【ダメな自分を愛でる】「シャネルを着て水道を止められていた」買い物依存・ホスト狂いを経験した無頼派作家・中村うさぎ×肉乃小路ニクヨが語る！自虐が持つ"最強の自己肯定力"（第2回/全3回）

[@msc3100]

「自虐は最高の自己肯定」、本当にその通りだと思います。
自己肯定感が低い、もはや無いに等しい人間は自虐どころか自分の話なんかしたがらないような気がします。
「自分が嫌い」と言いつつ、自分の話ばかりしてる人たちは実は自己肯定感が高いんだろうなと思います。

[@Jakkan831]

自虐で話すことを、本気で心配してあれこれ対処策を与えられる。やだな〜、通じないな〜って思います。
間違わないこと、失敗しないことがそんなに大事かな。

[@ルシアーモ]

中村うさぎさんの思い出し怒りすごく気持ちわかります。
悔しくなりますよね。わかる😂

[@lycka1193]

夜中に、思い出して、怒りが沸き起こり、その時に言い返せなかった悔しかったから、生々しくありますね、ホント。

[@nat-pc2gk]

志麻子さん、うさぎさんはほんとしびれる。

[@耳-y3w]

うさぎさんは本当にかっこいい。エッセイを読んでから誰よりも正直で誠実な人だと思ってます。こういったお話見れて嬉しいです。

[@grace-m.]

「時間がたってからわかる毒」ニクヨさんの言葉にドキーッ！
夜中に思い出しがちです。若い頃は、悔しい思いばっかりでした…
今夜も、眠れなくなりそう〜
お2人のお話し、とっても面白いです。次回も、楽しみにしています♪

[@okamin344]

自分のことを「さほどの者でもない」って痺れる。深いな。　自己肯定って高すぎても低すぎても厄介。一般的には日本人は自己肯定感が低いと言われるけど、その反動か最近は教育から始まって自己肯定感を上げる風潮な気がします。でもニクヨさんの仰る通り行き過ぎはどうなのかなと感じてます。無意味に自己肯定感という名の自意識だけ高い方をよくお見かけする。そして本当の自分って言うか、自分自身との現実の差を受け入れられずに他人を妬んだりメンタルやられ苦しんでいる様に思う。　自分は大それた人間じゃないけど、こんな良いところもあるし、こんなにダメで笑えるところもある。それで良いのに。　例えば私はおばさんだけど、自分をおばさんと言えば「若いと言ってもらい待ち」と揶揄され、自分をまだまだ若いと言うと「いい歳して、少しは自覚しろ」とも言われる。ほっとけ。皆んな平等に歳は取るんじゃ。私にも若くていい時代もあった。そもそもおばさんで何が悪い？　何故若いのが正義なのか？若さは失っても手に入れた経験はある。全ては持てないから、今あるもので謳歌したらいいと思う。失ったもの、持っていないものに固執しても苦しいだけかと。　あと当然だけど自虐って書いて字の如く、自らを虐げることであり、他者にしては絶対にダメ。　自分に対しても他人に対しても受容するって大切ですね。私はわたし、貴方はあなた。みんな違っていい。　お二人とも聡明でウィットに飛んでいて時に辛口♡ ファンになりました。

[@skykim.1481]

自虐に関して、その通りだと思いました！ダメな自分を受け入れられた時から自虐できるようになって、とっても生きるのが楽になりましたね。

[@yukis6982]

え？めっちゃいい番組...

[@PG_yukiringo47]

最近、自虐できるようになったのは自己肯定感高くなってきたからなのか！
目から鱗でした✨
ずっと自己肯定感低かったのに…オバさんになるのも悪くないですね😌

[@barkin666]

昔からしてるけどｗ

[@mechanko_m]

昨今の『自己肯定感』の扱いがほんと嫌で、やっと私の想いが繋がりました。
自分のコンプレックスで笑いとばせる人って(自虐)カッコいいと思ってたので…お二人のお話伺えて大変いい時間になりました。
『自己肯定感』高すぎる人ってマウントとる人多いし、頭の中がオメデタイなって思います。
夜中にどうしようもない昔の事浮かんで寝れなくなるのもすごいわかります😂

[@わんわん-s3x]

うさぎさんご病気されて大変だったのに、元気になったようでメンテして可愛くなって復活してる！
やっぱりうさぎさんはしぶとい！笑
かっこいいです😃

[@里雪-h4n]

頭の良い方同士の会話ってホント面白いですね。

[@shuoooo000]

自分が毒舌なのは、小柄で童顔だったからかもと自覚できたwほんと舐められまくるのよね

[@mi-hv3cc]

22:30 友人にも中村さんみたいに身長低くて可愛らしいお顔のの先輩が何人かいるけど、総じて気が強くてやられたらやり返す系の女性が多い。中村さんと同じ様な事言ってて納得。

[@舟田和子]

自己肯定と言う言葉が誤解を生みやすいのだと思うのですが、自分はこれで良いのだ…というより、こんな欠点のある自分を許す…に近い感覚。
自己受容と言ったほうが、本来言わんとしていることに、近いと思います。
だから、現在のうさぎさんは、自己受容が出来ておられて素敵です。

[@尹やまと]

ゲイのかたで表舞台に立たれるかたって何かしらの圧の強さとか舌鋒鋭さがあって苦手な時があるのですが、ニクヨさんはお話のされ方に品性と思慮深さと優しさがあり本当安心します。ずっと聞いていたくなる喋り方です。

[@eoh9239]

ニクヨさん、進行もとてもお上手で、いろんな方々との対談を見たいと思いました！

[@YU-ek9tp]

小柄で童顔が声掛けやすいが納得

[@miyuamw5278]

ニクヨさんには綺麗系のお姉さん風でずっと対談番組続けて欲しい。うさぎさんの表現力が素晴らしくて、モヤモヤが吹っ飛んだ❤

[@つるべ]

自虐は謙虚さ。
ポジティブ思考・前向きに・建設的に・生産高くはもちろん大切だけど、
割り切れなくて、切り替えられなくて、忘れられない悲しみや憎しみや苦しさを素直に共感し合う会話が
わたしは好きです。

[@jfililll_lkhj-iyillytrewqilliq]

湯山さん、志摩子さん、うさぎさん。。豪華ゲスト！次は中瀬さんあたりだと最高！
このメンバーだったらぜひローテーションでレギュラー化してほしい。再生回数半端ないレベルにいきそう。。

[@Noto292]

確かに‼️‼️親方出して欲しい‼️‼️

[@kokorokaisendon]

ただ痛々しい卑下をすることとユーモアを交えて自虐することを、一緒くたにして批判する風潮がありますね。自己破壊的な卑下をする人もたくさんいますし、それは確かに問題だと思うんですけど。

[@user-ww8ze4gy4c]

ニクヨさん聞き上手。大好き☺️

[@gatake-pw9rx]

自虐は最高の自己肯定感…新しい視点でした。自分自身を受け入れているからこその自虐。

[@赤井繭仔]

2人の言葉の表現力が凄い。目から鱗な刺激で、是非とも続いて欲しい企画。
そして女子校の自虐文化は平成世代の私も分かります。多分令和世代の子達でも続いてそうだなーー。笑

[@nightowl1151]

思い出し怒りほど無駄なことはないって頭ではわかってるんですよね…本当人生の無駄だし、ストレス物質は出るし、って頭ではわかってる。でも左脳が暴れます

[@user-pi1vuh8tv]

私は何故か自分を上等に思われてはならないという謎プレッシャー故に、自虐が得意になりました。
何で昔からモテないピエロポジションじゃないと落ち着かないんだろう…

[@世田谷育ちのグルコサミン-s6x]

めっちゃ分かります😂毒親だったから？とか生まれつきの性格？とか、色々要素はあるのだろうけど、ナルシズムの裏返しかな？とかと思ったり。
会社で送別会を催されたり、友達からサプライズされたりすると笑顔がひきつり、いたたまれなくなります。
陰の者でいるのが1番落ちつく。

[@怠惰野極美]

私もそうです！！！！
この気持ちはなんなのだろうと思っていたのですが同じ人いてびっくり😮

[@bocchi-xj8gw]

中村うさぎさんって頭のいい人だなーって思います
テーマがなんであっても発言が深く私もそんな人になりたい

[@藤原葵-r2v]

お二人の語彙の豊富さに頭が下がるばかり･･･
会話を聴いてるだけでとても勉強になります。
メディアや時代に媚びず飾らないうさぎさんが大好きです💗

[@mina-chin_gatito]

とても痛快で楽しい回でした！
文化圏なのでしょうか、自虐が日常会話の笑いのエッセンスや円滑なコミュニケーションスキルの一つみたいに傍にあった印象なので、うさぎさんのお話になるほどぉ～♪と唸りました。
逆に、自信がない時ほど虚勢張って自分をよく見せようとしがちなわけで、自虐ができるってのは自身のメンタルヘルスマネジメントのものさしになりそうですね。
そして次回の予告もこれまた…待ちきれません♪

[@shakeonigiri7140]

自分は大したもんではないと自覚していく...その言葉を聞いた時に思わず「そう！」と声が出てしまいました。
受け入れるってことだから自己肯定感なんだって....お二人の聡明さを感じました。

[@AM-dv1ks]

これ整形だよ、という女子校文化の模範を早速示してくれた、うさぎさん。

[@tamutamtamutam]

うさぎさん、現在もトークキレキレで面白い😂😂❤✨

[@若葉マーク-l5m]

自虐も自己肯定！まさに理解できた！中村うさぎがに共感できる日が私に来るとは😮

[@もんたちゃ]

自分の抱えてるモヤモヤを
完璧に言語化してくれるお二方。
AI凌いでる。

[@aksk9458]

うさぎ姉さんの話は本当に面白いしわかりやすいし真髄をつきまくるから聞いてて爽快！最高！

[@yuya5go]

うさぎさんの女装やゲイカルチャーリスペクトがニクヨさんとのフランクで軽妙なトークに表れてていい！

[@saksblue5082]

このお二人の話は永遠に聴いていたくなります。深く学べるし、心に深く刺さります

[@hs-lj5hh]

うさぎさんのお話本当に面白いです、特に女子高生時代のお話、最高です！！
私は長身ロングヘアで童顔ではない女子高生でしたが、「お前に何がわかるんだよ、これが本当の私だよ、お前の幻想を押し付けてくんな」って、私もずーーーっと思ってました！！

[@中村紘子-p6w]

私も長身でクール顔の女子高生でしたが、見た目の印象で内面まで決めつけられるのは本当に嫌でしたね。今でも言われるけど、昔と違って、速攻で否定を切り返せるようになりました笑

[@まるゆき-p7b]

ニクヨさんのシリーズすきです。柔らかい雰囲気と、受け止めて理解しようとしてくださる姿勢が素敵で、あれこれ何でも話してしまいそう。友だちにほしいです

[@jam-c4n]

自虐ネタでバランスをとるってすごく分かる。私は50代だけど、あの時代は自虐が最強のアイテムだった、本当に。へりくだりではないんだよね、決して。

[@loving_rabbit]

そうなんですよね。
自己肯定感って言葉が誤解されて広まってると思います。
本当は自分は素晴らしいと思い込むことではなくて「自分はこんなもん、だけどこんな自分が存在しててもいい」と思える感覚のことなんですけどね。

[@マチルダ1219]

このお二人の話、とってもいい！

[@フオ-d9n]

私の祖母はいつも「人様、世間様」という言葉をつかっていました。それを聞いて、自分の常識に確信を持たない感覚が身につきました。自己肯定感の話を聞いて、なんとなくそれを思い出しました。

[@hanario6399]

今回もお二人の言語化する能力の凄さにしびれながら〜時々分かると共感できることもあり嬉しく勉強になりました✨今夜は思い出し笑いをして眠れない夜になりそうです😂♡ステキな動画ありがとうございます🙇✨

[@たぬきちゃん-b5w]

お2人の言語化能力の高さ、改めて凄いと思いました😂何となくそう思ってたなって事象を、するすると聞きやすい文脈と語彙でキャッチボールをされていて私もこうなりたいって思いました😊
読書と人生経験の賜物なんだろうな、かっこいい大人だ、

[@かな-t5h8d]

確かに自虐と自己否定は違いますね。自虐は受け容れられてるというのはわかります。

[@kikok7670]

聞いてる人が気まずくなるような自虐はやめた方がいいけど、笑える自虐なら全然OK!

[@もりへー-s3d]

圧倒的な語彙力　本当スカっとするし　頷いちゃう　自分の娘に是非聴かせたい

[@みかんペンギン-r2n]

自虐は最強の自己肯定感って初めて聞きました。私も自虐ばかり言うてしまうダメだなって思ってたので、いいんだ〜🌟って明るい気持ちになりました😊
あと、自虐言うてる人は自分のレベルを低くしてるから、生きやすいと聞いて、そうかー🌼ってまた励まされました。考え方しだいですねー😊

[@クルトん-y3x]

買い物においては私もかなりの頻度で制御不能になります💦　
ホント「ばかじゃないの！」って😂
自分の場合はうさぎさんのように物書きではないのでネタにもなりません💧　
いっとき反省はするものの数時間後にはアレ欲しいなっ、てなってる自分が
ホントくそだなって
うさぎさんのお話しは勇気もらえます
分かりやすいしほとんどの方が言いたがらない部分をズバッと斬り込んでくる
リピ聞きするほど好きです

[@mission1934]

うさぎさん若くなった!
可愛い〜❤

[@いけちゃんまん-c6n]

も〜すごい深いお話を聞けてほんとうに嬉しい☺️✨

[@y-yoshi6886]

稀有なお二人の異なる周波数が、相性が良く増幅されて素晴らしい！もっとうさぎさんのトークが聞きたい

[@jyonnkyannderariya]

中村うさぎさんの話は面白いし共感できる部分がたくさんあります。

[@kousousyou]

虚飾ねぇ🤔行かなくてもいい買い物行ったりするのわかる😇熱が入っちゃうと周り見えなくなるから客観的に、冷静に自分を見られるようになりたい。

[@若葉マーク-l5m]

ニクヨに共感できた

[@yukis6982]

中村うさぎさん、２年くらい前に見た時よりとても綺麗になってる...素敵✨✨

[@macha_bristles]

「あんたは何者？」と喉元に刃物を突きつけられても、自信を持って「私」を語れる 厚みのある人間になりたい。

[@潤アンバー]

どんなシチュエーション😂

[@KAZUHA683]

サムライスピリッツ！！！

[@めちゃくちゃイケてるっ]

詩的やな

[@ごはんさん-f6b]

なるほどなぁ

[@uiuiyoga]

死ぬ😂

[@香織小宅]

気持ちが落ち込むたびに見返して助けられてる。
手放せない動画です。

[@mitukarigane]

「これ整形だから」「知ってる」この返しの早さ

[@mayui5168]

ウケタ😂

[@kawajun5157]

@@mayui5168😢😢あ😢う🎉😢😢 0:00 0:00 😅

[@kthashi5816]

うさぎさんの言葉に共感しかありません。思い出し怒り、ほんとまさにそれあります。時にはそれに支配されてしまうほどです。私は入浴中によく思い出し怒りしちゃいます。思い出し後悔などもあります。今の自分だったらその時どうしたかって、ほんとにすごくわかります。

[@momomasa539]

私も悲しみや恥ずかしさより、怒りが生々しくよみがえる．恨みもあるけど、全部これから生きる原動力に変えていきたいな。

[@宏之-u9j]

自分と同じ悩みや感性を持ってる人が周りにいないな、と思ってたけどここにはいっぱいいてくれて嬉しい、

[@キリコ-u5m]

人間は自惚れよ。自信を持つのは、それを肯定する裏付けが要るが、自惚れるのはそれを必要としない。三島由紀夫。

[@sbotan1]

なんだこの深イイ話は……とくに自虐と自己肯定のくだりはすごい。
中村うさぎさん、昔の5時夢以来久々に拝見しましたがお話上手いですね。

[@遥-t1c]

うさぎさんの最高の自己肯定、素晴らしい表現です。
昨今、自己肯定感を高くもとうという傾向が強いですが、
高い人ほど勘違いのマウントをしたり、ヘンテコな人が多くて、
周りは迷惑だし、笑われています。
だから私は自己肯定感が低くてもいいと思っているし、その方が、
自身を分かっていて、謙虚で勘違いしないからいいと思います。
そして、女子ってホントに自虐しないと付き合えないのが面倒です。

[@akihiroa.k.a3362]

勇気をもらえます
考えさせられます

[@apple0april]

自信をもらいました
自分には自分の良いところがある、悪いところだってちゃんと分かってる
そういうのをしっかり持っておきたいなと思いました

[@カバリスト]

核心を突いていて共鳴する見解が次から次へとお二人から湧き出てきて、これぞ対談の醍醐味！という回✨確かに、自虐をネタとして発し笑いに転換できるのは、自己肯定感と精神の安定が備わっているときだからこそ。時代の風潮は、ある意味、過保護かもしれない。

[@sakuranbo0524]

美しくてかっこいい女性二人の対談。
うさぎさんがまたお元気そうなのも嬉しい。
勇気をありがとうございます。

[@mamadorr]

森三中黒沢さんや、たんぽぽ 川村さんとの対談も見たいです。👏🏻❤️‍🔥

[@千尋だお]

うさぎさんの聡明さと、皆に分かるように伝えてくれるサービス精神にしびれました。自分の業の深さと上手く付き合っていく、ということの大切さを痛感しました。ありがとう！

[@green_tree7]

中村うさぎさん、トークは初めてじっくりお聞きしましたが、深くてとても納得感あります。
このお二人のお話をずっと聞いていたいです。

[@hornaino3197]

中村うさぎさんの、自虐は最強の自己肯定、かなり腑に落ちました‼︎ニクヨさんの自分を大事にしすぎるほど生きにくくなる、もすごく納得。

[@satomin2872]

ニクヨさんの素敵な番組だなー。ゲストも毎回素敵！

[@ricecake512]

33歳…自分と同い年だ。今見られて良かった

[@kaori7111]

おふたりの掛け合いが面白いうえに安定感もあって、とても楽しく拝見しました
完璧な人間なんていないということを受け入れていることによる肯定感がある方同士の対談は、聞いていても安心感があるものなのですね
次回がすでに楽しみでなりません

[@marry1296]

わたしも、高く積み上げていくことで自分の悪いところを隠して肩張って生きてたけど、横に広げることを知った今日この頃です。
お二人の言葉のすべてがしっくりきます。

[@rosegem5528]

なんて知的な番組なんでしょう。
最近こんなにずっと興味深く聞いていられる番組どこにもなかったように感じます。
早速チャンネル登録させていたまきました。

[@nontan294]

今日の買い物依存のお話も面白かったです。うさぎさんのホストの話が聞きたいです。
楽しみです😊💖✨

[@kudoumomo]

自己肯定感も無いから生きづらいと思ってましたけど、少し考えを変えようかなと思えました😊
図々しい職種の方がいるのはわかる気がします‼️

[@arkray4372]

自己肯定感が低いと身内（70代）から叱咤され、全く理解されず悩んでいました。
ニクヨさんとうさぎさんのお言葉がものすごく刺さりました。御二方の考え方、素敵です。

[@fairy4906]

ニクヨ&うさぎ対談見れるとわ💓
昔からうさぎさんが好きで沢山笑わせてもらいました。
病を乗り越え元気になられて本当に嬉しい。

[@kkwkk1717]

うさぎさん、最高！
話も聞きやすく
戻られて嬉しい

[@kfmqnfo]

思い出し怒りありまーーす！！

[@旅人ゆき]

自己肯定感を金科玉条にしがちな風潮に違和感を覚えます。うさぎさんがおっしゃるように、今の私に気づくとか受け入れることと言うとしっくりします。

[@さみ-u2j]

昨今の、いわゆる「ネガティブ」とされている言葉で自分を表現しようものなら「そんなこと言っちゃいけないよ」とたしなめられてしまう風潮に疑問を持っていたので、この動画をみてホッとしました。
私としてはべつに自分を卑下しているとか、「そんなことないよ」と言ってもらいたいとかではなく事実として「自分にはこういう良くないところがあるんだよね」ってことを伝えたかっただけなんですけど、、、たまに行きすぎたネガティブ警察みたいな人もいて、ちょっとな〜と思います💦
なんか、SNSを見ていても自分を好きになりましょうとか、生きてるだけでみんなえらいとか、人にどう思われるかより自分がどう思うかを大切にしましょうとか言われていて、確かにそれはそうなんですけど、「とはいえそんなことばっかり思ってらんないときもあるよ」って私は思ったりもするんですが、それすらも言わせない雰囲気があるところにはあって、窮屈だなと感じます。

[@maru6569]

うさぎさんの話、前によくテレビで拝見してた時より自分歳とったからか話が興味深いしおもしろい。
そしてニクヨさんがとにかく聞き上手💕
動画ありがとうございます。
次回も楽しみ

[@イカフライ-b8x]

深いし、面白いなぁ😁
テレビのバラエティがつまらなすぎて、こういう動画はありがたい。

[@広瀬広美]

にくよさんの話し方が本当に大好きです！
うさぎさんが冒頭で仰っていた怒りの思い出し怒りも凄く凄く共感します！定期的にこの2人の対談聞きたいです❗

[@toitoitoi3729]

22:00 同じような見た目と性格だからめちゃくちゃ共感した。

[@mmm4083]

うさぎさんの思い出し怒りあるあるですね
今でも程度あれ　社会に甘えて他人を制圧したいやつがいてやり返されないと思うのだろう
とんでもない失言をするやつ　若い世代にも社会に甘える卑劣で幼稚な男は暴言ぶつける

[@yasico]

お話を伺っていて、自分の認知がガラっと音を立てるのが分かりました。

[@mayui5168]

ニクヨさんて、上品で賢明で憧れました‼️☺️拝見してそう思いました‼️応援してます

[@とも-c8k7z]

できない自分も受け入れる
それこそ　自己肯定感だと
思います

[@plumeria6653]

良くも悪くもこれが自分なんだと思っています

[@mojomojo_2121]

自虐は自己肯定感、わかるけど、自虐言われた方は反応困るんだよね。。

[@yuika-or4ue]

ただ本気で笑ってあげると良いよ。

[@yuzucha20]

うさぎさんやっぱり語りも面白い！本読も

[@user-fi2fj9nn4r]

なんか泣けた😂