наносить лак нужно со всех сторон,т.к.дерево материал живой и если не закрыть все стороны,то воздействие воздуха,влажности,температуры в итоге приведет к короблению,изгибанию и т.п.я не столяр,не спец по дереву-учусь,начал осваиваивать эту специальность.с примаченко и др.спецом из германии согласен и поддерживаю их. несколько неграмотно,но имеет право на жизнь,кому,что нравиться. юрию привет,подписан на ваш канал,смотрю,лайкую ваши видео.
Саидхамзат Магомадов спасибо за грамотный комент. Но я как нибудь все- таки найду время и на практике докажу свою позицию по этому вопросу. Факты вещь упрямая
Это зависит от толщины брусков их ширины и правильности склейки ламелей.,по годичным кольцам. И не надо забывать про сушку и влажность древесины иначе и так всё завернёт. И крепёж изделия на место не затягивая времени. Но информация имеет место быть!
Ребята, Вы просили написать, делаю ли я так. Нет, не делаю. Потому что мои столешницы изготовлены совершенно по другим технологиям. Ваш подход напоминает подход к столешницам из ДСП. Зачем Вы заключаете столешню в рамку с разнонаправленными волокнами? Зачем даете под низ на клей рамку с разнонаправленными волокнами? Ведь поперек волокон древесина играет в десятки раз сильнее, чем вдоль. Ошибочна предпосылка о том, что лак стягиваясь приводит к изгибанию столешницы. После нанесения одного слоя лака на обе поверхности стягивающее усилие следующих слоев несущественно. Извините... Но так думаю я.
Юрий,единного мнения,о том,можно ли заключать столешницу в рамку,судя из выложенных мастерами видео,нет.Но никто не спорит,о производстве мебельных фасадов...(а там "филенка",как правило,заключена в ту самую рамку,и,при чем,с посадкой на клей).Почему так?Заранее спасибо за ответ.
@@didpanas1912 я считаю что филенка должна быть плавающей( не вклеиваться) А про изгиб , мое мнение : от разной влажности в разных слоях столешницы, в данном случае снизу лака почти нет( слой маленький) и через тонкий слой вбирать влагу легче . Я думаю так.
Большое спасибо за ответ немного пояснений На большие столешницы и крышки столов комодов и т.д. мы применяем фанеру ,шпонированную с двух сторон ,поэтому применяем обвязку и подкладочные рейки для простоты монтажа. За много лет работы делали конечно из массива разными способами, этот метод на больших поверхностях зарекомендовал себя лучше всех.Нет ни ссыханий ни трещин и проблем.Один минус ,что шпон 0,8мм.А стягивание лака проверено экспериментальным путём . Об этом постараюсь выложить в следующем видео.Интересно Ваше мнение.Спасибо.
Разве лак кладут в три слоя? Кладут три слоя грунта, а потом один слой лака. Грунты почти не стягивают массив и грунт кладут в три слоя со всех сторон изделия, а лак только с лицевой стороны.
Вы не имеете ни малейшего понятия про лакокрасочные покрытия.Все, что вы говорите Абсолютно безграмотно. Лист бумаги, смоченный лаком , коробится равномерно, он морщится, Что связано с неоднородностью бумаги и ее неравномерным намоканием. И никуда лист не выгибает. А вот рамка из разнонаправленной древесины будет деформироваться, это грубейшая ошибка. Я кандидат хим наук, 25 лет технолог покрасочного цеха , 10 лет работы в Германии.
Vitaliy Tkachuk Вы наверное понятия не имеете что пишете. Сомневаюсь о вашей профессиональности. Сравнивать лист бумаги с крышкой из фанеры. Или не отличили фанату от щита? Посмотрите на рекомендации производителей фрез.на физико- технические характеристики ЛКМ. Технолог- теоретик. А мы практики. И наша мебель стоит десятилетиями. На досуге специально сниму ролик по этому поводу. И на практике а не в теории покажу о чем говорю. И там будет видно кто прав. А перед тем как писать свои мысли таким тоном сначала мозгами подумайте.
Dom_Mebli да, я сравниваю лист бумаги и фанеру. Это похожие модельные системы. Похожи они анизотропностью свойств. В этом их отличие от щита. Во всех рамочных конструкциях из разнонаправленных брусков (двери, филенчатые фасады) Делают термошов или руст для визуальной маскировки микротрещин в месте соединения брусков. Невозможно избежать коробления в этом месте при изменении влажности. А Вы этой конструкцией собираетесь усилить фанерный щит. Вы его просто портите. Особенно понравился аргумент, мол, мы не теоретики- мы практики. Чукча хочет быть писателем, а не читателем. И последнее. Хотите делать мебель - делайте. Имеете клиентов - удачи. Но не надо учить других тому, чего сами не знаеете. Хотите проверить мои слова. Возьмите лист фанеры, измерьте плоскостность, покрасьте по технологии, измерьте еще раз. Покажите зрителям. Удачи Вам.
Vitaliy . Я так и собираюсь сделать. Взять заготовки из фанеры и одну покорить ЛКМ с одной стороны. Другую с двух сторон. Перед этим конечно проверить и показать плоскость. И как поведут себя заготовки? Ответ я знаю уже заранее. Часто с этим сталкиваемся и это легко спрогнозировать. Но для заумных тупых кандидатов- теоретиков все сниму и покажу. Сейчас работаем с маслом а примерно через месяц специально этим займусь. Переписку прекращаем. Не вижу дальше смысла. Результат рассудит.
Бред полный деформацыя щита иза обычного лакокрасочного матириала при соотшошении толщин масива и лака ето не влияет 1мм шпон не всегда коробит не говоря о меншых тощинах А коробление щита присходит иза плохой подготовки дерева предварительной обработки на станках и неправильной склейке смотрите на волокна
Нравится теорию совмещённую с практикой впитывать.
наносить лак нужно со всех сторон,т.к.дерево материал живой и если не закрыть все стороны,то воздействие воздуха,влажности,температуры в итоге приведет к короблению,изгибанию и т.п.я не столяр,не спец по дереву-учусь,начал осваиваивать эту специальность.с примаченко и др.спецом из германии согласен и поддерживаю их. несколько неграмотно,но имеет право на жизнь,кому,что нравиться. юрию привет,подписан на ваш канал,смотрю,лайкую ваши видео.
Саидхамзат Магомадов спасибо за грамотный комент. Но я как нибудь все- таки найду время и на практике докажу свою позицию по этому вопросу. Факты вещь упрямая
@@dom_mebli , вони не можуть врубатися, що кришка з фанери)))
Это зависит от толщины брусков их ширины и правильности склейки ламелей.,по годичным кольцам. И не надо забывать про сушку и влажность древесины иначе и так всё завернёт. И крепёж изделия на место не затягивая времени. Но информация имеет место быть!
погнуло ее явно не по годовым кольцам.
этот щит не из массива - "мы применяем фанеру ,шпонированную с двух сторон".
Заставка просто бомба, очень креативно и эффектно+++
Очень познавательно.Большое спасибо.
Ребята, Вы просили написать, делаю ли я так.
Нет, не делаю. Потому что мои столешницы изготовлены совершенно по другим технологиям.
Ваш подход напоминает подход к столешницам из ДСП.
Зачем Вы заключаете столешню в рамку с разнонаправленными волокнами?
Зачем даете под низ на клей рамку с разнонаправленными волокнами?
Ведь поперек волокон древесина играет в десятки раз сильнее, чем вдоль.
Ошибочна предпосылка о том, что лак стягиваясь приводит к изгибанию столешницы.
После нанесения одного слоя лака на обе поверхности стягивающее усилие следующих слоев несущественно.
Извините... Но так думаю я.
Юрий,единного мнения,о том,можно ли заключать столешницу в рамку,судя из выложенных мастерами видео,нет.Но никто не спорит,о производстве мебельных фасадов...(а там "филенка",как правило,заключена в ту самую рамку,и,при чем,с посадкой на клей).Почему так?Заранее спасибо за ответ.
@@didpanas1912 я считаю что филенка должна быть плавающей( не вклеиваться)
А про изгиб , мое мнение : от разной влажности в разных слоях столешницы, в данном случае снизу лака почти нет( слой маленький) и через тонкий слой вбирать влагу легче . Я думаю так.
Интересный момент!
лак толщиной лоди милиметра стягивает дерево толщиной в сантиметры??????
Ну не в сантиметры а в миллиметры точно. А Вы попробуйте.
@@dom_mebli
Это не лак, это влажность и перепады температур. Тебя послушать так паркет покрытый лаком должен весь раком стоять во всех домах мира
При такой конструкции стола ,при изменении влажности в помещении ,обкладка стола треснет.
Да согласен. Если из массива. Из фанеры стоит нормально
Dom_Mebli Столешница склеена их массива?
Я всегда делаю русты (термо шов)
@@сергейосадчук-ф7ь это как??
Если с обратной стороны нормально закрыть грунтом в 2 слоя, то никаких короблений в миллиметры не будет.
сомнительно все это что говорит автор.
Большое спасибо за ответ немного пояснений На большие столешницы и крышки столов комодов и т.д. мы применяем фанеру ,шпонированную с двух сторон ,поэтому применяем обвязку и подкладочные рейки для простоты монтажа. За много лет работы делали конечно из массива разными способами, этот метод на больших поверхностях зарекомендовал себя лучше всех.Нет ни ссыханий ни трещин и проблем.Один минус ,что шпон 0,8мм.А стягивание лака проверено экспериментальным путём . Об этом постараюсь выложить в следующем видео.Интересно Ваше мнение.Спасибо.
+Dom_Mebli Фанера - это другое дело. Тогда всё правильно!
"Столешня из масси дерва". Вам удовольствие доставляет язык коверкать или это вы свой столярный сленг выдумываете? Уши в трубочку сворачиваются.
Добрый день. Как вы сделали такой цвет фасада 1:50 минута
патена
На комоде телевизор оригинально
Янеж Гуцолов самое интересное что многие ставят. Может места мало.
Мастер из особой касты ... кстати, не такой уж и малочисленной!
Разве лак кладут в три слоя? Кладут три слоя грунта, а потом один слой лака. Грунты почти не стягивают массив и грунт кладут в три слоя со всех сторон изделия, а лак только с лицевой стороны.
Мы паркет всегда в три слоя выкрашиваем и никакого грунта от слова совсем
єрунда полная.
Вы не имеете ни малейшего понятия про лакокрасочные покрытия.Все, что вы говорите
Абсолютно безграмотно. Лист бумаги, смоченный лаком , коробится равномерно, он морщится,
Что связано с неоднородностью бумаги и ее неравномерным намоканием. И никуда лист не выгибает.
А вот рамка из разнонаправленной древесины будет деформироваться, это грубейшая ошибка.
Я кандидат хим наук, 25 лет технолог покрасочного цеха , 10 лет работы в Германии.
Vitaliy Tkachuk Вы наверное понятия не имеете что пишете. Сомневаюсь о вашей профессиональности. Сравнивать лист бумаги с крышкой из фанеры. Или не отличили фанату от щита? Посмотрите на рекомендации производителей фрез.на физико- технические характеристики ЛКМ. Технолог- теоретик. А мы практики. И наша мебель стоит десятилетиями. На досуге специально сниму ролик по этому поводу. И на практике а не в теории покажу о чем говорю. И там будет видно кто прав. А перед тем как писать свои мысли таким тоном сначала мозгами подумайте.
Dom_Mebli да, я сравниваю лист бумаги и фанеру. Это похожие модельные системы. Похожи они анизотропностью свойств.
В этом их отличие от щита. Во всех рамочных конструкциях из разнонаправленных брусков (двери, филенчатые фасады)
Делают термошов или руст для визуальной маскировки микротрещин в месте соединения брусков. Невозможно избежать коробления в этом месте при изменении влажности. А Вы этой конструкцией собираетесь усилить фанерный щит.
Вы его просто портите.
Особенно понравился аргумент, мол, мы не теоретики- мы практики. Чукча хочет быть писателем, а не читателем.
И последнее. Хотите делать мебель - делайте. Имеете клиентов - удачи. Но не надо учить других тому, чего сами не знаеете.
Хотите проверить мои слова. Возьмите лист фанеры, измерьте плоскостность, покрасьте по технологии, измерьте еще раз.
Покажите зрителям.
Удачи Вам.
Vitaliy . Я так и собираюсь сделать. Взять заготовки из фанеры и одну покорить ЛКМ с одной стороны. Другую с двух сторон. Перед этим конечно проверить и показать плоскость. И как поведут себя заготовки? Ответ я знаю уже заранее. Часто с этим сталкиваемся и это легко спрогнозировать. Но для заумных тупых кандидатов- теоретиков все сниму и покажу. Сейчас работаем с маслом а примерно через месяц специально этим займусь. Переписку прекращаем. Не вижу дальше смысла. Результат рассудит.
@@dom_mebli добрый вечер.
а где можно найти это видео?
@@AlexandrPavlishin походу опыт неудался...
Ложим...
ни о чем
Бред сивой кобылы！
Александр Бершов вот как раз и не бред. Потом сниму и покажу на практике.
Глупости.
Повна маячня!
Бред полный деформацыя щита иза обычного лакокрасочного матириала при соотшошении толщин масива и лака ето не влияет 1мм шпон не всегда коробит не говоря о меншых тощинах
А коробление щита присходит иза
плохой подготовки дерева предварительной обработки на станках и неправильной склейке смотрите на волокна
Я с Вами согласен но на практике я много раз такое вижу. Точно.
Подготовки , сушки ? Обработки ?
@@АртемийПетров-т6о
Именно!
И не правильной експлуатацыи изделия или хранения заготовок