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Mbeko a fait preuve d’une malhonnêteté assez incroyable avec la desirabilite. Il prend usher un homme afro beau et millionnaire pour le comparer à un juif anonyme qui joue de la musique non identifié. Oui usher bat en desirabilité 98% des juifs admettons mais ça ne veut pas dire que les afros battent les juifs en desirabilite. Quand on compare deux groupes on prend l’ensemble pas seulement un parmi chaque groupe. C’est pas pcq ngannou est plus fort que 99% des européens sur terre que si y’a La guerre les pays d’Afrique vont gagner. Les afros sont loin derrière les juifs en matière de desirabilite que du fait des canons de beauté, du statut et de l’argent c’est essentiellement ça qui distingue les hommes. Et je le dis en tant que jeune camerounais
Un président noir automatiquement sa femme doit être une femme noir de préférence de la même nationalité merci missiva tu es une digne femme d’Afrique ❤
Ce que l'on retiendra de l'intervention de Mr Herman: le modèle idealisé de la femme noire raffinée = série les chroniques de Bridgerton et le personnage coco de Dear white people.... des modèles purement calqué sur les références et code de la femme occidentale. Je comprends ce quil veut dire mais je pense que ce modèle s'applique plus à des femmes ayant grandi en occident mais pas du tout applicable à des femmes ayant grandi en Afrique ou aux caraïbes. Je suis un noir né en France et grandi dans le milieu blanc bourgeois presque toute ma vie et j'analyse cela comme une certaine forme d'aliénation et de médiocrité desprit. Le sujet de la perception de la femme noire en 2024 qu'on le veuille ou non est lié au panafricanisme 2.0 dans la dimension de volonté d'action politique et économique car lessort de la civilisation " noire " ne pourra se faire sans une image de la femme noire au centre. Pourquoi rechercher chez la femme noire des caractéristiques d'autres ethnies ? Est ce que inversement la femme noire recherche et/ou peut trouver chez l'homme noir les caractéristiques et qualités quon peut trouver chez les autres ethnies ?? Je ne crois pas qu'il existe des standards de féminité commun aux femmes du monde entier.
Je pense sans vouloir être méchante qu'il va falloir perdre une génération ou deux. Toutes les communautés construivent, je dis bien "construivent" l'amour par la voie culturelle. Les asisatiques font des films asiatiques, les blancs nous ont inondé la tête de livres, films, produits dérivés, même de la représentation du Christ, blanche. Le choix est une illusion. Ya que les noirs, particulièrement les hommes noirs de cette époque ( cheikh anta diop a démontré que c'était pas le cas de nos ancêtres) qui n'arrivent pas à se sortir de cette illusion créée par une propagande culturelle raciste, protectionniste. Hermann a raison: soit vous faites comme lui le travail de déconstruction, vous sortez ainsi de la matrice, soit vous y restez et vous sortez la femme noire de vos bouches. Vous voyez tous les jours le paradoxe de vos "choix" et de la réalité de vos couleurs. Oui vos choix révèlent votre conditionnement. Le choix est une illusion. Hermann l'a très bien expliqué. En tant que femme noire, j'ai aussi subi ce conditionnement de trouver mon teint laid et de trouver les hommes du même teint aussi laids. Ces belles séries de l'adolescence ( frères Scott, Gossip girl, Beverly Hills) mais aussi ces romans à l'eau de rose qui ne décrivent jamais la beauté des corps noirs, des histoires d'amour noires. Mais j'ai fait une rencontre, dans l l'imaginaire d'abord, grâce à l'un des romans de Leonora Miano,qui a bouleversé mon imaginaire de l'homme noir ( j'étais obsédée en fait par le personnage d'Antoine !)et j'ai rencontré des hommes noirs dans le réel si extra, que la réalité s'est imposée face au conditionnement. Bien sûr que l'amour peut prendre plusieurs visages, mais pourquoi la propension des hommes noirs à marier en dehors de leur communauté, dépasse t-elle tant les autres communautés ? C'est simple ils ont été conditionnés à se détester. Le jour où j'ai commencé à m'aimer dans ma couleur, mes traits j'ai commencé à regarder les hommes noirs différemment. Le colorisme est un problème aussi derrière lequel bcp d'hommes noirs se cachent. Sincèrement il faut juste être honnête avec soi, je vois des hommes noirs refoulés des femmes noires Ébènes aux physiques avantageux au 1er contact pour des filles claires souvent en surpoids. Ces hommes sont souvent dark skin mais pas seulement. Le problème ne sont pas les femmes claires, j'entends souvent dire qu'elles se servent de leur privilège...mais quel privilège ? Celui d'être adulée par des hommes qui les choisissent parce qu'ils ne s'aiment pas eux-mêmes ? Parce qu'ils se servent d'elles pour se rapprocher du rêve blanc auquel ils sont conditionnés ? Ce n'est pas un privilège mais un fardeau, dont certaines souffrent en silence. Mais pour les femmes noires, foncées claires, vous êtes sans doute les plus belles femmes de la terre. Dieu ne nous a pas faites ainsi par hasard. Son fils a été le plus détesté de ce monde alors quil était le plus pur et sain de la terre. C'est sans doute notre destin. Mais sachez que vous êtes les femmes les plus merveilleuses de cette terre, plus je vieillis et plus je regrette de ne pas l'avoir vu plutôt ❤❤ N'en voulez pas aux hommes noirs, ils se détestent eux-mêmes de ne pas être à la hauteur de leurs mères, pères, de ne pas pouvoir gagner autant qu'un homme blanc, sans comprendre qu'ils sont victimes de ce système. La société est mascite, mais elle infantilise l'homme noir aux côtés de la femme noire. Ce monde n'a pas été construit pour leur succès. Les loosers n'aiment pas être associés aux autres loosers, c'est peut-être le pb. 😅 Mais ensemble on peut changer la donne, ce n'est pas de la victimisation mais la prise en compte de la réalité de départ pour avancer dans la direction qui nous révélera en champions que nous sommes.❤ Enfin, je précise que j'adore votre chaîne, car j'aime la culture du débat ❤
J’ai suivi le live et les Funérailles et la position de MISSIVA est clair et simple à comprendre : « L’exemple vient de ceux qu’on voit donc tous les noirs VISIBLES doivent mettre dans leurs critères que leur femme DOIT ÊTRE NOIR. Ainsi on n’aura pas besoin de demander aux autres (les « NON VISIBLES ») de le faire Car ils auront vu dans leurs modèles (personnes VISIBLES) que la femme noire est celle qu’il faut
Les femmes blanches qui sont mises en valeur qu elles ont été leur combat où classez vous les femmes noires qui se sont battues pour la liberté des noirs où mettez vous les femmes qui se sont battues pour que nous soyons présents à l heure actuelle où mettez-vous……..? Vous nous parlez d actrices mais je rêve
J’ai pas compris l’argument de mettre Mbeko, sur le fait que Cheikh Anta Diop et Frantz Fanon ne pouvait être complexée par rapport aux œuvres qu’ils avaient fourni. Je ne vois pas le rapport car on a Michael Jackson qui a fourni une œuvre considérable mais qui était complexée.
Ils sont tous très forts en monologue. Mais quand il s’agit d’écouter, d’attendre son tour pour parler ou ne pas se sentir visé lorsqu’un point de vue différent different est exprimé…Y’a plus personne. Seul Herman est très nettement au dessus du lot.
Merci pour avoir reposté le live , vraiment je comprends tout vos dires , le débat ça apporte toujours ! Bon mon point vue change pas perso, si tu te dis PANAFRICAIN, tu es avec une afro-descendante au minimum ou sinon tu joues contre notre combat, en 1960 c'était possible ,en 2024 tant qu'on a pas tous des pays développés, c'est iiiinterdit ! Pour les autres j'avoue en commentaire sur le live je suis pas rester jusqu'à la fin , mais les gens étaient parfois vraiment raciste ou bête, faut lire des livres, lisons tous "Lettre à la jeunesse panafricaine" de Kouokam Kamtchueng , on excelle et on rentre chez nous ✊
Le débat a bien commencé mais la modération laisse franchement à désirer! Philipe, ce serait bien de couper les micros quand certains coupent la parole. C est vraiment pénible à écouter et les hommes devraient faire preuve de plus d’humilité et laisser les femmes développer leur propos.
J'en suis à 3h de live. Je remarque que certaines femmes avaient peut-être des choses à dire et qu'on a pas laissé développer et d'autres qu'on a laissé en roue libre pour en dire peu. On veut entendre les femmes laissez les parler et voyons. Sachant qu'un live sur de tel maux c'est trop peu...
On dirait qu'il n'y a pas eu de modérateur. C'est dommage personne pour bien gérer le temps de parole 🤦🏿♀️ les arabes, maghrébins, asiatiques, blancs, indiens doivent bien se moquer de nous. On dirait que c'était un combat de 🐓
Ce que j'en ai tiré c'est quil faut faire le distinguo entre le Panafricanisme et L'Afrocentrisme. Et c'est ce qui fait que nous ne nous comprenons pas. Je pense que notre communauté a plutot besoin d'afrocenristes que de Panafricaniste. Mon point de vue biensur
Il y a une grande dame que j'aime beaucoup qui m'a dis cet phrase un jour: "on ne peut pas vivre avec quelqu'un qui ne vie pas comme nous" cet phrase est lourd de sens mais cela est la vérité que se sois pour la couleur de peau, pour la culture, la coutume, pour les valeur les principes, pour la manière de vivre, pour la manière de pensé le choix est capital pour le bien et l'harmonie du couple.
Bonjour à vous ! Je tenais à réagir aux propos dominant qui me chagrine énormément car je me rends compte qu'il y a encore du boulot. Je ne comprends comment un noir en 2024 ne puisse pas comprendre que le Black first est primordial pour que l'homme et la femme noirs puissent redevenir puissants. Je discours de la sœur, seule contre tous était très simple, Black first... Elle n'était pas entrain de dire que les gens n'ont pas le droit d'aimer qui ils veulent mais le Black first est important, primordial en terme de représentation. Barack et Michelle en matière politique n'ont pas fait du bien à l'afroworld mais en terme de représentation ils ont remis en avant le couple noir. Et ça a changé bcp de choses pour bcp de personne et ce genre d'exemples manquent. C'est important surtout pour la diaspora qui est, qu'on l'accepte pas, car elle est souvent pour la majorité complexée du fait de modèles qui existent dans les pays où ils vivent. L'argument donné sur Cheick Anta Diop, Frantz Fanon... , je le trouve irrespectueux pour le travail de ses hommes qui ne vivaient pas dans le même contexte que nous. Leur combat de l'époque n'était pas incompatible avec leur choix, au contraire, je pense qu'à l'époque ça pouvait être une façon de montrer leur réussite mais il n'a plus de sens aujourd'hui ou le travail doit porté avant tout sur l'action plus que la réflexion dans laquelle nous étions à leur époques respectives. J'aimerai aussi intervenir sur cette histoire de métissage. Dire que l'homme noir doit être avec une femme noire n'est pas être contre les métisses et les métisse #loicmontlouis ne doivent pas se sentir agressés, au contraire. Je suis moi même antillais et clair de peau selon les autres et l'histoire du métissage et du commerce triangulaire est douloureuse car on nous a appris à aimer la peau clair, à la mettre en avant. Donc aujourd'hui il est important d'aller vers l'opposer en mettant en avant le NOIR car la construction psychologique est autant importante pour nos enfants que nos actions menées depuis des années. Je suis quand même déçu, et je terminerai sur ça, que des personnalités aussi importantes pour notre communauté fassent autant fausse route. Mais ça me permet de me dire que le savoir ne suffit, et donc nous pouvons tous nous remettre en question. Désolé pour les fautes et la longueur... Et un grand merci pour votre travail car le débat reste nécessaire et les tabous doivent être disséqués ✊🏾
Si cheik Anta Diop n'était pas en couple mixte peut être que ses descendants auraient continué le travail de leur père. Et peut être que sa femme aurait fait tous les plateaux de tv (qui aurait bien voulu d'elle) et chaînes UA-cam pour parler de travail de son mari...affaire à suivre. Le peuple noir doit arrêter de se panafricaniser c'est mort. Il y aura pas d'élévation vous vous battez contre le vent.
La Noirie n’existe pas, ne choisissez jamais quelqu’un juste pour sa couleur de peau, Et sinon oui l’amour est un choix on ne fait pas ce qu’on veut, les Chinois et les indiens sont dans le même milieu que nous en majorité occidental comment il font pour continuer à bâtir entre eux, les hommes noirs vives dans un monde qui n’existe pas Les femmes noirs choisissons nous, quand nos hommes voudront prendre soin de leurs femmes et de leurs enfants (comme tous les hommes du monde sauf eux), ils sauront où nous trouver
Ce live etait épique et folklo par moment 😂 mais a soulevé plein de questions. D'ailleurs, j'ai une propostion de sujet pour un prochain live : pourrait on parler de l'education ? Plus précisément des programmes scolaires en afrique! Sur le peu j'ai pu voir y'a un deficite par rapport à certains sujets : l'histoire africaine les empires, le civisme, nos langues , l'esprit critique, le panafricanisme etc... L'education est capitale!!! Merci funérailles des tabous !
Missiva tu ne peux pas laisser les gens noirs lambda faire ce qu'ils veulent a savoir que le peuple noir doit se reconstruire après tous les crimes génocidaires subit par conséquences Je pense que oui il faut obliger notre communauté , nos enfants d'une manière incitative et éducative a se mettre avec un noir c'est une question de souveraineté ...
Chères sœurs, chers frères, arrêtez de nous raconter des bêtises. Il y a eu notre jeune soeur de sciences, la soeur chef de projet et ma sœur de Montréal n'étaient pas dans le rêve. Tout est une question de représentation, le peuple a besoin de modèle. Quand il y a un mouvement de groupe dans un stade, des gens réfléchissent-ils pour réagir ou suivent-ils le groupe? On a bien besoin des modèles. Être leader panafricain et vivre avec une personne qui ne soit pas de sa communauté, le message envoyé serait " je suis devenu votre leader grâce à ma relation avec cette personne qui n'est pas de nôtre" Je ne pense pas pouvoir défendre un idéal et embrasser un élément qui ferait partie de ma cible ou qui soit contre nous. Je suis un homme, je comprends bien nos soeurs sur ce point.
Je suis malgache, de l'île de Madagascar. Les hommes malgaches aiment les femmes malgaches. Nos voisins de l'île Maurice (île africaine également) aiment aussi leurs femmes mauriciennes. Ce problème que vous abordez ne concerne que le continent
Frantz Fanon est la preuve qu'on peut accomplir de grandes choses pour la communauté Noire tout en étant complexé !!! C'est le coeur de son ouvrage : peau Noire masque Blanc !! Donc lui-même reconnaît qu'il y a un problème !!! Aujourd'hui on a des personnes dans le live qui érigent Frantz Fanon en leader pour justifier leur goût personnel alors que l'auteur lui-même explique que ce n'est pas normal...!! On ne remet pas en cause l'énorme contribution de Frantz Fanon mais son goût pour des femmes non Noires était problématique et ne le rendait pas éligible à une place de leader...Cheik Anta Diop pareil, un érudit, un savant, mais pas un leader !! Marcus Garvey était un leader intellectuel, politique, économique en action et en représentation ( 2 femmes Noires) Mandela, pareil ! Cela ne l'a pas empêché d'œuvrer en vue de la réconciliation avec les Blancs. Même Tupac à son niveau de rappeur a refusé les avances de Madonna car il a dit : " ma communauté ne comprendrait pas"...Et vous, vous prônez l'excellence sans avoir compris ces principes de base...!!
Attention aux trolls. Qui a intérêt à diviser les noirs à travers de faux comptes...? Est ce que vous vous êtes posés la question inpensable qui pourrait vous prémunir de la surprise ? ... Votre émission est intéressante, mais...
Débat très houleux mais nécessaire pour avancer. Les noirs ne s'aiment pas entre eux, ne connaissent pas leur culture, leur richesse etc. Et il y aura des prises de conscience aujourd'hui sur la division et la pauvreté d'esprit chez nous. Ce sujet est super car j'en ai marre de voir femmes et hommes noirs courir vers des gens clairs ou des blancs systématiquement qd il veulent réussir. Merci Philippe pour ton investissement émotionnel et financier. Merci Herman pour ta sagesse et ta compréhension des choses, merci à tous pour votre contribution et même à Miss Blabla, pour ce combat que vous menez malgré vos différentes positions.
Bonjour, c'est une question d'éducation. Nos mères et sœurs doivent plus encourager leurs fils où frères à se marier avec leurs sœurs. J'ai grandi en Europe et je me suis mariée avec une sœur africaine... Le refus total de ma mère et grand-mère m'ont orienté dans le choix de ma femme.
La seul communauté noir au monde est celle des afro-américains. En France, on a des communautés africaines. Comme dans toutes communautés, il y a 2 courants de pensée: les conservateurs et les progressistes. Au niveau des diasporas africaines en France, au moins 80% des afro sont conservateurs, cela s’est vu avec ce live et l’espace commentaire. L’union des "Noir" juste par rapport à la couleur de peau n’est pas possible. En revanche, l’union des afro ayant des idéaux communs est possible. À partir de là, je trouve ça honteux que des personnes sur les réseaux sociaux ou l’espace commentaire aient pu avoir des paroles ignobles concernant Johanna, Flory & Loïc, juste parce qu’ils ne sont pas assez « foncé de peaux » selon certain(e)s xénophobes de la « communauté ». Soyez épanoui dans vos vies et chercher l’excellence dans ce que vous entreprenez au lieu de vous faire mal aux crânes à vouloir forcer des noir à épouser d’autres noir pour votre propre plaisir personnel. Courage à l’équipe des funérailles, devoir encaisser 4/5h de frustration, haine, mépris & de diffamation de la part des afro conservateurs n’a pas dû être de tout repos.
J'ai écouté les arguments et contre arguments. La leçon à retenir c'est que nous les hommes de la communauté devons nous mettre ensembles pour penser le devenir de notre société. Ce devenir repose sur l'unité familiale et l'éducation. En nous constituent en entité forte sur tout les plans (sociale, culturelles, professionnelles....) ou nous nous valorisons nous mêmes, alors en ce moments les autres communautés vont traiter nos semblables avec respect et révérence. Briser les tabous c'est bien seulement si derrière de vrai plan d'actions sont établies et exécutés.
C possible mais ça traduit un certain complexe selon moi. Sentiments de culpabilité donc besoin de s'exposer pour la cause... Complexité versatilité, c un peu skyzo mais toujours mieux que d'être un vendu.
Bonjour, petite suggestion:mandatez qqn pour mesurer le temps de paroles de chacuns-delimiter un maximum de secondes par personnes car c'est de la cacophonie.
En fait, la probabilité d'épouser une femme noire ou blanche dépend surtout de la proportion de femme noire ou blanche qu'il y a dans son environnement, non?
Avec du recule je pense clairement que les noirs de la diaspora et les africains ne pourront jamais se mettre d’accord parce que les valeurs deviennent de plus en plus opposées Ce qu’ils acceptent nous on l’accepte pas chez nous et donc ce genre de débat va continuer Alors restez chez vous avec vos valeurs et nous avec nos valeurs
Mr Beko c'est pas qu'il n'ont pas vu la vidéo mais qu'ils ont vu un extrait et réagissent par rapport à cet extrait. A ce que je sache c'est pas interdit
Maybe i am wrong. Mais le debat porte sur le lien entre l'engagement panafricain et même politique d un individu et le choix d un conjoint n appartenant pas a sa communauté. Et la vérité c est que l on se bat pour ce que l on ressent et même plus simplement que l on connait et meme ce à quoi on appartient..( histoire, communauté, objectifs...) avec d autant plus de passion. Avec certaines fonctions et même certains objectifs politiques....la décision de "l amour" doit être cohérente..... Il y a plus de paramètres a gérer en.epousant un partenaire d une culture différente....En le faisant...il faudra faire le choix...soit de diluer ses convictions et son combat....soit d augmenter les risques contre sa vie et ses convictions....( who tells you that your partner wont be hired to fight against you and your country?).... Bref on n est pas dans le monde des bisounours....
Vous n'êtes pas sans savoir que cette dame qui a une chaîne youtube est en accord avec les propos de Bassem et du rassemblement national. Écouter ses lives elle l'a plusieurs fois stipulé.😮
Ce que j'aime bien c'est qu'elle met les pieds dans le plat sur des thématiques que les gens évident d'habitude. Maintenant moi aussi j'aurais aimé mettre les pieds dans le plat sur un sujet qui me gêne dans ce qu'elle dit et c'est dommage que personne n'ait pensé à donner au débat cette direction : Pour moi le fait qu'elle dise qu'en grandissant avec un président qui épouse une femme blanche elle se dit qu'il faut être blanche pour devenir femme de president ca traduit un manque d'ambition endémique dans notre communauté. Ça signifie qu'elle se demande ce qu'il faut faire pour être femme de president au lieu de se demande ce qu'il faut faire pour être elle-même présidente. Pareil quand elle dit que les gens un panafricanisme sans femmes noires en parlant des panafricains qui font de gros accomplissements sans épouser de femme noire. Encore une fois elle centralise le débat sur qui accompagne l'homme noir dans l'excellence mais elle parle jamais de la femme noire excellente. D'ailleurs quand je vois les femmes noires connues en France (Aya Nakamura, Surya Bonaly, Rama Yade, Hapsatou Sy, Marie-José Perec, etc...) elle n'épousent en général pas d'hommes noirs. Pourtant on n'entend pas les hommes noirs se plaindre ou faire des débats pour se demander si elles sont complexées. Parce que l'homme sait que le gros de son succès ne se trouve pas dans la femme qu'il va marier, il devra de toute façon aller arracher son succès seul parce que noire comme blanche personne ne le calculera s'il est médiocre. Donc il ne se sent pas délaissé quand sa sœur des hautes sphères se tourne vers un blanc. La thématique de ce débat et sa question initiale sont bons, mais le fait qu'il soit aussi centré sur les choix des hommes trahit une mauvaise compréhension du phénomène, puisque homme comme femme nous avons un soucis. Et pour moi tout ira mieux quand on sera tous solidaires entre nous, qu'on mettra un point d'honneur à former une vraie communauté, s'unir via des groupes comme on fait, former des réseaux, le mariage endogamique communautaire noir suivra naturellement.
Beaucoup de Haine, de frustration et de racialisme digne du RN dans les commentaires du live... Force à vous d'être resté posé, mesuré et nuancé malgré tout ce déferlement d'invective rempli d'aigreur dans le live.
Missiva c'est malheureusement la caricature de la femme noire...agressive..n'écoute pas...manque d'humilité... c'est dommage car on réduit svt les femmes noires à ça...et vous en invitez une
Olala ! Le débat est un réel sujet, qui doit soulever de réels questions qui doivent justement exister dans le but de protéger les intérêts des afro descendants, hommes comme femmes et non hommes contre femmes. Apprenez à écouter les souffrances des uns et des autres afin de justement trouver des solutions pour en guérir et savoir comment continuer à viser l’excellence. Il y a des sujets sous-jacents qu’il ne faut pas occulter. Missiva, bravo pour ton courage face à l’ensemble du panel! Hermann, je te remercie pour ta finesse et les ouvertures proposées. En revanche, je déplore la CONDESCENDANCE et le paternalisme exprimés par certains intervenants, notamment envers les femmes et les personnes plus jeunes qui constituent justement l’avenir et vivent de nouvelles réalités et consciences. DOMMAGE, car peu importe l’âge ou le sexe, nous avons tous de l’esprit ! Le manque d’humilité pourrait nous tuer 🙆🏽♀️🤷🏽♀️😔. J’espère que ce live, une fois revu et analysé par chacun, permettra de constater qu’il faudrait tâcher de se respecter lors des débats suivants. Cessez de prendre les choses personnellement, pour servir la cause.
Je suis dans l’incompréhension totale concernant certains commentaires, mais ce n’est pas grave. En tout cas « les funérailles des tabous » continuez votre travail !
à 55:00 environ, elle dit" si tu as des valeurs et une idéologie il faut l'incarner jusqu'au bout". Dans ce cas il faut que tous les panafricains quittent l'Europe, parce que c'est illogique sinon.
Vous croyez que parce-que certains personnes sont dans des couples mixtes la couleur de peau noir va disparaître ?! .. C'est absolument absurde. Dans toutes les cultures il y a une minorité des personnes qui sont dans des couples mixtes donc, les attaques gratuites en vers des personnes pour se mettre en couple sans faire du mal à personne c'est tellement cruel et moyen âge, on évolue et arrêtez d'une fois d'excuser votre intolérance à la liberté des humains tout simplement parceque il n'a pas d'excuses à être si malveillants. C'est vraiment horrible que certains personnes attaquent aux femmes noires, même si simplement être une femme sans révoquer la couleur de peau, est déjà très difficile par rapport la société, mais vraiment ça vous soulage harceler et attaquer ou répudier des femmes et hommes noires simplement pour se mettre en couple avec une femme ou un homme qui n'est pas noire. Franchement cette extrémisme va faire que les gens retournen à attaquer les personnes noires, horrible, vous vous rendez compte que certains personnes attaquent les couples mixtes et discriminant pareil que les racistes aux personnes des autres cultures ?? Les pauvres blanc ou d'autre culture qui vivent et même sont nés en Afrique, ils ne pourront pas avoir de partenaire ni famille 😮, c'est n'importe quoi! L'important dans un couple c'est avoir des choses en commun, l'amour, le respect et franchement deux cultures même trois tant mieux on élève des bonnes personnes pas racistes, humaines, ouvert et plus riche d'esprit et votre discrimination gratuit n'a pas d'excuses les gens qui sont carrément contre le métissage (comme si c'est un crime) Vous êtes pareil que les racistes et point final. Petit conseil vous soyez ou pas avec des femmes noires respect las c'est tout...et femmes noires ou même des hommes soyez sûr de vous, vous avez les mêmes droits que toute le monde, vous êtes beau et belles et vos cheveux sont au top il a plus de différence entre un noire et un blanc, il y a tout par tout! après on peut pas respecter qui nous respectent pas, donc changer de méthode les anti métissages !! Il y a plein des enfants métisses et vos discrimination les font mal dans leur vie! Réveillé vous!! 0 anti tolérance!!!!! Allez calmez vous.
Sincèrement c est le plus mauvais live !! Ce girlpower afro n a aucun sens ! Le seul truc que vous allez gagné c est finir seule chez vous a 45 ans !! Quelle homme sensé peut ce projeter avec ce genre de femme aigrie ! Heureusement la majorité de nos femmes noires ne sont pas comme ca et nos meres aussi !! Degoutez que des mbeko ou hermann ne leur soient pas plus rentré dedans pck il y a des lionel qui leurs sert de lance roquette !!
J'ai adoré ce débat ! Je l'ai trouvé vraiment très riche. J'ai même envie de faire une mindmap, une synthèse de ce qui a été dit, parce que c'est vraiment très intéressant si on prend tout cela d'un point de vue dialectique. On part d'un débat sur un sujet ("panafricanisme et couple mixte, est-ce compatible" ?) et au fur et à mesure du débat, on constate qu'un autre sujet très profond est très intéressant émerge : "les blessures profondes chez les femmes noires et les incompréhensions qui peuvent exister entre les deux genre". En écoutant les uns et les autres, je n'ai pas vu des antagonistes, mais des personnes qui dépeignaient des parties d'une grande réalité très complexes; chacun de son prisme (parfois avec la lunette déformante des blessures, de l'ego etc.), chacun de son vécu, chacun selon ses intérêts... Et en réalité, je pense que c'est un sujet important et fondamental qui a émergé de cet échange et qui gagnerait à être approfondi lors d'une autre échange. Peut-être pas sous forme de débat on chaque intervenant chercherait à expliquer son point de vue, mais sous la forme presque d'une construction commune, avec un facilitateur/médiateur qui reprendrait tous ces arguments pour voir comment plutôt que de s'opposer, ils se coordonnent pour rendre compte d'une réalité plus grande et combien importante, à laquelle il faudrait trouver des solutions concrètes pour aller ensemble plus forts, plus loin, et limiter les divisions. :)
Ha c'est sur qu'il y en a eu des lives réactions sur votre débat.... ( Oui beaucoup de rageuses qui font référence soit au degré de teinte du noir ou aux origines ethniques)
En tant que spectatrice de vos contenus je vous conseil d'éviter de faire des lives de ce genre de personne car c'est littéralement ce qu'on appelle un nivellement par le bas. Les intervenantes étaient plus là pour la bataille et je leurs conseils de réparer leurs troma avant de participer à des débats. Voilà merci pour cette espace commentaire et votre contribution pour la chaîne que j'aime beaucoup ❤.
Certaines pensent qu'il faudrait deux générations pour pour réconcilier la femme noire à l'homme noir. Si c'est vrai, les hommes noirs d'aujourd'hui ont tout intérêt à se tourner vers les femmes non-noires sauf s'ils peuvent vivre deux générations 😂😂😂
Autant y’a des sujets interessant mais quand il s’agit de dire aux femmes faites comme les européennes pour nous plaire … je perds espoir. Ne les imitez pas par pitié, restez vous même, vous trouverez des gens qui vous apprécieront pour ce que vous êtes, vous n’avez aucune « féminité » à surexploiter vous êtes déjà féminines . Si certains contredisent et essaient de vous façonner de tel sorte à ce que vous ressembliez à ce qu’est leur interprétation de la féminité fuyez … ou bien restez et vous verrez .
Malheureusement la problématique " Peut on être panafricaniste et en couple mixte " n'a pas été comprise par tout le monde. Mais c'était un débat enrichissant.
Franchement je suis étonnée, je pense avoir regardé tous les épisodes des Funérailles des tabous depuis le commencement (en tout cas sur UA-cam) et c’est la première fois qu’un sujet dévie autant. La question était générale donc propre à tous les individus de la communauté et on se retrouve à débattre de la responsabilité politique non seulement pendant tout l’échange sur le plateau et encore pendant presque deux heures dans le live. Je comprends qu’on doive donner de l’importance à toutes les opinions, encore plus quand elles sont « divergentes » mais là c’était un peu excessif. Et honnêtement, bien que l’argument de Missiva soit tout à fait compréhensible et justifié, si elle avait su se détacher de cet aspect « politique » (car tous les membres de la communauté ne sont pas engagés et ne comptent pas forcément s’engager sur ce terrain là au sens pratique comme philosophique) on aurait pu avoir un échange BEAUCOUP PLUS enrichissant. C’est dommage.
Je ne vois est pas reconnu. Vous êtes entrain de faire des erreurs très bête par vos invitations. Et comment vous voulez répondre aux haiteures en direct ? Et voilà beaucoup d'entre vous ont perdus l'Eure retenu
arrêtez arrêtez quand t'aime quelque chose t'es avec quand t'es noir et que t'aime les noirs tu te met avec les noirs c'est tout on se met avec ce qu'on aime pas plus pas plus que quelqu'un viennent dire le contraire 😎😎
L'intervention de blabla c'est toujours l'opposition des dark skin contre les lightskin, les metissé et les blanches on est tj dans la rage et la ségrégation au sein de la commu noir. Et oui bcp de femmes noires sont Ratchet au contraire d'être raffinées. Et même vos youtubeuses cheri le denoncent dans leurs lives. Donc ne soyez pas hypocrites.
ce fut un beau moment, dans l'ensemble moi j'ai aimé, et tous les points de vues vont beaucoup m'aider. Merci les funérailles des tabous pour le travail que vous faites.
Merci pour cette plate-forme enrichissante qui est plus que nécessaire pour la communauté afro en France on voit qu’il y a encore beaucoup de choses à régler au sein de notre communauté. Honnêtement je trouve dommage que les échanges entre hommes noires/femmes noires soient autant agressifs, méprisants et remplis de ressentiment négatif il faut régler ce problème sinon on avancera pas …il y a des tords des deux cotés, dans un débat on ne peut pas tous être d’accord mais écoutons et respectons nous c’est la base. Comment voulez vous qu’on nous respectent si nous même on ne se respectent pas? Enfin la fin du live était beaucoup plus interessante et constructive je pense que l’on est encore loin d’avoir fini avec cette thématique!!!!!
À 3:50:39 Cet argument ne tient pas et vise à faire croire que le métissage des femmes noires serait "moins grave". Le mythe selon lequel la mère transmet la culture à ses enfants est faux. Par exemple, ma tante a eu deux filles avec un homme blanc. Mes cousines sont métisses, elles connaissent le pays de leur mère mais sont des adolescentes occidentales, pensant et réfléchissant en français. Elles ne connaissent pas la langue maternelle de leur mère.
Parler de couple mixte et métissages sans inviter l'autre coté qui a contribué a la mixité ( le caucasien ou asiatique ou autre). Sinon un live intéressant.
Les débats des funérailles; pas toujours très pertinents mais toujours très intéressants. Un métisse peut-il être Panafricaniste? Le plus célèbre l'était.
Je suis métisse mon père est africain et ma mère européenne et je peux vous dire que du côté de mon père africain dans ma propre famille, je subis le racisme encore plus fort que du côté de ma mère qui est blanche ! Attention aux racisme 😢
Je pense que dans les prochaines émissions et lives, il faudra mieux expliquer le sujet parce que c'est à la fin du live qu'on comprend mieux le sujet.
Les hommes noirs savent quelle types de femmes noires ils souhaitent... il y a de belles réussites ...mais il ne faut pas s'exposer, il faut se déconnecter de certains liens, et rester focus sur ses objectifs. A tout les coups la femme noire se masculinise même en couple, puisque tout est à faire, il faut travailler, transmettre, former, et ne pas vivre comme des beaux gosses héritiers, il y a du boulot.
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Mbeko a fait preuve d’une malhonnêteté assez incroyable avec la desirabilite. Il prend usher un homme afro beau et millionnaire pour le comparer à un juif anonyme qui joue de la musique non identifié. Oui usher bat en desirabilité 98% des juifs admettons mais ça ne veut pas dire que les afros battent les juifs en desirabilite. Quand on compare deux groupes on prend l’ensemble pas seulement un parmi chaque groupe. C’est pas pcq ngannou est plus fort que 99% des européens sur terre que si y’a La guerre les pays d’Afrique vont gagner. Les afros sont loin derrière les juifs en matière de desirabilite que du fait des canons de beauté, du statut et de l’argent c’est essentiellement ça qui distingue les hommes. Et je le dis en tant que jeune camerounais
Un président noir automatiquement sa femme doit être une femme noir de préférence de la même nationalité merci missiva tu es une digne femme d’Afrique ❤
Ce que l'on retiendra de l'intervention de Mr Herman: le modèle idealisé de la femme noire raffinée = série les chroniques de Bridgerton et le personnage coco de Dear white people.... des modèles purement calqué sur les références et code de la femme occidentale.
Je comprends ce quil veut dire mais je pense que ce modèle s'applique plus à des femmes ayant grandi en occident mais pas du tout applicable à des femmes ayant grandi en Afrique ou aux caraïbes.
Je suis un noir né en France et grandi dans le milieu blanc bourgeois presque toute ma vie et j'analyse cela comme une certaine forme d'aliénation et de médiocrité desprit.
Le sujet de la perception de la femme noire en 2024 qu'on le veuille ou non est lié au panafricanisme 2.0 dans la dimension de volonté d'action politique et économique car lessort de la civilisation " noire " ne pourra se faire sans une image de la femme noire au centre. Pourquoi rechercher chez la femme noire des caractéristiques d'autres ethnies ? Est ce que inversement la femme noire recherche et/ou peut trouver chez l'homme noir les caractéristiques et qualités quon peut trouver chez les autres ethnies ?? Je ne crois pas qu'il existe des standards de féminité commun aux femmes du monde entier.
Trait d'Olympe il en peut plus. Trop de vérité pour c oreilles😂
Je pense sans vouloir être méchante qu'il va falloir perdre une génération ou deux. Toutes les communautés construivent, je dis bien "construivent" l'amour par la voie culturelle.
Les asisatiques font des films asiatiques, les blancs nous ont inondé la tête de livres, films, produits dérivés, même de la représentation du Christ, blanche.
Le choix est une illusion. Ya que les noirs, particulièrement les hommes noirs de cette époque ( cheikh anta diop a démontré que c'était pas le cas de nos ancêtres) qui n'arrivent pas à se sortir de cette illusion créée par une propagande culturelle raciste, protectionniste.
Hermann a raison: soit vous faites comme lui le travail de déconstruction, vous sortez ainsi de la matrice, soit vous y restez et vous sortez la femme noire de vos bouches.
Vous voyez tous les jours le paradoxe de vos "choix" et de la réalité de vos couleurs. Oui vos choix révèlent votre conditionnement.
Le choix est une illusion. Hermann l'a très bien expliqué.
En tant que femme noire, j'ai aussi subi ce conditionnement de trouver mon teint laid et de trouver les hommes du même teint aussi laids. Ces belles séries de l'adolescence ( frères Scott, Gossip girl, Beverly Hills) mais aussi ces romans à l'eau de rose qui ne décrivent jamais la beauté des corps noirs, des histoires d'amour noires. Mais j'ai fait une rencontre, dans l l'imaginaire d'abord, grâce à l'un des romans de Leonora Miano,qui a bouleversé mon imaginaire de l'homme noir ( j'étais obsédée en fait par le personnage d'Antoine !)et j'ai rencontré des hommes noirs dans le réel si extra, que la réalité s'est imposée face au conditionnement.
Bien sûr que l'amour peut prendre plusieurs visages, mais pourquoi la propension des hommes noirs à marier en dehors de leur communauté, dépasse t-elle tant les autres communautés ? C'est simple ils ont été conditionnés à se détester. Le jour où j'ai commencé à m'aimer dans ma couleur, mes traits j'ai commencé à regarder les hommes noirs différemment.
Le colorisme est un problème aussi derrière lequel bcp d'hommes noirs se cachent. Sincèrement il faut juste être honnête avec soi, je vois des hommes noirs refoulés des femmes noires Ébènes aux physiques avantageux au 1er contact pour des filles claires souvent en surpoids. Ces hommes sont souvent dark skin mais pas seulement.
Le problème ne sont pas les femmes claires, j'entends souvent dire qu'elles se servent de leur privilège...mais quel privilège ? Celui d'être adulée par des hommes qui les choisissent parce qu'ils ne s'aiment pas eux-mêmes ? Parce qu'ils se servent d'elles pour se rapprocher du rêve blanc auquel ils sont conditionnés ?
Ce n'est pas un privilège mais un fardeau, dont certaines souffrent en silence. Mais pour les femmes noires, foncées claires, vous êtes sans doute les plus belles femmes de la terre. Dieu ne nous a pas faites ainsi par hasard. Son fils a été le plus détesté de ce monde alors quil était le plus pur et sain de la terre. C'est sans doute notre destin. Mais sachez que vous êtes les femmes les plus merveilleuses de cette terre, plus je vieillis et plus je regrette de ne pas l'avoir vu plutôt ❤❤
N'en voulez pas aux hommes noirs, ils se détestent eux-mêmes de ne pas être à la hauteur de leurs mères, pères, de ne pas pouvoir gagner autant qu'un homme blanc, sans comprendre qu'ils sont victimes de ce système. La société est mascite, mais elle infantilise l'homme noir aux côtés de la femme noire.
Ce monde n'a pas été construit pour leur succès.
Les loosers n'aiment pas être associés aux autres loosers, c'est peut-être le pb. 😅
Mais ensemble on peut changer la donne, ce n'est pas de la victimisation mais la prise en compte de la réalité de départ pour avancer dans la direction qui nous révélera en champions que nous sommes.❤
Enfin, je précise que j'adore votre chaîne, car j'aime la culture du débat ❤
La remarque : c'est que les hommes noirs ne comprennent même pas le problème !
J’ai suivi le live et les Funérailles et la position de MISSIVA est clair et simple à comprendre :
« L’exemple vient de ceux qu’on voit donc tous les noirs VISIBLES doivent mettre dans leurs critères que leur femme DOIT ÊTRE NOIR. Ainsi on n’aura pas besoin de demander aux autres (les « NON VISIBLES ») de le faire Car ils auront vu dans leurs modèles (personnes VISIBLES) que la femme noire est celle qu’il faut
Les femmes blanches qui sont mises en valeur qu elles ont été leur combat où classez vous les femmes noires qui se sont battues pour la liberté des noirs où mettez vous les femmes qui se sont battues pour que nous soyons présents à l heure actuelle où mettez-vous……..? Vous nous parlez d actrices mais je rêve
Misssiva j’aime ton franc-parler tu ne donnes pas le lait 🥛 tu ne te laisses pas intimider bravo 😎
1:04:55 il vient lui dire qu’elle parle avec énervement histoire de bien remuer le cliché de la femme noire en colère
Moi j’ai une question pourquoi ce type de débat n’est visible que dans notre communauté?
J’ai pas compris l’argument de mettre Mbeko, sur le fait que Cheikh Anta Diop et Frantz Fanon ne pouvait être complexée par rapport aux œuvres qu’ils avaient fourni. Je ne vois pas le rapport car on a Michael Jackson qui a fourni une œuvre considérable mais qui était complexée.
Loic est contradictoire, tu ne peux pas être Pro "Black love" and dire que chacun se marie comme il veut
Missiva est passionnée certe mais très entière
HERMANN et MISSIVA...... Chapeau 👌🏾🎩✊🏾❤
Merci pour le calme de Herman lors du live même quand c’est la cacophonie
Ils sont tous très forts en monologue.
Mais quand il s’agit d’écouter, d’attendre son tour pour parler ou ne pas se sentir visé lorsqu’un point de vue différent different est exprimé…Y’a plus personne.
Seul Herman est très nettement au dessus du lot.
Merci pour avoir reposté le live , vraiment je comprends tout vos dires , le débat ça apporte toujours ! Bon mon point vue change pas perso, si tu te dis PANAFRICAIN, tu es avec une afro-descendante au minimum ou sinon tu joues contre notre combat, en 1960 c'était possible ,en 2024 tant qu'on a pas tous des pays développés, c'est iiiinterdit ! Pour les autres j'avoue en commentaire sur le live je suis pas rester jusqu'à la fin , mais les gens étaient parfois vraiment raciste ou bête, faut lire des livres, lisons tous "Lettre à la jeunesse panafricaine" de Kouokam Kamtchueng , on excelle et on rentre chez nous ✊
Le débat a bien commencé mais la modération laisse franchement à désirer! Philipe, ce serait bien de couper les micros quand certains coupent la parole. C est vraiment pénible à écouter et les hommes devraient faire preuve de plus d’humilité et laisser les femmes développer leur propos.
J'en suis à 3h de live. Je remarque que certaines femmes avaient peut-être des choses à dire et qu'on a pas laissé développer et d'autres qu'on a laissé en roue libre pour en dire peu. On veut entendre les femmes laissez les parler et voyons. Sachant qu'un live sur de tel maux c'est trop peu...
On dirait qu'il n'y a pas eu de modérateur. C'est dommage personne pour bien gérer le temps de parole 🤦🏿♀️ les arabes, maghrébins, asiatiques, blancs, indiens doivent bien se moquer de nous. On dirait que c'était un combat de 🐓
Ce que j'en ai tiré c'est quil faut faire le distinguo entre le Panafricanisme et L'Afrocentrisme. Et c'est ce qui fait que nous ne nous comprenons pas.
Je pense que notre communauté a plutot besoin d'afrocenristes que de Panafricaniste. Mon point de vue biensur
Il y a une grande dame que j'aime beaucoup qui m'a dis cet phrase un jour: "on ne peut pas vivre avec quelqu'un qui ne vie pas comme nous" cet phrase est lourd de sens mais cela est la vérité que se sois pour la couleur de peau, pour la culture, la coutume, pour les valeur les principes, pour la manière de vivre, pour la manière de pensé le choix est capital pour le bien et l'harmonie du couple.
Bonjour à vous !
Je tenais à réagir aux propos dominant qui me chagrine énormément car je me rends compte qu'il y a encore du boulot.
Je ne comprends comment un noir en 2024 ne puisse pas comprendre que le Black first est primordial pour que l'homme et la femme noirs puissent redevenir puissants.
Je discours de la sœur, seule contre tous était très simple, Black first... Elle n'était pas entrain de dire que les gens n'ont pas le droit d'aimer qui ils veulent mais le Black first est important, primordial en terme de représentation.
Barack et Michelle en matière politique n'ont pas fait du bien à l'afroworld mais en terme de représentation ils ont remis en avant le couple noir. Et ça a changé bcp de choses pour bcp de personne et ce genre d'exemples manquent.
C'est important surtout pour la diaspora qui est, qu'on l'accepte pas, car elle est souvent pour la majorité complexée du fait de modèles qui existent dans les pays où ils vivent.
L'argument donné sur Cheick Anta Diop, Frantz Fanon... , je le trouve irrespectueux pour le travail de ses hommes qui ne vivaient pas dans le même contexte que nous. Leur combat de l'époque n'était pas incompatible avec leur choix, au contraire, je pense qu'à l'époque ça pouvait être une façon de montrer leur réussite mais il n'a plus de sens aujourd'hui ou le travail doit porté avant tout sur l'action plus que la réflexion dans laquelle nous étions à leur époques respectives.
J'aimerai aussi intervenir sur cette histoire de métissage. Dire que l'homme noir doit être avec une femme noire n'est pas être contre les métisses et les métisse #loicmontlouis ne doivent pas se sentir agressés, au contraire. Je suis moi même antillais et clair de peau selon les autres et l'histoire du métissage et du commerce triangulaire est douloureuse car on nous a appris à aimer la peau clair, à la mettre en avant. Donc aujourd'hui il est important d'aller vers l'opposer en mettant en avant le NOIR car la construction psychologique est autant importante pour nos enfants que nos actions menées depuis des années.
Je suis quand même déçu, et je terminerai sur ça, que des personnalités aussi importantes pour notre communauté fassent autant fausse route. Mais ça me permet de me dire que le savoir ne suffit, et donc nous pouvons tous nous remettre en question.
Désolé pour les fautes et la longueur... Et un grand merci pour votre travail car le débat reste nécessaire et les tabous doivent être disséqués ✊🏾
Tellement déçue du live. Bravo à Missiva, Lionel et Kevin!
Si cheik Anta Diop n'était pas en couple mixte peut être que ses descendants auraient continué le travail de leur père. Et peut être que sa femme aurait fait tous les plateaux de tv (qui aurait bien voulu d'elle) et chaînes UA-cam pour parler de travail de son mari...affaire à suivre. Le peuple noir doit arrêter de se panafricaniser c'est mort.
Il y aura pas d'élévation vous vous battez contre le vent.
La Noirie n’existe pas, ne choisissez jamais quelqu’un juste pour sa couleur de peau,
Et sinon oui l’amour est un choix on ne fait pas ce qu’on veut, les Chinois et les indiens sont dans le même milieu que nous en majorité occidental comment il font pour continuer à bâtir entre eux, les hommes noirs vives dans un monde qui n’existe pas
Les femmes noirs choisissons nous, quand nos hommes voudront prendre soin de leurs femmes et de leurs enfants (comme tous les hommes du monde sauf eux), ils sauront où nous trouver
Ce live etait épique et folklo par moment 😂 mais a soulevé plein de questions. D'ailleurs, j'ai une propostion de sujet pour un prochain live : pourrait on parler de l'education ? Plus précisément des programmes scolaires en afrique! Sur le peu j'ai pu voir y'a un deficite par rapport à certains sujets : l'histoire africaine les empires, le civisme, nos langues , l'esprit critique, le panafricanisme etc... L'education est capitale!!! Merci funérailles des tabous !
Il y a 1,4 milliards d’africains dans le monde 🌍 surtout noir . Je ne pense pas que le « black love » soit menacé 😅.
Missiva tu ne peux pas laisser les gens noirs lambda faire ce qu'ils veulent a savoir que le peuple noir doit se reconstruire après tous les crimes génocidaires subit par conséquences Je pense que oui il faut obliger notre communauté , nos enfants d'une manière incitative et éducative a se mettre avec un noir c'est une question de souveraineté ...
Chères sœurs, chers frères, arrêtez de nous raconter des bêtises. Il y a eu notre jeune soeur de sciences, la soeur chef de projet et ma sœur de Montréal n'étaient pas dans le rêve. Tout est une question de représentation, le peuple a besoin de modèle. Quand il y a un mouvement de groupe dans un stade, des gens réfléchissent-ils pour réagir ou suivent-ils le groupe?
On a bien besoin des modèles. Être leader panafricain et vivre avec une personne qui ne soit pas de sa communauté, le message envoyé serait " je suis devenu votre leader grâce à ma relation avec cette personne qui n'est pas de nôtre" Je ne pense pas pouvoir défendre un idéal et embrasser un élément qui ferait partie de ma cible ou qui soit contre nous.
Je suis un homme, je comprends bien nos soeurs sur ce point.
Désirabilité? 😂😂😂😂😂😂😂
Je suis malgache, de l'île de Madagascar. Les hommes malgaches aiment les femmes malgaches. Nos voisins de l'île Maurice (île africaine également) aiment aussi leurs femmes mauriciennes.
Ce problème que vous abordez ne concerne que le continent
Frantz Fanon est la preuve qu'on peut accomplir de grandes choses pour la communauté Noire tout en étant complexé !!!
C'est le coeur de son ouvrage : peau Noire masque Blanc !!
Donc lui-même reconnaît qu'il y a un problème !!!
Aujourd'hui on a des personnes dans le live qui érigent Frantz Fanon en leader pour justifier leur goût personnel alors que l'auteur lui-même explique que ce n'est pas normal...!!
On ne remet pas en cause l'énorme contribution de Frantz Fanon mais son goût pour des femmes non Noires était problématique et ne le rendait pas éligible à une place de leader...Cheik Anta Diop pareil, un érudit, un savant, mais pas un leader !!
Marcus Garvey était un leader intellectuel, politique, économique en action et en représentation ( 2 femmes Noires)
Mandela, pareil ! Cela ne l'a pas empêché d'œuvrer en vue de la réconciliation avec les Blancs.
Même Tupac à son niveau de rappeur a refusé les avances de Madonna car il a dit : " ma communauté ne comprendrait pas"...Et vous, vous prônez l'excellence sans avoir compris ces principes de base...!!
Missiva ❤
La première partie de ce débat avec missive était beaucoup plus intéressante.
Le live a été beaucoup plus équilibrer que l'émission. 👍🏽
Attention aux trolls. Qui a intérêt à diviser les noirs à travers de faux comptes...? Est ce que vous vous êtes posés la question inpensable qui pourrait vous prémunir de la surprise ? ... Votre émission est intéressante, mais...
Débat très houleux mais nécessaire pour avancer. Les noirs ne s'aiment pas entre eux, ne connaissent pas leur culture, leur richesse etc. Et il y aura des prises de conscience aujourd'hui sur la division et la pauvreté d'esprit chez nous. Ce sujet est super car j'en ai marre de voir femmes et hommes noirs courir vers des gens clairs ou des blancs systématiquement qd il veulent réussir. Merci Philippe pour ton investissement émotionnel et financier. Merci Herman pour ta sagesse et ta compréhension des choses, merci à tous pour votre contribution et même à Miss Blabla, pour ce combat que vous menez malgré vos différentes positions.
Bonjour, c'est une question d'éducation. Nos mères et sœurs doivent plus encourager leurs fils où frères à se marier avec leurs sœurs. J'ai grandi en Europe et je me suis mariée avec une sœur africaine... Le refus total de ma mère et grand-mère m'ont orienté dans le choix de ma femme.
La seul communauté noir au monde est celle des afro-américains. En France, on a des communautés africaines. Comme dans toutes communautés, il y a 2 courants de pensée: les conservateurs et les progressistes. Au niveau des diasporas africaines en France, au moins 80% des afro sont conservateurs, cela s’est vu avec ce live et l’espace commentaire. L’union des "Noir" juste par rapport à la couleur de peau n’est pas possible. En revanche, l’union des afro ayant des idéaux communs est possible. À partir de là, je trouve ça honteux que des personnes sur les réseaux sociaux ou l’espace commentaire aient pu avoir des paroles ignobles concernant Johanna, Flory & Loïc, juste parce qu’ils ne sont pas assez « foncé de peaux » selon certain(e)s xénophobes de la « communauté ». Soyez épanoui dans vos vies et chercher l’excellence dans ce que vous entreprenez au lieu de vous faire mal aux crânes à vouloir forcer des noir à épouser d’autres noir pour votre propre plaisir personnel. Courage à l’équipe des funérailles, devoir encaisser 4/5h de frustration, haine, mépris & de diffamation de la part des afro conservateurs n’a pas dû être de tout repos.
J'ai écouté les arguments et contre arguments. La leçon à retenir c'est que nous les hommes de la communauté devons nous mettre ensembles pour penser le devenir de notre société. Ce devenir repose sur l'unité familiale et l'éducation. En nous constituent en entité forte sur tout les plans (sociale, culturelles, professionnelles....) ou nous nous valorisons nous mêmes, alors en ce moments les autres communautés vont traiter nos semblables avec respect et révérence.
Briser les tabous c'est bien seulement si derrière de vrai plan d'actions sont établies et exécutés.
Panafricain : pana = tout !! Le panafricainiste doit être dans la FORME ET LE FOND !
C possible mais ça traduit un certain complexe selon moi. Sentiments de culpabilité donc besoin de s'exposer pour la cause... Complexité versatilité, c un peu skyzo mais toujours mieux que d'être un vendu.
Bonjour, petite suggestion:mandatez qqn pour mesurer le temps de paroles de chacuns-delimiter un maximum de secondes par personnes car c'est de la cacophonie.
C’ést dans ce genre de débat que tu vois que les hommes et les femmes sont très émotionnels finalement …
En fait, la probabilité d'épouser une femme noire ou blanche dépend surtout de la proportion de femme noire ou blanche qu'il y a dans son environnement, non?
raffinez vous mes sœurs krkrkr moi perso j’aime mes sœurs black et fier d’elles ☺️
Avec du recule je pense clairement que les noirs de la diaspora et les africains ne pourront jamais se mettre d’accord parce que les valeurs deviennent de plus en plus opposées
Ce qu’ils acceptent nous on l’accepte pas chez nous et donc ce genre de débat va continuer
Alors restez chez vous avec vos valeurs et nous avec nos valeurs
Mr Beko c'est pas qu'il n'ont pas vu la vidéo mais qu'ils ont vu un extrait et réagissent par rapport à cet extrait. A ce que je sache c'est pas interdit
Maybe i am wrong. Mais le debat porte sur le lien entre l'engagement panafricain et même politique d un individu et le choix d un conjoint n appartenant pas a sa communauté. Et la vérité c est que l on se bat pour ce que l on ressent et même plus simplement que l on connait et meme ce à quoi on appartient..( histoire, communauté, objectifs...) avec d autant plus de passion.
Avec certaines fonctions et même certains objectifs politiques....la décision de "l amour" doit être cohérente.....
Il y a plus de paramètres a gérer en.epousant un partenaire d une culture différente....En le faisant...il faudra faire le choix...soit de diluer ses convictions et son combat....soit d augmenter les risques contre sa vie et ses convictions....( who tells you that your partner wont be hired to fight against you and your country?)....
Bref on n est pas dans le monde des bisounours....
Vous n'êtes pas sans savoir que cette dame qui a une chaîne youtube est en accord avec les propos de Bassem et du rassemblement national. Écouter ses lives elle l'a plusieurs fois stipulé.😮
Je vous suggère un plateau avec Mme Sméralda, sociologue, Mme Periztocratie,.....le débat sera constructif.
" cette " missiva est juste insupportable, irrespectueuse et insolente. Bref rejet total de cette personnalité.
Un minima , être avec un ou une afro descendante qu'elle que soit sa couleur . Base commune, histoire commune, vision commune
Ce que j'aime bien c'est qu'elle met les pieds dans le plat sur des thématiques que les gens évident d'habitude.
Maintenant moi aussi j'aurais aimé mettre les pieds dans le plat sur un sujet qui me gêne dans ce qu'elle dit et c'est dommage que personne n'ait pensé à donner au débat cette direction :
Pour moi le fait qu'elle dise qu'en grandissant avec un président qui épouse une femme blanche elle se dit qu'il faut être blanche pour devenir femme de president ca traduit un manque d'ambition endémique dans notre communauté. Ça signifie qu'elle se demande ce qu'il faut faire pour être femme de president au lieu de se demande ce qu'il faut faire pour être elle-même présidente. Pareil quand elle dit que les gens un panafricanisme sans femmes noires en parlant des panafricains qui font de gros accomplissements sans épouser de femme noire. Encore une fois elle centralise le débat sur qui accompagne l'homme noir dans l'excellence mais elle parle jamais de la femme noire excellente.
D'ailleurs quand je vois les femmes noires connues en France (Aya Nakamura, Surya Bonaly, Rama Yade, Hapsatou Sy, Marie-José Perec, etc...) elle n'épousent en général pas d'hommes noirs. Pourtant on n'entend pas les hommes noirs se plaindre ou faire des débats pour se demander si elles sont complexées. Parce que l'homme sait que le gros de son succès ne se trouve pas dans la femme qu'il va marier, il devra de toute façon aller arracher son succès seul parce que noire comme blanche personne ne le calculera s'il est médiocre. Donc il ne se sent pas délaissé quand sa sœur des hautes sphères se tourne vers un blanc.
La thématique de ce débat et sa question initiale sont bons, mais le fait qu'il soit aussi centré sur les choix des hommes trahit une mauvaise compréhension du phénomène, puisque homme comme femme nous avons un soucis. Et pour moi tout ira mieux quand on sera tous solidaires entre nous, qu'on mettra un point d'honneur à former une vraie communauté, s'unir via des groupes comme on fait, former des réseaux, le mariage endogamique communautaire noir suivra naturellement.
Beaucoup de Haine, de frustration et de racialisme digne du RN dans les commentaires du live...
Force à vous d'être resté posé, mesuré et nuancé malgré tout ce déferlement d'invective rempli d'aigreur dans le live.
Missiva c'est malheureusement la caricature de la femme noire...agressive..n'écoute pas...manque d'humilité... c'est dommage car on réduit svt les femmes noires à ça...et vous en invitez une
Herman son calme est surprenant et louable , les propos des autres qui sont pas canaliser du tout
missiva se remet pas en question dsl d'envoyer plusieurs message c'est pck je look a petit morceaux
Olala ! Le débat est un réel sujet, qui doit soulever de réels questions qui doivent justement exister dans le but de protéger les intérêts des afro descendants, hommes comme femmes et non hommes contre femmes. Apprenez à écouter les souffrances des uns et des autres afin de justement trouver des solutions pour en guérir et savoir comment continuer à viser l’excellence. Il y a des sujets sous-jacents qu’il ne faut pas occulter. Missiva, bravo pour ton courage face à l’ensemble du panel! Hermann, je te remercie pour ta finesse et les ouvertures proposées. En revanche, je déplore la CONDESCENDANCE et le paternalisme exprimés par certains intervenants, notamment envers les femmes et les personnes plus jeunes qui constituent justement l’avenir et vivent de nouvelles réalités et consciences. DOMMAGE, car peu importe l’âge ou le sexe, nous avons tous de l’esprit ! Le manque d’humilité pourrait nous tuer 🙆🏽♀️🤷🏽♀️😔. J’espère que ce live, une fois revu et analysé par chacun, permettra de constater qu’il faudrait tâcher de se respecter lors des débats suivants. Cessez de prendre les choses personnellement, pour servir la cause.
Je suis dans l’incompréhension totale concernant certains commentaires, mais ce n’est pas grave. En tout cas « les funérailles des tabous » continuez votre travail !
à 55:00 environ, elle dit" si tu as des valeurs et une idéologie il faut l'incarner jusqu'au bout". Dans ce cas il faut que tous les panafricains quittent l'Europe, parce que c'est illogique sinon.
Vous croyez que parce-que certains personnes sont dans des couples mixtes la couleur de peau noir va disparaître ?! .. C'est absolument absurde. Dans toutes les cultures il y a une minorité des personnes qui sont dans des couples mixtes donc, les attaques gratuites en vers des personnes pour se mettre en couple sans faire du mal à personne c'est tellement cruel et moyen âge, on évolue et arrêtez d'une fois d'excuser votre intolérance à la liberté des humains tout simplement parceque il n'a pas d'excuses à être si malveillants.
C'est vraiment horrible que certains personnes attaquent aux femmes noires, même si simplement être une femme sans révoquer la couleur de peau, est déjà très difficile par rapport la société, mais vraiment ça vous soulage harceler et attaquer ou répudier des femmes et hommes noires simplement pour se mettre en couple avec une femme ou un homme qui n'est pas noire. Franchement cette extrémisme va faire que les gens retournen à attaquer les personnes noires, horrible, vous vous rendez compte que certains personnes attaquent les couples mixtes et discriminant pareil que les racistes aux personnes des autres cultures ?? Les pauvres blanc ou d'autre culture qui vivent et même sont nés en Afrique, ils ne pourront pas avoir de partenaire ni famille 😮, c'est n'importe quoi! L'important dans un couple c'est avoir des choses en commun, l'amour, le respect et franchement deux cultures même trois tant mieux on élève des bonnes personnes pas racistes, humaines, ouvert et plus riche d'esprit et votre discrimination gratuit n'a pas d'excuses les gens qui sont carrément contre le métissage (comme si c'est un crime) Vous êtes pareil que les racistes et point final. Petit conseil vous soyez ou pas avec des femmes noires respect las c'est tout...et femmes noires ou même des hommes soyez sûr de vous, vous avez les mêmes droits que toute le monde, vous êtes beau et belles et vos cheveux sont au top il a plus de différence entre un noire et un blanc, il y a tout par tout! après on peut pas respecter qui nous respectent pas, donc changer de méthode les anti métissages !! Il y a plein des enfants métisses et vos discrimination les font mal dans leur vie! Réveillé vous!! 0 anti tolérance!!!!! Allez calmez vous.
Sincèrement c est le plus mauvais live !! Ce girlpower afro n a aucun sens ! Le seul truc que vous allez gagné c est finir seule chez vous a 45 ans !! Quelle homme sensé peut ce projeter avec ce genre de femme aigrie ! Heureusement la majorité de nos femmes noires ne sont pas comme ca et nos meres aussi !! Degoutez que des mbeko ou hermann ne leur soient pas plus rentré dedans pck il y a des lionel qui leurs sert de lance roquette !!
J'ai adoré ce débat ! Je l'ai trouvé vraiment très riche.
J'ai même envie de faire une mindmap, une synthèse de ce qui a été dit, parce que c'est vraiment très intéressant si on prend tout cela d'un point de vue dialectique.
On part d'un débat sur un sujet ("panafricanisme et couple mixte, est-ce compatible" ?) et au fur et à mesure du débat, on constate qu'un autre sujet très profond est très intéressant émerge : "les blessures profondes chez les femmes noires et les incompréhensions qui peuvent exister entre les deux genre".
En écoutant les uns et les autres, je n'ai pas vu des antagonistes, mais des personnes qui dépeignaient des parties d'une grande réalité très complexes; chacun de son prisme (parfois avec la lunette déformante des blessures, de l'ego etc.), chacun de son vécu, chacun selon ses intérêts...
Et en réalité, je pense que c'est un sujet important et fondamental qui a émergé de cet échange et qui gagnerait à être approfondi lors d'une autre échange. Peut-être pas sous forme de débat on chaque intervenant chercherait à expliquer son point de vue, mais sous la forme presque d'une construction commune, avec un facilitateur/médiateur qui reprendrait tous ces arguments pour voir comment plutôt que de s'opposer, ils se coordonnent pour rendre compte d'une réalité plus grande et combien importante, à laquelle il faudrait trouver des solutions concrètes pour aller ensemble plus forts, plus loin, et limiter les divisions.
:)
Ha c'est sur qu'il y en a eu des lives réactions sur votre débat.... ( Oui beaucoup de rageuses qui font référence soit au degré de teinte du noir ou aux origines ethniques)
En tant que spectatrice de vos contenus je vous conseil d'éviter de faire des lives de ce genre de personne car c'est littéralement ce qu'on appelle un nivellement par le bas. Les intervenantes étaient plus là pour la bataille et je leurs conseils de réparer leurs troma avant de participer à des débats. Voilà merci pour cette espace commentaire et votre contribution pour la chaîne que j'aime beaucoup ❤.
Certaines pensent qu'il faudrait deux générations pour pour réconcilier la femme noire à l'homme noir. Si c'est vrai, les hommes noirs d'aujourd'hui ont tout intérêt à se tourner vers les femmes non-noires sauf s'ils peuvent vivre deux générations 😂😂😂
Autant y’a des sujets interessant mais quand il s’agit de dire aux femmes faites comme les européennes pour nous plaire … je perds espoir.
Ne les imitez pas par pitié, restez vous même, vous trouverez des gens qui vous apprécieront pour ce que vous êtes, vous n’avez aucune « féminité » à surexploiter vous êtes déjà féminines . Si certains contredisent et essaient de vous façonner de tel sorte à ce que vous ressembliez à ce qu’est leur interprétation de la féminité fuyez … ou bien restez et vous verrez .
Malheureusement la problématique " Peut on être panafricaniste et en couple mixte " n'a pas été comprise par tout le monde. Mais c'était un débat enrichissant.
En gros, la condition des femmes est de la faute des hommes mais la condition des hommes est due à quoi ? À qui la faute ?
question DJ arafat qui n'était pas en couple mixte a t-il fait plus pour la fierté des noirs que cheik anta diop en couple mixte ?
Franchement je suis étonnée, je pense avoir regardé tous les épisodes des Funérailles des tabous depuis le commencement (en tout cas sur UA-cam) et c’est la première fois qu’un sujet dévie autant. La question était générale donc propre à tous les individus de la communauté et on se retrouve à débattre de la responsabilité politique non seulement pendant tout l’échange sur le plateau et encore pendant presque deux heures dans le live. Je comprends qu’on doive donner de l’importance à toutes les opinions, encore plus quand elles sont « divergentes » mais là c’était un peu excessif. Et honnêtement, bien que l’argument de Missiva soit tout à fait compréhensible et justifié, si elle avait su se détacher de cet aspect « politique » (car tous les membres de la communauté ne sont pas engagés et ne comptent pas forcément s’engager sur ce terrain là au sens pratique comme philosophique) on aurait pu avoir un échange BEAUCOUP PLUS enrichissant. C’est dommage.
Vers qui se tourne une femme boire alpha qui cherche un partenaire ? Un alpha quelconque ou un noir absolument ?
Je ne vois est pas reconnu. Vous êtes entrain de faire des erreurs très bête par vos invitations. Et comment vous voulez répondre aux haiteures en direct ? Et voilà beaucoup d'entre vous ont perdus l'Eure retenu
arrêtez arrêtez quand t'aime quelque chose t'es avec quand t'es noir et que t'aime les noirs tu te met avec les noirs c'est tout on se met avec ce qu'on aime pas plus pas plus que quelqu'un viennent dire le contraire 😎😎
les chinois ne pourrait avoir ce genre de discussion
Les vrais noirs ont-ils tous forcément la peau noire?
L'intervention de blabla c'est toujours l'opposition des dark skin contre les lightskin, les metissé et les blanches on est tj dans la rage et la ségrégation au sein de la commu noir.
Et oui bcp de femmes noires sont Ratchet au contraire d'être raffinées. Et même vos youtubeuses cheri le denoncent dans leurs lives. Donc ne soyez pas hypocrites.
3h28.....enfin, des mots intéressants. Mais des hommes qui adorent s'écouter parler.
Et la petite fille là aussi très mal a droit
5h pour ça wesh laissez les gens s'aimer
Ce débat me rappel qu il ne faut jamais jamais jamais laissé du pouvoir à une femme … trop d émotions 😪
ce fut un beau moment, dans l'ensemble moi j'ai aimé, et tous les points de vues vont beaucoup m'aider. Merci les funérailles des tabous pour le travail que vous faites.
C'est normal que les hommes noirs s apprennent pour leurs sœurs noires puisqu ils ont perdu la bataille
Merci pour cette plate-forme enrichissante qui est plus que nécessaire pour la communauté afro en France on voit qu’il y a encore beaucoup de choses à régler au sein de notre communauté. Honnêtement je trouve dommage que les échanges entre hommes noires/femmes noires soient autant agressifs, méprisants et remplis de ressentiment négatif il faut régler ce problème sinon on avancera pas …il y a des tords des deux cotés, dans un débat on ne peut pas tous être d’accord mais écoutons et respectons nous c’est la base. Comment voulez vous qu’on nous respectent si nous même on ne se respectent pas? Enfin la fin du live était beaucoup plus interessante et constructive je pense que l’on est encore loin d’avoir fini avec cette thématique!!!!!
En fait il fallait attendre la fin pour avoir un peu de logique
À 3:50:39 Cet argument ne tient pas et vise à faire croire que le métissage des femmes noires serait "moins grave". Le mythe selon lequel la mère transmet la culture à ses enfants est faux. Par exemple, ma tante a eu deux filles avec un homme blanc. Mes cousines sont métisses, elles connaissent le pays de leur mère mais sont des adolescentes occidentales, pensant et réfléchissant en français. Elles ne connaissent pas la langue maternelle de leur mère.
Parler de couple mixte et métissages sans inviter l'autre coté qui a contribué a la mixité ( le caucasien ou asiatique ou autre). Sinon un live intéressant.
Les débats des funérailles; pas toujours très pertinents mais toujours très intéressants. Un métisse peut-il être Panafricaniste? Le plus célèbre l'était.
Possible ou problématiques?
On a confondu panafricaniste et afrocentriste dans ce débat
BRAVO MISSIVA !
Je suis métisse mon père est africain et ma mère européenne et je peux vous dire que du côté de mon père africain dans ma propre famille, je subis le racisme encore plus fort que du côté de ma mère qui est blanche !
Attention aux racisme 😢
Moi j'aimerais bien vous voir débattre sur l'esclavage et cette fois si invité des blancs ça va chauffer 😊🎉
Je pense que dans les prochaines émissions et lives, il faudra mieux expliquer le sujet parce que c'est à la fin du live qu'on comprend mieux le sujet.
Samson et Dalila
Les hommes noirs savent quelle types de femmes noires ils souhaitent... il y a de belles réussites ...mais il ne faut pas s'exposer, il faut se déconnecter de certains liens, et rester focus sur ses objectifs. A tout les coups la femme noire se masculinise même en couple, puisque tout est à faire, il faut travailler, transmettre, former, et ne pas vivre comme des beaux gosses héritiers, il y a du boulot.