Много всякого написано и плохого и хорошего. Хочу поделиться мнением по обоим пистолетам как оперативник носящий пистолет только скрытно: ПЯ- очень, очень, очень не удобен для оперативного, скрытого ношения. Натирает кожу острыми углами затвора, прямо до болячек. Острые углы пятки магазина гарантированно рвут одежду. На кофтах, рубашках, футболках появляются дырочки, подкладка пиджака уничтожается в течении недели. Для оперативного, скрытого ношения очень большой, громоздкий и тяжёлый. Летом, без верхней одежды почти все опера носят в сумках, через плечо. Так и палимся как близнецы! Глок- сейчас табельное у меня Глок 17, ген 3. Хоть с открытой кобурой, хоть без кобуры ничего не натерает, ничего не рвёт. Углы затвора плавные. Ношу с патроном в стволе, проблем не было. Правда не ронял нигде. Патроны выдали 7Н21, то есть Ярыгинские. На стрельбище меняю их на Барнаульские, они хоть и гавно, но иномарку не насилуют. Берегу гос.имущество. ПЯ может и хорош как чисто армейский пистолет, но как пистолет до скрытого ношения он никакой! ПМ лучше в этом отношении. Глок тоже не маленький, но хоть не материшся когда через месяц свитер выкидываешь. Всем спасибо, это всего лишь моё мнение!
А зачем вам выдали Г17 для скрытого ношения, а не Г19? Г17 он же, вроде, не для скрытого ношения разрабатывался. У меня опыт скрытого ношения Г19 и Г26. Г19 не особо торчит, а Г26 вообще не видно
TF BLACK , мы живём в такое "забавное" время, когда многое, если не все, при закупках решают " откаты". Зачем закупать более дешевую отечественную продукцию, если можно неплохо заработать на дорогой иностранной. Вот Вам и вся очевидность. Сажать надо с конфискацией имущества или расстреливать, как в Китае.....
@@navigator16fly это был сарказм чувак . Говоря что ты редкий вид патриота я имел ввиду что патриоты в своем большинстве неадекватны . А насчёт Глока , я никогда из него не стрелял но знаю парней которые им пользуются и говорят что это лучший пистолет в мире .
Внесу свои пять копеек, работал с этим пистолетом в тире (ярыгин) глок не разу в руках не держал, первое впечатление от ярыгина как буд-то взял в руки вундербластер тяжелый, агресивные насечки, интересный дизайн, оружие очень понравилось пока не начал стрелять это ужасный аппарат он очень не надежен из 100 выстрелов 7-12 задержек это норма, это издевательство а не оружие
Стрелял в тире из ярыгинского викинга и из глока. До этого опыта стрельбы из пистолета не имел. Дилетант. Результат из ярыгина лучше.спуск мягче. Отдача слабее.проверял несколько раз.и всё время результат у ярыгина лучше. Сам удивился.
@@АлексКибин попробовал бы из CZ, результат был бы еще лучше. У Глока спуск тяжелый (для бескурковых типов пистолетов это норма), у ПЯ стандарный. Отдача слабее, потому что ПЯ тяжелее (всегда приходится чем-то жертвовать).
Херню вы показываете!! Где Глок и где грач?!! Ярыгин выиграл у таких аналогов как: СР1, ГШ18 и ещё несколько вариантов, только благодаря продажности наших паркетных генералов!!!! Ну а Глок))) Глок, это легенда!!! Глок, босс всех боссов!!!!
Как говорят сами производители: "Глок-это Калашников в мире пистолетов".Если хотите сравнить два пистолета, то забыли одну важную вещь-это количество деталей в Глоке и Граче.И колличество осечек на 500 выстрелов..
@@Сергей-о5в6в Почему Гло, без проблем? Он очень хрупок из-за пластика, тем более что в мороз пластик становится хрупким, и пластиковые детали быстро выходят из строя, а если зимой Глок уронить, он просто расколется на мелкие части. А в оружии самое главное это надёжность в боевых условиях.Может для спортивный стрельбы он и хорош, но для реального боя, он не очень подходит. А вот гш-18 вещь , здесь я полностью солидарен
Во всем мире уже давно признана надежность и простота конструкции Глока. Многие спецподразделения, в том числе и РФ имеют на вооружении Глок и многие офицеры используют его, как запасное оружие. Глок даже способен стрелять под водой. По надежности Глок - это АК в мире пистолетов. Многие годы Глок уверенно занимает первое место. Да и настрел в 4000 у Ярыгина смех. Ярыгин вызывал нарекания до 2013 года, после доработки все вроде нормально. Но однако многие выбирают Глок. Телеканал Звезда это пропагандисты, конечно они скажут, как нужно. Уже задолбали с неимеющимианалогамивмире. Никто ещё не смог превзойти Глок по цене, качеству и надежности.
У нас в Вильнюсе Грач [Викинг] покупал в 2013 году за 300 евро, очень интересный пистолет, чисто военный, работает как часы, но как всегда у русских, сэкономили на копейке, потеряли рубль, неужели тяжело было убрать заусенцы в магазине чтобы не резать пальцы,а ведь магазинчик с двух рядным выходом патронов как в Калаше легко заряжаеться патронами, [это дорогого стоит, ни у кого нет], стреляную гильзу немного дует, патронник мог бы быть и получше, да и такое ощущение что в России пластика хорошего нет, и паста ГОИ для полировки кончилась, вообщем отличный конструктор, отличный пистолет, но доведите ребята его до ума,такую машинку из за мелочей обсирают, посмотрите как капиталисты своё силуминовое гавно продают, все блестит, все сияет, одна только коробка ненужная как красиво смотриться, неужели не получиться? А насчет Глока, то Викинг ему не конкурент,да и не только Викинг, во первых супер пластик, армированный НЕРЖАВЕЮЩЕЙ СТАЛЬЮ, и не только рамка, но и магазин, во вторых ствол сделан холодной ковкой с полигональными нарезами, а это дорогого стоит, потому как это даёт зеркальное качество нарезов и патронника, да износ в 10 раз меньше, чем обыкновенные нарезы, в третьих очень твёрдое покрытие затвора "тенифер", не изнашиваеться и не царапаеться, а в четвертых, за 30 секунд Глок при помощи авто вставки, магазина на 32 патрона, рукоятки на рельсах под стволом с лазером и фанариком, пластикового легкого складывающегося приклада превращается в настоящий пистолет-пулемет, качество Глока отличное, кушает любые патроны,[сам лично проверял, даже выбивал второй пулей, застявшую первую пулю, ствол не раздуло], не боиться большого перепада температуры, не ржавеет, обычно чищу его в посудомоечной машине,каждый раз выходит горяченький и как новенький, вот вам и старичок Гастон Глок, правда американцы в 5й серии решили его сделать ещё лучше и дешевле, а получилась просто жопа,нет ни полигонали, нет "тенифера" УСМ дерьмо. Работайте ребята, есть у вас отличные оружейники, но и есть у вас и скрытые завистники и даже саботажники, которые специально занижают качество, я за бугром, мне отсюда виднее, всё в ваших руках, не жалейте новых высококачественных технологий, желаю удачи.
Я, конечно, патриот своей родины, но буквально все, кто владел данным изделием, обругали его на чём свет стоит, и за дело. Глок получил признание во всём мире не просто так, в конце концов. А милицию тогда, полицию сейчас надо было не ярыгиным, а ПММом вооружать. Сохраняя все традиции ПММ, пистолет вышел ещё лучше и мог стрелять более мощным патроном. К тому же, есть такой момент - когда служишь где-то, где...неспокойно, скажем, в Ингушетии, увидев хороший пистолет, бандит тебя может и зарезать, чтобы его поулчить, а ПММ, внешне почти неотличимый от ПМа, нафиг никому не сдался, и при этом, прекрасно себя показывал во всём. Весь ролик - клюквенная пропаганда, это очевидно уже при попытке сравнения Ярыгина с Глоком. Лучше бы рассказали о нормальных отечественных пистолетах
Стреляли мы как то на одних соревнованиях по практической стрельбе из пистолетов. На одном полигоне, но в разных классах. Были стрелки с Викингами, ПЯ, ПММ, ПМ. Так вот забавно было видеть, как стрелки с Викингами и ПЯ на каждом упражнении устраняли минимум по 1 задержке, как правило это был перекос патрона. Наша команда стреляла из ПМ, на 4 человека мы израсходовали цинк патронов и, внимание, на 4 ПМ у нас не было НИ ОДНОЙ задержки. Стреляли с утра, с 9:00 до 21:00, с перерывом на обед. Стрелки, которые стреляли с ПММ, за все время устранили несколько задержек, но это не так бросалось в глаза, как постоянные задержки Викингов и ПЯ. Ответ очевиден - ПЯ унылое....оружие. Да, указанные соревнования, где довелось видеть "надёжность" Викингов и ПЯ, проходили в 2012 году. Не думаю, что с того времени что-либо кардинально изменилось.
Он в 2003 принят на вооружение. Спрашивается: 9 лет с момента принятия на вооружение - мало чтобы избавить пистолет от перекосов? А ведь он еще какое-то время разрабатывался, испытывался. Не думаю что с 2012 года что-то кардинально изменилось. На вооружение принят, госконтракт есть, всех всё устраивает, зачем что-то доделывать.
Пытались заказать на заводе викинга с удлиненным стволом и регулируемым целиком, так вот, по одному телефону отфутболили на другой, в другом дефачка сначала не поняла о чем речь вообще, потом подумала про пневматику.... Итог этих разговоров прост, берите что есть в наличии и не болейте. Им реально пох на стрелков, о каком сравнении в качестве можно говорить тогда, мол, хавайте что дают
Попытка оправдатся не удолась, грач по сравнению с глоком 17, 4 регенирации полное говно и днише, глок это простота надёжность и точность в одном целом
Личное мнение из практики, особенно удачно что именно в сравнении с Glock: Положительные моменты: 1. Удобный фронтальный залив на коробке, позволяет оперативно производить взвод при недонесении взводящей руки до тыльной части рамы (упором между большим у указательным пальцем взводящей руки), так же позволяет взводить не отнимая пистолет от тела, удобно взводить лежа. 2. Удобная, закрытая, кнопка выброса, в отличии от Glock позволяет опираться на пистолет когда он лежит на горизонтальной твердой поверхности (на Glock бывали случаи разблокировки магазина и как следствие выпадания). 3. Кнопка располагается там же где у Colt 1911, мне как человеку с не очень длинными большими пальцами приходится "ломать" хват для выброса магазина, дело практики. 4. Увесист "Тяжесть - это хорошо", приятно лежит в руке, дает ощущение боевого оружия. 5. По ощущению выстрел с него "мощнее" чем с Glock теми-же патронами. Скорее это субъективно, но.... 6. Хорошо лежит в руке, но ручка толстовата. 7. Хорошо сделан предохранитель. 8. Сложно нанести повреждения взводящей руки, в отличии от Glock. Взвод рамы как передним упором, накрыванием ладони затворной рамы, так и хватом за заднюю часть затворной рамы. 9. Хороший задний залив, исключает травмирование при стрельбе. 10. Яркая мушка 11. Мягкий курок. Отрицательные моменты: 1. Очень и очень "угловатый" и толстоватый за счет накладок ручки, не рекомендовал бы для скрытого ношения. 2. За конструкцию и исполнение корпуса магазина я бы подверг кастрации конструктора магазина.... сколько пальцев изрезано, сколько негатива высказано передать невозможно.... 3. Неоднократно при падении магазина вылетал патрон. 4. Реально: после получения пистолета с завода необходимо его довести до хорошего состояния механической обработкой (надфили и шкурка), включая магазины... культура производства по сравнению с 1980-1990 годами сильно упала. 5. АБСОЛЮТНО невозможно купить вышедшую из строя запчать... 6. Нет возможности поставить штатную мушку с подсветкой 7. По сравнению с Glok более низкие показатели выживания при интенсивном использовании. По имеющейся у меня информации время жизни пистолета в спортивных клубах (версия MP-446С Viking, про MP-446C «VIKING-M» ничего сказать не могу ) значительно меньше чем у Glock. 8. Омерзительное отношение к высказываемым недостаткам со стороны производителя. От игнорирования до указания направления последующего маршрута. 9. ОЧЕНЬ дорогой габаритно-весовой макет (ММГ), мало того на нем невозможно холостить (могу ошибиться, давно дело было). 10. Дорогой. Сейчас не могу сказать насколько, но до кризиса он был дешевле глока на 20 тыс. если не ошибаюсь. Если бы пистолет появился бы на 10 лет раньше с нормальной поддержкой для пользователя и с оперативным реагированием на недостатки то у него была бы история а так... НО!!.... пистолет очень понравился и с сожалением перешел на Glock, но это другая история.... Кстати если говорить о личном оружии для правоохранительных органов, то МР443 все таки не для них... более правильным IMHO, было бы использовать АЕК-906, но его "убили" и теперь пальма первенства у итальянцев.
Не военный я и не силовик. В тире стрелял по 50 выстрелов с каждого с 15 метров. Глок понравился но к нему надо привыкнуть подкидывает сильно. В мешень попал с 20 выстрела. Ярыгин очень понравился тяжелее но отдача легче пули ложатся в мишень очень хорошо. Но через выстрел горячая гильза летит в лоб. Повторюсь стрелял первый раз из пистолетов. Не знаю как в боевых условиях не эксперт но с грача мне комфортнее было стрелять.
Стрелял из ПЯ, Глока, CZ-75. ПЯ стреляет точнее чем Глок за счёт того, что спуск мягче, предупреждение (свободный ход спускового крючка) короче чем у Глока. Хват рукоятки ПЯ для моей руки более удобный чем у Глока. Баласировка не хуже. Отдача у ПЯ меньше. Однако пришлось пару раз заменить толкатель. Основной недостаток ПЯ как и у всей отечественной продукции: качество материалов, изготовления и сборки. Ощущается нехватка квалифицированных рабочих и технологов на производстве. Особенно страдают магазины. Сама идея, конструкция и внешний вид мне очень нравятся, но вот реализация оставляет желать лучшего. Совершенно ясно что это касается любого отечественного, и не только отечественного пистолета да и не только пистолета. CZ-75 очень удобен, сбалансирован, прекрасно ложится в руку, качественно сделан. Но устроен значительно сложнее чем Глок и тем более ПЯ. Если поднять качество изготовления, то ПЯ по сумме показателей окажется лучше Глока и не хуже CZ-75.
Ну если сравнивать с весом береты и аналогом механизма глока как между то да пистолет ± хорош но конструкция и разборка а также магазин оставляют желать лучшего ну и эрганимика на глоке всё же лучше
МР -353 отличный пистолет, за свои деньги конкурентов нет 🤷🏻♂️ очень надёжный 👍 советую не слушаете никого, 4 года использования ! С 10 метров разброс 4 см
Ярыгина нужно модернизировать, он не плох, но вот прикол - нельзя использовать разные магазины заводов, то есть если Магазин Ижевский, нельзя использовать другого производителя - клинит! Ствол надо менять, если сделать хороший ствол, то живучесть нереально повысится, планку Пикатинни - можно выкрутить или же Наварить - не панацея, при следующем выпуске можно это учесть и фрезернуть - сложностей не вызовет! По поводу Безопасный Спуск - надо сделать вот что, позаимствовать у Макарова - когда ставишь предохранитель, автоматом чтобы сбросил Курок, при выстреле нужно сбросить Предохранитель и взвести скобу - получим выстрел и все окей! Наши конструкторы спешить только умеют, а доработать оружие на ум приходит лет через 10-15 - ОБИДНО товарищи!
Послушал 5 мин... Автор дешевый диванный хомяк и не более После 17-ти патронов в магазине блоков - понимаем, что максимум в опыте аффтора была википедия.
Как можно сравнивать Грач с Глоком? Глок доказал свою надежность тем что из этого оружия было сделано наверное сотни миллионов выстрелов. А сколько из Грача? Глок находиться в десятках странах на вооружении а Грач? Миллионы гражданских лиц и служебных владеют этим пистолетом, ведь больше пяти миллионов едениц уже продано. А Грачём сколько людей владеют? Я вижу что Грач не хуже Глока только в том что тоже стреляет 9мм патроном и магазин вмещает 18.
Глок определенно лучше, легче, надежнее, да и разновидностей много, например: глок 18 способен вести автоматический огонь и выдавать примерно 1200 выстрелов в минуту, засунул магазин на 33 патрона и побежал. Глок 26 очень компактный и легкий, очень хорош для скрытого ношения, много места не занимает, можно использовать как запасной пистолет на "Черный день". Это далеко не все разновидности глоков, можете погуглить сами. Наши же "аналоги" подобным похвастаться не могут, что является жирнейшим минусом, по сему выбор очевиден - Glock -
Но у Глока кнопка сброса магазина, что означает, что при скрытом ношении можно потерять магазин. А вот у ПМ такого нет. Т.к. нет кнопки сброса магазина.
ПЯ это худший из наших пистолетов. Отечественные лучшие это "Бердыш- ОЦ27" , СПС - "ВЕКТОР" "ГЮРЗА". и "Удав". И не понятно почему "Бердыш" который лучше по всем показателям чем Ярыгина , и не пошел в массовое производство.
грач неудобен и небезопасен. человек в стрессе может даже не сможет выстрелить , надо много тренироваться . как гражданское оружие бесполезно. и качество как всегда херовое . Глок прощает малограмотностью стрелка
Тяжелый пистолет имеет преимущества в темповой стрельбе. Да и макаров имел проблемы в самом начале. Главный его недостаток, отсутствие декокера и невозможность носить пистолет в двойном действии без предохранителя, и с патроном в патроннике. В этом плане даже ПМ его на голову выше.
Не знаю как с Глоком,но если сравнивать ПМ и ПЯ...то Макаров,как ни странно, как-то поудобнее в обращении.В ПЯ неудобно большим пальцем дотягиваться до скобы затворной задержки...много острых углов.
почему-то, все хаят ПЯ но! пистолет- это дополнительное оружие. К нему не должны быть требования как к Калашникову. В армии пистолетов нет вообще. Это оружие офицеров. Ну в наряд носят прапора и офицеры. А сержантам и смотреть на него не положено
Надо признать,что наши оружейники,а точнее конструкторы пистолетов далеко не пошли.взять хотя в пример "Кольт-1911"больше века,но классика.или же "Браунинг-HP"
Лично держал боевой «Грач» в руках. По весу он не тяжёлый. Скажу что вес не ощущается в руках. Он очень удобен и хорошо лежит в руке. При прицеливание в одной руке, рука не дрожит. В этих параметрах он ничуть не уступает «Глоку».
Интересно, а почему с Глоком сравниваешь ПЯ, а не ПЛ или ГШ, ведь ПЯ и впрямь из наших отечественных стоит на последней ступени, по всем параметрам. А к ТТХ ещё и внешний вид у ПЯ пздц, как будто его топором вырубали, а про наждачку забыли. Короче, чтобы отказаться от других стволов в пользу ПЯ, надо быть на всю голову его фанатом.
Грач то не плохой пистолет, но устаревший уже к моменту поступления на вооружение. Реальная альтернитива глоку это пл, но зная нашу бюрократию, чуствовую ждёт его участь грача.
Масса к недостатку, линия ствола высоко подбрасывает, ресурс низковат по сравнению с тем же глоком. Вопрос цены. Если он дешевле в двое трое тогда не плохой в плане цена но тут не тот вопрос чтобы проделать за счёт качества и надёжности вопрос жизни и смерти и тут уже выбор очевиден.
Уже 6-й год стреляю из Викинга. В 14-м году он стоил менее 20 тысяч, а Глок-17 60 тысяч. Глок как-то в руку не лёг. Купил CZ75 duty за 40 тысяч. Год промучился (при скоростной стрельбе результативность падала). Где-то на 2000 выстрелов сломался штифт крепления бойка. Продал этот пистолет и купил Викинг, правда ещё необновлённую версию. Менять не собираюсь.
С Глоком было бы гораздо корректнее сравнивать наш ГШ-18, ибо они максимально похожи по своему устройству и общей идеологии модели в целом. Теперь по делу. В этом феврале впервые в жизни пострелял разом из четырёх боевых стволов - это были Ярыгин, Глок-17 и два ЧеЗэта - компакт и спортивная версия. Так после Ярыгина осталось самое паршивое впечатление. По дизайну - это что-то промежуточное между Береттой и Ругер-85. Поверхности обработаны довольно грубо. Магазин - уже начиная с первых патронов они снаряжаются дико тяжело. После снаряжения несколько часов болели пальцы. В каждый пистолет заряжал по 10 патронов, и с другими пистолетами при снаряжении магазина никаких проблем не возникало. Очень грубый спуск - 2 пули из 10-ти улетели вообще в самый низ мишени. Из-за высоко посаженного ствола и затвора происходит довольно сильный подброс пистолета в момент выстрела. Прикрытым с боков курком очень неудобно работать, снять его с боевого взвода вручную при необходимости крайне проблематично. Представляю себе, каково с ним будет управляться спецназовцу в перчатках. Из 15-ти отстрелянных патронов был один прихват стреляной гильзы в окошке для выбрасывания. Так же нету функции безопасного спуска курка при постановке на предохранитель, что для современного пистолета считаю неприемлемым. В общем, доводить его до ума нужно ещё долго и основательно. Очень надеюсь, что в скорейшем времени его смогут сделать действительно удобным и конкурентоспособным.
Грач настолько хорош,что не переваривает магазины выпущенные у нас же в россии.А их к слову всего 2 завода делает,ну и зависимо от патртии пистолета он будет кушать магазины только определенного завода Ну а эти распиаренные глоки сделали новый стандарт для магазинов,ну и магазины от глоков применяются не только в глоках,потому что они не дорогие,надежные и хорошо подают независимо от изготовителя и партии. И после этого вы говорите что мы не хуже? Если бы я выбирал между российскими пистолетами,то я бы лучше пм или пмм взял,так как они уж точно лучше грача кушают патроны и не выдают задержки
С 2008 года у меня была Астра, через 3 года поменял на Беретту92, потом сменил на Глок17. Сейчас у меня Глок19. Из личного опыта могу сказать что Глок19 очень хорошее изделие, удобно в ношении и применении. Цена 925$. О ПЯ сказать ничего не могу т.к. не пользовался, а судить по рассказу трудно. Хотелось бы испробовать данное изделие.
До Глока Ярыгину далеко, как по ТТХ так и по количеству настрелов, так же чувствителен к качеству патронов. У нас на смену ПМ и АПС пришли ГШ-18 и ПЯ. Поначалу все стали западать на ГШ, подкупал вес -560 гр, но в процессе работы с ним, выявились проблемы, пружина ударника быстро садиться и после определенного количества выстрелов начинаются осечки. На дальние дистанции с него стрелять тяжелее ( стрелки участвующие в соревнованиях все перешли на ПЯ). У ПЯ толстая рукоятка и к ней нужно привыкать ( снять с предохранителя не поменяв хвата по началу тяжело). У пистолета ПЯ разные целики ( пол нумерации, идут в комплекте, но у нас в подразделении их нет) поэтому из большинства ПЯ нужно брать поправку на порядок выше. ПЯ у нас 12, 15, 16 годов. Глоков у нас нет.
Почитал комментарии и удивляюсь . У меня жена сдавала экзамен на разрешение на оружие . Первый раз стреляла из пистолета и все пули из ПЯ уложила в центр мишени . Больше и сказать нечего .
Здесь скорее вопрос не "что хуже, а что лучше?", а "зачем изобретать велосипед заново?". Существует хуева тьма конструкций и дизайнов зарекоммендованых временем, которые можно либо просто купить по лицензии, либо передрать в наглую на свой лад и выдать за своё. Те же SIG SAUER"Ы однохуйственная вещь, но проверенная временем и армиями многих стран. Возьмите любую из этих моделей и будет вам счастье. P.S. Что касается ресурса использования в боевых действиях. Для пистолета, по моему скромному мнению, это не столько важный показатель, так как стрелять из него очень много всё равно вряд ли когда-то придётся. Это же не автомат, которому надо выдержать 1000 патронов без передышки, это оружие гражданского применения, либо как вторичное для ближнего боя (если для военных действий). Куда важнее удобство использования (вес, габариты) и удобство прицеливания со стрельбой (прицел, спуск, отдача).
ну если стрелять по 3 патрона раз в пол-года тогда да, гарантийный ресурс в 4000выстрелов вполне норм))) но если хочешь хорошо стрелять из своего оружия нужно много практики. в западных тирах за одну тренировку в лёгкую отстреливают по 200-400 патронов за раз.
Спору нет, Зиг-Зауэры обалденные пистолеты, очень точные и надёжные. Но они очень дорогие по цене, поэтому даже в Европе из-за этого фактора их берут далеко не везде. Посмотрел ради любопытства цены на них в России - и ужаснулся...
Как показывает практика, чем больше всевозможных отверстий и зазоров на оружии, тем больше шансов, что туда попадёт грязь, песок и прочий мусор, мешающий правильной работе оружия. В сравнении с Glock, ПЯ на пятке затвора имеет очень большой недостаток в виде сильно открытых рабочих деталей УСМ. Помимо этого, у ПЯ очень много грубых не зглаженных углов и деталей, доставляющих дискомфорт при ношении и использовании. Ещё к большому минусу можно отнести, можно сказать "конский вес". В снаряжённом состоянии более килограмма. Но, при всём при этом, есть плюс - большой запас прочности и возможность вести стрельбу мощными, в т.ч. бронебойными, боеприпасами, без последствий для оружия.
Стрелял из обоих : Грач - отстой , частые задержки , качество магазина - как топором сделано . У Глока - проблема только крепко держать , чтоб затвором гильзу не словить ( иногда бывает ) .
РФ - страна без реальной промышленности. Все станки - импортные, даже с российскими шильдиками. Станочники - типа программистов. Им отрубят Инет и они уйдут в курьеры. Откуда в ней что-либо, сконструированное и сделанное самостоятельно? Нет армии - нет задач - нет и вооружения. Но есть откаты и жажда личной прибыли у директоров, менеджеров, чиновников. Результаты - на лице. Хотя.. да, забыл! В РФ есть ПОЛИЦАИ!!! Их любит кремлин, он даёт им денег на свою безопасность. Оружие против народа, не против врага внешнего - создаётся! Этого - не отнять! Тут всё хорошо(((
Пока не разберутся с ИЛ 20- всем роликам про наше оружие палец вниз! НаКер оружие, если нет мозгов и воли?! Сбили самолёт турки,а наши как летали без истребителей,так и летают! Я в трауре,посыпаю голову пеплом...Погибшим- царствие небесное, родственникам- соболезнования,МО- вопросы...если дадут погибшим Героев,буду просто в ах..е. Это звание нивелировали до плинтуса. Читаем статут!!!
Для шибока грамотных скажу:были в Израиле,по обмену опытом.израильские спецы были в восторге от нашего ПМ.несмотря на избалованность Иерихонами и береттами разных модификаций.кто умный--меня поймет.
Здравствуйте! Работаю в ССО(бывший мл.лейтенант «Альфа» по г.Москва). Не стесняясь говорю: используем ТОЛЬКО пистолет модели Glock. Другие просто запрещены по ттх и угрозе не срабатывания в момент Х. Если выйдет очередной выпуск про то, что мы все используем АК12, то тоже могу оспорить. Их используют подразделения, работающие преимущественно на территории РФ и тем, кто только поступил на службу. В остальном же, используются винтовки на базе AR, но несколько переделанные. Так же мы закупаем броню и все под планку у зарубежных продавцов. Россия снова катиться неизбежно вниз. Столько лет на сроке - гарант не продвижения по «карьерной лестницы» самой страны.
группа прикрытия(снайпера, арта)\разведчик. Первые 1.5 года 50 на 50. Многое менялось... Просто скопировали половину у китайцев и половину у СШ)) Ну далее как и полагается мы меняемся первыми местами с США)) Сейчас могу сказать точно, что опередили некоторые фантастические фильмы и дадим фору в 3-5 лет первым 10 странам мира. Как оперу мне приятно, что многое не рассказывают по ТВ. Но и ожидаемо, что не говорят о том, как наша страна не может дать нам должного и приходится закупаться. Кстати, как страна Россия не существует, надеюсь поймете что имею ввиду) Безумно хочу свалить отсюда, пока есть возможность... Извините, что перехожу от крайности в крайность. Просто все цепляется одно за другое
я в ЕС протестировал большинство пистолетов и скажу так - по соотношению цена/качество и для ношения Глоку равных нету и не будет. ОН простой, легкий и надёжный. Ярыгин на 10 патронах дал задержку - всё, для меня это не оружие. Кроме того топорная работа, он уродливый, тяжеленный. ПО глоку сразу видно качество изготовления, качество затвора, может у него не лучшая эргономика ( как у ЗИГ Р 226 или Беретта М92), но он в разы легче, а при ношении это приоритет. И у Глока лучшие магазины. Качество магазинов просто отличнейшее. И они взаимозаменяемые - для глока 26 можно вцепить магал на 17 патронов от Глока 17. И будет работать, или 15 зарядный от 19 модели. Это очень удобно. Я вот себе куплю для селф-дэфенс керри именно Глок 26.
Насчет прицельности глока могу поспорить У нас в клубе есть 17, 19 и 21, но все кто стрелял с них и я в том числе, сразу же после первой тренировки забываем про них и переходим на зиги или cz
Ой, ну что за самореклама такая: " мы не хуже! Покупайте наших слонов! " Ну о чем тут говорить? Глок себя зарекомендовал на протяжении нескольких лет. Продажи его на сегодняшний день составляют порядка 30000 шт./мес. Это уже о многом говорит. Кроме того, многие именитые конструкторы стараются создавать свои машинки схожими по дизайну и материалу с Глоками. APX, strike one и т.д. Лёгкий, удобный, надёжный, точный. Детали все взаимозаменяемы. А у того же ПЯ даже магазины от разных производителей не подходят к своим же пистолетам. Ну как так? Такое впечатление, что изготавливают ПЯ на автозаводе ВАЗ. Те же проблемы. К тому же тяжелый и периодически клинит. Ну как на него надеятся? Может автор и планировал составить конкуренцию, но увы... Исполнители, как всегда, подговняли. Однозначно и рядом не стояли. А вот ПЛ-15, пожалуй, может посостязаться.
Будучи совсем плохим стрелком ( в тире из пневматики вообще в цель не попадал, из пистолета не стрелял никогда, а из калаша стрелял более тридцати лет назад, тоже кроме кучности, никаких положительных результатов не было), пришёл с друзьями в тир и из боевого Ярыгина отстрелял очень хорошо для новичка, даже получше, чем те из друзей у кого уже был опыт стрельбы из огнестрела. Был в полном восторге от пистолета. Некоторые, говорят, что он очень ненадежен, постоянно клинит, но тир был большой, стреляло сразу много человек, рядом с нами тренировались какие-то спецы, все стреляли из Ярыгина, ни у кого, никаких проблем с пистолетом не возникало. Наверное, есть пистолеты лучше, но мне как новичку очень понравилось.
ПЯ хорош, но у первых серий часто раздувало ствол. Потом стало лучше. Если использовать боеприпас мощнее и подпилить в некоторых местах, чтобы утыканий не происходило, то всё будет чики пуки.
Стрелял из Ярыгина однажды сразу после ПМ и не понял зачем нужно это "изделие" !может он конечно эргономичный и выглядит современнее и круче но с ПМ лично мне стрелять показалась комфортнее, отдача меньше и пули легли кучнее как результат! Может нужно просто привыкнуть но в том то и дело что я и с ПМ стрелял тоже однажды в тот же день)
Лучший пистолет тот который в нужный момент у тебя в руках и с которым ты на ТЫ, вопрос тренировок, цена жизнь, а в личном оружии самое что ни на есть актуальное в критический момент это его надёжность. Не встречал вживую ребят из классических боевиков ни разу, которые применяли реально и много. Каждой операции свое оружие. За 17.8 лет классика жанра табельный ПМ ровно три раза с тем светом повременил, в остальном были и пернатые и кедровые и стечкины и даже рев.наганы, АК мнойды рулят! Как то так.
Косяки в видео по ПЯ: "Грач имеет нерегулируемые прицельные приспособления" - на самом деле все как на ПМ, целик можно сдвинуть влево-вправо, либо заменить его на более низкий(высокий). "Невозможно снять курок с боевого взвода" - ещё как возможно! И ничуть не сложнее, чем на том же ПМ. Придержаваешь курок пальцем и нажимаешь на спусковой крючок
ПЯ плохой пистолет , большие габариты и вес , сильный подброс ствола и посредственная точность, огромные проблемы с надежностью прихватываете гильзы ,перекосы патронов, трудноустранимые задержки его постоянные спутники. У нас многие за то что лучше бы пм
хоспади, глоку скоро 40 лет, автор упоролся сравнивать легенду и кусок обуха от топора? даже я сидя надиване, несколько раз подержав оба пистолета "диванно-экспертно" заявляю, что глок лучше пя по практически всем параметрам. ну если только в плане поиска запчастей, только нужны ли они на глок? o (◡‿◡✿)
Самое смешное пистолеты пулемет мы, умеем делать а пистолеты у нас в жопе ибо хорошие прям реально хорошие можно по пальцам одной руки пересчитать причем если говорить о например пистоле Лебеделива как о модарнизировном глоке то во первых минусы габориты он, шире длинее выше глока на несколько мм что + в сторону глока минус ствол короче глока тоже на несколько мм снова говоря лучше бы глоклвский был магазин лучше бы сделали так чтобы глоковский можно было использовать потому что минимем глока 16 патронов а в нем 14 смешно когда глок задал стандарт боезапаса пластик по дешевле вроде как по ощущениям так же аксессуары у глока что есть усмем который можно сделать его, автоматически либо стрельба по три поюатроны стволы ДТК и прочее на ствол магазины на до 30 патронов и не только прицельные приспособление планки и всякое на Лебедев кот на плакал хотя да пистолет молодой но если говорить и о других пистолетах то они, в первую очередь имеют возможность использовать аксессуары от глока их, много а эти ну смешно надеюсь будет весия под аксессуары под глок да если дитали глока например причел что + ладно перейдем к + эрганимика хорошая ресурс хороший оганы управления шикарно не полная разборка не считая мелочь которая больше + к глоку можно будет надеяться что в дальнейшем доюавят а именно флашковый фиксатор когда собрал просто можно затвор потянуть назад и флашковый фиксатор сам закроется а так русками но да ладно можно и порадоваться что один из самых лучших российских пистолетов появился патрон 9,19 люгер шикарно предохранители нормальный а не автоматический от курка затворная задержка мягкая и если сравнивать с ерыгеным керпич который даже с беретой лично на мой взгляд уступает ей, ни говоря о том с чём его, там сравнивали ни в какое сравнение не идёт
Глок это глок. Тут и сравнивать нечего, этот пистолет прошел испытание временем во всем мире, и получил однозначное признание одного из лучших пистолетов современности.
Это разные по своей сути пистолеты, логичнее ярыжку с чизетом 75 тогда сравнить! Ярыгин это как новая семерка, выехала с завода и закипела по пути на трассе! Он неудобный, спуск оставляет желать лучшего, отвратительно сбалансирован, клинит в независимости от боеприпаса! Опять же это все еще лучше чем макаров, но в остальном сильно отстает от своих конкурентов!
Стрелял с пистолета Ярыгина ,выбивал десятки с 25метров. Пистолет Макарова просто ужас по сравнению с грачем, стрелял в А4 листочек с 10метров ,мне очень сложно было попасть.
Я страйкболист и для боя в небольших помещениях я выбрал Глок17 и не пожалел об этом, так как получил очень высокую эффективность от этого пистолета. По поводу предохранителя, все это миф. За 3 года постоянного использования и транспортировки пистолета, ни разу не было случайного выстрела, когда не держал палец на курке.
Свои пять копеек. У самого ПМ, у сослуживцев ПЯ. : Тканевую, коммуыляжную кабуру мушка прицела рвет. Острые углы рамки и прочих частей тоже. При активном втык- вынимании такая кабура живёт месяц, два максимум. Спусковой крючок. Ломается довольно часто. Магазины. ВСЕ нужен напилинг, если новые то сразу, если пальцы нужны. Плюс магазы от разных ПЯ не взаимозаменяемы примерно в половине случаев. Не жрет некоторые патроны. Те же Барнаул. И это я всё лично видел и слышал от сослуживцев. Глок, любой, даже самый большой лучше в разы
Отстреливали в тире глок17 4ген, 34, к100, sp01-02 скажу так, с них на 50 метров можно стрелять ВООБЩЕ без поправок, тупо прицелился и обработал спуск и куча в альфе с ладонь, берем викинг и на это же расстояние и этими же патронами делаем разброс диаметром в 50 см!... Использовали три викинга, все три стреляют по разному, клинов нет но и точности тоже, один вообще работает по минометной траектории с поправкой 35см вверх))
Стрелял из ПЯ, могу сказать, что в обращении не плох, но есть 2 большие проблемы! 1) Пистолет имеет много выпуклых, не ровных поверхностей с острыми гранями, так и зацепиться в бою не долго! 2) Магазины к нему не взаимо-заменяемы! Это просто писец, как так то, а?! Это серьёзный минус.
В настоящий момент лучший служебный пистолет это SIG P226, в тех же штатах именно его выбирают те у кого есть свободный выбор служебного оружия. Глок это скорее попсовое оружие, легкое, надежное но в плане удобства и точности стрельбы далеко не лучший вариант, да спусковой крючок у него это просто мрак на фоне одинарного действия того же сига или беретты 92.
стрелял по очереди из Глок19 и из ПЯ. чисто субъективно - отдача у Ярыгина мягче и чуть слабее, кучу в темповой стрельбе с ПЯ удалось собрать компактнее, чем у Г19. взведение затвора классическим хватом за оребрения на задней части затвора у Г19 удобнее.
Начну по порядку. Грач: По сути все сказано верно. В пистолете заложены отличные идеи, но так же удачно они были и похоронены. Например курок пистолета скрыт выступами на затворе что по сути предполагает носить пистолет с патроном в патроннике при снятии пистолета с боевого взвода и выключенным предохранителем, но этот безопасный спуск отсутствует, что делает ношение пистолета с выключенным предохранителем более опасным. (На вопрос зачем без него? В экстренной ситуации (достать и выстрелить) достав пистолет первым делом ты нажмешь на спуск, потом появится стресс, "в чем дело?" и только потом осознание того, что пистолет заблокирован, ну или этот момент уже попросту не настанет. Уже давно доказано, производителями современных пистолетов, что при ношении пистолета в кобуре и с курком в режиме самовзвода, случайного выстрела не будет, даже если оружие будет падать, нужно именно нажать на спуск и при этом еще выжать до конца курок, что в итоге под стрессом и спасет жизнь). Большой вырез на курке: С одной стороны решение хорошее. В большинстве курковых пистолетов в задней тонкой части может скапливается грязь которую будет тяжело удалить (Она может привести к тому что курок не ударит по ударнику). У грача же это можно сделать в любой момент любым пальцем, но способствует накоплению большему той же пыли и песка с грязью. Что в принципе для пистолета который работает только в зведеном режиме (При патроне в патроннике), решение не лучшее, это было бы актуально при снятии с боевого взвода. Эргономика не на высоте это уровень пистолетов 80ых годов когда он и задумывался (Вроде на последней версии 2018 года должны были это решить, но чем они занимались 15 лет до этого? Непонятно). Ресурс: Для армейского пистолета вполне, но только при условии что при выработке этого ресурса оружие будет заменено. Все мы прекрасно понимаем что начиная с 2003 года и до 2011 года ( год когда пистолет реально массового пошел в армию), никто этим не занимался. Пистолеты вырабатывали свой малый ресурс и уже до конца от них все начинало отмирать, то выбрасыватель, то магазине что-то, то еще что-нибудь. Плюс ко всему стреляем грязными патронами повышенной мощности которых не выдерживает даже глок, вот и имеем проблему. Но ведь гражданские стрелки же тоже используют викинг и они тоже имеют нарекания используя даже качественные патроны. Так естественно гражданский стрелок настреливал этот смешной ресурс раза в 2-3 быстрее чем он настреливается в армии и вот тут ресурс в 4000 выстрелов это по сути пистолет 1-2 лет использования в зависимости как тренируется спортсмен. Тиры? там ситуация не лучше так же очень быстро происходил настрел этих 4000 выстрелов и дальше все одни проблемы. Сейчас обещают 50000 выстрелов для гражданского варианта что уже намного лучше, посмотрим так оно или нет. Магазин: Острые концы магазина и не взаимозаменяемы магазины от разных заводов. Вроде проблема решена больше люди руки об него не режут, к слову подобная проблема есть и на берете но не настолько там все было плохо. Да и стандарт магазинов вроде теперь везде один. Регулируемые прицельные для чисто армейского пистолета не нужны, это для спортсменов, там и так эта опция штатная. Три точки уже шаг большой в перед после ПМ и АПС. Массивный затвор уже конструктивно ни как не исправить. Для Армии тоже вполне себе ничего, а вот для спорта дело другое. Тяжелый пистолет имеет положительные качества в снижении отдачи и точности стрельбы. Как и его мягкий спуск. Однако как я писал выше его главный недостаток в том что его носить безопасно полностью можно только на предохранителе что действительно делает его не для скрытого ношения. Ну и разбор, пистолет разбирается путем вытаскивания затворной задержки как отдельной съемной части оружия, которая так и говорит пролюби меня полностью. И попробуй собери. Но в той классической схеме браунинга на которой построен ПЯ, по другом не сделать это уже полностью будет другой ствол. (У Глока эта схема с перекосом выполнена по другому тут больше как на браунинге HP что уже анахронизм). Глок: Все верно, но неуказан 1 главный бич глока, так называемый эффект слабой руки. При Слабом удержании Глока (например ранении) случаются задержки при стрельбе, что к слову характерно для многих пистолетов с полимерной рамкой. Цена: тоже нет из тех же страйкеров можно купить дешевле пистолет смит и вессон M&P который не сильно то хуже глока и заметно его удобней и точнее. Версия 2.0 так же весьма надежна, а пистолет для скрытого ношения "Шилд" обыгрывает глок 43 почти во всем. В конце ребят расстроили, все по делу и включили ура патриотизм. Сравнивать его с Сигом 226 это как сравнивать жигули и мерседес. Так же я видел как инструктор с того же обьекта говорил что оружие мало работоспособно (причину вроде рассмотрели выше). Что по грачу хуже он западных? Во многом да, отсутствие безопасного спуска, анахроничная система разбора, малый ресурс, отечественные патроны низкого сорта. Однако он может стрелять бронебойными патронами одними из лучших в мире. Проблема грача в том что на западе уже давно превратили пистолеты в абсолют качества это уже искусство, мы же до сих пор делаем просто пистолеты которые делают свое дело. Хорошо это или плохо думаю в глобальной войне всем придется опустить качество примерно до уровня ПЯ с таким же не большим ресурсом потому что там оружие долго не живет. Ну а сейчас да нужно делать оружие на долгие годы и гарантировать высокий уровень его качества.
Сходите в горы , там вам каждый грамм будет через 5км казаться адской ношей , ПЯ весит как полтора глюка , не скажу что ПЯ плох (не достаточно с ним знаком ) но глюк зараза : прост в использовании , легок , надежен и удобен . Почему все любят АК - потому -что: прост и надежен .
Много всякого написано и плохого и хорошего. Хочу поделиться мнением по обоим пистолетам как оперативник носящий пистолет только скрытно: ПЯ- очень, очень, очень не удобен для оперативного, скрытого ношения. Натирает кожу острыми углами затвора, прямо до болячек. Острые углы пятки магазина гарантированно рвут одежду. На кофтах, рубашках, футболках появляются дырочки, подкладка пиджака уничтожается в течении недели. Для оперативного, скрытого ношения очень большой, громоздкий и тяжёлый. Летом, без верхней одежды почти все опера носят в сумках, через плечо. Так и палимся как близнецы! Глок- сейчас табельное у меня Глок 17, ген 3. Хоть с открытой кобурой, хоть без кобуры ничего не натерает, ничего не рвёт. Углы затвора плавные. Ношу с патроном в стволе, проблем не было. Правда не ронял нигде. Патроны выдали 7Н21, то есть Ярыгинские. На стрельбище меняю их на Барнаульские, они хоть и гавно, но иномарку не насилуют. Берегу гос.имущество. ПЯ может и хорош как чисто армейский пистолет, но как пистолет до скрытого ношения он никакой! ПМ лучше в этом отношении. Глок тоже не маленький, но хоть не материшся когда через месяц свитер выкидываешь. Всем спасибо, это всего лишь моё мнение!
Вполне объективное мнение. Спасибо.
Магомед, а у нас баранул клинил каждый второй... Поменяли на родные Парабеллумовские- как по маслу, ставили Барнаул - выстрел-осечка-выстрел-осечка.
А зачем вам выдали Г17 для скрытого ношения, а не Г19? Г17 он же, вроде, не для скрытого ношения разрабатывался. У меня опыт скрытого ношения Г19 и Г26. Г19 не особо торчит, а Г26 вообще не видно
@@TheSserb83 родные парабелумовские дорогие. А Барнаул я бепу по 500 рублей за пачку.
@@yauheniprykhodzka4815 система закупила Глок 17. Глок 19 не закупался. Ну и парень я крупный и Глок 17 удобней как-то в руке.
Если бы было не хуже, не закупали бы глоки для спецуры. Тут ответ очевиден.
Потребности у специальных подразделений силовых ведомств и ВС РФ разные.
это да, согласен. Но вопрос то в видео стоит - не хуже.
TF BLACK , мы живём в такое "забавное" время, когда многое, если не все, при закупках решают " откаты". Зачем закупать более дешевую отечественную продукцию, если можно неплохо заработать на дорогой иностранной. Вот Вам и вся очевидность. Сажать надо с конфискацией имущества или расстреливать, как в Китае.....
Это точно.
Но все равно не плох он
«Грач» против «Глока»: мы не хуже!
получается, что хуже...
Ты не капитан очивидность, ты уже адмирал ясен )(уй!
С Гюрзой надо сравнить.
@@stalker01dfrdfdfdfdf охренная мысль. Специальный курковый пистолет сравнивать со стандартным армейским
Парни,ну ясно же,заказным роликом попахивает!Ну как можно Глок сравнивать с Грачом?Я патриот,,,но не идиот!
Видать ты редкий вид патриота ))
@@ФансреспубликиБанан-п9е ,
ну уж точно не банановый патриот и фан
@@navigator16fly не любишь бананы ?
@@ФансреспубликиБанан-п9е Я стреляю с Глока И ДОВОЛЕН бананы детям и тёлочкам
@@navigator16fly это был сарказм чувак . Говоря что ты редкий вид патриота я имел ввиду что патриоты в своем большинстве неадекватны . А насчёт Глока , я никогда из него не стрелял но знаю парней которые им пользуются и говорят что это лучший пистолет в мире .
Внесу свои пять копеек, работал с этим пистолетом в тире (ярыгин) глок не разу в руках не держал, первое впечатление от ярыгина как буд-то взял в руки вундербластер тяжелый, агресивные насечки, интересный дизайн, оружие очень понравилось пока не начал стрелять это ужасный аппарат он очень не надежен из 100 выстрелов 7-12 задержек это норма, это издевательство а не оружие
Михаил, вот по этой причине мужики из ЦСН предпочитают Глок, хотя Стечкиным и ПМом тоже не брезгуют. У них свобода выбора оружия.
Стрелял в тире из ярыгинского викинга и из глока. До этого опыта стрельбы из пистолета не имел. Дилетант. Результат из ярыгина лучше.спуск мягче. Отдача слабее.проверял несколько раз.и всё время результат у ярыгина лучше. Сам удивился.
@@АлексКибин попробовал бы из CZ, результат был бы еще лучше. У Глока спуск тяжелый (для бескурковых типов пистолетов это норма), у ПЯ стандарный. Отдача слабее, потому что ПЯ тяжелее (всегда приходится чем-то жертвовать).
@@СтаниславТ-й6э он не тяжёлый, он длинный
Полностью согласен.
Херню вы показываете!! Где Глок и где грач?!! Ярыгин выиграл у таких аналогов как: СР1, ГШ18 и ещё несколько вариантов, только благодаря продажности наших паркетных генералов!!!! Ну а Глок))) Глок, это легенда!!! Глок, босс всех боссов!!!!
Как говорят сами производители: "Глок-это Калашников в мире пистолетов".Если хотите сравнить два пистолета, то забыли одну важную вещь-это количество деталей в Глоке и Граче.И колличество осечек на 500 выстрелов..
Эрнесто Че Гевара а ещё надежность и срок службы !
глок говно
@@ДимаСоколов-н8у глок пистолет,без проблем.а лучше гш.
@@Сергей-о5в6в Почему Гло, без проблем? Он очень хрупок из-за пластика, тем более что в мороз пластик становится хрупким, и пластиковые детали быстро выходят из строя, а если зимой Глок уронить, он просто расколется на мелкие части. А в оружии самое главное это надёжность в боевых условиях.Может для спортивный стрельбы он и хорош, но для реального боя, он не очень подходит. А вот гш-18 вещь , здесь я полностью солидарен
Во всем мире уже давно признана надежность и простота конструкции Глока. Многие спецподразделения, в том числе и РФ имеют на вооружении Глок и многие офицеры используют его, как запасное оружие. Глок даже способен стрелять под водой. По надежности Глок - это АК в мире пистолетов. Многие годы Глок уверенно занимает первое место. Да и настрел в 4000 у Ярыгина смех. Ярыгин вызывал нарекания до 2013 года, после доработки все вроде нормально. Но однако многие выбирают Глок. Телеканал Звезда это пропагандисты, конечно они скажут, как нужно. Уже задолбали с неимеющимианалогамивмире. Никто ещё не смог превзойти Глок по цене, качеству и надежности.
Как углепластик может быть надежным?..
Ловец Удачи, по надежности и цене всех превзошел легендарный ПМ)))
Может. И он же не весь углепластиковый. Короче погуглите.
Сейчас.
Это по голым куриным тушкам,или обывателям с брониками первой защиты?)
И через сколько обойм его переклинит?)
Ту же М-ку через 7-9 обойм.
У грача есть один существенный не достаток, что он по какой-то неведомой причине, все еще стоит на вооружении
Эмм, вообще-то, уже 15 лет как стоит...
Александр Прохоров Извините, но изначально возникает вопрос, как он оказался на вооружении - ???
@@ДмитрийБогун-ъ1э Сие неведомо, словно тропа птиц в небесах.
У нас в Вильнюсе Грач [Викинг] покупал в 2013 году за 300 евро, очень интересный пистолет, чисто военный, работает как часы, но как всегда у русских, сэкономили на копейке, потеряли рубль, неужели тяжело было убрать заусенцы в магазине чтобы не резать пальцы,а ведь магазинчик с двух рядным выходом патронов как в Калаше легко заряжаеться патронами, [это дорогого стоит, ни у кого нет], стреляную гильзу немного дует, патронник мог бы быть и получше, да и такое ощущение что в России пластика хорошего нет, и паста ГОИ для полировки кончилась, вообщем отличный конструктор, отличный пистолет, но доведите ребята его до ума,такую машинку из за мелочей обсирают, посмотрите как капиталисты своё силуминовое гавно продают, все блестит, все сияет, одна только коробка ненужная как красиво смотриться, неужели не получиться? А насчет Глока, то Викинг ему не конкурент,да и не только Викинг, во первых супер пластик, армированный НЕРЖАВЕЮЩЕЙ СТАЛЬЮ, и не только рамка, но и магазин, во вторых ствол сделан холодной ковкой с полигональными нарезами, а это дорогого стоит, потому как это даёт зеркальное качество нарезов и патронника, да износ в 10 раз меньше, чем обыкновенные нарезы, в третьих очень твёрдое покрытие затвора "тенифер", не изнашиваеться и не царапаеться, а в четвертых, за 30 секунд Глок при помощи авто вставки, магазина на 32 патрона, рукоятки на рельсах под стволом с лазером и фанариком, пластикового легкого складывающегося приклада превращается в настоящий пистолет-пулемет, качество Глока отличное, кушает любые патроны,[сам лично проверял, даже выбивал второй пулей, застявшую первую пулю, ствол не раздуло], не боиться большого перепада температуры, не ржавеет, обычно чищу его в посудомоечной машине,каждый раз выходит горяченький и как новенький, вот вам и старичок Гастон Глок, правда американцы в 5й серии решили его сделать ещё лучше и дешевле, а получилась просто жопа,нет ни полигонали, нет "тенифера" УСМ дерьмо. Работайте ребята, есть у вас отличные оружейники, но и есть у вас и скрытые завистники и даже саботажники, которые специально занижают качество, я за бугром, мне отсюда виднее, всё в ваших руках, не жалейте новых высококачественных технологий, желаю удачи.
Мда 4000 выстрелов у Грача и 350000 у Глока уже о чем-то говорит...
Ну ты их точно не настреляешь)
При чем тут я??? Просто если сравнивать ТТХ двух пистолетов, то предпочтение явно не в пользу Грача...
Извиняюсь это была "ШУТКА-МИНУТКА"
И я с вами полностью согласен
350тыс это пиздешшшшш!!!
Я, конечно, патриот своей родины, но буквально все, кто владел данным изделием, обругали его на чём свет стоит, и за дело. Глок получил признание во всём мире не просто так, в конце концов. А милицию тогда, полицию сейчас надо было не ярыгиным, а ПММом вооружать. Сохраняя все традиции ПММ, пистолет вышел ещё лучше и мог стрелять более мощным патроном. К тому же, есть такой момент - когда служишь где-то, где...неспокойно, скажем, в Ингушетии, увидев хороший пистолет, бандит тебя может и зарезать, чтобы его поулчить, а ПММ, внешне почти неотличимый от ПМа, нафиг никому не сдался, и при этом, прекрасно себя показывал во всём.
Весь ролик - клюквенная пропаганда, это очевидно уже при попытке сравнения Ярыгина с Глоком. Лучше бы рассказали о нормальных отечественных пистолетах
Лучше бы сравнить с Глоком не ПЯ, а ПЛ.
ПЛ создавался как спортивный, глок - как армейский. Феррари в армии тоже никому не нужно, но это не дерьмище.
@Alexander ПЛ С 2019 года в серию идет
Соглашусь
Стреляли мы как то на одних соревнованиях по практической стрельбе из пистолетов. На одном полигоне, но в разных классах. Были стрелки с Викингами, ПЯ, ПММ, ПМ. Так вот забавно было видеть, как стрелки с Викингами и ПЯ на каждом упражнении устраняли минимум по 1 задержке, как правило это был перекос патрона. Наша команда стреляла из ПМ, на 4 человека мы израсходовали цинк патронов и, внимание, на 4 ПМ у нас не было НИ ОДНОЙ задержки. Стреляли с утра, с 9:00 до 21:00, с перерывом на обед. Стрелки, которые стреляли с ПММ, за все время устранили несколько задержек, но это не так бросалось в глаза, как постоянные задержки Викингов и ПЯ. Ответ очевиден - ПЯ унылое....оружие. Да, указанные соревнования, где довелось видеть "надёжность" Викингов и ПЯ, проходили в 2012 году. Не думаю, что с того времени что-либо кардинально изменилось.
6 лет - так мало чтобы избавить пистолет от перекосов? Ну хз.
Щас бы новые отзывы услышать - на что сейчас будет похож такой отстрел.
Он в 2003 принят на вооружение. Спрашивается: 9 лет с момента принятия на вооружение - мало чтобы избавить пистолет от перекосов? А ведь он еще какое-то время разрабатывался, испытывался. Не думаю что с 2012 года что-то кардинально изменилось. На вооружение принят, госконтракт есть, всех всё устраивает, зачем что-то доделывать.
Пытались заказать на заводе викинга с удлиненным стволом и регулируемым целиком, так вот, по одному телефону отфутболили на другой, в другом дефачка сначала не поняла о чем речь вообще, потом подумала про пневматику.... Итог этих разговоров прост, берите что есть в наличии и не болейте. Им реально пох на стрелков, о каком сравнении в качестве можно говорить тогда, мол, хавайте что дают
Ствол может разорвать только если его конец в воде, а если он полностью под водой то ни чего не будет.
Видос видел, где говорили, что у грачей с разных заводов не подходят обоймы, так же гильзы застрять могут...
Так же до 13 года пистолеты выпускали чуть лучше чем пулемет "шоша"
И еще, обойма у винтовки с неотъемным магазином, такая пластина которой скрепляют по 5-10 патронов
ПЯ выпускается на одном заводе - ИжМех
Это правда. В каждом магазине по 1-2 затыка при стрельбе.
Обойма у маузер 96
Попытка оправдатся не удолась, грач по сравнению с глоком 17, 4 регенирации полное говно и днише, глок это простота надёжность и точность в одном целом
Кирилл Гладких Новый Грач надежный и избавлен от детских болезней.
@@Bonjour-u2w6u но все равно до глока не дотягивает
@@ПолФранч Кроме Глока полео дпугих пистолетов, че вы все в этот Глок уперлись? Пистолет Лебедева на подходе.
@@Bonjour-u2w6u ну и где этот ПЛ? Глок светился уже везде, он проверен не одним десятком лет, а ПЛ еще не известен миру. Вообще
@@ПолФранч Дело времени. Наши оружейники не менее талантливы, чем западные.
"Дайте Калашникову подработать над грачем, и грач превратится в орла"
Закиров Тимур
Личное мнение из практики, особенно удачно что именно в сравнении с Glock:
Положительные моменты:
1. Удобный фронтальный залив на коробке, позволяет оперативно производить взвод при недонесении взводящей руки до тыльной части рамы (упором между большим у указательным пальцем взводящей руки), так же позволяет взводить не отнимая пистолет от тела, удобно взводить лежа.
2. Удобная, закрытая, кнопка выброса, в отличии от Glock позволяет опираться на пистолет когда он лежит на горизонтальной твердой поверхности (на Glock бывали случаи разблокировки магазина и как следствие выпадания).
3. Кнопка располагается там же где у Colt 1911, мне как человеку с не очень длинными большими пальцами приходится "ломать" хват для выброса магазина, дело практики.
4. Увесист "Тяжесть - это хорошо", приятно лежит в руке, дает ощущение боевого оружия.
5. По ощущению выстрел с него "мощнее" чем с Glock теми-же патронами. Скорее это субъективно, но....
6. Хорошо лежит в руке, но ручка толстовата.
7. Хорошо сделан предохранитель.
8. Сложно нанести повреждения взводящей руки, в отличии от Glock. Взвод рамы как передним упором, накрыванием ладони затворной рамы, так и хватом за заднюю часть затворной рамы.
9. Хороший задний залив, исключает травмирование при стрельбе.
10. Яркая мушка
11. Мягкий курок.
Отрицательные моменты:
1. Очень и очень "угловатый" и толстоватый за счет накладок ручки, не рекомендовал бы для скрытого ношения.
2. За конструкцию и исполнение корпуса магазина я бы подверг кастрации конструктора магазина.... сколько пальцев изрезано, сколько негатива высказано передать невозможно....
3. Неоднократно при падении магазина вылетал патрон.
4. Реально: после получения пистолета с завода необходимо его довести до хорошего состояния механической обработкой (надфили и шкурка), включая магазины... культура производства по сравнению с 1980-1990 годами сильно упала.
5. АБСОЛЮТНО невозможно купить вышедшую из строя запчать...
6. Нет возможности поставить штатную мушку с подсветкой
7. По сравнению с Glok более низкие показатели выживания при интенсивном использовании. По имеющейся у меня информации время жизни пистолета в спортивных клубах (версия MP-446С Viking, про MP-446C «VIKING-M» ничего сказать не могу ) значительно меньше чем у Glock.
8. Омерзительное отношение к высказываемым недостаткам со стороны производителя. От игнорирования до указания направления последующего маршрута.
9. ОЧЕНЬ дорогой габаритно-весовой макет (ММГ), мало того на нем невозможно холостить (могу ошибиться, давно дело было).
10. Дорогой. Сейчас не могу сказать насколько, но до кризиса он был дешевле глока на 20 тыс. если не ошибаюсь.
Если бы пистолет появился бы на 10 лет раньше с нормальной поддержкой для пользователя и с оперативным реагированием на недостатки то у него была бы история а так...
НО!!.... пистолет очень понравился и с сожалением перешел на Glock, но это другая история....
Кстати если говорить о личном оружии для правоохранительных органов, то МР443 все таки не для них... более правильным IMHO, было бы использовать АЕК-906, но его "убили" и теперь пальма первенства у итальянцев.
Почему то мой знаковый, который работает в фсб говорит, что многие специалисты используют глок
Глок просто Самый надёжный из тех что сейчас производят.
это не так
Кстати, а "Глок" у них австрийский, или московской сборки, от компании "Орсис"?
Глок очень серьезный пистолет!!! На службе он только для высоких постов))) поэтому не каждый может себе позволить такую машину!!!!
Австрийские дешевле. Потому австрия.
Не военный я и не силовик. В тире стрелял по 50 выстрелов с каждого с 15 метров. Глок понравился но к нему надо привыкнуть подкидывает сильно. В мешень попал с 20 выстрела. Ярыгин очень понравился тяжелее но отдача легче пули ложатся в мишень очень хорошо. Но через выстрел горячая гильза летит в лоб. Повторюсь стрелял первый раз из пистолетов. Не знаю как в боевых условиях не эксперт но с грача мне комфортнее было стрелять.
Спасибо. поржал))))
Стрелял из ПЯ, Глока, CZ-75. ПЯ стреляет точнее чем Глок за счёт того, что спуск мягче, предупреждение (свободный ход спускового крючка) короче чем у Глока. Хват рукоятки ПЯ для моей руки более удобный чем у Глока. Баласировка не хуже. Отдача у ПЯ меньше. Однако пришлось пару раз заменить толкатель. Основной недостаток ПЯ как и у всей отечественной продукции: качество материалов, изготовления и сборки. Ощущается нехватка квалифицированных рабочих и технологов на производстве. Особенно страдают магазины. Сама идея, конструкция и внешний вид мне очень нравятся, но вот реализация оставляет желать лучшего. Совершенно ясно что это касается любого отечественного, и не только отечественного пистолета да и не только пистолета. CZ-75 очень удобен, сбалансирован, прекрасно ложится в руку, качественно сделан. Но устроен значительно сложнее чем Глок и тем более ПЯ. Если поднять качество изготовления, то ПЯ по сумме показателей окажется лучше Глока и не хуже CZ-75.
Не понял темы ролика-чем не хуже?!вес,настрел,точность,энергономика-все хуже
Названием ролика "не хуже", остальным да, хуже.
Ну если сравнивать с весом береты и аналогом механизма глока как между то да пистолет ± хорош но конструкция и разборка а также магазин оставляют желать лучшего ну и эрганимика на глоке всё же лучше
МР -353 отличный пистолет, за свои деньги конкурентов нет 🤷🏻♂️ очень надёжный 👍 советую не слушаете никого, 4 года использования ! С 10 метров разброс 4 см
Ярыгина нужно модернизировать, он не плох, но вот прикол - нельзя использовать разные магазины заводов, то есть если Магазин Ижевский, нельзя использовать другого производителя - клинит! Ствол надо менять, если сделать хороший ствол, то живучесть нереально повысится, планку Пикатинни - можно выкрутить или же Наварить - не панацея, при следующем выпуске можно это учесть и фрезернуть - сложностей не вызовет! По поводу Безопасный Спуск - надо сделать вот что, позаимствовать у Макарова - когда ставишь предохранитель, автоматом чтобы сбросил Курок, при выстреле нужно сбросить Предохранитель и взвести скобу - получим выстрел и все окей!
Наши конструкторы спешить только умеют, а доработать оружие на ум приходит лет через 10-15 - ОБИДНО товарищи!
Послушал 5 мин... Автор дешевый диванный хомяк и не более
После 17-ти патронов в магазине блоков - понимаем, что максимум в опыте аффтора была википедия.
Мыне хуже?)) Ну да вы не хуже но они просто лучше
Орууу, да наши делают оружие не хуже западных оппонентов... Но грач и гш говнецо, по сравнению с глоком - инфа сотка
Как можно сравнивать Грач с Глоком? Глок доказал свою надежность тем что из этого оружия было сделано наверное сотни миллионов выстрелов. А сколько из Грача? Глок находиться в десятках странах на вооружении а Грач? Миллионы гражданских лиц и служебных владеют этим пистолетом, ведь больше пяти миллионов едениц уже продано. А Грачём сколько людей владеют? Я вижу что Грач не хуже Глока только в том что тоже стреляет 9мм патроном и магазин вмещает 18.
I have a viking baikal mp 446 C and I love it this is perfect pistol 😍👍
Глок определенно лучше, легче, надежнее, да и разновидностей много, например: глок 18 способен вести автоматический огонь и выдавать примерно 1200 выстрелов в минуту, засунул магазин на 33 патрона и побежал. Глок 26 очень компактный и легкий, очень хорош для скрытого ношения, много места не занимает, можно использовать как запасной пистолет на "Черный день". Это далеко не все разновидности глоков, можете погуглить сами. Наши же "аналоги" подобным похвастаться не могут, что является жирнейшим минусом, по сему выбор очевиден - Glock -
Павел Ершов Глок 18 лучший друг любого адекватного снайпера, для того чтоб хорошо встретить или дать отпор противнику который зашел сзади.
Соглашусь, зарядил "черные носики" и любому мало не покажется
ну а еще у глоков разных моделей магазины взаимно заменяемые так же и ствол можно заменить!
@@denistimoshin2464 Далеко не у всех
Но у Глока кнопка сброса магазина, что означает, что при скрытом ношении можно потерять магазин. А вот у ПМ такого нет. Т.к. нет кнопки сброса магазина.
ПЯ это худший из наших пистолетов.
Отечественные лучшие это "Бердыш- ОЦ27" , СПС - "ВЕКТОР" "ГЮРЗА". и "Удав".
И не понятно почему "Бердыш" который лучше по всем показателям чем Ярыгина , и не пошел в массовое производство.
грач неудобен и небезопасен. человек в стрессе может даже не сможет выстрелить , надо много тренироваться . как гражданское оружие бесполезно. и качество как всегда херовое . Глок прощает малограмотностью стрелка
ПЯ по сравнению с Глоком довольно примитивен и тяжёл,единственное преимущество,по голове им можно сильнее дать,когда патроны закончатся :))
Тяжелый пистолет имеет преимущества в темповой стрельбе. Да и макаров имел проблемы в самом начале. Главный его недостаток, отсутствие декокера и невозможность носить пистолет в двойном действии без предохранителя, и с патроном в патроннике. В этом плане даже ПМ его на голову выше.
@@gkstacticchanel5589 преимущества в темповой стрельбе имеет оружие с тяжёлым стволом, центр тяжести которого смещен к дульному срезу
Не знаю как с Глоком,но если сравнивать ПМ и ПЯ...то Макаров,как ни странно, как-то поудобнее в обращении.В ПЯ неудобно большим пальцем дотягиваться до скобы затворной задержки...много острых углов.
почему-то, все хаят ПЯ
но! пистолет- это дополнительное оружие. К нему не должны быть требования как к Калашникову.
В армии пистолетов нет вообще. Это оружие офицеров. Ну в наряд носят прапора и офицеры. А сержантам и смотреть на него не положено
Надо признать,что наши оружейники,а точнее конструкторы пистолетов далеко не пошли.взять хотя в пример "Кольт-1911"больше века,но классика.или же "Браунинг-HP"
Самый лучший пистолет в мире это российский пистолет УДАВ.БРАВО РАЗРАБОТЧИКАМ УДАВА РЕСПЕКТ ВАМ
Лично держал боевой «Грач» в руках. По весу он не тяжёлый. Скажу что вес не ощущается в руках. Он очень удобен и хорошо лежит в руке. При прицеливание в одной руке, рука не дрожит.
В этих параметрах он ничуть не уступает «Глоку».
не знаю как кому....а по мне самый лучший это БРАУНИНГ "хай-пауэр" старый надежный и простой как веник.
Интересно, а почему с Глоком сравниваешь ПЯ, а не ПЛ или ГШ, ведь ПЯ и впрямь из наших отечественных стоит на последней ступени, по всем параметрам. А к ТТХ ещё и внешний вид у ПЯ пздц, как будто его топором вырубали, а про наждачку забыли. Короче, чтобы отказаться от других стволов в пользу ПЯ, надо быть на всю голову его фанатом.
+Серега СПБ Не фанатом. Продажной шкурой.
Это ты еще ПС не видел )
1. ПЛ - спортивка, а Глок - армейский пистолет
2. ГШ-18 - это несерийный, капризный и несостоятельный пистолет
Грач то не плохой пистолет, но устаревший уже к моменту поступления на вооружение. Реальная альтернитива глоку это пл, но зная нашу бюрократию, чуствовую ждёт его участь грача.
Масса к недостатку, линия ствола высоко подбрасывает, ресурс низковат по сравнению с тем же глоком. Вопрос цены. Если он дешевле в двое трое тогда не плохой в плане цена но тут не тот вопрос чтобы проделать за счёт качества и надёжности вопрос жизни и смерти и тут уже выбор очевиден.
Уже 6-й год стреляю из Викинга. В 14-м году он стоил менее 20 тысяч, а Глок-17 60 тысяч. Глок как-то в руку не лёг. Купил CZ75 duty за 40 тысяч. Год промучился (при скоростной стрельбе результативность падала). Где-то на 2000 выстрелов сломался штифт крепления бойка. Продал этот пистолет и купил Викинг, правда ещё необновлённую версию. Менять не собираюсь.
С Глоком было бы гораздо корректнее сравнивать наш ГШ-18, ибо они максимально похожи по своему устройству и общей идеологии модели в целом.
Теперь по делу. В этом феврале впервые в жизни пострелял разом из четырёх боевых стволов - это были Ярыгин, Глок-17 и два ЧеЗэта - компакт и спортивная версия. Так после Ярыгина осталось самое паршивое впечатление. По дизайну - это что-то промежуточное между Береттой и Ругер-85. Поверхности обработаны довольно грубо. Магазин - уже начиная с первых патронов они снаряжаются дико тяжело. После снаряжения несколько часов болели пальцы. В каждый пистолет заряжал по 10 патронов, и с другими пистолетами при снаряжении магазина никаких проблем не возникало. Очень грубый спуск - 2 пули из 10-ти улетели вообще в самый низ мишени. Из-за высоко посаженного ствола и затвора происходит довольно сильный подброс пистолета в момент выстрела. Прикрытым с боков курком очень неудобно работать, снять его с боевого взвода вручную при необходимости крайне проблематично. Представляю себе, каково с ним будет управляться спецназовцу в перчатках. Из 15-ти отстрелянных патронов был один прихват стреляной гильзы в окошке для выбрасывания. Так же нету функции безопасного спуска курка при постановке на предохранитель, что для современного пистолета считаю неприемлемым. В общем, доводить его до ума нужно ещё долго и основательно. Очень надеюсь, что в скорейшем времени его смогут сделать действительно удобным и конкурентоспособным.
Только надо брать в ращет распростроненность пистолета,а получиться как с ак12 автмат есть ,а в масовом призводстве нет.
2 года назад я приобрел Глок 17 4 поколения и ни разу не пожалел. Стреляю регулярно и за все время вообще никаких проблем.
Грач настолько хорош,что не переваривает магазины выпущенные у нас же в россии.А их к слову всего 2 завода делает,ну и зависимо от патртии пистолета он будет кушать магазины только определенного завода
Ну а эти распиаренные глоки сделали новый стандарт для магазинов,ну и магазины от глоков применяются не только в глоках,потому что они не дорогие,надежные и хорошо подают независимо от изготовителя и партии.
И после этого вы говорите что мы не хуже?
Если бы я выбирал между российскими пистолетами,то я бы лучше пм или пмм взял,так как они уж точно лучше грача кушают патроны и не выдают задержки
С 2008 года у меня была Астра, через 3 года поменял на Беретту92, потом сменил на Глок17. Сейчас у меня Глок19. Из личного опыта могу сказать что Глок19 очень хорошее изделие, удобно в ношении и применении. Цена 925$. О ПЯ сказать ничего не могу т.к. не пользовался, а судить по рассказу трудно. Хотелось бы испробовать данное изделие.
До Глока Ярыгину далеко, как по ТТХ так и по количеству настрелов, так же чувствителен к качеству патронов. У нас на смену ПМ и АПС пришли ГШ-18 и ПЯ. Поначалу все стали западать на ГШ, подкупал вес -560 гр, но в процессе работы с ним, выявились проблемы, пружина ударника быстро садиться и после определенного количества выстрелов начинаются осечки. На дальние дистанции с него стрелять тяжелее ( стрелки участвующие в соревнованиях все перешли на ПЯ). У ПЯ толстая рукоятка и к ней нужно привыкать ( снять с предохранителя не поменяв хвата по началу тяжело). У пистолета ПЯ разные целики ( пол нумерации, идут в комплекте, но у нас в подразделении их нет) поэтому из большинства ПЯ нужно брать поправку на порядок выше. ПЯ у нас 12, 15, 16 годов. Глоков у нас нет.
Почитал комментарии и удивляюсь . У меня жена сдавала экзамен на разрешение на оружие . Первый раз стреляла из пистолета и все пули из ПЯ уложила в центр мишени . Больше и сказать нечего .
Здесь скорее вопрос не "что хуже, а что лучше?", а "зачем изобретать велосипед заново?".
Существует хуева тьма конструкций и дизайнов зарекоммендованых временем, которые можно либо просто купить по лицензии, либо передрать в наглую на свой лад и выдать за своё. Те же SIG SAUER"Ы однохуйственная вещь, но проверенная временем и армиями многих стран. Возьмите любую из этих моделей и будет вам счастье.
P.S. Что касается ресурса использования в боевых действиях. Для пистолета, по моему скромному мнению, это не столько важный показатель, так как стрелять из него очень много всё равно вряд ли когда-то придётся. Это же не автомат, которому надо выдержать 1000 патронов без передышки, это оружие гражданского применения, либо как вторичное для ближнего боя (если для военных действий). Куда важнее удобство использования (вес, габариты) и удобство прицеливания со стрельбой (прицел, спуск, отдача).
ну если стрелять по 3 патрона раз в пол-года тогда да, гарантийный ресурс в 4000выстрелов вполне норм))) но если хочешь хорошо стрелять из своего оружия нужно много практики. в западных тирах за одну тренировку в лёгкую отстреливают по 200-400 патронов за раз.
Спору нет, Зиг-Зауэры обалденные пистолеты, очень точные и надёжные. Но они очень дорогие по цене, поэтому даже в Европе из-за этого фактора их берут далеко не везде. Посмотрел ради любопытства цены на них в России - и ужаснулся...
Как показывает практика, чем больше всевозможных отверстий и зазоров на оружии, тем больше шансов, что туда попадёт грязь, песок и прочий мусор, мешающий правильной работе оружия.
В сравнении с Glock, ПЯ на пятке затвора имеет очень большой недостаток в виде сильно открытых рабочих деталей УСМ. Помимо этого, у ПЯ очень много грубых не зглаженных углов и деталей, доставляющих дискомфорт при ношении и использовании.
Ещё к большому минусу можно отнести, можно сказать "конский вес". В снаряжённом состоянии более килограмма.
Но, при всём при этом, есть плюс - большой запас прочности и возможность вести стрельбу мощными, в т.ч. бронебойными, боеприпасами, без последствий для оружия.
Наше оружие самое лудшее во всем мире !
А машины для народа выпускают специально браковыные .
Стрелял из обоих : Грач - отстой , частые задержки , качество магазина - как топором сделано . У Глока - проблема только крепко держать , чтоб затвором гильзу не словить ( иногда бывает ) .
Стреляю из ПЯ в тире, патрон Тульский,за три года, 400 штук в месяц,было 5 задержек.Повезло наверно.
РФ - страна без реальной промышленности. Все станки - импортные, даже с российскими шильдиками. Станочники - типа программистов. Им отрубят Инет и они уйдут в курьеры.
Откуда в ней что-либо, сконструированное и сделанное самостоятельно? Нет армии - нет задач - нет и вооружения. Но есть откаты и жажда личной прибыли у директоров, менеджеров, чиновников.
Результаты - на лице.
Хотя.. да, забыл! В РФ есть ПОЛИЦАИ!!! Их любит кремлин, он даёт им денег на свою безопасность. Оружие против народа, не против врага внешнего - создаётся! Этого - не отнять! Тут всё хорошо(((
На сегодняшний день глок лучший в мире
так как и ты лидируешь тупостью...
Пока не разберутся с ИЛ 20- всем роликам про наше оружие палец вниз! НаКер оружие, если нет мозгов и воли?! Сбили самолёт турки,а наши как летали без истребителей,так и летают! Я в трауре,посыпаю голову пеплом...Погибшим- царствие небесное, родственникам- соболезнования,МО- вопросы...если дадут погибшим Героев,буду просто в ах..е. Это звание нивелировали до плинтуса. Читаем статут!!!
Для шибока грамотных скажу:были в Израиле,по обмену опытом.израильские спецы были в восторге от нашего ПМ.несмотря на избалованность Иерихонами и береттами разных модификаций.кто умный--меня поймет.
Джерихо - это можно сказать, тот же ЧеЗэт "израильского розлива", да и по качеству вряд ли уступает.
Здравствуйте! Работаю в ССО(бывший мл.лейтенант «Альфа» по г.Москва). Не стесняясь говорю: используем ТОЛЬКО пистолет модели Glock. Другие просто запрещены по ттх и угрозе не срабатывания в момент Х. Если выйдет очередной выпуск про то, что мы все используем АК12, то тоже могу оспорить. Их используют подразделения, работающие преимущественно на территории РФ и тем, кто только поступил на службу. В остальном же, используются винтовки на базе AR, но несколько переделанные.
Так же мы закупаем броню и все под планку у зарубежных продавцов. Россия снова катиться неизбежно вниз. Столько лет на сроке - гарант не продвижения по «карьерной лестницы» самой страны.
Теперь слушай. Во 1 аккаунт сына. А во 2 вчитайся раз решил комментировать меня: БЫВШИЙ сотрудник Альфа. БЫВШИЙ. До свидания
И действительно, моя ошибка, прошу прощения, ну и как там работа в ССО? Кем РАБОТАЕТЕ?
группа прикрытия(снайпера, арта)\разведчик. Первые 1.5 года 50 на 50. Многое менялось... Просто скопировали половину у китайцев и половину у СШ)) Ну далее как и полагается мы меняемся первыми местами с США)) Сейчас могу сказать точно, что опередили некоторые фантастические фильмы и дадим фору в 3-5 лет первым 10 странам мира. Как оперу мне приятно, что многое не рассказывают по ТВ. Но и ожидаемо, что не говорят о том, как наша страна не может дать нам должного и приходится закупаться. Кстати, как страна Россия не существует, надеюсь поймете что имею ввиду) Безумно хочу свалить отсюда, пока есть возможность... Извините, что перехожу от крайности в крайность. Просто все цепляется одно за другое
звание?должность по штату?какой боеприпас на арках пользуете?
Давайте еще расскажу в комментах на ютубе свой рост, вес, скок см?))) Я думаю достаточно)
я в ЕС протестировал большинство пистолетов и скажу так - по соотношению цена/качество и для ношения Глоку равных нету и не будет. ОН простой, легкий и надёжный. Ярыгин на 10 патронах дал задержку - всё, для меня это не оружие. Кроме того топорная работа, он уродливый, тяжеленный. ПО глоку сразу видно качество изготовления, качество затвора, может у него не лучшая эргономика ( как у ЗИГ Р 226 или Беретта М92), но он в разы легче, а при ношении это приоритет. И у Глока лучшие магазины. Качество магазинов просто отличнейшее. И они взаимозаменяемые - для глока 26 можно вцепить магал на 17 патронов от Глока 17. И будет работать, или 15 зарядный от 19 модели. Это очень удобно. Я вот себе куплю для селф-дэфенс керри именно Глок 26.
Насчет прицельности глока могу поспорить
У нас в клубе есть 17, 19 и 21, но все кто стрелял с них и я в том числе, сразу же после первой тренировки забываем про них и переходим на зиги или cz
Ой, ну что за самореклама такая: " мы не хуже! Покупайте наших слонов! " Ну о чем тут говорить? Глок себя зарекомендовал на протяжении нескольких лет. Продажи его на сегодняшний день составляют порядка 30000 шт./мес. Это уже о многом говорит. Кроме того, многие именитые конструкторы стараются создавать свои машинки схожими по дизайну и материалу с Глоками. APX, strike one и т.д. Лёгкий, удобный, надёжный, точный. Детали все взаимозаменяемы. А у того же ПЯ даже магазины от разных производителей не подходят к своим же пистолетам. Ну как так? Такое впечатление, что изготавливают ПЯ на автозаводе ВАЗ. Те же проблемы. К тому же тяжелый и периодически клинит. Ну как на него надеятся? Может автор и планировал составить конкуренцию, но увы... Исполнители, как всегда, подговняли. Однозначно и рядом не стояли. А вот ПЛ-15, пожалуй, может посостязаться.
Стрелял из Глока - подпрыгивает как-то.. хотя патрон 9 мм. При этом стрельба из 1911 была комфортнее
Будучи совсем плохим стрелком ( в тире из пневматики вообще в цель не попадал, из пистолета не стрелял никогда, а из калаша стрелял более тридцати лет назад, тоже кроме кучности, никаких положительных результатов не было), пришёл с друзьями в тир и из боевого Ярыгина отстрелял очень хорошо для новичка, даже получше, чем те из друзей у кого уже был опыт стрельбы из огнестрела. Был в полном восторге от пистолета. Некоторые, говорят, что он очень ненадежен, постоянно клинит, но тир был большой, стреляло сразу много человек, рядом с нами тренировались какие-то спецы, все стреляли из Ярыгина, ни у кого, никаких проблем с пистолетом не возникало. Наверное, есть пистолеты лучше, но мне как новичку очень понравилось.
ПЯ хорош, но у первых серий часто раздувало ствол. Потом стало лучше. Если использовать боеприпас мощнее и подпилить в некоторых местах, чтобы утыканий не происходило, то всё будет чики пуки.
Вы абсолютно правы ! Мы не ПРОСТО хуже! Мы ГОРАЗДО хуже !
Стрелял из Ярыгина однажды сразу после ПМ и не понял зачем нужно это "изделие" !может он конечно эргономичный и выглядит современнее и круче но с ПМ лично мне стрелять показалась комфортнее, отдача меньше и пули легли кучнее как результат! Может нужно просто привыкнуть но в том то и дело что я и с ПМ стрелял тоже однажды в тот же день)
Лучший пистолет тот который в нужный момент у тебя в руках и с которым ты на ТЫ, вопрос тренировок, цена жизнь, а в личном оружии самое что ни на есть актуальное в критический момент это его надёжность. Не встречал вживую ребят из классических боевиков ни разу, которые применяли реально и много. Каждой операции свое оружие. За 17.8 лет классика жанра табельный ПМ ровно три раза с тем светом повременил, в остальном были и пернатые и кедровые и стечкины и даже рев.наганы, АК мнойды рулят! Как то так.
Косяки в видео по ПЯ:
"Грач имеет нерегулируемые прицельные приспособления" - на самом деле все как на ПМ, целик можно сдвинуть влево-вправо, либо заменить его на более низкий(высокий).
"Невозможно снять курок с боевого взвода" - ещё как возможно! И ничуть не сложнее, чем на том же ПМ. Придержаваешь курок пальцем и нажимаешь на спусковой крючок
Ярыгин это такое г. Нужно признать что в коротко стволе Россия ушла далеко в сторону
Держал "Грача" в руках, удобный пистолет...
ПЯ плохой пистолет , большие габариты и вес , сильный подброс ствола и посредственная точность, огромные проблемы с надежностью прихватываете гильзы ,перекосы патронов, трудноустранимые задержки его постоянные спутники. У нас многие за то что лучше бы пм
Глок это легенда и эталон надежности.Германоязычные опять впереди планеты всей.Ну а россиюшка...ну это россиюшка.
Стрелял с Глока, мне ооочень понравился. Макар рядом не валялся. ПЯ не юзал
Яригина два плюса мощный и ёмкость магазина все на этом все .внедрение его в армии и в полиции нецелесообразно лучше ПМ но зато надежный
хоспади, глоку скоро 40 лет, автор упоролся сравнивать легенду и кусок обуха от топора? даже я сидя надиване, несколько раз подержав оба пистолета "диванно-экспертно" заявляю, что глок лучше пя по практически всем параметрам. ну если только в плане поиска запчастей, только нужны ли они на глок? o (◡‿◡✿)
пользуюсь этим пистолетом . отличная машинка
а чё ПЯ в начале пневмат то показываете? 1:14. Могли бы и настоящий найти для съёмок)
Самое смешное пистолеты пулемет мы, умеем делать а пистолеты у нас в жопе ибо хорошие прям реально хорошие можно по пальцам одной руки пересчитать причем если говорить о например пистоле Лебеделива как о модарнизировном глоке то во первых минусы габориты он, шире длинее выше глока на несколько мм что + в сторону глока минус ствол короче глока тоже на несколько мм снова говоря лучше бы глоклвский был магазин лучше бы сделали так чтобы глоковский можно было использовать потому что минимем глока 16 патронов а в нем 14 смешно когда глок задал стандарт боезапаса пластик по дешевле вроде как по ощущениям так же аксессуары у глока что есть усмем который можно сделать его, автоматически либо стрельба по три поюатроны стволы ДТК и прочее на ствол магазины на до 30 патронов и не только прицельные приспособление планки и всякое на Лебедев кот на плакал хотя да пистолет молодой но если говорить и о других пистолетах то они, в первую очередь имеют возможность использовать аксессуары от глока их, много а эти ну смешно надеюсь будет весия под аксессуары под глок да если дитали глока например причел что + ладно перейдем к + эрганимика хорошая ресурс хороший оганы управления шикарно не полная разборка не считая мелочь которая больше + к глоку можно будет надеяться что в дальнейшем доюавят а именно флашковый фиксатор когда собрал просто можно затвор потянуть назад и флашковый фиксатор сам закроется а так русками но да ладно можно и порадоваться что один из самых лучших российских пистолетов появился патрон 9,19 люгер шикарно предохранители нормальный а не автоматический от курка затворная задержка мягкая и если сравнивать с ерыгеным керпич который даже с беретой лично на мой взгляд уступает ей, ни говоря о том с чём его, там сравнивали ни в какое сравнение не идёт
Глок это глок. Тут и сравнивать нечего, этот пистолет прошел испытание временем во всем мире, и получил однозначное признание одного из лучших пистолетов современности.
Это разные по своей сути пистолеты, логичнее ярыжку с чизетом 75 тогда сравнить! Ярыгин это как новая семерка, выехала с завода и закипела по пути на трассе! Он неудобный, спуск оставляет желать лучшего, отвратительно сбалансирован, клинит в независимости от боеприпаса! Опять же это все еще лучше чем макаров, но в остальном сильно отстает от своих конкурентов!
А теперь сравниваем, сколько лет Глоку и сколько этому грачу
не,,далеко вам ещё до глока,да и не только до глока,а до всех импорто-аналогов в целом!
Стрелял с пистолета Ярыгина ,выбивал десятки с 25метров. Пистолет Макарова просто ужас по сравнению с грачем, стрелял в А4 листочек с 10метров ,мне очень сложно было попасть.
Я страйкболист и для боя в небольших помещениях я выбрал Глок17 и не пожалел об этом, так как получил очень высокую эффективность от этого пистолета. По поводу предохранителя, все это миф. За 3 года постоянного использования и транспортировки пистолета, ни разу не было случайного выстрела, когда не держал палец на курке.
Страйкболист не различает понятия "курок" и "спусковой крючок"?
9:04 так это не только первый в мире пластиковый пистолет, так еще и первый в мире железный пистолет!!!
Свои пять копеек. У самого ПМ, у сослуживцев ПЯ. : Тканевую, коммуыляжную кабуру мушка прицела рвет. Острые углы рамки и прочих частей тоже. При активном втык- вынимании такая кабура живёт месяц, два максимум. Спусковой крючок. Ломается довольно часто. Магазины. ВСЕ нужен напилинг, если новые то сразу, если пальцы нужны. Плюс магазы от разных ПЯ не взаимозаменяемы примерно в половине случаев. Не жрет некоторые патроны. Те же Барнаул. И это я всё лично видел и слышал от сослуживцев. Глок, любой, даже самый большой лучше в разы
Отстреливали в тире глок17 4ген, 34, к100, sp01-02 скажу так, с них на 50 метров можно стрелять ВООБЩЕ без поправок, тупо прицелился и обработал спуск и куча в альфе с ладонь, берем викинг и на это же расстояние и этими же патронами делаем разброс диаметром в 50 см!... Использовали три викинга, все три стреляют по разному, клинов нет но и точности тоже, один вообще работает по минометной траектории с поправкой 35см вверх))
Стрелял из ПЯ, могу сказать, что в обращении не плох, но есть 2 большие проблемы! 1) Пистолет имеет много выпуклых, не ровных поверхностей с острыми гранями, так и зацепиться в бою не долго! 2) Магазины к нему не взаимо-заменяемы! Это просто писец, как так то, а?! Это серьёзный минус.
Возмите в руки оба и сразу все будет понятого ! Где вы сейчас эти патроны импортные возьмёте?
В настоящий момент лучший служебный пистолет это SIG P226, в тех же штатах именно его выбирают те у кого есть свободный выбор служебного оружия. Глок это скорее попсовое оружие, легкое, надежное но в плане удобства и точности стрельбы далеко не лучший вариант, да спусковой крючок у него это просто мрак на фоне одинарного действия того же сига или беретты 92.
Лучше глока, вы серьезно!?, 4тыш.настрела и все, против 300тыш, закусывает гильзу он точно. Что же это за ствол с таким маленьким настрелом.
Это видео шутка или ...? Предложите спецам перейти на грач.
стрелял по очереди из Глок19 и из ПЯ. чисто субъективно - отдача у Ярыгина мягче и чуть слабее, кучу в темповой стрельбе с ПЯ удалось собрать компактнее, чем у Г19. взведение затвора классическим хватом за оребрения на задней части затвора у Г19 удобнее.
Начну по порядку.
Грач:
По сути все сказано верно. В пистолете заложены отличные идеи, но так же удачно они были и похоронены. Например курок пистолета скрыт выступами на затворе что по сути предполагает носить пистолет с патроном в патроннике при снятии пистолета с боевого взвода и выключенным предохранителем, но этот безопасный спуск отсутствует, что делает ношение пистолета с выключенным предохранителем более опасным. (На вопрос зачем без него? В экстренной ситуации (достать и выстрелить) достав пистолет первым делом ты нажмешь на спуск, потом появится стресс, "в чем дело?" и только потом осознание того, что пистолет заблокирован, ну или этот момент уже попросту не настанет. Уже давно доказано, производителями современных пистолетов, что при ношении пистолета в кобуре и с курком в режиме самовзвода, случайного выстрела не будет, даже если оружие будет падать, нужно именно нажать на спуск и при этом еще выжать до конца курок, что в итоге под стрессом и спасет жизнь).
Большой вырез на курке: С одной стороны решение хорошее. В большинстве курковых пистолетов в задней тонкой части может скапливается грязь которую будет тяжело удалить (Она может привести к тому что курок не ударит по ударнику). У грача же это можно сделать в любой момент любым пальцем, но способствует накоплению большему той же пыли и песка с грязью. Что в принципе для пистолета который работает только в зведеном режиме (При патроне в патроннике), решение не лучшее, это было бы актуально при снятии с боевого взвода.
Эргономика не на высоте это уровень пистолетов 80ых годов когда он и задумывался (Вроде на последней версии 2018 года должны были это решить, но чем они занимались 15 лет до этого? Непонятно).
Ресурс: Для армейского пистолета вполне, но только при условии что при выработке этого ресурса оружие будет заменено. Все мы прекрасно понимаем что начиная с 2003 года и до 2011 года ( год когда пистолет реально массового пошел в армию), никто этим не занимался. Пистолеты вырабатывали свой малый ресурс и уже до конца от них все начинало отмирать, то выбрасыватель, то магазине что-то, то еще что-нибудь. Плюс ко всему стреляем грязными патронами повышенной мощности которых не выдерживает даже глок, вот и имеем проблему.
Но ведь гражданские стрелки же тоже используют викинг и они тоже имеют нарекания используя даже качественные патроны. Так естественно гражданский стрелок настреливал этот смешной ресурс раза в 2-3 быстрее чем он настреливается в армии и вот тут ресурс в 4000 выстрелов это по сути пистолет 1-2 лет использования в зависимости как тренируется спортсмен. Тиры? там ситуация не лучше так же очень быстро происходил настрел этих 4000 выстрелов и дальше все одни проблемы. Сейчас обещают 50000 выстрелов для гражданского варианта что уже намного лучше, посмотрим так оно или нет.
Магазин: Острые концы магазина и не взаимозаменяемы магазины от разных заводов. Вроде проблема решена больше люди руки об него не режут, к слову подобная проблема есть и на берете но не настолько там все было плохо. Да и стандарт магазинов вроде теперь везде один.
Регулируемые прицельные для чисто армейского пистолета не нужны, это для спортсменов, там и так эта опция штатная. Три точки уже шаг большой в перед после ПМ и АПС.
Массивный затвор уже конструктивно ни как не исправить. Для Армии тоже вполне себе ничего, а вот для спорта дело другое.
Тяжелый пистолет имеет положительные качества в снижении отдачи и точности стрельбы. Как и его мягкий спуск. Однако как я писал выше его главный недостаток в том что его носить безопасно полностью можно только на предохранителе что действительно делает его не для скрытого ношения.
Ну и разбор, пистолет разбирается путем вытаскивания затворной задержки как отдельной съемной части оружия, которая так и говорит пролюби меня полностью. И попробуй собери. Но в той классической схеме браунинга на которой построен ПЯ, по другом не сделать это уже полностью будет другой ствол. (У Глока эта схема с перекосом выполнена по другому тут больше как на браунинге HP что уже анахронизм).
Глок:
Все верно, но неуказан 1 главный бич глока, так называемый эффект слабой руки. При Слабом удержании Глока (например ранении) случаются задержки при стрельбе, что к слову характерно для многих пистолетов с полимерной рамкой.
Цена: тоже нет из тех же страйкеров можно купить дешевле пистолет смит и вессон M&P который не сильно то хуже глока и заметно его удобней и точнее. Версия 2.0 так же весьма надежна, а пистолет для скрытого ношения "Шилд" обыгрывает глок 43 почти во всем.
В конце ребят расстроили, все по делу и включили ура патриотизм. Сравнивать его с Сигом 226 это как сравнивать жигули и мерседес. Так же я видел как инструктор с того же обьекта говорил что оружие мало работоспособно (причину вроде рассмотрели выше).
Что по грачу хуже он западных? Во многом да, отсутствие безопасного спуска, анахроничная система разбора, малый ресурс, отечественные патроны низкого сорта.
Однако он может стрелять бронебойными патронами одними из лучших в мире.
Проблема грача в том что на западе уже давно превратили пистолеты в абсолют качества это уже искусство, мы же до сих пор делаем просто пистолеты которые делают свое дело. Хорошо это или плохо думаю в глобальной войне всем придется опустить качество примерно до уровня ПЯ с таким же не большим ресурсом потому что там оружие долго не живет. Ну а сейчас да нужно делать оружие на долгие годы и гарантировать высокий уровень его качества.
Сходите в горы , там вам каждый грамм будет через 5км казаться адской ношей , ПЯ весит как полтора глюка , не скажу что ПЯ плох (не достаточно с ним знаком ) но глюк зараза : прост в использовании , легок , надежен и удобен . Почему все любят АК - потому -что: прост и надежен .
Разрабатывался новый патрон..... но не разработали ...:/