ESTOU FICANDO MALUCO por causa dessa Análise Negativa no meu Jogo na Steam (Dimensional Animals)
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- Опубліковано 1 жов 2024
- Quando a gente recebe uma review negativa em nosso jogo na Steam, dá sempre um frio na barriga.
Pode simplesmente ser uma pessoa que não gostou por motivos justos, com palavras encorajadoras.
Pode ser uma pessoa que detestou a experiência com seu jogo, deixando xingamentos e palavras agressivas.
Ou pode ser uma pessoa que talvez não faça parte do público alvo do seu jogo, apontando como motivos de não ter gostado elementos que tornam seu jogo exatamente o que ele é, o que faz dele único.
No caso da análise negativa que vou mostrar para vocês hoje, temos um caso a parte. Uma mistura de muitas emoções fazem parte da leitura dela kkkkkk.
Leia o comentário fixado. Resolvi fazer uma alteração no ataque pela sugestão de vocês. Obrigado!
Dimensional Animals já está disponível na Steam: store.steampow...
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Equipamento e Equipe
Webcam: Logitech C922
Headset: Logitech G Pro X
Softwares de gravação: Nvidia ShadowPlay e Streamlabs OBS
Miniatura por Milla Meraki s2
Pessoal, muitíssimo obrigado por todos os comentários! Já já vou responder alguns de vocês (não esperava tantos comentários, já que o canal tá sem vídeo novo há alguns meses kkkkk)
Resolvi alterar o ataque, fazendo uma transição com arbustos em vez da transição de tela preta. A transição acompanhará efeitos sonoros e dará mais tempo de reação, além de "parecer menos um bug". Vocês levantaram pontos que fizeram muito sentido pra mim, especialmente que eu poderia manter a mesma intenção do ataque e até transmitir a mensagem melhor de ser um chefe pregador de peças fazendo o ataque de outra forma. Fico feliz também que consegui mudar o ataque sem precisar de novos assets do artista e nem do sonoplasta (consegui fazer a transição com assets que já tinha).
O jogo será atualizado hoje mesmo, daqui algumas horas.
Sou muito sortudo de ter uma comunidade dahora assim! Obrigado a todos por tirarem um tempo para assistir ao vídeo, escrever um comentário e me ajudar a tornar meu jogo melhor. Abraço!
Muito bom ver que você conseguiu ajustar o chefe sem perder a identidade dele. Acompanho seu trabalho há muitos anos e você sempre foi uma grande inspiração para mim. Embora eu ainda não tenha produzido um jogo, tudo que aprendi começou aqui, com você. Carregarei para sempre o carinho e respeito que tenho por você e por tudo que ensina. Seu cuidado e dedicação em cada projeto são evidentes e inspiradores. Desejo muito sucesso para este projeto e para todos os futuros!
Uma observação, cara: durante o vídeo, você pareceu bastante presunçoso, adotando uma postura de "Eu fiz assim, então está certo. Se você não gostou, esse jogo não é para você". No entanto, claramente há um problema visual nessa parte específica do jogo. Infelizmente, nem todas as nossas ideias são as melhores soluções. O fato do chefe ser ardiloso e querer pregar peças não justifica a inconsistência no jogo.
Olha, eu não tive oportunidade de jogar o jogo (que me parece muito bom, na verdade), mas acredito que um feedback visual e sonoro ajude a contextualizar melhor o que está acontecendo para o jogador. Sei lá, cortinas fechando ao invés do fade e sons engraçados para dar a entender que o chefe está aprontando algo enquanto a tela está oculta. (Pode ser alguma risadinha, sabe?) Sei lá, não sei se transmiti bem a minha ideia, mas é o que eu acho. De qualquer forma, parece-me um ótimo chefe! Sucesso com o jogo, Marcos!
Concordo com o comentário acima, a impressão que dá no jogador é que aconteceu alguma merda no jogo, não parece natural, melhor realmente ajustar essa transição
Concordo!
Implementei uma transição diferente! Valeu pela sugestão. Espero que consiga jogar em breve!
O simples fato de ser necessário fazer um vídeo sobre isso te deixa claro que algo confuso, às vezes é necessário abrir mão de uma ideia para obter um resultado melhor, dar um passo para trazer reavalia também é importante. Existe várias formas de contornar isso, por mais que a tela preta seja proposital ainda aparece um bug.
Cara, o cliente tem razão nos apontamentos. Sugiro que vc trabalhe a respeito. A mecânica não está clara. Precisa ser melhor introduzida para o player
Dimensional Animals não é um jogo para todo mundo, mas como criadores, temos que pensar em todos os públicos para poder vender, ganhar com isso, para não ser apenas um jogo de nicho. São mecânicas interessantes, mas que deveria ser mesclada junto a algo "antigo", um padrão que todos nós conhecemos nos jogos de plataformas em gerais.
E Realmente nesse ataque do chefe que ele menciona é um corte muito rápido, personagem teletransportar do nada, não é nada suave ou prepara o jogador para algo que estar por vim, deveria ter uma animação ali, mostrar o que aconteceu com o chefe, falta contexto nessa cena.
O Undertale até chegar ao Sans demostra sua proposta, então é proposital você morrer para poder entender os ataques dos chefes, são gêneros diferentes, e nem tudo que você ver em outros jogos irar funcionar em nossos projetos.
Sucesso com o jogo!
Vou fazer uma transição diferente que tenha mais a ver com o chefe! Dessa forma o corte fica menos abrupto também. Valeu Leonardo!
Ele reclamou de barriga cheia. Não existe jogo que o jogador não leva dano.
É difícil agradar à gregos e trorianos, um velho ditado.
cara, se os beta tester e uma review foi sobre isso da tela preta. vale apena trabalhar nisso.
primeiro quero registrar que pra mim a primeira vista tbm pareceu bug. ( claro q vamos perceber que e uma mecanica e vamos nos habituar) mas se voce puder melhorar essa parte seria interessante.
LEVE EM CONSIDERAÇAO O SEGUINTE.
vc ta vendendo jogo para o mundo, se alem dos testers uma review organica também mencionou, entao tem um problema aae.
nao compare a quantidade de positivas inicias com a 1 neegativa, pos essa pode ser a maais sincera ( levando em consideraçao que boa parte se nao todas essas reviews podem ter vindo de seus fãs, sem querer desmerecer seu jogo,é claro) .
outra coisa, certamente a critica falando que pareceu um bug a tela preta nao foi pq o jogo é de desenvolvedor pequeno, provavelmente a pessoa nem pensou nisso, isso é so nossa sindrome brasileira se vira lata. o jogo ta muito bom . a review dele pode ter sido so pq ele se estressou com essa mecanica especifica e nao pq vc e desenvolvedor pekeno saca!
bola pra frent,..sucesso.
Pra evitar esse tipo de desentendimento, poderia fazer o chefe jogar vários arbustos no ar e cobrir a tela com eles...
Creio que assim não teria nenhuma dúvida relacionada ao ataque do chefe...
Tem gente que demora pra pegar o jeito da coisa...kk
Não é questão de demorar a entender, é questão de clareza mesmo, todo jogo que depende de decorar moveset do inimigo, o inimigo ao realizar uma ação, tem os indicadores de movimento
Mas nem da pra diferenciar o arbusto com inimigo, vc consegue pq foi vc que fez.
Nem Jesus agradou todo mundo!
Gostei do jogo vou comprar.
8:53 Eu tambem pensaria que é um Bug, talvez um alerta na hora que a tela ficar escura seria ideal!
Vou mudar, fazer uma transição diferente heheh
@@MarcosGameDev Jogo estar incrivel meu mn, só n deixe tão facil!
Achei que o Boss tem um ótimo moveset, no caso da tela piscar em preto, achei um pouco confuso, se o Boss ficasse escurecido, tipo com fade e voltasse antes da tela preta, daria para saber que foi ele que soltou skill que escurece
faz o que vc falou apos 23 minutos.
as vezes agennte que passar um sentimento pra o jogador, mas nao funciona e agente tfm mesmo que mudar .
Cara, só pelo fato de vc ter gasto qse 10 minutos "se explicando" do porquê do ataque do chefão ser assim etc, já mostra que é algo polêmico, então o melhor era só ter tirado e colocado outra coisa no lugar. Aprende p/ próxima. =D ... Quem manda é o cliente/consumidor, às vezes é bom a gente ter humildade e falar: é realmente n ficou legal, só tirar e pronto. Do resto o jogo é nota 10 (com exceção do tempo de gameplay que achei curto p um jogo de 9 dólares).
Papo 10 kakakak parece que ele se doeu muito com essa review kakask
Eu tb achei desconfortável a minha posição ser mudada durante o chefe, mas eu acho q é mais pq o corte do fade é um corte muito seco, talvez com um fade mais lento e com um som que avise q tá acontecendo alguma coisa provocada pelo chefe ficaria mais de boa. E o que eu achei mais chato não é a ida, mas a volta, na volta vc é teleportado a dois passos do chefe ai se vc não parou de colocar pra frente depois de matar os arbustos vc topa direto no chefe.
O chefe não ficou difícil, eu devo ter matado de primeira ou de segunda, mas esse corte rápido mudando a posição me incomodou um pouco sim. Eu acho que não comunicou bem que é algo provocado pelo chefe se é a primeira vez que está enfrentando, depois de ver uma ou duas vezes já fica esperado, mas a primeira vez me pareceu que aconteceu algo que nao deveria ter acontecido.
Vou trocar a maneira que a transição funciona. Assim vai parecer mais natural e condizente com o chefe. Valeu Ivan!
Eu acredito que a mecânica do monstro se esconder não está bem explicado ou se tornou uma escolha agressiva demais, mudar para a tela preta do nada é mudar a posição do jogador, deveria sugestionar com uma seta os possíveis locais aonde ele poderia estar aí o jogador poderia escolher tipo uma coisa de advinha com alguma dica aonde ele poderia estar tipo sorteio de posições seria fácil de resolver e todo mundo iria gostar, ele poderia jogar algo na tela antes para poder esconder antes, fora a tela a tela preta, realmente pareceu um bug, mas bola para frente deixa como está e mantem a sua ideia original fazendo vc feliz, ou se frusta fazendo o que os outros querem, eu particularmente repensaria nisso em um jogo tão fofinho ser agressivo demais do nada, não é dificuldade de passar e sim agressividade visual no gameplay ficou tipo piada do "Leo Lins", não sei se me fiz entender.
Eu entendi o seu ponto de vista, mas a tela preta é realmente ruim, é desagradável, vocês pode fazer ele esconder em um arbusto e aparecer em outro
Primeiramente, parabéns por ter lançado seu jogo. Só isso já é uma conquista enorme e você realmente merece ter muito orgulho disso.
Sobre a review, ela aborda vários pontos e muitos deles acho que devem ser levados em conta. E como muita coisa foi apontada na review, meu comentário vai ser grandinho.
Primeiro sobre o ataque do teletransporte. Eu não sei como essa mecânica de atacar inimigos se teletransportando em cima deles é explicada durante o jogo, mas mesmo assistindo ao vídeo com você explicando como o ataque funciona eu demorei um pouco para entender. E a pergunta que faço é por que esse ataque funciona desse jeito? Não seria mais dinâmico se o ataque também desse dano ao atravessar o inimigo? Dessa forma não teria espaço pra dúvida. Mas se dar dano atravessando o inimigo não é uma opção por conta do design das fases e do resto do jogo, será que não seria melhor não punir o jogador por errar o ataque? Tipo, se o jogador calcula mal a distância do teletransporte ou não entende direito como o ataque funciona, além de errar o golpe, ele também leva dano do inimigo. Talvez seja válido o jogado ficar invulnerável durante o caminho do teletransporte.
Sobre o ataque do boss que o jogador não conseguiu esquivar, primeiro eu preciso elogiar sua decisão de level design. Percebi que logo antes do chefe o jogador precisa usar o pulo do pato para alcançar a chave que abre a porta, então é impossível o jogador lutar contra o chefe sem entender como essa habilidade funciona. Mas uma coisa que você citou durante o vídeo é que se o jogador usar o pulo duplo do pato muito rápido, ele não vai tão alto e não consegue passar por cima do chefe. De novo, não sei como o jogo ensina o jogador a usar essa habilidade durante a fase, mas vale propor desafios antes do chefe que garantam que o jogador vai aprender a dar o pulo mais alto possível com o pato. Talvez deixando a chave um pouco mais alta, na mesma altura que o jogador precisará pular para esquivar do ataque do chefe, seja o suficiente para o jogador aprender a escapar desse ataque.
Ainda sobre o pulo do pato, o jogador também falou que não gostou do fato da velocidade horizontal dele ser lenta. Acho que isso não deveria ser mudado, afinal é uma característica do personagem. É comum que jogos com diversos personagens apresentem vantagens e desvantagens entre eles e é isso que faz o jogador jogar com todos os personagens e não só com um. Acho que pra fazer com que o jogador não ache isso um incômodo tão grande é, durante o tutorial do pato, propor desafios em que essa velocidade horizontal do personagem não seja algo que atrapalhe tanto, talvez com uma fase mais vertical.
Agora, sobre o polêmico ataque da tela preta. Olha, eu nunca joguei Undertale e tive que pesquisar gameplay para entender qual foi sua referência. No caso, é uma parte na metade da batalha contra o Sans, que após um diálogo com o jogador ele começa a usar esse padrão de ataque em que a tela fica preta e o jogador aparece em um local aleatório da tela. Vou tentar explicar porque isso funciona super bem em Undertale e não está funcionando no seu jogo, e já adianto que não tem nada a ver com você ser um desenvolvedor pequeno ou o jogador não querer tentar entender seu game design.
Primeiro é que no Undertale, o jogador não é mandado para uma posição aleatória. Ele é mandado para uma posição que faz sentido em relação ao ataque que o inimigo vai usar. Quando o Sans usa um ataque que vem da direita, o jogador é mandado para a esquerda da tela. Quando o ataque vem de ambos os lados, o jogador é mandado pro meio. E isso não acontece só no ataque da tela preta do Sans, mas em literalmente todos os ataques do jogo inteiro. É um jogo com batalhas por turnos e esse fluxo que envolve o jogador sumir da tela e depois aparecer novamente no próximo turno de ataque do inimigo acontece sempre. A diferença é que na batalha contra o Sans são vários ataques diferentes, consecutivos e tem a tela preta piscando.
O segundo ponto é o que acontece depois que a tela fica preta. No Undertale temos muito feedback que ajuda o jogador. A música para quando a tela está preta, o jogador tem contraste com todo o resto da tela (ele é a única coisa colorida em uma interface inteiramente preta e branca) e os ataques usados são os mesmos que o jogador já viu durante o início da batalha, antes da tela começar a piscar. O jogo primeiro ensina como os ataques funcionam e depois começa a mandar um em seguida do outro com a tela piscando. Já no seu jogo, depois que a tela pisca, o boss literalmente some, o jogador é enviado para um lugar completamente aleatório e sem feedback nenhum e os inimigos que aparecem para o jogador enfrentar são os mais camuflados que já vi (eu realmente demorei MUITO pra perceber onde estavam os inimigos que você falava e eu não via). Sei que o jogador já deve ter visto eles durante a fase, mas talvez vale uma animação para esse inimigo. Uns olhinhos aparecendo entre as folhas, uma mexidinha, porque do jeito que está é só um arbusto que dá dano.
Dito isso, a pergunta que fica é: Você deveria mudar o ataque? E na minha opinião a resposta é SIM. Eu entendi qual era seu objetivo com ele, surpreender o jogador e dar essa característica de "trapaceiro" para o chefe, mas esse ataque não está tendo esse resultado. Você está sim surpreendendo o jogador, mas isso não está dando personalidade para o chefe, mas sim fazendo o jogo parecer bugado.
E pra completar, acho que vale uma dica sobre playtests e feedbacks de jogadores. Durante um playtest, se um jogador acha que algo é um bug, jamais considere que ele achou isso só porque o jogo está em beta. Se o jogo estivesse acabado, ele acharia que é um bug do mesmo jeito, afinal, não são só jogos em beta que estão sujeitos a bugs. O playtest serve pra ver como o jogador vai reagir e interpretar aquilo que a gente desenvolveu. Se você desconsiderar esse tipo de coisa, você vai estar fechando os olhos para um ponto do jogo que você poderia melhorar antes de lançar.
E quando você receber um feedback dizendo que o jogo está muito difícil ou alguma parte está confusa, tenta não considerar que a pessoa está achando isso porque o jogo não é pra ela ou que ela não está tentando entender o jogo, principalmente quando o feedback vem de alguém que pagou pelo jogo. Ela viu seu jogo na Steam e resolveu comprar ele, então provavelmente é uma pessoa que gosta e costuma jogar jogos parecidos. É alguém que pagou pra jogar, então essa pessoa está sim interessada em entender o jogo. Claro, existem pessoas que compram jogos com expectativas diferentes daquilo que o jogo se propõe e nem todo feedback faz sentido. Mas acho que boa parte da review desse jogador deve sim ser levada em conta.
Bem, essa foi minha opinião sobre a review desse jogador. Mil desculpas pelo comentário gigantesco e parabéns pelo jogo que parece estar bem divertido e com uma arte linda.
Mano boa parte das suas "críticas" não fazem sentido, por vc não sabe como é apresentado no jogo e como o jogo desenvolve essas mecânicas. Vou esclarecer algumas dúvidas sobre as mecânicas do jogo, e por que não faz sentido uma boa parte da Review do comprador.
Sobre dar dano nos inimigos: Na parte inicial do game, onde você possui apenas o cachorro, quando é introduzido o teletransporte, a uma parte em que vc é obrigado a teletransportar em cima do inimigo, onde tem apenas um espaço que cabe o inimigo dentro, sendo impossível travessa por cima, pois a bloco fechando a passagem, nisso vc tem que teletransportar dentro do inimigo obrigatoriamente, todo resto da fase explorar essa mecânica até a luta final contra o feche desse mundo.
Sobre o pulo do Pato: após vc desbloquear o Pato, todo final da fase do primeiro mundo e restante da fase seguinte até o chefe, aprende a usar o pulo do Pato e o teletransporte do Cachorro em conjunto, aprendendo a controlar a altura e distância do pulo, sendo obrigatório vc dominar essas duas mecânicas pra chegar até o chefe.
Sobre os inimigos arbustos: Eles são inimigos que você acaba encontrando na fase em busca do chefe, eles tem uma animação que mostra olhos por alguns segundos, o inimigos não serem tão visíveis é basicamente a intenção, assim como os mimicos nos jogos, pois eles são inimigos camuflados, porém sua cor faz um pequeno contraste com os arbustos do fundo, sendo mais vivos e com tons mais claros.
Sobre o ataque do chefe: único problema do ataque do chefe é a falta de feedback sobre o que está acontecendo, mas isso pelo que o Marcos disse é algo intencional, mas tbm concordo que poderia ter mais feedback.
Joguei o jogo e não tive problemas com esse chefe, acho que o jogador da Review é apenas alguém muito casual que foi atraído pela arte do jogo, apesar do jogo ser um Metroidvania, ainda é de certa forma um plataforma de precisão, sendo um jogo que exige um pouco de habilidade e atenção do jogador, coisa que a pessoa que fez a Review parece não ter
@@fedete234 Foi como eu disse, não joguei o jogo e não sei como essas mecânicas foram apresentadas, mas com base no que vi no vídeo, acho sim que o feedback deve ser levado em conta, principalmente na parte que se refere ao ataque da tela preta. Se até nos playtests os jogadores acharam estranho e que era um bug, é porque algo precisa ser mudado. Se não for levar em conta o feedback que o jogador dá durante o playtest, não tem nem o porquê de fazer um.
Mas sim, com certeza boa parte do que disse nem deve fazer muito sentido por eu não ter jogado o jogo, foi só o que percebi com base no vídeo mesmo.
Obrigado por analisar mesmo sem ter jogado o jogo! Em relação ao ataque de tela preta eu concordo, vou fazer a alteração na transição. Em relação aos outros pontos, eu acredito que o jogo tenha comunicado bem o teletransporte ser um ataque, e o movimento do pato de fato é assim para dar espaço a outros movimentos que são mais horizontais, ele é mais usado para desafios verticais mesmo
Realmente essa transição em fade preto PARECE um bug, talvez um efeito em warp e um fade no chefe pra mostrar que ele desepareceu, esses arbustos que o chefe cria, não estão evidentes que são inimigos, isso pode ocasionar danos injustos no jogador por parecer algo do proprio cenário, Marcos é um exelente desenvolvedor e professor já aprendi demais com ele, porém seus jogos ainda não me agradaram muito, talvez o estilo não seja para mim
Valeu, Tiago, vou mudar a transição. Os arbustos que o chefe cria ficam claros serem inimigos ao longo da fase, você enfrenta vários deles antes de chegar no chefão. Realmente se eles só aparecessem no chefão ficaria bem confuso
Cara, o exemplo que tu usou do undertale é um contexto diferente, o chefe que o jogo faz isso é o Asriel, e esse fade e teleporte que o jogo dá é pra mostrar que houve passagem de tempo, por que o Asriel deixa claro que voces estao lutando por muito tempo e que se depender dele, vcs ficariam lutando para sempre. O mesmo ocorre com o Sans, e é pelo mesmo motivo, passagem de tempo. No caso do Asriel, a batalha é infinita pq vc e ele sao imortais nesse momento, e no caso do Sans é pq ele tem a habilidade de teleporte.
concordo
A meu velho, sobre o cara falar que é programação amadora, releve isso, muita gente quer da feedback assim, nunca deve nem ter escrito um hello world, da para entender meio que internalizou isso na hora de ler a crítica.
Uma coisa que sempre falo, é para que o desenvolvedor não pegar a crítica a um jogo, como uma crítica pessoa, pois as pessoas são diferente e por isso elas analisam qualquer coisa com perspectiva única.
Tem várias pessoas que só jogam jogos 3D, aí quando jogam alguma coisa 2D, automaticamente já associam a jogo ultra simples de fazer, como se ao abrir a engine, digitamos os elementos que queremos no jogo e magicamente após alguns minutos a engine cospe o jogo pronto para nós. Estas pessoas normalmente não fazem ideia do que é desenvolver jogos e são muitos assim que quando resolvem criar um jogo, normalmente já querem começar com um projeto gigantesco, tipo o GTA, Cod Warzone, Fortinite e por aí vai, por desconhecerem completamente a área.
Então ao ler uma review assim, tente entender o que a pessoa disse com detalhes, tente ver se algo está realmente como deveria, claro que não é bom pegar todos os feedbacks e mudar o nosso jogo, não é isso, mas sim tentar entender o que teve dificuldade além do que imaginamos, isso vai ajudar o jogo a ter uma melhor recepção com um público ainda maior, nunca piora o game.
Rapaz, jogo tá bonitão! Se alguém faz uma crítica pesada assim pra esse jogo, imagina quando eu lançar o meu (se é que um dia eu vou conseguir lançar😅)
Eu não achei o ataque injusto, só não achei coerente visualmente mano
Não é que o chefe ficou difícil de passar, é tranquilo. Mas é confuso, parece um bug, mesmo que essa tenha sido sua intenção, talvez, na prática não seja uma boa ideia simular um bug. Se não houvesse outras alternativas, ok, mas é um problema que você não precisa ter. Eu também costumo me apegar nas minhas ideias e convicções, mas às vezes pode ser produtivo aceitar que a ideia não era tão boa assim, ou até é, só não foi executada da melhor maneira.
E aí, meu. Primeiro, sobre a análise, acho que tem maneiras mais educadas de fazer críticas construtivas. Sobre o ataque do chefe, particularmente, acho que poderia passar a mesma mensagem de maneira menos confusa para o jogador, que no fim das contas, é quem precisa ser "agradado". Se muita gente diz que é confuso, talvez seja. De repente dá pra fazer a mesma coisa de uma forma mais criativa. Talvez ao invés da tela preta, usar algum efeito psicodélico (espiral hipnótico, tela piscando, visão embassada...), e sobre o teleporte do jogador para uma posição aleatória, talvez criar um efeito mais exagerado sobre esse "bugar" o teleporte do player, fazer uma animaçãozinha do player aparecendo e sumindo em vários pontos aleatórios da tela, como se estivesse descontrolado... sei lá, acho que vale a pena pensar em outras formas. Obrigado pelo conteúdo, estou começando na área, e seu trabalho é uma inspiração.
Eu enfrentei esse chefe e não senti nenhuma dificuldade em entender como ganhar dele. Ainda achei ele bem legal por ser um monstro doidão bailarino kkkkk!!!! Mas acho q se o cara deu essa review tem q levar em consideração, afinal se ele comprou o jogo é porque ele é sim uma parte do seu público. :)
O meu nesse canal aqui -> #JapaneseFastFluency ❤
Vou dar meus 2 centavos sobre o feedback sobre a forma de matar os inimigos durante o teleporte.
Sim, eu também acho estranho, apesar de entender, deixa eu explicar melhor.
Nós como desenvolvedores, quando criamos alguma mecânica, usamos tantas vezes que acabamos perdendo o tato de que está ou não intuitivo, neste caso a mecânica apesar de ser explicada durante o jogo logo no começo, ela é anti natural, uma forma simples de resolver isso, seria por exemplo no final do teleport o personagem se transformar em um porco espinho ou alguma coisa que tenha espinhos, desta forma o feedback visual fica bem claro do motivo que os inimigos morrem no final do teleport, sendo diferente do que está atual, tem um raio, mas acho que o feedback deveria ser também na sprite como uma animação que se remeta a espinhos.
Pois se no jogo tomamos dano encostando nos inimigos, teleportar para dentro deles, acaba sendo algo anti natural.
Quando criamos algo que não é só para nós é normal, que receberemos críticas construtivas e negativas, é um risco que teremos sempre é um dos riscos que iremos correr sempre nesse ramo, afinal nossos projetos nunca irão agradar a todos, e em minha opinião eu só revisaria alguma parte de meu jogo se tivesse mais críticas negativas que construtivas, elogios, aí sim eu tomaria alguma providência, caso contrário eu deixaria como está, pois nunca que iremos conseguir agradar todo mundo, por último quando criamos algo é obviamente que sabemos o que queria que nesse projeto, o que queríamos nesse jogo, mas é normal a gente ficar com dúvida de nosso trabalho projetos, jogos quando alguém faz uma crítica muito pesada, nesse caso não é por que tu não soube o que fez em teu jogo, e sim te passa essa sensação por se preocupar se está ou não agradando aqueles que testaram seu projeto, e isso também é normal pois como eu tinha dito não criamos para nós jogar e sim para os outros.
O jogo é uma perfeição, mas dar nota negativa por um chefe DIFICIL, o chefe não é mal feito mas sim dificil, a dificuldade dele é sumir e voltar sabe, algo nada aver doque ele falou, eu real assustei na hora claro kkkk, concerteza o aviso deveria ser muito mais sutil em relação a isso, mas não teria a mesma essência do chefe
salve
Estou em 18:25 ainda não finalizei, mas na gameplay ficou sem audio
No primeiro momento de tu explicando a mecanica, 7:40 eu já me perdi kkkkk
Precisei chegar na 2 momento de enfrentar o boss pra entender o que estava acontecendo. Senti falta de um feedback visual e sonoro, uma risada do boss estilo joker? Particulas de folhas voando pra dizer que sumiu ou ve que ocorreu um vento pra mudar de lugar o player? Ter um inimigo anterior que se esconda em um arbusto e tenha um feedback maior? Talvez unir tudo?
22:10 não acho que esse tipo de s
usto seja o que tu deseja, talvez o susto que tu deseja fosse o de "quando?" e não "como?", e ai que crescer o time da animação ja melhore
Sei lah Marcos, mas isso está errado mesmo. Tudo bem que tem contexto do Boss, mas você precisa apresentar o que acontece de forma intuitiva e Naum soh esperar que o jogador entenda. Na minha opiniaum você deveria colocar mais animassoes, enfatizar o tema do Boss, talvez fazer uma prévia do movimento do Boss
Cara, explica isso pra ele, comentando cada ponto da review dele como você fez aqui.
Olá meu camarada muito prazer, não joguei o seu game na Steam então vou comentar com base no que assisti desse vídeo acredito ter entendido os dois lados da moeda.
por partes ... sobre o tele porte concordo com vc zero problema, seguindo, sobre o piscar da tela apesar de entender a intensão concordo com o jogador, penso que existem outras soluções de designer possível para chegar no mesmo resultante emocional, agora, vc deve atualizar o game e tirar ? eu não faria isso, são lições aprendidas vida que segue....
sobre a mecânica do pulo, zero problema, seguindo sobre o ataque surpresa dos arbustos se a tela não piscar creio que não seria um problema também, porem para esconder o chefe teria que mudar a cena, vale a pena mudar agora, mesma coisa não, mais fica lições aprendidas.
Sobre o texto do jogador não leva para o coração tem pessoas que se expressão falando muito palavrão outras que tentam ser muito enfáticas para se fazer ouvir, claro existem formas mais "polidas" e socialmente bem vistas, mais honestamente pelo feedback que ele trouxe que na minha visão é construtivo valeu a pena... vc é um ótimo programador e entendeu que o feedback esta mais relacionado a designer e experiencia de usuário do que programação em si. Deixo aqui meu comentario, parabéns pelo trabalho e boa sorte.
Quanto ao dash, não tem indicadores visuais claros mano. Como uma area de efeito ao finalizar o dash. Isso não é uma questão de publico, é uma questão de falta de clareza.
Sobre o ataque do boss de se "esconder" também falta clareza, você tem que imaginar que a pessoa que ta jogando, não conhece o boss, não conhece o move set, então você tem que deixar claro visualmente os ataques, essa parada do boss de camuflar é super interessante, mas a tela piscar e resetar a posição do player sem indicar nada na tela, só vai atrapalhar, eu recomendaria colocar "avisos" antes de cada ataque, assim como em qualquer jogo que precisa decorrar moveset para enfrentar um inimigo.
Acho que tudo que fez esse cara comentar de uma forma chata, realmente foi apenas a falta de clareza visual
Creio que quanto ao Boss ai, se ao invés de a tela ficar preta, o boss fizesse um movimento ali, e um arbusto gigante ou vários arbustos, tampassem a tela toda e depois quando o arbusto saísse acontecesse de o player trocar de lugar etc, ninguém iria pensar que era um bug e ainda estaria no contexto da idéia do boss em si.
Sim, você tem razão
vc pode fazer o chefao jogar como se fosse uma lama na frente da tela, ai fica tudo preto, ou entao ele pula ate a parte de cima da tela e puxa a tela preta pra baixo, como se fosse um pano sei la. ai coloca uma risadinha de palhaço de quem ta aprontando e pronto, resolvido.
Eu TB não teria sacado que faz parte do tema do chefe,mas se você não quer mudar isso da pra contornar isso visualmente ainda sem sair do tema ,tipo ao invés de uma tela preta imaginei um papel de parede de arbustos tampando toda a tela. antes disso um fade vindo de baixo pra cima preenchendo toda a tela tampando ela toda de arbustos revelando o papel de parede no lugar da tela preta(mas o fade vai ser rápido do mesmo jeito que está aí pra ainda ter aquele susto),o jogador teria um feedback pelo barulho dos arbustos surgindo na tela no momento do fade... Não sei se deu pra entender 😅,tipo é a mesma ideia mas com um visual...ainda estaria no tema,manteria sua ideia de ele ser ardiloso e se esconder através dos arbustos... já as outras reclamações eu não concordo com ele não...
Você está levando essa avaliação mais a sério do que deveria, se você pensou em todos os pontos que esclareceu no video, só precisa pensar se isso de fato ficou tão claro quanto você queria que fosse e aceitar que nem todo mundo vai gostar dos seus jogos, é doloroso e injusto, mas é a verdade, não altere seu jogo que vc planejou passar um sentimento por comentarios assim, quem tenta agradar todo mundo acaba agradando ninguém
Na minha opinião, se a a tela preta tivesse um fade in e fade out já melhoraria bastante
o ideal seria o chefe fazer uma animação antes da tela escurecer, e a tela, escurecer aos poucos sem ser repentino. infelizmente temos que detalhar desenhando para os enzos se não eles não entendem...
comprei ate o jogo para testar
Gostei dos gatos!
eu achei o teleporte confuso tbm eu acho q e questão de costume, mas a parte da tela fica escura realmente atrapalha acho que poderia ser abordado de outra forma.
O jogo está lindo e parece bem divertido...
Porém a crítica referente a tela preta repentina realmente parece incomodar um pouco...
Para resolver a tela preta acho que se o chefe jogasse folhas para o alto e caísse uma cortina de folhas... Resolveria o problema da tela preta...
E o outro incômodo de trocar o jogador de lugar....
Eu particularmente não gosto meio que perdi o controle meu do jogo...
Poderia não trocar o jogador de lugar e meio que uma das moitas da uma chacoalhada e o chefão aparece em alguma moita aleatória... Dando segundos para o jogador fugir da moita que ele vai sair...
Sei lá... Minha opinião...
Realmente a crítica foi pesada...
Ele não precisava escrever, o jogo está mal programado...
Mas acho que existe um incômodo nessa tela.preta repentina...
O pulo duplo do pato está mtu bom... Isso não mexe... Tá linda a animação e bem satisfatório o pulo...
Parabéns pelo game...
ja acompanhei varios videos e construct na epoca q eu estava querendo criar jogo, mas alem de ver os videos aki, eu tbm fui estudar game designer e level designer. Vc realmente sabe como criar e desenvolver qualquer jogo no construct, isso é incrivel mesmo.! Só q infelizmente falta apenas o conhecimento e ( Game designer e level designer ) oque significa, vc ainda esta pensando muito como desenvolvedor , vc precisa estar na pele d um ( jogador ) para entender, o ( Shigeru Miyamoto ) criador do Mario entre outros IPs famosos, ele tem uma frase ( o jogo precisa ser divertido ), resumindo as vezes, precisamos remover ou alterar oque queremos, para uma maior compreensão e satisfação e acima de tudo, diversão. Frustração e confusão, só deve ser feito se realmente é o intuito do jogo, no seu caso, o jogo é lindo visualmente, é carismatico, tem uma animação bonita, é agradavel e ver, e o boss é uma parte muito dificil de fazer, nao é apenas colocar oque queremos, nao é apenas colocar oque sabemos para mostrar que sabemos, nao, o boss é uma passagem muito importante no jogo, se vc conseguiu segurar o jogador até o boss q é uma vitoria, e ainda conseguiu dar satisfação e alegria ao jogador e ele quer mais, isso sim é um game designer, um otimo level designer.! vc ainda pode fazer com q este boss q vc fez, fique do jeito q vc quer, ele só esta faltando ( tempero ) na parte q a tela fica PRETA, vc pode criar uma animação do boss entrando para a moita, indo para baixo, assim faz com q o jogador entenda q e o boss esta se escondendo, ai a Moita do boss e as outras moitas começariam a se mexer, e se misturar, assim ( confundiria ) o jogador, onde sera q esta o boss, e isso nao precisa necessariamente fazer o jogador mudar de lugar, e isso da uma NOÇÃO VISUAL das intenções do boss, e deixaria o jogo muito mais divertido, ter uma ( resposta visual ) para o max q vc poder para o jogo, ajuda muito o jogador, esta resposta doque esta acontecendo, e evitar deixar coisas ( aleatoria ) isso frustra o jogador, um bom level designer é vc criar um jogo ( previsivel ) porque criar um jogo ( previsivel ) onde o jogador pode ter uma nocão das coisas, pois assim o jogador tem uma falsa sensação de controle, o jogador pode pensar noque agir, noque fazer, pois ele consegue ler o boss, ler os movimentos, e isso é satisfatorio, vc criar uma estrategia para passar, bem outro detalhe, poderia fazer uma ou duas plataformas para jogadores mais iniciantes poderem usar alem do pulo na hora do boss, megaman entre muios outros jogos usam isso como uma alternativa para vencer o boss, e como este boss vai girando, ele pdoderia bater na parede e ficar tonto, dando chance ao jogador atacar.! bem é só isso, espero q eu consegui dar uma critica construtiva a vc. Admiro muito seu trabalho a anos, cheguei até mesmo mandar um joguinho meu em seu email mas até onde nao viu, mesmo assim, sempre q foi para o construct, seus videos sao os primeiros que eu procuro, e espero muito que LAPIDA ainda melhor seu jogo, e sucesso .!
parabens pelo jogo Marcos, algumas coisas infelizmente são que nem piada, se tem que explicar é que tem algo errado, mas bola pra frente, isso não vai atrapalhar a qualidade do jogo
marcos uma pequena critica, isso é uma coisa que eu notei assistindo a gameplay pois não tive ainda a chance de comprar o jogo infelizmente, o arbusto do chefe tem um tom de cor muito parecido com os arbustos no foreground e brackground, eu achei isso um pouco confuso, só reparei que o chefe criava novos arbustos quando você falou, acho que isso é um pouco desagradável para pessoas com problema de visão, eu mudaria a cor dos arbustos do chefe pra ficar melhor de enxergar, tamo junto irmão, já estou baixando aqui a demo e vou comprar o jogo assim que puder
Mas eu não entendi pq a tela apaga e o personagem muda! O chefe altera a realidade? Se sim pq ele apenas n mata o personagem ao inves de mudar de lugar, e também deveria ter algun efeito cosmico ou mágico para isso, pq pareceu bug msmo, entendi pq o cara achou desagradável.
Uma crítica com o visual, é que um jogo q se propõe a ser pixel art n é mto bom ter pixels de tamanhos diferentes, fica parecendo algo remendado e nao profissional, no seu jogo n é mto aparente isso, mas ja se nota um pco
Não cheguei a jogar o jogo (a propósito, parabéns, parece que tá bem legal), mas caí de para-quedas no video pq achei o título interessante, então vou dar um feedback o mais honesto que eu conseguir. Eu entendo seu ponto e intenção com o ataque, mas realmente, vendo pelo video eu achei um pouco confuso a forma com que a tela fica escura, porém não parece bug (já vi muita gente acha que tudo que ela não consegue passar ou entender no jogo é "bug" kkkk). Uma sugestão simples que eu acho que mudaria essa percepção é colocar algum efeitinho de "transição" da tela pro escuro, por exemplo essa que acontece em 13:54, ou até mesmo um "círculo" se fechando na tela indo pro escuro, sabe? Acho que algum tipo de transição faria com que o jogador não tivesse dúvidas que foi algo intencional.
Obrigado Fabio, farei isso mesmo, mudar a transição
Sobre o ataque do boss, que te troca de posição, eu também não vi problema como o cara da review enxergou, mas vale a pena assistir algum vídeo de uma pessoa chegando no boss e ver as reações.
Por mais que na nossa cabeça faça sentido, que funcione, talvez necessite de algum feedback a mais, eu vejo uma forma de melhorar este ponto, sem alterar a lógica, novamente adicionando algum feedback visual para o jogador, muitas vezes apenas acontecer algo, fica um pouco confuso mesmo.
Lembra do jogo dos copos, onde a pessoa esconde algo e depois embaralha, pense nisso na hora que for randomizar a posição do jogador.
Como colocar isso no jogo de forma que as pessoas acharão bem natural.
Primeiro faça o boss usar algum golpe que atinja a tela tola, talvez uma sprite aumentando de tamanho, isso vai paralisar o personagem, então surge um copo e tampa o personagem, esse copo vai para o meio "com tween" chegando no meio, é criado mais 2 o 5 copos sei lá, posicione ele nas posições onde armazenou as posições que o jogador deve aparecer.
Depois disso se quiser, coloque uma setinha passando bem rápido pelos copos e depois some, aí os copos sobem e revela a posição do player.
Pronto, tem a mesma mecânica, só adicionou feecbacks mais claros para o jogador.
Em relação aos inimigos dos arbustos, talvez ter um movimento mínimo, seria interessante, vamos supor que tenha sei lá 3 frames, você repete o primeiro frame 10x ou mais, depois roda a animação de movimento, assim deixa um feedback sutil de onde estão os inimigos.
Fala Marcos, eu sou pixel artista e trabalho com games, vou dar meus pontos aqui. Eu nunca joguei seu jogo mas vim ver esse vídeo, então vou comentar só pelo que vi no video.
1 - Sobre o teletransporte está ok, se vc deixou claro que para dar dano tem que calcular o teletransporte e cair no hurtbox dele, então ele que não prestou atenção.
2 - Sobre o chefão que teria que dar pulo duplo, realmente também é falta de atenção dele, a primeira coisa em jogos plataforma é tentar pular um ataque. Eu tentaria teletransportar ou pular.
2 - Segundo ataque do chefão, realmente parece um bug. Mesmo vc argumentando que no beta teste muitos falaram isso (tem muitos jogos grandes finalizados que tem bug). Vc já deveria ter pensado em uma solução para sanar esse problema de sensação, se vc quer passar essa sensação do chefão dar um susto e pregar uma peça, vc pode fazer isso com outra solução que não seja essa. Por exemplo, o chefão pode fazer uma animação jogando o arbusto na tela o que tampa sua visão e quando o arbusto cai volta (digamos parecido com super smash bros quando vc mata um personagem e ele gruda na tela, sendo que vc vai deixar tudo preto pelo fato do arbusto pegar a tela toda). Isso é uma solução que sana tanto o achismo de bug, quanto vc ainda propoe o que vc queria.
Não leva a mal o que vou falar agora, não to sendo grosso, mas não importa o que vc acha, o que importa é o que os players acham, pelo que vejo todo mundo achou que é um bug.
3 - Cara, sinceramente eu só vi que tinha inimigos arbustos depois de vc ter explicado, todas as vezes que aparecia tela preta eu não via arbusto nenhum, eles são muito parecidos com os normais (vc comentou que antes do chefão já aparecia esse inimigo, então eu não sei dizer exatamente se isso seria ruim ou bom), mas uma coisa é certa, mesmo vc explicando, várias vezes quando dava esse ataque, eu ainda não via os arbustos, não é nitido que eles estão ali ( pelo menos para mim).
Eu fiz um jogo com um amigo chamado Make the Burger, o jogo é basicamente vc decorar o pedido dos clientes e preparar o hamburguer, esse era o core do jogo. A maioria dos players reclamavam que queriam ver a comanda na hora do preparo, o que saia da proposta do jogo. Então eu fiquei irritado, mas não importa o que eu achava e sim do que os jogadores querem. 🤷♂
Desculpe o textão, espero ter ajudado em algo.
Valeu pelo comentário, espero que consiga jogar o game em breve! Vou mudar a transição do ataque, assim mantendo ele como está mas mudando o feeling, fazendo parecer mais algo que o chefe fez do que um corte abrupto. Quanto aos inimigos arbustos, acredito que você perceberia eles facilmente se jogar o game, pois você enfrenta dezenas deles antes de chegar nesse chefão, então já vai estar procurando por eles em meio aos arbustos.
Entendo a sua visão para o chefão, mas tela preta tão abrupta assim realmente causa muita estranheza, seja no Undertale ou não. No caso eu faria uma espécie de contagem com o chefe piscando umas três vezes pra indicar que teria uma mudança na tela ou sendo bem gráfico mesmo faria um balão de fala onde ele grita "SURPRISE!" ou "Now you see me..." A pessoa aí nada é pega de surpresa mas a ideia da tela preta não precisa mudar tanto. Desculpe se parecer pedante por essas sugestões, até porque não conheço o jogo e proposta dele
Obrigado pela sugestão! Vou fazer algo parecido com isso, criando uma transição diferente, com vários arbustos na tela heheh. Acredito que assim vai ficar mais claro
Primeira vez aqui, nunca ouvi falar no jogo ou no canal (o UA-cam simplesmente me recomendou o vídeo porque gosto de vídeos de game dev e game desing), tendo isso em contexto gostaria de dar minha opinião.
Primeiro não posso comentar nada do teleporte(habilidade) pelo simples fato de que não joguei o jogo e não vi como é seu tutorial, então vou confiar em você nessa.
Segundo eu acho o argumento do undertale algo muito defensivo, undertale é um jogo que quebra a quarta parede e tem uma história centrada nisso um RPG cheio de diálogos e horas de jogo para dar contexto antes do boss final e mesmo que tenha jogadores que não gostem da mecânica eles tem horas de momentos positivos para não reclamar, a pior coisa que alguém fazer algo inspirado em algo é não compreender que mesmo que tudo tem comtexto e pontos negativos e se inspirar nas partes ruins só irá trazer mediocridade (não chamando seu jogo de medíocre, nem joguei ele kkkk)
Terceiro, usando apenas informações que peguei do vídeo pela tela do meu celular, e com sinceridade,sobre teleportar o jogador(ataque do boss) tirar o controle ou a sensação de controle do jogador não é uma boa idea e tentar dar um leve ataque epilético nele antes disso piorou e depois dar ele 8s para fazer algo nenhum pouco óbvio (serio, eu só entendi porque você explicou) já me parece um sério problema de game design que junta anti-acessibilidade (atacando visão das pessoas) com um um pico dificuldade elevada que me parece um tanto artificial.
O que eu pessoalmente acho que poderia ser modificado no ataque para parecer justo, primeiro e espero que já tenha no jogo, qualquer dica em jogo da existência desse boss antes da luta para dar contexto, segundo dar um plano de fundo mais escuro e menos colorido na luta, vai doer menos a vista e na moral faz mais sentido que ter um bicho ardiloso no meio do dia em campo aberto, aliás fazer a transição de tela preta mais suave e devagar já ajuda, antes do ataque dar uma animação mais óbvia que ele esteja prestes a atacar (animação de antecipação é importante principalmente antes de dar um golpe poderoso), faça os arbustos mais obveis (eles estão sem animação nenhuma, a cor pode não ser óbvia para todos) e de uma animação no arbusto antes dele finalizar o ataque para deixar óbvia que o bicho te atacou enquanto estava escondido no arbustos, porque de novo eu só entendi o que estava acontecendo na tela porque o desenvolvedor do jogo ta literalmente narrando o vídeo, e apenas uma sugestão mas esse boss me parece ser melhor como um boss estilo zelda, você podendo dar dano nele apenas quando ele esta escondido no arbustos, e quanto menos vida ele tem mais arbustos tem para destruir
E por fim, eu sei que o jogo não é para todos mas marketing incorreto quebra as pernas cara, uma das tag principais é fofo (além de relaxante, colorido e para toda família) tipo não tá totalmente errado mas relaxante e para toda família com essa dificuldade tá forçando a barra, e mesmo que as tags possam ser culpa dos jogadores (assim como MH recebendo tag de datesim recentemente) nenhuma das imagens o textos escritos na loja da steam dão enteder que este é um jogo relativamente difícil.
Nossa acabei me empolgando, fiz um comentário muito longo e nem li que já havia achado uma solução que estava em andamento, acho que vou deixar esse comentário de crítica a mim mesmo kkkkk
Eu entendi o lado do cliente, apesar de não aceitar a forma que ela falou.
Realmente essa parte do jogo soa um pouco confusa, para quem não está acostumada a este tipo de mecânica e que acontece justamente no chefão da segunda fase.
Tbm não é costume aparecer objetos estáticos como as plantas, na frente dos personagens principais em um momento crucial.
Então juntando tudo isso, soa realmente estranho para alguns, até mesmo pq, alguns testadores fizeram o mesmo comentário dessa parte, quando o jogo estava em alfa ou beta.
Mas realmente não precisava destratar o desenvolvedor desta forma, até mesmo pq, quem conhece, sabe que Marcos é a maior referência, quando se trata de Construct.
Valeu, Art, vou ajustar a transição para deixar o chefe mais redondo
Me causa estranheza este piscar, mas é do jogo. Agora não gostar de 1 chefe e dar review negativa, não faz sentido na minha cabeça rs .
Pois é, parece pouco pra negativar o jogo né, mas foi porque ele parou de jogar ali mesmo, ficou frustrado demais. Bom, vou mudar um pouco a transição do chefe, vai ser uma transição de arbustos, aí assim eu tiro essa estranheza da piscada preta
Sobre o ataque que precisa pular por cima, confesso que no começo eu tentava teleportar através dele para ver se conseguia, e fiquei tentando várias vezes, o chefe aparenta ser fino o suficiente para atravessar, isso deve influenciar essa vontade de teleportar, mas depois eu lembrei que tinha pulo duplo e tudo ficou muito mais facil kkkkkkkk
Sobre o ataque que pisca a tela, eu achei mo legal esse ataque, sinto que sou diferentão por dizer isso, o que daria para fazer para amenizar essa sensação de bug, é deixar a tela preta por mais tempo e talvez algum sonzinho a mais enquanto a tela está preta, ele mexendo nos arbustos, uma risadinha sei lá
Para mim n faz sentido na mesma dar uma review negativa para o jogo inteiro só por causa de um chefe
Pois é eu vou dar uma ajustadinha no hitbox horizontal do chefe, pois ele de fato É FINO o suficiente para atravessar com o teleporte, mas eu acabei fazendo uma colisão maior do que deveria ser para impedir isso de ser uma possibilidade. Como isso fica parecendo ser possível, tem que ser possível. A tela preta vou mudar para uma transição de arbustos e colocar efeitos sonoros, incluindo uma risadinha heheh. Valeu Cube
Mudar a experiência experada por conta de gente que não entendeu não é uma boa. Não joguei, mas eu só deixaria um pouquinho mais de tempo na tela preta e colocaria uma risada quando volta, pra deixar mais notório esse ar ardiloso do danado.
Vou colocar uma risadinha mesmo, e fazer uma transição diferente da tela preta!
Foda que o povo ta muito mal acostumado com game novos... Na epoca do mario tinha coisa bem mais difícil e so aprendiamos morrendo algumas vezes antes pra pegar o jeito.. unica coisa que achei meio ruim dease chefe é que pra mim algumas cores se confundem e quando ele vira as 3 moitas me confunde bastante, mas ai acredito que pra ajuda quem tem dificuldade com cores ou ate algum problema visual acho que so fazer os arbustos diferentes dar uma leve tremida ja ajuda a ver quais sao diferentes
Pois é, é complicado essa questão do visual do arbusto, algumas pessoas podem ter dificuldade de enxergá-lo mesmo. No meu próximo jogo quero dar opções de acessibilidade, aí uma delas seria essa, colocar algum outro efeito visual em mecânicas que a única diferença entre ela e o cenário é uma pequena mudança de cor
Olá seu jogo parece muito interessante, além da pixelart linda e estética fofinha. Nosso canal é focado na divulgação de jogos independentes, principalmente jogos brasileiros. Ficaríamos muito felizes de jogar seu jogo em Live e divulga-lo pra mais pessoas.
Adoraria que jogassem o jogo em live!
@@MarcosGameDev Vamos entrar em contato com você por e-mail. Muito obrigado pelo seu retorno.
até agora, meu jogo não teve review negativa, mas é mais pelo fato de maioria que comprou ele foi meus amigos, mas as outras pessoas (de fora) que compraram deram review positiva
eu tenho medo de alguma hora receber review negativa, é meu pesadelo
Qual o nome do seu jogo?
realmente esse ataque que deixa a tela preta incomoda bastante e olha que eu faço jogos estranhos em marcos kkkkkkkkkkkk
em vez de deixa a tela full black deixa ela um pouco transparente eu acho que ficaria melhor
Não precisa mudar, mas trocar a tela preta por um arbusto que cobre a tela no lugar, talvez seja mais "natural" para o jogo
Aham, vou fazer bem assim mesmo
mano se ficou muito mordido com esse reviu negativo, faz uma terapia ai
eu entendi seu ponto mas mano se ficou 30 min falando sobre isso, se outras reviws te deixarem mordido assim tbm mas para frente você vai surtar pelo tamanho da carga negativa que vai carregar
Cara tive uma Review onde a pessoa só elogiou o jogo e mesmo assim deu uma Review negativa, tem pessoas que só querem causar, nem liga pra isso o game tá top.
Uau aí não dá né. Nesse aí pelo menos o cara deu motivo pra negativar o jogo
Oi Marcos! Cara eu achei o jogo fantástico e as ideias foram muito boas.
Sobre o ataque do Chefe, o ataque soa confuso porque a tela preta repentina não parece natural, não ficou comunicado mesmo, e parece que você tá bem apegado a sua ideia, mas poderia ser uma aparição de um monte de moitas como uma cortina, ou mesmo a tela preta, mas coma transição animada, como um abrir e fechar de leques. Eu ach que o ataque tá ok, mas só a forma como a tela fica preta deveria ser ajustada.
Obrigado! Vou mudar bem isso mesmo, a transição. Fazer aparecer um monte de moitas. Obrigado pela sugestão
Eu tive um real problema com o ataque da mordida desse boss, da primeira vez eu passei aceitando o dano dele e desviando dos outros ataques. Fiquei uma uma sensação um pouco estranha de que eu não realmente tinha vencido ele. Mas de forma nenhuma eu acho que isso vale uma review negativa para o jogo todo.
Obrigado bitlife. Eu mudei um pouquinho o ataque de mordida também, diminuindo o hitbox horizontal dele, tornando possível evitar o ataque tanto com o pulo duplo quanto com o teletransporte. Apesar de que eu ainda acho passar com pulo duplo mais fácil, agora é possível ir com teleporte também!
Acredito que o que pega é a tela simplesmente ficar preta que incomoda. Se o chefe fizer uma animação de encantamento oi algo do tipo antes da tela fechar, ficaria mais encantador
Sim, é isso. O problema não está exatamente na troca de posição, está mais na tela preta. Vou mudar a transição.
Meu caro, me parece que o mais importante é avaliar se há mais pessoas ficando confusas com esse chefe.
Minha sujestão: além de pegar opinião do seu público como você já está fazendo, tente fazer um levantamento estatístico com quem jogou para receber respostas objetivas para a pergunta:
"o que você entendeu da tela preta enquanto estava enfrentando tal desafio?"
Se as pessoas não estiverem entendendo, então precisa melhorar a linguagem que você está usando pra comunicar sua mensagem.
Seu público deu sugestões interessantes nos comentários, acho que você já encontrou o que está procurando. Seja como for, parabéns! Você tem futuro, isso está evidente!
Se prepara Marcos Quem me Deve, pois o Saul Textão vai mandar Textão! (alguém usou o trocadilho "quem me deve" lá no server do canal e não consigo mais tirar isso da cabeça haha). Vou ser 100% sincero em tudo que acho e vou explicar com bastante calma (por isso vai ser textão), já me desculpa o tempo que vou lhe tomar.
Olha, em resumo, acho que essas critícas que ele fez em geral giram em torno de "Coisas que não foram claras para o Moço em específico aí" (mas acho que elas não são impossíveis entender, na verdade é bem fácil e intuitivo entender, esse moço não entender foi um caso a parte) e "Coisas que não são do gosto pessoal do Moço" (que aí não tem nem o que fazer, gosto é gosto).
Vou argumentar baseando em minha experiência 100% sincera com o jogo... Em questão de alterações que vou sugerir, são coisas pra deixar MAIS CLARO AINDA determinadas coisas (novamente, que já estão claras, mas sei lá, como o Moço aí não entendeu, se tu achar vale a pena o esforço, quando mais claro é melhor sempre).
Então basicamente é um "Se tu quiser, mexe um pouco, mas não é de fato necessário... e inclusive, não são motivos grandes suficientes pra dar review negativa, o moço negativou por pouco."
Eu sei que o UA-cam tem limite de caracteres (o Saul Textão já ultrapassou o limite de caracteres de todos os sites, o do UA-cam é bem grande inclusive, mas consegui ultrapassar algumas vezes haha), então vou dividir meus comentários em respostas nesse comentário:
O MOVIMENTO HORIZONTAL DO PATO SER MAIS LENTO
Eu sou fã dos jogos que controlar o personagem é extremamente suave e não tem nenhum tipo de "travada", então a um primeiro momento "o pato diminuir a velocidade horizontal" me incomodou, mas não que eu achei ruim, foi só um "Ah, que pena que não é tão op quanto eu tô acostumado", mas depois de usar umas 4 vezes eu já tava super acostumado, além que esse movimento ser mais devagar trás bastante peso e imersão pro movimento, realmente trás a vibe de ter um esforço do pato pra fazer aquilo, além que como você disse no vídeo, se o movimento do pato tivesse a velocidade horizontal normal iria quebrar o jogo (eu que zerei 100% notei claramente isso).
Então a questão do Pato é algo 100% de gosto pessoal, não é um defeito, é escolha do Desenvolvedor, e que todo mundo que prefere de outro jeito vai entender logo de cara que tem motivos pro jogo ser assim, vai ser um "Ah, não é do jeito que mais gosto. Okay, vamo lá!", não é incomodo, não precisa mexer em nada.
O "ATRAVESSAR" DO TELEPORTE NÃO FUNCIONAR
Aí a mente do moço foi muito longe haha. Eu deduziria que o golpe dá dano atravessando SE (e somente se) durante TODO o espaço que o Doggo atravessa tivesse um mega efeito especial, tipo um raio insano ligando o ponto que o cachorro saiu e o ponto que ele para... Só assim essa ideia passaria na minha cabeça... Não ter nada disso e o cara deduzir que "é atravessando" foi um raciocínio longe demais haha.
Mas eu admito que no começo me dava um medo absurdo a maneira que o ataque do jogo funciona, normalmente eu evito tocar nos bichos, tocar neles propositalmente é assustador haha, mas com o tempo a gente acostuma (inclusive, mó ideia criativa), até lembro que tem umas fases que é cheio de bicho e eu vou teleportando de um em um, tocando em todos e matando geral e MANO, muito satisfatório haha, amo essa ideia.
Então sei lá, se você quiser mexer nisso... só se fosse tentar por um efeito mais chamativo pra deixar bem claro que o cachorro está atacando (lembro de quando eu vi os primeiro vídeo lá no DevLog eu demorei pra entender que o teleporte é um ataque também), tipo talvez se quando ele se teleportar fizesse uma "mini-explosão de energia" ao redor dele, pois isso é algo que claramente machuca (talvez a explosão só surgisse quando o teleporte acertasse alguém, pra não ficar muito spam de efeito também).
Mas essa sugestão é 100% opicional e provavelmente desnecessária. É só um leve susto inicial que a gente toma, mas que rápido entendemos como funciona. E o caso do "Atravessar" foi realmente um pensando MUUUUUUITO longe que o moço teve haha
O GOLPE DO CHEFE QUE PRA ESCAPAR TEM QUE USAR O PATO
100% Intuitivo, a gente acabou de desbloquear o pato... Simulando a minha Gameplay:
- Tentei pular por cima dele 1 vez com o pato, usei errado e levei dano.
- Aí tentei passar por ele (ir pras costas) com o teleporte umas 3 vezes, sem sucesso.
- Aí cheguei a conclusão que o teleporte era inutil e tinha que ser com o pato, então eu tinha que ter calma pra fazer o movimento.
- Da segunda tentativa em diante foi um "passeio no parque" haha, peguei o jeito e foi super trannquilo.
Acho que me assusta um pouco que ás vezes PARECE que não vai dar pra passar por cima, pois PARECE que tá bem na risca no pulo duplo... Mas na pratica eu percebi que era muito mais simples e de boa do que parece, ainda mais considerando eu praticamente não errava mais e sem fazer esforço, era mais simples do que parecia (provavelmente a hitbox deve tá super generosa, Marquinhos Quem me Deve dano um show no balanceamento novamente!).
Então é 100% intuitivo, eu levei uns danos pra entender, mas com checkpoint do lado torna esses danos nada punitivo, faz parte errar pra aprender, e na 2° vez enfrentando o chefe já saquei tudo pois era bem óbvio e fluiu tudo tranquilamente.
O GOLPE DO CHEFE QUE DEIXA TUDO PRETO
Olha... Esse golpe dá uma confusão enorme... Mas deu pra entender que é uma confusão 100% proposital, e depois de tomar 2 danos de graça andando a toa eu aprendi que "ao acertar o chefe, melhor me afastar e ficar paradinho até ter certeza de qual ataque ele vai usar" haha, então foi bem tranquilo.
Mas talvez de todas as coisas da Review essa seja a única que pode valer a pena uma mexida... Acho que poderia tentar fazer efeitos mais chamativos, que deixam 100% claro que é proposital, pois a tela simplesmente preta pode parecer meio mal feito pra alguns... Tipo, o jogo super bonitão, cheio de animação linda, esse chefe mesmo é um espetáculo de ver, e aí o bicho tem um ataque que é apenas uma tela preta... Parece simples demais em comparação ao resto... Por isso alguns pode ter a impressão de "Bug" ou de "É mal feito"...
O que eu faria pra tirar a "cara de bug" seria encomendar com o artista uma "textura de folha", aí ao invés do chefe deixar tudo preto, ele COBRE A TELA TODA com um Tiled Background de folha, (e colocaria o som de "folhas mexendo" ao ativar e desativar esse Tiled Background também, pra simular as folhas sendo colocadas e tiradas)...
Isso encaixaria na estética do personagem, é algo mais caprichado (combinando com o resto do jogo), traria a ideia de "Ele é um bicho de folha, cobriu tua tela de folha e mexeu na arena pra te confundir. Que bicho traiçoeiro e enganador!", e continuaria com o Susto de repetinamente o jogador perder total noção da posição das coisas e um leve delay pra entender o que foi aquela coisa que cobriu a tela toda. E isso tirando a "simplicidade" que pode aparentar bug ou mal-feitice pra alguns.
Outra coisa (mas aí é menos necessária) é talvez botar uma interrogação na cabeça do personagem (pra fingir que ele tá confuso), não pode ser uma interrogação muito chamativa senão o jogador usa isso pra se localizar e facilita as coisas, mas deixar claro que o personagem tá confuso iria fazer o jogador entender com ainda mais clareza que É PRA SER CONFUSO, pois "o personagem tá tão perdido com a troca de posição quanto o jogador".
Novamente como disse no primeiro comentário... É algo 100% opicional pra tu ver se faz sentido e se VALE A PENA o esforço e investimento... Acho que colocar essas alterações deixariam o chefe mais claro ainda em seu objetivo sem estragar a ideia que você teve... Mas não é de fato necessário, ele já funciona, então você me diz se acha que são boas adições ou se são totalmente desnecessárias.
O GOLPE DO CHEFE QUE DEIXA TUDO PRETO
(outro comentário que não é sobre melhorá-lo)
E Marcos, sei que usou ele só de exemplo e que deve ter outros também... Mas o chefe do Undertale que faz a tela ficar preta pode não ser o melhor exemplo pro seu caso em específico haha.
Eu não joguei Undertale e nem sei muito sobre, mas sei que esse Chefe em específico é um personagem que QUEBRA A QUARTA PAREDE, ele em seus dialogos faz referencias a coisas sobre o fato de ser um jogo (tipo conversar com o jogador, citar mecanicas como o checkpoint e o save do jogo etc), ele é o único que tem essa noção de que estão em um jogo...
Não sei se ele é o chefe final, mas sei que é o mais difícil exatamente POR SABER QUE É UM JOGO E QUEBRAR AS REGRAS, a ideia é que literalmente ele tá BUGANDO O JOGO pra dificultar, então o personagem tem todo um contexto da história dele (que jogador conhece ao longo do jogo inteiro pois é um personagem super presente) pra na luta dele a habilida dele ser uma tela preta que muda a posição de tudo parecendo propositalmente um bug, a ideia é que ele tá bugando o jogo haha
Então você usar ele de exemplo pra "Quando é em um jogo grande não acham que é um bug" foi um azar terrível do destino, pois esse golpe em específico é assim exatamente pra fingir que é um bug haha
(mas imagino que tenha outros jogos que façam algo parecido sem contexto de bug, só achei engraçado e quis comentar pois esse em específico tem um motivo a mais pra defender o "parece bug" haha)
Comprei o game mas meu not quebrou, ainda N joguei 😢
Opa, sou novo por aqui e não tenho nenhuma experiência em game dev, mas eu jogo bastante rs, o que posso dizer sobre esse ataque em específico é que, pra mim, não faz sentido esse boss ter esse tipo de ataque, pelo menos do jeito que está atualmente, digo isso pois a arena dele é aberta e dá a impressão de ser bem iluminado e com luz natural, ou seja, a animação do boss se escondendo não combina com a tela ficando totalmente escura. Essa mecânica de mudar a posição do jogador é sim interessante, mas não consigo relacionar a animação do boss se esconder com o personagem reaparecendo em um lugar aleatório.
O que acho que ajudaria era uma animação adicional onde o boss joga alguma coisa no personagem, forçando ele a "fechar os olhos", assim a tela ficar escura faz sentido, quanto a mudar a posição do personagem, acho que causar um "status de confusão" poderia funcionar, deixo "status de confusão" entre aspas porque não falo de programar todo um sistema de status anormais só por causa desse ataque, quero dizer que só precisa de algum indicativo de que o personagem está confuso.
Eu achei o jogo muito legal, as animações estão ótimas, eu tb morri 2 vezes pra esse boss, mas eu entendi que a tela preta era mecanica, mas nas duas primeiras vezes que ficou preto eu achei que era problema no meu cabo hdmi kkkk, mas eu entendi depois.
Opa marcos, uma sugestão, ao inves da tela ficar preta do nada, faz um fade rapido, ai ja quebra esse pensamento de ser bug, deixa o teleporte como ta, so usa o fade, e de repente um som ou algum feedback sonoro que de pra identificar que ta chegando algo diferente
Acho super válida essa sugestão! Gostei bastante
Eu acho q está tudo ok com a mecânica. Particularmente não me incomodou, mas talvez adicionar algo mais junto do corte preto, pode deixar mais claro q é intencional.
Venci esse boss tão rápido que não notei nada disso kkkkkk sem meme, não percebi que era trocado de lugar
Kkkkkkkkkk nossa
É claramente má vontade dessa pessoa. Mas eu acho sim que poderia mudar algo pra não dar essa impressão de bug, se você acha que no contexto de playtest onde a pessoa está procurando bug, vai achar que isso é bug. Acredito que vai ter jogadores chatos que também vão ficar procurando bug na versão final e aí pode ter essa mesma impressão errada
Bom após jogar por quase 10 horas para mim está tudo top, cada um tem uma opinião, mas é claro que ele quis ofender e desanimar vc, mas não se deixe levar, pois como vc mesmo disse, todo o escopo do jogo foi pensado e transmiti tudo em gamefell, se a pessoa não entendeu, acho injusto vim falar asneira, literalmente ASNEIRA. Sendo assim irmão fica em paz! O cara jogou 30 minutos kkkkkkk e parece que só bateu a testa no controle kkkkkkkkkkkkkk, mas cada um é cada um, mas negativar por uma questão que não entendeu é foda! Mas não liga pra isso! DIMENSIONAL ANIMALS É SIM UM ÓTIMO JOGO METRODVANIA! Amo esse gênero e te acompanho o suficiente para saber o seu potencial! Inclusive como mestre/professor!
Parabéns pelo belo trabalho, sinceridade e apreço em se dedicar a esclarecer e enfrentar tudo isso! Tu é cara! De conhecido, depois aluno e hoje o considero como amigo e o respeito muito como Desenvolvedor!
Obrigado pelas palavras, Felipe! 😄😄
Marcos, eu uso construct 2 crackeado, tem algum problema?
é que eu não tenho muito dinheiro sobrando para comprar a versão original, mas eu também não sou um imbecil de cobrar pelos meus jogos, isso seria muito errado.
eu uso essa versão crackeada do construct 2 só pra aprender mesmo, quando eu começar a publicar meus jogos oficiais mesmo eu compro a versão original.
Eu usei a versão crackeada por 1 ano kkkkk. Para fins de estudos. Depois comprei a ferramenta. Eu acredito que é bem válido usar a versão crackeada se ainda não quer investir na paga, para conhecer bem a ferramenta. É melhor até para a empresa, pois se você não crackear, provavelmente vai ter menos chances de comprar a versão completa depois
Cara, a visão de designe do desenvolvedor só deve ser mudada, se realmente o dev sentir que tem que mudar. No seu caso como vc ficou em “dúvida” e ainda pontuou os motivos do porque o ataque é assim, então eu acho que não deveria mudar. Até porque de maneira alguma essa mecânica leva a entender que seria um bug, sinceramente. Jogo esta redondinho e gostoso de jogar.