за руку здороваешься , рука, как доска жёсткая , про такие же руки упоминается в романе "тихий дон" , и вот , что я думаю , если схватить острый предмет мягкой ручкой , не державшей предмета тяжелее мышки , то , действительно , можно порезаться , а если такой вот лапой , то скорее всего , любая шпага затупится
Концовка подкачала, если бы соперник Квайгона слегка дернул бы меч на себя. Он бы легко вытащил меч и на обратном движении смог продкнуть Квайгона насквозь.
Нет.
Клинок действительно можно так схватить рукой что его будет не вытянуть.
Но это и не требуется.
У него был длинный рычаг и он мог просто опустить руку вниз чтобы освободить клинок.
У него было достаточно времени для этого.
Но по сценарию он начал тупить.
Он бы без пальцев остался в реале.
Неплохо. Про удержание рапиры частично верю. Грани не острые. Люди в те времена были - подковы гнули пальцами. Тем более такого размера телом. На короткий момент удержать мог. Долго - нет. Небольшой момент, чтобы вызвать замешательство и им воспользоваться. В фильме чуть растянуто. Это замешательство вдвое меньше по времени, потом упор и выдернуть. Но все равно достаточно для удара.
Алексей Слобожанский грани у клинка рапиры не острые... у нее кромка режущая острая)))
Красивый поединок
Очень реалистично.
маленький аристократ в чулках красавчик,нормально двигается,не то что увалееь в юбке !
Увалень в юбке его бы с одного удара прибил как муху.
@@andrewobrien8346 ты дурачок
Это килт.
@@andrewobrien8346 в этом то суть. - победа искусства над грубой силой,ума над пртмитивом,культуры над дикостью.
Тим рот многогранен ))) не ожидал такого..
Нос бы только подремонтировать 😎
переводчик -топ !!юность моя йопт
Четко
Мораль:можешь убить сейчас,не откладывай на потом-убей!!!
Просчёт всех суперзлодеев
Красиво снято. Почти без циркового идиотства. Если кто-то считает что есть более достоиныи бои на мечах вылажите ссылку
по мне в фильме слуга государев не хуже.
Да. Хорошии бои. Но концовка не очень. И главное нет ошушения что актеры умеют фехтовать. А вот Тим Рот как-то сумер наебать камеру и кажется что он реально умеет фехтовать
актеров учат основам
Очень короткий бой в финальной схватке фильма "Отважный самурай Сандзюро". Всё мастерство собрано в одном единственном ударе, пока оппонент выхватывает меч.
Greg Borodin например троя, поединок между ахилесом и гектором
Всегда с удовольствием
Крутейший перевод !.....
Пришел после разбора Жукова
Рапиру невозможно удержать голой рукой. В перчатке кольчужной - вполне, но не рукой. Выдергивается вместе с мясом и разрезая кости. В руке косточки мягкие, много хрящей. Даже обычным ножом кисть легко разрезать пополам.
ты был невнимателен, он зажал рапиру между своих ребер и своей руки, что дает намного лучший захват, нежели если бы он просто держал рапиру рукой.
У некоторых рапир не было режущих кромок. Проще говоря, грани не затачивались. Задача рапиры была колоть и рассекать. Так, что возможно удержать клинок рукой.
Вальдр Хайбориец
А ничего, что его противник его четырежды порезал, перед этим?
Меня куда больше смущает то, с какого перепугу у мелкого кровь пошла ртом, после рассекающего удара, который даже за рёбра не достал. Лёгкие, желудок - всё целое.
Amplifier
а с чего ты взял что не достал? а чё ж он тогда умер то сразу и кровь пошла ртом? после царапины? Там просто ранищу показали как то под углом (наверное чтобы ещё больше не шокировать впечатлительного зрителя внутренностями). Лёгкое разрубил вместе с рёбрами нахрен. Таким то мечом, со всей силы, удар пришёлся на плечо, меч прошёл сквозь всё лёгкое как раз.
Да вот в том-то и смех, что таким-то мечом это сделать крайне сложно. Сбалансирован он на первой трети клинка, сужается к концу и в сущности, является классическим "прямым-обоюдоострым", который лучше всего себя показывает при колющих и режущих атаках, но рубит довольно посредственно. Так разрубить человека можно было бы, к примеру, фальшионом - он для такого использования прекрасно подходит.
Я тоже отзанимался фехтованием не один год. Ну не забывайте что это фильм и должен смотреться как фильм. Так же как и реальный ножевой бой. В жизни это совершенно другое. На экране он бы и не смотрелся. Как Сигал к примеру направо и на лево режет всех обратным хватом. В реалии это не работает…. Тим Рот короче красавчик. Учитывая что он актёр а не боец я считаю он справился на 100 процентов. Естественно можно умничать что клинок невозможно удержать рукой, он затачивался на конце как бритва, ловить можно было его на выпадах, подрезать руку, бла бла бла… но это кино. Для кино это одна из лучших сцен фехтования… лично для меня
Мелкий - молодчик! В смысле, Тим Рот.
Оченно неплохой фехтовальщик. Хоть и по кино.