Dzięki za wyjaśnienie sprawy wiaduktu na CMK pod Zawierciem.Trochę znam się na tych sprawach, nie posądzałem jednak że projektując i budując linię na 250 km/godz (po jej doposażeniu) wykorzysta się konstrukcję wiaduktu z innego projektu (tak mi to wygląda). Wniosek jest jeden - Polska Kolej ma wiele pracy przed sobą, ale jestem optymistą i sądzę że wyjdzie z obecnego impasu. Pozdrawiam i przesyłam Najlepsze Życzenia z okazji Świąt Bożego Narodzenia. Bohdan.
Ten problem z zasilaniem wywołał zresztą dużą dyskusje na temat jakości zasilania CMK i możliwości prowadzenia ruchu z v230km/h. Temat obecnie jest rozwiązywany.
Modernizacja lokomotywy zaprojektowanej na 140km/h, która przy długiej jeździe z prędkością 160km/h dokonuje samozapłonu mija się z cele. Już wiele lokomotyw serii EP09 miało pożary, mniejsze lub większe, niestety jest to konstrukcja przestarzała, oparta na latach powojennych. Koszty modernizacji przewyższają jej atrakcyjność. Przypomnę że seria Class 83 - angielski odpowiednik naszych EU06, został wycofany w ciągu 10-15, z powodu wadliwego, ale rozruchu opartego na TYRYSTORACH.
Doszło też podczas jazdy w drugą stronę do niestety spadku napięcia w sieci, co skutkowało człapaniem do stacji . Sama sieć jest zmodernizowana, ale czasem podstacje dają słabą moc i będą wzmacniane.
Na poczatku slychac alarm ETCS i wywolane przez niego hamowanie (spadek powietrza). Potem mamy "strusia pedziwiatra" - czyli info o tym, ze przejechalismy odleglosc rowna dlugosci skladu od miejsca ktore maszynista "odznaczyl". Zazwyczaj wykorzystuje sie ten mechanizm oznaczajac koniec ograniczenia po to, zeby wiedziec kiedy caly sklad z niego wyjedzie i mozna zaczac przyspieszac.
@sabelabohdan Dzieki! Wynika to z niewystarczajacej skrajni dynamicznej (czyli jest za malo miejsca dla jadacego szybciej pociagu). A budowa CMKi musiala byc ciekawym widokiem :)
A najlepsze było nie tak dawno w TV, kiedy oficjele z Min.Trans. zapowiedzieli, że na całym PKP pojawi się ETCS, ale w wersji 2 (GSM) :) To by zdaje się oznaczało wymianę wszystkich lokomotyw w kraju, ew. gruntowną modernizację.
@sabelabohdan Mysle, ze cos jeszcze uda sie z tym ograniczeniem zrobic i ktos juz nawet w tej sprawie dziala. Zeby zauwazyc, ze dzieje sie dobrze wystarczy przejechac sie z Warszawy do Błonia. Praktycznie bezinwestycyjnie predkosc wzrosla miejscami o ponad 50%. Dzieki za zyczonka i wzajemnie. Pozdrawiam!
@PauloVagini A w takich Niemczech, Francji, Włoszech jezdzi sie 300 bez grodzenia calej linii... U nas na CMK tez sa odcinki ogrodzone - tam gdzie to ma jakies uzasadnienie.
ETCS ma być skończony w 2014 roku. Tylko tak naprawdę co nam to da w aktualnej sytuacji, kiedy zdecydowana większość Husarzy przeznaczona jest na E20, a na CMK jeżdżą tylko na kilku składach dziennie?
Póki jazda z v200 nie wejdzie oficjalnie do rozkładu to takie manewry próbne muszą być przygotowane proceduralnie. Tym bardziej, że jazda testowa odbywa się po jednym torze w obu jego kierunkach. Czyli czasowe wyłączenie z ruchu "normalnego".
Nie zapobiegnie, bo katastrofę spowodowali dyżurni... Na odcinku Starzyny-Kozłów jest przecież blokada samoczynna. ETCS z tego co rozumiem to sygnalizacja kabinowa, czyli pokazuje to co na semaforach plus kontroluje ograniczenia prędkości i SHP...
Bo są to testy systemu bezpieczeństwa. Nie może jechać od klamki do klamki, bo co to za test? A tutaj jest w systemie nakaz zwolnienia i przy braku reakcji maszynisty, system sam zwalnia do v40 (prędkość standardowa na wypadek nieprzewidzianych okoliczności w obrębie stacji.. Natomiast sama stacja ma homologację na przelot z v250km/h (Góra Włodowska i Psary). Zmiana torów na rozjazdach z v100, zważywszy że jest to standard z czasów budowy linii, to jest dużo.
Do zliczania osi... w uproszczeniu. Na obu koncach odcinka mamy liczniki osi. Liczniki zliczaja osie ktore wjezdzaja na odcinek i odejmuja osie ktore zjezdzaja z odcinka. Jezeli liczba osi na odcinku jest dodatnia, to tor uznajemy za zajety.
@EM09050 Nie jest. I to chyba nawet dobrze, bo automat mulowato sie zbiera przy rozruchach, a przy hamowaniu wychodzi dluzsza droga hamowania niz na manualu.
W 9:02 widać jakieś urządzenie/czujnik przy torach na dole (nie balisa, ale "obejma na prawym (zewnętrznym torze), dalej na prawo jest żółta skrzynka, a dalej białe skrzynki). Mógłby mi ktoś wytłumaczyć, co to jest ?
Bo przy całej automatyce to człowiek ma ostatnie słowo. Naiwnością jest twierdzenie, że ETCS zapobiegłby akurat tej katastrofie. Pociąg z Kozłowa został na posterunku Sprowa wedle publicznych informacji wypuszczony na szlak na sygnał zastępczy, jasną decyzją dyżurnej. I skoro nie zapobiegła temu blokada, to tym bardziej nie zapobiegłby ETCS. Z kolei skład od strony Psar został również decyzją człowieka wypuszczony na szlak w Starzynach. To są przyczyny, a o winie zdecyduje ktoś inny.
Zacznijmy od tego, że praktycznie żaden przewoźnik nie ma lokomotyw osiągających prędkość 200km/h. I nie zanosi się na falę zakupów - przypomnę że ostatnio zostały zaostrzone Europejskie wymogi dotyczące sztywności pudła lokomotywy. Obecnie większość lokomotyw oferowana jest z dopuszczeniem do 190 km/h, zwiększenie tej prędkości to duży nakład kosztów. Jest to działanie raczej propagandowe - w celu aby takie twory jak KolejTV mogły jednak pokusić się o to że Kolej nabiera prędkości, i mamy 200
Pewnie że fajna zabawka, ale elektronika też bywa zawodna. Człowiek powinien mieć kontrole nad tym jednak trochę - tak uważam. Razem to jest chyba dobre rozwiązanie. 5*
Możemy, ale to niewiele zmieni. Nie jest to opinia moja, ale autora artykułu, który kilka dni temu pojawił się w sieci. To z nim mógłbyś skonfrontować swoje zdanie. Pozdrawiam.
Piszesz nie na temat. Poziom zolci jaki wylewa sie z kazdej twojej wypowiedzi swiadczy o tym, ze jestes niezlym frustratem. Z jednej strony placzesz jaka ta kolej zla, z drugiej jak cos sie robi to masz nadzieje, ze ktos da ciala albo cos sie nie uda.
A ile ma być tych wiaduktów? Ten odcinek jest w 100% bezkolizyjny, do tego należy patrzeć i uważać, duża część dróg i ścieżyn idzie dołem pod linią w nasypie.
Wywierać presje na kim? Na rządzie? Na Nowaku? Na PLK ? Oni w głębokim poważaniu mają polskie społeczeństwo i jego największe problemy - bezrobocie i służba zdrowia - a co dopiero pytanie czy pociągi po CMK pojadą więcej niż 200 km/h...
Kiedy torowiska są nieogrodzone, to tylko proszenie się o wypadek. W Anglii dostęp dla każdego do torów - a szczególnie zwierząt, to rzecz nie do pomyślenia.
![[CabView + prędkości] Katowice - Częstochowa Osobowa. Przejazd okiem maszynisty.](http://i.ytimg.com/vi/yzwfgjJjjWA/mqdefault.jpg)
9:38 - "Komisja jest na miejscu" XD
24.19 - ,, ...bierzemy się za jechanie ' - tako rzecze dyżurny ? O, Bralczyku przenajświętszy !!!
Bardzo fajny film z omówieniem, duży plus za materiał.
Dzięki za wyjaśnienie sprawy wiaduktu na CMK pod Zawierciem.Trochę znam się na tych sprawach, nie posądzałem jednak że projektując i budując linię na 250 km/godz (po jej doposażeniu) wykorzysta się konstrukcję wiaduktu z innego projektu (tak mi to wygląda). Wniosek jest jeden - Polska Kolej ma wiele pracy przed sobą, ale jestem optymistą i sądzę że wyjdzie z obecnego impasu. Pozdrawiam i przesyłam Najlepsze Życzenia z okazji Świąt Bożego Narodzenia. Bohdan.
Testy z przygodami widzę. Uwielbiam klimat takiej kolei :)
Ten problem z zasilaniem wywołał zresztą dużą dyskusje na temat jakości zasilania CMK i możliwości prowadzenia ruchu z v230km/h. Temat obecnie jest rozwiązywany.
37:40 - dzięki Panowie Mechanicy za świetny klakson na przelocie.
Krzychu po lewej na skarpie ja po prawej przy drzewkach ;D
5* - I ULUBIONE !!!
Modernizacja lokomotywy zaprojektowanej na 140km/h, która przy długiej jeździe z prędkością 160km/h dokonuje samozapłonu mija się z cele. Już wiele lokomotyw serii EP09 miało pożary, mniejsze lub większe, niestety jest to konstrukcja przestarzała, oparta na latach powojennych. Koszty modernizacji przewyższają jej atrakcyjność. Przypomnę że seria Class 83 - angielski odpowiednik naszych EU06, został wycofany w ciągu 10-15, z powodu wadliwego, ale rozruchu opartego na TYRYSTORACH.
Doszło też podczas jazdy w drugą stronę do niestety spadku napięcia w sieci, co skutkowało człapaniem do stacji . Sama sieć jest zmodernizowana, ale czasem podstacje dają słabą moc i będą wzmacniane.
Na poczatku slychac alarm ETCS i wywolane przez niego hamowanie (spadek powietrza). Potem mamy "strusia pedziwiatra" - czyli info o tym, ze przejechalismy odleglosc rowna dlugosci skladu od miejsca ktore maszynista "odznaczyl". Zazwyczaj wykorzystuje sie ten mechanizm oznaczajac koniec ograniczenia po to, zeby wiedziec kiedy caly sklad z niego wyjedzie i mozna zaczac przyspieszac.
@sabelabohdan Dzieki! Wynika to z niewystarczajacej skrajni dynamicznej (czyli jest za malo miejsca dla jadacego szybciej pociagu). A budowa CMKi musiala byc ciekawym widokiem :)
I tak dźwięk strusia pędziwiatra najlepszy
A najlepsze było nie tak dawno w TV, kiedy oficjele z Min.Trans. zapowiedzieli, że na całym PKP pojawi się ETCS, ale w wersji 2 (GSM) :) To by zdaje się oznaczało wymianę wszystkich lokomotyw w kraju, ew. gruntowną modernizację.
@sabelabohdan Mysle, ze cos jeszcze uda sie z tym ograniczeniem zrobic i ktos juz nawet w tej sprawie dziala. Zeby zauwazyc, ze dzieje sie dobrze wystarczy przejechac sie z Warszawy do Błonia. Praktycznie bezinwestycyjnie predkosc wzrosla miejscami o ponad 50%. Dzieki za zyczonka i wzajemnie. Pozdrawiam!
@PauloVagini A w takich Niemczech, Francji, Włoszech jezdzi sie 300 bez grodzenia calej linii... U nas na CMK tez sa odcinki ogrodzone - tam gdzie to ma jakies uzasadnienie.
Panie Krzysztofie, jak zawsze bardzo ciekawy film :)
ETCS ma być skończony w 2014 roku. Tylko tak naprawdę co nam to da w aktualnej sytuacji, kiedy zdecydowana większość Husarzy przeznaczona jest na E20, a na CMK jeżdżą tylko na kilku składach dziennie?
Awesome video! Like the ETCS :)
Włącz napisy, wtedy ukaże Ci się prędkościomierz i popatrzysz wtedy, z jaką prędkością jechali ;)
Dziękuję za ciekawostkę, nie wpadł bym na to!
Prosze zrozumiec - artykul powstal po to, zeby wywierac presje - a pojechac pojedziemy - pamietajac o zasadzie, ze nie od razu Rzym zbudowano.
dzieki za odpowiedz, nie bardzo rozumiem dlaczego dyzurni a nie technika odpowiada za bezpieczenstwo
20 sztuk 7-dmio wagonowych ETR600 z v max 250 + 10% to ma iść na CMK? Czy będa wozić ziemniaki w Kuj-Pomie?
Super filmiki miło się ogląda :)
Póki jazda z v200 nie wejdzie oficjalnie do rozkładu to takie manewry próbne muszą być przygotowane proceduralnie. Tym bardziej, że jazda testowa odbywa się po jednym torze w obu jego kierunkach. Czyli czasowe wyłączenie z ruchu "normalnego".
@iwaneu a potem pociąg stoi godzinę, bo trzeba samobójcę zebrać z torów. Że u kogoś są głupie przepisy, to nie znaczy, że trzeba je naśladować.
Czy AFB w Husarzu jest sprzężone z ETCS? Tzn. czy przy włączonym AFB lokomotywa będzie samoczynnie przyspieszała i zwalniała przy ograniczeniach?
Mega testy i materiał super
Piękne :)
38:20 ale u góry coś plasnęło w szybę :P
To jest EC Sobieski - a takie sytuacje sie zdarzaja - np. jesli trzeba podeslac wagon.
Nie zapobiegnie, bo katastrofę spowodowali dyżurni... Na odcinku Starzyny-Kozłów jest przecież blokada samoczynna.
ETCS z tego co rozumiem to sygnalizacja kabinowa, czyli pokazuje to co na semaforach plus kontroluje ograniczenia prędkości i SHP...
Bo są to testy systemu bezpieczeństwa. Nie może jechać od klamki do klamki, bo co to za test? A tutaj jest w systemie nakaz zwolnienia i przy braku reakcji maszynisty, system sam zwalnia do v40 (prędkość standardowa na wypadek nieprzewidzianych okoliczności w obrębie stacji.. Natomiast sama stacja ma homologację na przelot z v250km/h (Góra Włodowska i Psary). Zmiana torów na rozjazdach z v100, zważywszy że jest to standard z czasów budowy linii, to jest dużo.
Super!
Do zliczania osi... w uproszczeniu. Na obu koncach odcinka mamy liczniki osi. Liczniki zliczaja osie ktore wjezdzaja na odcinek i odejmuja osie ktore zjezdzaja z odcinka. Jezeli liczba osi na odcinku jest dodatnia, to tor uznajemy za zajety.
A co, jeśli wynik jest ujemny?
@EM09050 Nie jest. I to chyba nawet dobrze, bo automat mulowato sie zbiera przy rozruchach, a przy hamowaniu wychodzi dluzsza droga hamowania niz na manualu.
@baks080 Jak najbardziej tak. ;)
Swoją drogą Ziuru jest niezły - miał aparat, "suszarkę" i jeszcze do tego machał. ;)
Rewelacja polskich kolej!
Ulubione! :D
jak ktoś chce zobaczyć jaki byłby widok z kabiny gdyby to był tgv to proponuję prędkość odtwarzania x2 ;)
@PauloVagini Tam jest ogrodzenie bo jest trzecia szyna! Nie trudno o śmierć z taką trzecią szyną.
dzięki :)
Ciekawy film :)
W 9:02 widać jakieś urządzenie/czujnik przy torach na dole (nie balisa, ale "obejma na prawym (zewnętrznym torze), dalej na prawo jest żółta skrzynka, a dalej białe skrzynki). Mógłby mi ktoś wytłumaczyć, co to jest ?
pl.wikipedia.org/wiki/Europejski_System_Sterowania_Poci%C4%85giem
CO TO SIĘ TAM NA SZYBIE ROZWALIŁO W 7:22 :D
FAJNY FILMIK UWIELBIAM TAKIE JAZDY ;]
Panowie macie teraz piękną zabawkę te Taurusy,nie to co angliki albo 7 nie wspomnę et21.Może teraz będzie mniej wypadków na kolei.
Bez przesady, nie była droższa... Modernizacja EU07-495 kosztowała ~5-6 milionów złotych, koszt jednego Taurusa był o wiele większy.
tylko ze EU07 to złom który powinien stać w muzeum albo na skupie
@@anthonycubadugosz109 serdecznie gratuluję, otrzymałeś order Złotej Łopaty, za odpowiedź na komentarz sprzed 11 lat.
Kiedy było 200 bo nie zauważyłem ?
Ciężko się dostać do lokomotywy aby sobie coś nagrać?
Cieszy mnie to że i u nas będzie można depnąć :)
Kiedy się można spodziewać takiej relacji z testów pendolino? :)
7:20 akurat ptak musiał zrobić swoje :D
15:45 Oby służyło nam na jak największych prędkościach :)
aż z psami pilnowali?
ciekawe te rozmowy
@robertparmar37 No it wasn't. They only kept their eyes on us :)
Dokladnie w kturym roku byl ten test przeprowadzany ?
adrian niemiec w 2011.
Również po przekroczeniu prędkości zadanej o 5% system sam hamuje loka.
Bo przy całej automatyce to człowiek ma ostatnie słowo. Naiwnością jest twierdzenie, że ETCS zapobiegłby akurat tej katastrofie. Pociąg z Kozłowa został na posterunku Sprowa wedle publicznych informacji wypuszczony na szlak na sygnał zastępczy, jasną decyzją dyżurnej. I skoro nie zapobiegła temu blokada, to tym bardziej nie zapobiegłby ETCS. Z kolei skład od strony Psar został również decyzją człowieka wypuszczony na szlak w Starzynach. To są przyczyny, a o winie zdecyduje ktoś inny.
Mozemy sie zalozyc?
no, to czekam na 200 już rozkladowo;)
się doczekałem tego filmu. Coś wspaniałego! Pozdrawiam :)
Ci sokiści w 24:15 obudzili się dopiero po sygnale? :D
Co się stało w 24:43 ? Nie zaakceptował sygnału na semaforze czy tez w systemie?
I taka procedura też jest testowana w tym przejezdzie próbnym.
@kurnano Dokladnie! :)
fajny film szkoda ze brak ogrodzen i troche malo wiaduktow w lasach
7:22 Ale się rozpaćkał na szybie :>
Zacznijmy od tego, że praktycznie żaden przewoźnik nie ma lokomotyw osiągających prędkość 200km/h. I nie zanosi się na falę zakupów - przypomnę że ostatnio zostały zaostrzone Europejskie wymogi dotyczące sztywności pudła lokomotywy. Obecnie większość lokomotyw oferowana jest z dopuszczeniem do 190 km/h, zwiększenie tej prędkości to duży nakład kosztów.
Jest to działanie raczej propagandowe - w celu aby takie twory jak KolejTV mogły jednak pokusić się o to że Kolej nabiera prędkości, i mamy 200
Prosty człowiek
Zapewne Taurusy będą jeździć na CMK, a na E20 IC wynajmie/kupi lokomotywy.. Tak przypuszczam.
Pewnie że fajna zabawka, ale elektronika też bywa zawodna. Człowiek powinien mieć kontrole nad tym jednak trochę - tak uważam. Razem to jest chyba dobre rozwiązanie. 5*
A zdanie konfrontowalem z Robertem zanim ten art zostal opublikowany.
no to rozumiem,e cud techniki na PKP to sygnal zastepczy
Aha. A do czego on służy ?
pl.wikipedia.org/wiki/Europejski_System_Sterowania_Poci%C4%85giem
Pic na wodę fotomontaż !!! Przy torach są słupki co 200m , w momencie gdy jest wyświetlane 200km/h pociąg jedzie de facto ... góra 170km/h !!! Fe...
No to teraz obejrzyj film z nocnych prób...
@AttilaSVK: Hello Attila :)
I recorded track on my GPS receiver and converted it with GPSBabel.
CO TO ZA SKŁAD TAM JECHAŁ W 12:02 DZIEŃ Z SYPIALNYM :))) WOW
Jak widać po przedniej szybie da sie zrobić ;-)
That was pretty interesting
Możemy, ale to niewiele zmieni.
Nie jest to opinia moja, ale autora artykułu, który kilka dni temu pojawił się w sieci.
To z nim mógłbyś skonfrontować swoje zdanie.
Pozdrawiam.
Zblokowało napęd i hamowanie przy 204 km/h chłopcy się zdziwili :)
Słyszę głosy Zbyszka i Jacka których pozdrawiam
Piszesz nie na temat. Poziom zolci jaki wylewa sie z kazdej twojej wypowiedzi swiadczy o tym, ze jestes niezlym frustratem. Z jednej strony placzesz jaka ta kolej zla, z drugiej jak cos sie robi to masz nadzieje, ze ktos da ciala albo cos sie nie uda.
24:42- 24:46 jakie to dźwięki
A ile ma być tych wiaduktów? Ten odcinek jest w 100% bezkolizyjny, do tego należy patrzeć i uważać, duża część dróg i ścieżyn idzie dołem pod linią w nasypie.
Dobre: :-D
"- 202...śpieszy nam się...3...4...
...
- Tomek co jest?
- Włączył nam się...(nie zrozumiałem)
- To po cholerę tak przekraczacie?"
TIRY NA TORY!
41:29 Road Runner ? haha
poświęcę 52 minuty :D po trzech mi się podoba
"Ja bandytą mogę być, nie politykiem." ;)
To nie jest miejsce na zabawy w polityke i ja tu flame politycznego nie chce.
"To po cholerę tak przekraczacie?"... Duzi chłopcy, duże zabawki. Jak ja wam zazdroszczę ...ehhh
@Piotr998p 5:25 ziuru :)
@PauloVagini Oczywiscie o tym co jest madre a co glupie wiesz najlepiej Ty :)
TO PIEKNE ZE SIE DZIEJE W PL
Wywierać presje na kim? Na rządzie? Na Nowaku? Na PLK ?
Oni w głębokim poważaniu mają polskie społeczeństwo i jego największe problemy - bezrobocie i służba zdrowia - a co dopiero pytanie czy pociągi po CMK pojadą więcej niż 200 km/h...
Po co sygnał baczność ja nie ma żadnych przejazdów kolejowo-drogowych??
Płonące podstacje :D
Przydałyby się inwestycje :|
Licznik osi
jak znam zycie to beda testowac z 10 lat
Kiedy torowiska są nieogrodzone, to tylko proszenie się o wypadek. W Anglii dostęp dla każdego do torów - a szczególnie zwierząt, to rzecz nie do pomyślenia.
Zauważyłem tolerancję prędkości z błędem do +/- 6 Km/h
Zapraszam do mnie.