Полностью согласен. Про музыкальные матрицы сейчас первый раз слышу, но чисто интуитивно догадывался до этого и ранее, сравнивая музыку с чтивом например. Кто-то читает сложные романы, а кто-то читает спид инфо. И опять же, по таким вкусам можно судить о просвещённости человека
В целом согласен. Тут есть еще такой нюанс, что более примитивную музыку легче свести и она будет звучать на слух очень жирно, а сложную музыку сводить и записывать соответственно гораздо сложнее и затратнее. Нужно проделать гораздо больше работы, что бы получить хороший звук для более-менее сложной музыки. То есть сначала долго работаешь над мелодией, гармонией, текстом, потом арранжировка... и тут еще нужно и со звуком что то делать. Сейчас все привыкли к качественному звучанию и плохой звук просто не будут слушать. А в работе на потребителя есть проторенная тропа, где уже все понятно на всех этапах. Вообщем на мой взгляд проблема еще шире, чем тут описано. А решать как - непонятно совершенно.
Музыкальный вкус-продукт воспитания. Мои родители, например, классику не слушали. А я слушал рок. Учительница музыки ставила пластинку Чайковского на уроке на моно проигрыватель с дрянным звуком. Только потом через рок я пришёл к джазу и далее к классической музыке,когда начал слушать на более-менее хорошей аппаратуре и играть в самодеятельном ВИА. Пришёл к выводу, что музыка разделяется на жанры приблизительно. Есть два основных жанра : "музыка для души" и "музыка для ног" . И в каждой группе есть "хорошая" и которая "не нравится". :)
Денис, огромное спасибо за это видео! Живешь в этой реальности, и думаешь: блин, я какая-то не такая... Ну воротит меня с этого всего. Я не училась в муз. школах и образование в области музыки получаю самостоятельно, теперь уже во взрослом возрасте. Но всегда был этот вопрос: почему большинство людей выбирает музыку, в которой нет смысла? Которую не то что не приятно, но и вредно слушать. Думаю, правда в том, что далеко не все, и далеко не для всех эти звуковые коды даются. Те, кто могут распознать и понять - их не массы, это отдельные люди со своим мировоззрением. Для меня лично стоит очень большой вопрос. Я прекрасно понимаю, что занятия музыкой - это никакая не прибыль, а только затраты, зартраты, и еще раз затраты. Времени, сил, денег, энергии. Это отказ от социальных шаблонов и стереотипов. Это кайф через боль, выражение себя через кучу препятствий, как личных, внутренних, так и внешних. Поэтому лично я понимаю, что, возможно никогда не смогу зарабатывать на музыке хотя бы столько, сколько на "обычной" работе. Поэтому это и становится своеобразным "меценатством" для себя. Когда ты вкладываешь время, деньги, силы в изучение музыки, в попытки что-то сказать в этой области. Вкладом в вечность, а может быть, и в никуда. Однако, как говорилось в одной из статей про писательство: если можете не писать - лучше не пишите. То же самое могу экстраполировать на музыку. Пишут и играют те, кто не может по-другому. Для кого в этом - глубокий смысл и истинное предназначение. Я за то, чтобы не потворствовать массам, а творить свое - истинное, глубинное. Пусть бы даже это будет не понято. А вся эта массовая "культура" направлена только на одну цель - отупение и подчинение людской энергии. А настоящего творца подчинить нельзя, поэтому не выгодно воспитывать музыкальный, литературный вкус, вкус к творчеству, к искусству в широких массах людей. Да и, честно говоря, далеко не все к этому готовы. Спасибо еще раз за то, что Вы ведете этот канал и свою просветительскую работу! Это позволяет не чувствовать себя одиноким в этом мире)))
Иметь мощное хобби, которое вдохновляет, и добавляет красок в нашу жизнь, это уже невероятное достижение! Минус при таком подходе, очевидный - основная работа, она отнимает очень много времени и энергии. Поэтому на музыку, часто не хватает того и другого, и приходится двигаться в черепашьем темпе. Но есть и один большой плюс - это творческая свобода! Никто из под палки не заставляет тебя писать шаблонную, неинтересную музыку, которая часто приводит к выгоранию, и к полной потере желания заниматься любимым делом. А при капитализме, далеко не всегда получается совмещать хобби и работу. Если некоторые смогли это сделать, это прекрасно, но бывает и противоположный результат.
Спасибо, Денис за это "философское" видео. Музыка рождает чувства. И то, какие чувства она рождает, воздействует на состояние слушателя, вызывает определённые образы и ассоциации. Человек, познавший больше разной музыки, богаче внутренне и знает , в чём ценность того или иного жанра, мелодии или звукового решения в аранжировке.
Просто большинство не интересуется музыкой. Для них это очень незначительная часть жизни. И они удовлетворяются своим ограниченным набором распознаваемых матриц.
Салют! Да, к сожалению, это так. А мы являемся жертвами, так как нам иногда приходится слушать такие примитивные звуки, например торговых центрах, или из открытых окон автомобилей. Ещё хуже, когда из открытых наушников доносится такая помойка звуков.
Да, и что? Так и должно быть. Уверен, вы не интересуетесь изобразительным искусством так же, как музыкой. А если и интересуетесь, то явно больше, чем скульптурой. Или кулинарией. Или десятком других проявлений творчества. Просто в жизни нет времени на все, поэтому некоторыми вещами пренебрегают. И в этом нет ничего плохого
@@КарлКарыч музыка очень сильно физически влияет на организм человека. Скульптура и живопись - нет. В том и разница. Большинство людей нуждается в музыке. Она провоцирует выброс эндорфинов. И по своей структуре она аналогична речи.
Спасибо вам, Денис, за ваши видео! Бесценно видеть на ютубе человека, способного показать музыку с точки зрения академического музыканта так ясно и доступно. Из вашего канала, даже если не прорабатывать обучающие видео досконально, через экран теория прямо-таки впитывается в мозг, и музыкальное мышление волей-неволей усложняется.
Тут ведь как дело обстоит, Ден. Музыка высокого жанра всегда требует интеллектуальное преодоление. Правильней сказать даже так: всякое не познанное в этом нуждается. Скажем балдею с Малеровского симфонизма, музыка далеко не простая, но мне потребовалось интеллектуальное усилие, чтобы войти в музыку Дебюсси, сейчас говорю о паке прелюдий. Некоторые композиции осваиваются легко, за 2-4 прослушивания, некоторые тяжелее, какие то как по маслу. Например мне не нравится композиции с быстропассажными идеями. Но я знаю - если призадумаюсь, прислушаюсь, то обязательно эти идеи пройдут через меня и осядут. Говоря о музыке такой величины, о музыке-искусстве мы сталкиваемся с самими композиторами: с их миропониманием, жизнью, тяготами или наоборот приятными прохаживаниями в парке или вокруг. Весь их субъект заключен и отражен в музыкальном произведении. Иными словами мы сталкиваемся с самим человеком. Порой чтобы вслушаться в саму речь говорящего нам друга или еще хуже случайного прохожего мы вынуждены создавать интеллектуальное преодоление(просто думать). Ведь если не думать, то слова пройдут мимо наших ушей. Присутствует ли готовность открыться и погрузиться во внешние? Преодолеть чуждое? Как-то раз я сидел в чате, там было немного участников, около 12. Каждый из них время от времени вбрасывал что-то от себя, порой не находил отклика, а порой находил но ответ не имел связи с изначально поставленным вопросом. Действительно редкий случай, если отвечали и проникали в тему, развивали ее, думали над ней. Недавно я сходил в Эрмитаж. Изобразительное искусство как и музыкальное так же как и все остальное требует думания. Но не все так сложно). Многие пришедшие посмотреть на Рафаэля не задерживались у картины более 10-15 секунд, я думаю. На всякий случай фотографировали, чтобы быть уверенным, что картина была осмотрена. Конечно, освоение материала за такое время сомнительно. Там ведь так много деталей, цвета, композиция, сюжет, пасхалоки). Пасхалочки и семантика особенно прикольные штуки. Но все это опять же такие требует мысль. Я понял, что изобразительное искусство позволяет халявить. Я могу зайти в Эрмитаж пробежаться по картинам и уйти - минимум интеллектуального напряжения. В случае с Дебюсси халявить не получится. Продолжительность шагов на снегу более трех минут. Поэтому когда музыка включена я либо слушаю и думаю, либо пропускаю мимо ушей как речь нежеланного собеседника. Мучится и не слушать музыку три минуты сложнее чем пройтись мимо картины за 10-15 секунд.. В театре и кино хоть визуал есть который может занять время, а тут ни визуала, ничего, а просто звуки как они есть. Не думаю, что музыкальные школы это ключевое решение. Расширять и углублять свое музыкальное восприятие можно и без школы. А просто слушая и думая. Проблема исходит из нежелания, из сложности мыслить. А мыслить надо всегда: на работе, на прогулке, слушая шаги на снегу, смотря на Рафаэля, открыв видосик стади мьюзик, печатая комментарий, в беседе с людьми. Само присутствие в мыслительном поле напрягает с непривычки, а порой и с привычки тоже. Производить интеллектуальные усилия болезненно, и если нет воли к преодолению, то остается лишь примитивность в форме еды, Моргеншетрна, случайным перепихам и так далее. Я нахожу Славу Марлоу очень талантливым парнем. Трек Пососи интересен своими идеями. Агрессивный больной образ Штерна тоже сделан талантливо и со вкусом. Но... но?)
Ходят в музеи, не осознавая зачем ) Когда увлекался живописью, мне было достаточно журнала с фотографиями тех или иных картин. Мог долго всматриваться в те картинки. Что бы ходить в музей, нужно понимать, что ты там хочешь увидеть. Придти, что бы просто почувствовать почувствовать (к примеру) ауру - такое. Плохо читая, ожидать, что книга с тобой заговорит.
Мм. Дело же еще в заинтересованности. Кто смотрит сериалы, от туда могут западать песни - возможно большую часть плейлиста будут занимать они. Кто музыку слушает редко, в поездках преимущественно - музыкальные предпочтения будут формировать выбором той или иной станции. Есть те, кто слушает в основном музыку молодости, и им не нужно чего то нового.
Попробую сформулировать максимально объективно: чем больше у человека в мозгу нейронных связей, связанных с музыкой, тем лучше его музыкальный вкус, при этом, начиная с определённого показателя, музыкальный вкус человека считается окружающими «хорошим» в родной для него культуре.
@@ZonaSk-oz4pr,воспитывать свой вкус хорошей музыкой. Не слушать плохую, наша психика адаптивна, постепенно у Вас выработается хороший вкус, но это требует терпения.
Однажды, лет 20 назад, мне попалась небольшая англоязычная статья, где был опубликован результат исследования (подробностей кем и как конкретно был проведён, к сожалению, не помню), согласно результатам которого ранний старт обучению музыке влияет на дальнейшее интеллектуальное развитие. В настоящее, интернетное, время можно было бы растрезвонить мамочкам в блогах, ведь каждый родитель хочет, чтобы дитя было самое умное, успешное и т.п. Благодарю за видео! Наконец-то получила объяснение своей необъятной любви ко всевозможной сложной и не очень сложной музыке.
Теперь необходимо понять а для чего вообще обывателю развивать музыкальный вкус, если кайф он может получить и от "плохой" музыки. А то получается, что хороший музыкальный вкус, это такая вещь в себе от избранных и для избранных. Я вот тоже заинтересован в хорошей, эстетической и сложной музыке.. но твёрдых аргументов зачем это нужно простому человеку я не нахожу. Жду видоса на эту тему.
Ну конечно зачем человечеству в целом развиваться, только вы скорее всего не общаетесь с маргиналами, а хотите чтобы вокруг вас были образованные люди. Культура это в том числе и умение слушать интеллектуальную музыку.
@@studymusicru В том числе, но среди образованных людей немало таких, чья сфера интересов не касается качественной и сложной музыки почти или вовсе, так как профиль их образования относится к другой сфере. Также мне музыкальная непродвинутость не кажется надёжным маркером маргинальности. Потом мне, допустим, интересно общаться с музыкально развитым человеком, ибо я сам музыкой интересуюсь. А вот между двумя не музыкальными людьми этот фактор вообще не будет иметь принципиального значения.
Для того, чтобы меня повсюду в маршрутках, например, и теперь уже на остановках, а главное в кафе и на городских мероприятиях, не преследовала эта низкосортная (прости Господи за оценочное суждение😅) музыка))) Оо! круууто было б если бы везде играла хорошая, эстетическая и сложная музыка! 😀 но все же, еще лучше, тишина была б, в основном 😌
@@makovosemechko Да. Я за тишину кстати. Даёшь аудиальную гигиену! Пусть каждый слушает что ему нравится в приватных и специализированных пространствах индивидуально или в кругу друзей и единомышленников, а не в общественных местах, где это бъёт по ушам всем окружающим.
@@leok2640 полностью согласна! но оставила бы музыку (желательно живую) в некоторых кафе и парках для атмосферы - кому нравится, будут туда ходить, кому нет или хочется тишины, ходили бы в другие места)) Мой идеальный мир😀
Я всё детство , примерно со своих 6 до 10 лет, слушала классику в немеряных количествах. Не специально. Старшая сестра училась в то время в муз училище и часами сидела практиковалась. Я крутилась рядом и спрашивала в перерывах, что она играет. И у меня очень очень большая наслушенность в этом плане. Я и сейчас могу с первых секунд распознать классических композиторов. Т.е. я никогда не путаю Баха и Бетховена, и Равеля с Дебюсси. При этом я могу не знать конкретно произведения, но по стилю узнаю сразу же. Только вот с операми не повезло - я их не знаю. Но сейчас я классику слушать совсем не могу, только иногда и только вживую. В записи - никак. Я даже признаться долго сестре не могла, что мне вообще то Милен Фармер нравится))) Именно боялась попасть под то, что у меня якобы дурной вкус. А, да, я ещё и музкалку сама закончила, пела в хоре тоже. Я и сейчас могу Рахманинова и Прокофьева сыграть, если потренируюсь и разберу ноты. НО! Слушаю вот Билли Айлиш и Лану дель Рей. Интересно - у меня плохой вкус?)))
🤔 думаю, направление музыки - это дело вкуса, в привычном всем его определении... а вот в каждом направлении, в каждом стиле есть уже качественная/некачественная, простая/сложная и тп музыка, будь то рок, хипхоп, электронная или классическая музыка. Вам никто из классики, похоже, просто не зашел, а вот суть, внутренний мир Милен Фармер, например, по душе... и если обнаружится схожая по душе музыка, но более интересная в плане Чуфаровской матрицы, мне кажется, Вы будете просто в восторге😊
Спасибо, за ролик. Хочу поделиться своим мнением по теме. Отчасти я с вами согласен. Музыкальный вкус развивается. Есть музыка простая для восприятия, а есть для подготовленных слушателей. Например, понять музыку Арии, Раммштайна и Металлики может каждый, она мелодичная, в ней относительно простые ритмы и гармонии. А вот понять Мешугу, Дэт или Бегемот - уже сложнее. Многие, судя по отзывам, вместо музыки слышат просто "орущих мужиков на фоне отбойного молотка". То же самое касается джаза. Кто-то будет слушать красивые гитарные мелодии и кайфовать от вкусных фразировок и филигранных бэндов, а кто-то будет слышать просто какую-то непонятную мешанину из нот. Но отчасти я не согласен. Все же понимание или непонимание матриц это еще не весь музыкальный вкус. Например, мне нравится музыка с определенным настроением. Обычно это какая-то темная, мрачная атмосфера, мистическая, возможно суровая боевая или агрессивная, иногда печальная или даже тоскливая. Поэтому я с удовольствием слушаю песни группы "Помни имя своё", которая исполняет что-то вроде романсов. Мне нравится Аффинаж и Бранимир из-за надрывного вокала. Я слушаю русские народные и казачьи песни в исполнении ансамбля Век. Мне нравится слушать что-то по типу Two Steps from Hell c мощными оркестровками. Мне нравится неофолк типа Wardruna, Heilung и Theodor Bastard. Недавно нашел великолепную певицу из Сербии Danica Crnogorčević. Плюс я слушаю церковную музыку по типу хора Валаамского монастыря. В общем я не могу назвать себя человеком с узким музыкальным кругозором. К тому же я постоянно ищу что-то новое. И в то же время, я не слушаю веселую, жизнерадостную музыку даже если она очень качественно сделана. К примеру мне не заходит группы Queen и Битлз. Я так то понимаю, что они гениальные. Но слушать их просто не в кайф.
На вопрос, что же делать музыкантам - потакать дурновкусию, самореализовываться в нишевых направлениях или как-то совмещать одно с другим, ответ каждый пусть дает себе сам. Изменить ситуацию музыкантское сообщество никак не может. Так как причины данной ситуации лежат в социально-экономической сфере, а не в самой музыке. Вы абсолютно верно подметили, что у алкаша с мыслью о том где б достать выпить и закусить словарный запас меньше, чем у профессионального литератора не потому, что у него вкус такой, а потому что у него жизнь такая. Условия быта и социальная среда, в которой живет человек, формируют его вкус. Менять надо социально-экономическую среду. А это уже задача не музыкантов, а совсем других людей. ПС Прохожу как-то мимо автобусной остановки, а там сидит два алкаша и поют "Боже, царя храни". Весьма неожиданно. Есть что то сюрреалистичное в этой картине.
Денис, полностью с Вами согласен! Всю жизнь занимаюсь тем, что разрываю эти круги. Убеждён: необходимы государственные программы - по обучению будущих мам колыбельным песням, по развитию музыкального слуха у "гудошников", по перестройке программы предмета "Музыка" в общеобразовательных школах, программ по музыкальной литературе и сольфеджио в начальном и среднем звене профессионального музыкального образования. Наработки есть, требуется только поддержка.
Плохая музыка я думаю была всегда... просто с появлением интернета все стало более доступным. Ну и многим просто лень искать интересную и качественную музыку. куда проще зайти в тренды и слушать то что предложат там. Ну увы такая музыка очень быстро становится скучной, однообразной и предсказуемой. У меня вот лично вкус сформировался достаточно рано. в лет 5 я уже точно знал что мне заходит. И сейчас мне достаточно легко найти то что мне будет по душе))). Причем я заметил... что вкус с возрастом у меня не меняется особо сильно... скорее просто предпочтения становятся шире. ну и прокачивается по немногу восприятие.
Дело ещё в том, как мы, в наше время, слушаем музыку. Сейчас люди обычно слушают музыку в дороге, в тренажерке, в метро и тд. Люди в это время, на самом деле, не могут вслушиваться. Не нужна интеллектуальная музыка, нужен туц-туц, чтоб ноги шагали веселей и чтобы нормально пробивало через шум вагона в метро. В мозг поступает столько мусорных сигналов, что у многих даже нет сил и желания просто сесть и послушать музыку, вслушиваясь в неё, а не делая параллельно 100500 дел, не сидя в телефоне. Думаю, вы согласитесь с тем, что сложная музыка на этапе знакомства - первого прослушивания требует к себе большого внимания. Она просто теряет субъективный смысл, если слушатель на ней не концентрируется. С другой стороны, рассуждая о критериях хорошей музыки нужно ещё подходить с точки зрения исполняемой функции. Если человечество задает для музыки задачу - заглушать шум города и минимально грузить, то примитивная музыка выполняет эту функцию лучше...
@@ЛевЛещенко-р6ч Если идешь по парку в наушниках и наслаждаешься музыкой, то пожалуй ничего не мешает... А вот в метро и в шумных местах ту же классику не очень приятно слушать. Серьезная музыка ведь часто играет на различиях громкости, тембра. На сочетании музыки и тишины. Все это заглушается шумом. Я не хочу сказать что это единственный фактор, но то что наше отношение к музыке изменилось исторически это вполне заметно
Понравилось в одной рецензии: Но и это ещё не всё, принцип иерархии, наиболее известно изложенный в пирамиде Маслоу, никуда не девается когда дело доходит до музыки. Иными словами чтобы иметь 30 гениальных музыкантов, необходимо иметь 3000 обычных трудяг ремесленников, которые звёзд с неба не хватают, но просто пишут хорошую и качественную музыку, а те в свою очередь стоят основанием на 300 тысячах просто научившихся хорошо играть на музыкальном инструменте, и всё это зиждется на ещё более крупной ступени - миллионах подростков и взрослых, самостоятельно увлекающихся музыкальными инструментами или ходящих в МШ. Это всё к вопросу - почему почти вся музыкальная жизнь сосредоточена в США? Да потому что в США каждый год продаётся музыкальных инструментов на 5 миллиардов долларов! И это при том, что средняя длительность жизни инструмента больше десяти лет. Вы просто мысленно представьте себе - сколько это инструментов! Чтобы это было капельку нагляднее: обычные американские граждане тратят на музыкальные инструменты в год в три раза больше чем весь российский государственный бюджет, выделенный на культуру (это учитывая самую затратную сферу - кинематограф). При таком основании нашей воображаемой музыкальной пирамиды - можете представить насколько высока её вершина. В современной России у нас все хотят быть гениальными музыкантами, чьи философские изречения тут же "отливаются в граните", когда нужны обычные трудяги, нужны обычные ремесленники. Пирамида превращается в куцую ёлочку, в которой верхний треугольник, не найдя опоры, грустно свисает почти до пола.
Спасибо за видео. Очень познавательно. О музыкальных (и не только) вкусах давно спорить перестал. Каждому своё. Просто лично для себя понял, что искусство - это образное выражение подсознательной тоски человека по абсолютной гармонии потеряного рая. И музыка - это не исключение. Может быть технически очень сложная музыка, но кроме выпячивания собственного Я, своей гордыни, иногда даже своих психологических комплексов и ограниченных эгоизмом представлений о мире и роли себя в этом мире там нет. Значит это и не искусство вовсе. Способ самовыражения. А может быть очень простой, но обладающей неимоверной жизнеутверждающей энергией, зовущей радоваться, творить, любить. Вот от этого я и отталкиваюсь, когда оцениваю для себя музыку. Я меломан. Слушаю музыку каждый день, часто целыми альбомами или концертами (если дело касается симфонической музыки). В 13 лет начинал с хэви-метал, в 22 увлёкся музыкой 70 х и открыл для себя хард, арт, джаз-рок. К 35 годам от джаз-рока плавно перешёл к джазу, а с 45 ти стал всё чаще слушать симфоническую музыку. Так что набор музыкальных матриц к 53 годам у меня приличный.) От Deep Purple, Steely Dan и Pink Floyd, Santana, Passport и Brand. X, Дона Эллиса, Гэри Бёртона и Дайан Шур до Рахманинова, Глинки и Гайдна. )
Выходит пока мы получаем муз образование, чтобы научиться играть музыку какую мечтаем и стать такими как наши кумиры детства/отрочества или даже круче - в этом быстро меняющемся мире она уже теряет актуальность, в тренде уже другое, как правило всё примитивнее и пошлее. Виной всему замкнутый круг и матрица, заложенная с детства/отрочества. Таки да. И упадок муз образования. Если бы в школе всем поголовно прививали различные муз матрицы и развивали слух с помощью сольфеджио - примитивная пошлая музыка не прокатила бы.
То чувство, когда постоянно слушаешь, играешь, и поешь классику по учёбе в муз. Колледже, но вкусом до неё не дорос. Спать на парте под симфонии Моцарта - бесценно.
Исключите плохую музыку, через силу заставляйте себя выражать свои эмоции только хорошей. Не сразу, но постепенно Ваша психика приспособится к ней и "современную" слушать не сможете, зато прочуствуете настоящую красоту.
Скажу так мне нравится слушать Hanz Zimmer, Morgenshtern, Бетховен, Моцарт, ак-47,Скриптонит,Мэрилин Мэнсон и можно бесконечно перечеслять, музыка у всех крутая и мне нравится
ну вот глядя на нойза мс, например, можно понятно, что нужно делать. если для исполнителя творческое развитие будет основным, оно будет развивать и его аудиторию. изначальной нойз делал просто и улично, постепенно перетекал в более сложные вещи, как текстово, так и музыкально. и аудитория его подтягивалась за ним по уровню. сейчас, даже если человек не слушал его 10 лет, но ты включишь ему свежие трэки нойза, они все равно ему понравятся, он может втянуться на этот уровень. однако, мне кажется, пока в странах снг такая непростая экономическая ситуация, единицы людей будут ставить творческое развитие впереди денег. вот когда это изменится, уже можно будет задумываться над тем, чтобы прививать людям тезисы о том, что важнее именно вот это вот, а не вон то. как в ссср, например, прививали любовь к спорту или манечку на высшее образование.
Денис, интересная тема! Позвольте добавить от себя: При формировании матрицы, и её закрепления скажем... Приобретенный опыт (из детства, специфика соц предпочтений, доступность музыки) - он открывает бОльшие возможности для самого выбора. Увеличивает потенциал для развития. Но последнее слово, какой Музыке быть Главной флейтой в оркестре души;)), всегда за Личностью, ей решать, развивать в себе дальше музыкальный интеллект (идти от простого к сложному). Или радоваться 2 притопам, 3 прихлопам. Главное погромче...;) Любое развитие - это усилие и работа для Психики, трата энергии... Личность уже должна быть развита (уверенна в силах/возможностях) нужно иметь образы позитивных эмоций, векторы/перспективы, как Профит для себя любимого. Да, конечно мы никогда не согласимся на все вышесказанное без наличия инструментов - органов восприятия. Слух и способность воспринимать и обрабатывать сигнал. Нужна способность слЫшать оригинал: различать частотную палитру, успевать за ритмикой, и главное понимать Гармонию произведения, как генератор энергии, позитивных эмоций. И последнее: угадывать закономерности - это придаст чувство уверенности и ощущение завершенности/цельности картины восприятия в целом.
Денис, огромное Вам спасибо за Ваше отношение к музыке и за стремление, не знаю как это лучше назвать, улучшить качество жизни/мира! ❤ И, думаю, не все так печально насчет неизменности музыкальных предпочтений в течении жизни)) я в школе слушала рок и попсу, потом почему-то перешла на классическую музыку (музыкального образования у меня нет), сейчас слушаю, в основном, джаз и вот эту всякую сложную музыку, названия которой я даже и не знаю пока))) и иногда бывает услышу что-нибудь совершенно новое интересненькое и безмерно радуюсь... и, собственно, пришла к тому, что стала сама заниматься музыкой =D мне кажется, развитию муз вкуса способствует развитие человека в принципе, не обязательно именно в понимании музыки, хотя, конечно, наверно, это более быстрый, более прямой путь... ...короче)) то, что Вы делаете уже и есть на благо мира, уже способствует повышению музыкальной образованности - не останавливайтесь, и успехов Вам в Ваших исканиях!😊
Ну это достаточно широкая тема, относящаяся не только к музыке, но и в целом к любому творчеству. А музыка лишь частное его проявление, одна из множества форм. Любое творчество можно рассматривать как какую-то идею, которая может быть простой или сложной. И я не думаю, что к простоте или сложности идеи вообще применимо понятие хорошо/плохо. У людей просто разные потребности, которые еще меняются время от времени в зависимости от обстоятельств. Человеку в один момент нужна простая музыка, потом в другой момент этот же человек захочет чего-то более сложного, во что можно вслушаться. И нет ничего плохого в том, чтобы слушать условного басту или моргенштерна. Каждая идея выполняет свою функцию, доносит какую-то информацию, чувства. И я думаю, что критерий качества как раз в том, в том насколько музыка (или любое другое творчество) хорошо доносит идею. А не в содержании идеи как таковой. Если музыка выполняет свою цель, доносит идею, не важно насколько примитивную, то она хорошая. Другой вопрос, способность людей принимать сложные идеи, их настрой на это. Но этот вопрос еще более высокого плана, чем даже творчество в целом. Это разговор уже об общем развитии людей. И оно напрямую зависит от социально-общественного строя, благосостояния, среды, в которой люди растут, что очевидно. И поэтому недостаточно простого просвещения в сложную, интеллектуальную музыку для того, чтобы люди "перестали слушать моргенштерна". Спрос на интеллектуальное искусство выше в странах с высоким уровнем жизни и сложным общественно-политическим строем. А народ тумба-юмба из солнечной Танзании, живущий в землянках и под управлением его высочества светлейшего короля-императора Пупу, вряд ли заинтересую рассказы про джазовые стандарты...
Думаю, что вкус структурировать вполне можно, в любой области, и если не спорить о вкусах, то обсуждать их - возможно. Это во многом старый вопрос о компетентности и соотношении подготовленного и неподготовленного мнения. Насколько я пока поняла идею про распознавание музыкальных матриц, это выглядит обещающим методом и тоже применимым не только в музыкальной области. Но тут важно еще учитывать, что кроме чисто музыкального (художественного, литературного и тд) значения и содержания у произведения есть еще культурная роль - то, какое место оно занимает в умах и какие изменения в культуре производит. И тут, скажем, примитивно устроенная и неумело нарисованная картинка может эффективнее описывать историю или проблему и обладать большей трансгрессией, чем произведение академической живописи, продолжающее отвечать на вопросы, актуальные в 19 веке. В этом смысле "а людям нравится" опасно исключать из системы ценностей, его скорее тоже стоит анализировать - "нравится" оттого, что человек ничего другого не встречал или не научился воспринимать, или его это другое отталкивает чем-то - скажем, окружающим его снобизмом - или нравится потому, что больше затрагивает вещи, которые его волнуют. Что-то многобуков получилось, прошу прощения, не хотелось урезать мысль. ЗЫ: Денис, у вас фантастического цвета глаза, синие футболки и голубые интерьеры - это прямо ваше) Помимо интереса к тому что вы говорите))
Спасибо, Денис! Тема интересная. Ведь планка качества опускается не только в музыке, но и в других направлениях: кино, литературе. Дурной вкус культивируется и насаждается повсюду.
Спасибо, Денис, что поднимаете важную тему. Пока есть такие люди, как Вы, музыка будет развиваться. Все это актуально и для других видов искусства. К сожалению, мы сейчас живем в эпоху всобщей деградации. Но это временно. Когда у человечества появятся лишние ресурсы, пойдет противоположный процесс. А пока что развитие идет только за счет энтузиастов-одиночек. Один из источников борьбы с деградацией - ваша школа Study Music. А всякие басты - обычные балаболы, рекламирующие себя. Если он так переживает о качестве музыки, так открыл бы свою музыкальную школу бесплатно для талантливых детей, человек он явно не бедный. Но для этого он слишком жадный, да и конкурентов себе воспитать боится наверно.
Спасибо, хорошее видео. Я в 28 лет пришла к осознанию того, что хочу менять свой вкус и плейлист. Поняла, что застряла в подростковом возрасте. Но есть пару видов музыки, которые все таки хорошие, и таких песен пытаюсь найти побольше: это классика в современной обработке с оперным вокалом, или наподобие музыки из рекламы Ферреро Роше. И второй тип музыки в стиле Moby.
Очень хорошее видео! Но ещё есть проблема с которой часто сталкиваюсь от учеников(и от родителей) , как преподаватель музыки, а зачем, кроме как музыкального воспитания, уметь слушать интеллектуальную музыку. Так же очень часто сталкиваюсь с какой то очень популярным мнением что академическая музыка это только Бетховен, Моцарт, Чайковский и т.д. И полностью незнание современной академической «сцены», хотя она не менее интересна и весьма легка для слушателя Арво Пярт, Людовико Эйнауди, Эркки-Свен Тююр. Или более сложные но неуступающие своей необычностью, сравнимые с «авангардными» художниками, А. Шнитке, Э.Денисов, Штокхаузен, Дж. Кейдж, Пендерецкий.
Возможно о важности музыкального образование и было на канале, увы, проглядел. Кстати о введение в массы, хоть и в юмористическом контексте, о жизни классических музыкантов и классической музыки есть канал Страдивали. P.S. Сори за рекламу
Ну и еще нужно понимать что музыкальный вкус или понятие "нравиться/не нравиться" В большинстве определяет не музыкальная составляющая. Это эмоции, отношение к тому человеку что исполняет, отношение к сабкультуре, жанру и стилю, отношение к той илиологии или принципам, что несет музыка или текст, какой-то личный опыт, ситуации что с этим были связаны и др. Моргенштерна слушают школьники ни из за того что им нравится примитивная пердящая чупуха с непонятными словами, а потому что это сделал их кумир ютуба у которого тату на лице, который им дает прикольные видосики, ведет себя так как им импонирует, дает ощущение протеста и вызывает респект уважение и крутость.
За Дорна - респект) как только он появился - он был для меня свежим глотком в плане музыки, пожалуй даже лучшим что было в русской поп-музыке последних лет.
Я люблю фанк, госпел, джаз, блюз, соул. В детстве слушал рэп, это были 90е, рэпа тогда не было в принципе. Музыкальный вкус говорит о уровне интеллекта человека.
Денис, очень интересное видео! Действительно современные тренды навязывают, диктуют довольно странные "ценности". Жаль наблюдать картину, когда образование скатывается ниже плинтуса и его важность неуклонно множится на ноль. Я сам в музыке лет 8 и только сейчас понимаю, что в этой области непочатый край работы... Спасибо Вам за то, что вы обозначили эту проблему. Будем надеяться, что рано или поздно процесс деградации остановится. Удачи вам и конечно же подписка, )
В детстве: олдскул рэп, рок и металл во всех видах. Стукнуло 28, очень увлёкся новой школой рэпа, джаззом блюзом и рэгги. Рэп, не беря в расчёт скучных заштампованных текстов, хотя и прост во многом и согласен что он для более простых людей тем не менее не ощущаю как что то безвкусное, хотя конечно рэп разный бывает и даже в новой школе так называемой. Тянет к минимализму в звуке, нравится грувовость качественного рэпа, наверно потому что в детстве наслушался nu metal. Хотя люблю сложные гармонии и интонации джаза, не могу не слушать одно-двух аккордовые треки какого нибудь lil peep'а. На мой вкус не только богатство матриц, с чем несомненно согласен и на практике вижу, но так же в мере и простоте какой то, не примитивности а простоте.
Об этом нужно говорить . Все верно. Поддерживаю . 😉 К сожалению актуальная тема . Музыкальный вкус это вкус жизни . Живи креативно и со вкусом , в окружении таких же людей как твои вкусы.
Есть музыка «дешевая» (делается быстро, не требует умений), есть музыка дорогая. И есть музыка изысканная (требует настоящего мастерства). Это как еда - есть фастфуд (кстати нравится большинству), а есть высокая кухня (стоит дорого, готовится гораздо сложнее, понимают не все). Согласен с автором видео. Под словом «вкус» большинство невольно прячет низкий уровень своего восприятия музыки. В принципе - имеют право, нельзя людей за это осуждать. Но и им, в свою очередь, необходимо перестать считать себя умнее мастеров, чьё творчество им непонятно.
@@ТомасАндерсон-ъ1б ты диванных аналитиков напоминаешь, которые говорят, что певец фальшивит, а из доводов приводят только "ну вот так вот неправильно, а можно правильно. Че, чтобы петь эту вашу папусу много ума чтоли нада?"
Стремление сделать быстро простецкой музыки и срубить прибыль это служение экономике. Стремление же создать сложную качественную Музыку есть служение чему-то Большему, куда экономика сама приходит как обслуживающий компонент, коим изначально и является. Благодарю за стремление обсуждать сложные концепции и распространение комплексного объёмного мышления.
Каждый делает по своим возможностям. Есть же артисты и музыканты высокого уровня, делающих "нормальную" музыку. Они тоже снимают клипы и выпускают диски, но большая часть все равно имее небольшую аудиторию. Они что то не так делают? Или все же дело в тех кто слушает. Что лучше продаётся, то и предлагают (массово)- что предлагают, то и слушают. Вот такой вот замкнутый круг
Интересное видео! Проблемы я считаю нет как таковой, мир изменится сам, когда придет время. Примитивная музыка - это не плохо, наши далёкие предки плясали у костра под условные туц-туц и горловые пения, другие предки дурлюнкали в варган и играли смычком по двум струнам, они в транс уходили под эту музыку, и раз уж потомки сохранили ее до наших дней и демонстрируют ныне, то в этом примитиве ничего плохого нет. Современные "биты" раз в десять сложнее, но их почему то принято хаять и вот это вот реально как то не понятно. А Баста и морген просто хайпожоры. Они для имиджа что хочешь скажут, родную мать продадут. Вообще не понятно как люди не имеющие отношения к музыке затесались здесь, они артисты, исполнители, это их потолок. Они продают себя и свое лицо публике вот и все.
@@happyukulele2188 всё по своему гениально, я думаю даже битье в барабан и ритуальное завыванье можно считать искусством, если уделено должное количество внимания. И ныне так, и в африканской музыке, и в современной электронной музыке. Античная музыка была по-своему интересна, кнш... но даже там кал был (он, как водится, не дошёл до нас). да и нотного письма нормального не было... Имхо !!
Полностью согласен с постановкой проблемы, Денис! Спасибо за видео. Сам много об этом размышляю. В последнее время под влиянием Бердяева, а также более интенсивного чтения классической литературы и Ветхого завета, моё видение сильно изменилось. Раньше я негодовал на всю эту ситуацию. Но теперь я начал смиряться. И вот почему. Во все времена гении не были признаны при жизни. Большинство произведений, в которых был заложен истинный внутренний огонь творчества, не получали должного признания современниками авторов и не приносили им какого-то значительного благосостояния. Все значительное создавалось в свободное время, от зарабатывания тяжёлым трудом хлеба насущного. Кажется, что тем, кто чувствует в себе огонь творчества и хочет выражать свой внутренний мир, и говорить через музыку то, что он хочет сказать, а не то, что позволит ему заработать денег, стоит делать это не ожидая признания и коммерческого успеха. Всегда будет лишь небольшое количество образованный людей, способных воспринимать не ширпотребные продукты творчества, причем в основном эти продукты не будут ульра современными. Чаще они будут проверены хотя бы десятилетием. Моё самое любимое время 1970'е годы, например. Я бы не питал иллюзий, что с появлением интернета ситуация с пропорцией людей, нуждающихся в продуктах истинного творчества, и тех, кто просто потребляет продукты шоу-бизнеса, может существенно измениться в лучшую сторону. Кажется, что интернет наоборот способствует снижению стандартов для массовых продуктов, из-за действия обозначенных тобой в видео механизмов. Нужно смириться с невозможностью глобальных улучшений силами человека. Но и опускать руки не нужно. Нужно светить во тьме не смотря ни на что и расти над собой. Твой канал, Денис, - это огромный источник моего роста! Спасибо за твой труд!
Необязательно искать гениев, да вообще, это довольно расплывчатое понятие. Все известные рок группы 70-х были коммерчески успешны, на широкую аудиторию были направлены. Раньше группа могла делать длинные непонятные спорные песни, с длинными запилами на гитарах - и они знали, что это будут слушать. Сейчас много всякой музыки, много техничных музыкантов с интересными идеями, и у них есть своя аудитория. В век интернета, все равно, малая часть занимается поиском музыки. Большинство ориентируется на музыкальные вкусы окружения, радио и телевизор. Многим достаточно одного два жанра, большой поток песен (в этих жанрах) обеспечивает слушателя необходимым. Ему нет необходимости искать что то еще, особенно отличающиеся от уже привычного.
Жду видео про матрицы, потому что это даст новую почву для размышлений. Но сразу хочу задать вопрос: в теории, двум людям с абсолютно одинаковым набором матриц будет нравиться одна и та же музыка, или есть всё-таки другие факторы, которые на это влияют? Спасибо)
Здравствуйте, Денис. По поводу современной музыки (я имею в виду популярные жанры) могу сказать, что она мне не нравится из-за своего примитивизма. Сам я играю на гитаре и фонатею от "сложных" жанров, по типу металл, джаз, блюз, кантри, академическая музыка, классика. Хоть мне 16 лет и не имею музыкального образования, но я стараюсь получить как можно больше знаний из интернета. Я очень сильно люблю музыку, поэтому смотрю Ваш канал. Хотел бы попросить совета по поводу дальнейшего развития. P. S. Играю на инструменте 2 года, в нотной грамоте я более - менее просвящён. Подскажите, пожалуйста. Спасибо за Ваш образовательный контент.)
Так ты не указал в чем тебя просвещать. В принципе о твоих успехах по столь скудному описанию ничего не ясно. К тому же, вопрос сложный. Глупо требовать натнего ответ в комментах. Это скорее консультация
Несколько лет назад я написал статью " О вкусах спорят!" - vk.com/wall-25504700_1712 Радует, что постепенно осознание этой идеи приходит и к другим людям. Причём независимо. Что показатель истинности такого соображения. Денис, спасибо Вам за ролик)
На данный момент мы наблюдаем самый большой композиторский кризис в европейской музыке за последние 300 лет. Меня не волнует , что какой-то вася пупкин слушает моргенштерна , а не Бетховена, Баха. Главное , чтобы музыка Мастеров композиторского ремесла мастерски игралась и оставалась востребованной в профессиональных кругах. А такая музыка всегда будет востребована понимающими людьми , которые любят музыкальное искусство.
Экономическое бытие формирует общественное сознание. Какие у вас производственные и экономические отношения таким и будет искусство ибо оно отражает реальность
не обязательно. искусство может отражать реальность, может абстрагироваться от нее, может брать реальность за основу и демонстрировать свою перспективу и точку зрения, может высмеивать реальность, реструктурировать, возводить в степень, реальность тут не при чем. искусство - форма самовыражения.
Замечал не раз, что у людей с дурным вкусом, как правило, плохой слух. Они просто не слышат детали или гармонию. Отсюда любовь к чему-то приторному и топорному. А молодёжь клюёт на оригинальность, какой бы она ни была, даже безвкусой. Здесь играет роль возрастное социальное поведение - безвкусица как протест. Но что меня удивляет, так это то, что зрелые люди слушают одно и то же всю жизнь. Могут один альбом одной группы всю жизнь слушать. У меня вся музыка в голове, всё, что мне когда-либо понравилось; достаточно просто вспомнить, чтобы получить настроение. А слушаю, в основном, новое.
"безвкусица как протест" А может быть дело не в безвкусице? Можно подумать, что у всех родители классику да джаз слушали, и теперь с помощью Моргенштерна дети протестуют против сложной музыки. Думаю, это протест против любой музыки, которую слушало предыдущее поколение. Музыка родителей, которую они были вынуждены много и часто слушать, приедается и вызывает раздражение. Поэтому, становясь чуть старше, они интуитивно находят что-то максимально непохожее.
@@alexkazzz , это молодёжная субкультура в целом, а музыка лишь часть его. Дети понимают, что их мир отличается от взрослого и взрослые относятся к нему свысока. Это усиливает его значимость для них. Антагонизм, как форма самоутверждения и выживания. "Ты меня не принимаешь, значит, я всё делаю правильно и буду продолжать и усугублять".
@@jlktkrftgjhuoij я с вами полностью согласен, и вы подтверждаете мою мысль, что дети интуитивно выбирают что-то непохожее, чтобы подчеркнуть разницу своего мира и мира взрослых. Но, как мне кажется, отсюда никак не следует, что они осознанно выбирают что-то безвкусное в качестве протеста. Это просто должно быть что-то новое, свежее, и максимально непохожее на то, что слушали их родители.
Как для последователя индуизма для меня очевидно, что тут очень влияет карма, т.е. предел способностей человека. Кому-то суждено быть просто рабоиягой, например, поэтому, даже получая образование, такой человек просто не сможет развить музыкальный или любой другой вкус выше своих способностей к пониманию. И таких людей достаточно много. Конечно, было бы здорово развивать во всех людях хотя бы уважение к более высоким стандартам музыки, поэзии и т.п. Есть однако и слой людей, которым действительно не хватает только нужного образования. Вы делаете важную работу, и было бы здорово продвигать такие образовательные проекты в массы и, может быть, делать разные варианты для разного уровня слушателей. Keep up! :)
Я инструментальную классику люблю с раннего детства без всякого музыкального образования (его я только недавно понемногу самостоятельно и с помощью видеоуроков начал получать (системно учусь играть на баяне), но потом, может, всё-таки поступлю в образовательное учреждение на баян или фортепиано). В детстве самостоятельно осваивал фортепиано и стал играть 1-ю часть 14-й сонаты Бетховена.
@@ЛевЛещенко-р6ч Потому что он у меня есть на протяжении всей моей жизни, будучи купленным задолго до её начала, и хотелось его задействовать, а также мне очень нравится его звучание, сильно близкое к органу.
Есть оправдание плохой музыки через вкус, а есть авторитеты, прививающие вкус. Мы, люди, оглядываемся на тех, кого уважаем, подражаем им и прислушиваемся к их мнению. Велика сила авторитета! (Беда, если авторитет кто-то вроде Шнура.) И когда настоящие люди поднимают подобные вопросы, не боятся и не стесняются называть плохую музыку плохой, а хорошую - хвалить, к ним прислушиваются, и мир становится немного лучше. Далее. Нельзя отрывать музыкальный вкус от культуры и внутреннего мира человека, поэтому проблема плохой музыки и дурного вкуса - это вопрос культуры в целом. Могу с уверенность сказать, что среди математиков и лингвистов, слушающих Баха или Рахманинова больше, чем среди менеджеров по продажам, и это естественно: сложная профессия - сложная музыка. Поэтому для разных людей существует разная музыка. Но если человек в 14 лет не слушает Моцарта - это не страшно, страшно, если он может понять, что музыка Моргернштерна низость и гадость. Это беда... Как с этой бедой бороться? Трудно сказать. Культура (особенно высокая культура) всегда снисходила сверху вниз. Поэтому при полной анархии, господстве рынка и безучастности общественных институтов и власти у культура будет расслаиваться и деградировать. Одним словом, нужна воля неравнодушных...
Человек мера всех вещей. Протагор. Человек называет "хорошей" ту музыку которая вызывает позитивное возбуждение чувств. "Плохой" ту которая оставляет его равнодушным или вызывает негативное возбуждение. Тоесть критерием для индентефикации музыки является чувственная реакция человека на эту музыку. Следовательно музыкальный вкус это опыт основанный на этих реакция. Следовательно музыкальный вкус субъективен. Вкус формируется со временем в следствии обогащения опыта. В процессе формирования вкус проходит теже стадии, что и человек. А именно зарождение, созревания, зрелость, уведание. Из выше изложенного можно сделать вывод, что никакого ОБЪЕКТИВНО хорошего или плохого вкуса не существует.
Да, актуальная тема. Проблема мне видится ещё и в том, что большинство людей - это именно потребители музыки, а понимание музыки приходит не только через уши, но и через голос, и через пальцы. И через мыслительную деятельность. То есть недостаточно слушать. Надо петь, играть, анализировать. И делать всё это с хорошей музыкой РАЗНЫХ стилей. А у нас в общеобразовательной школе разве что слушают да поют раз в неделю. Анализ... ну, тут уже зависит от учителя.
Ну ведь ничего нового: фотография, мебель, кулинария, одежда...там не меньшая вселенная как и в музыке. Но ведь вы фоткаете на айфон, едите в забегаловке, в футболке из интернета и сидите на диване из икеи :-)
@@studymusicru А разве потребители музыки называют себя музыкантами и продают свои произведения? Лет двадцать назад были на форумах горячие споры, как снимать свадьбы: как того хотят клиенты или как по искусству? Жизнь расставила всё на свои места: профи снимают свадьбы как нужно клиентам, а на заработанные деньги занимаются фотоискусством. Теперь видимо и музыка в России подросла и выходит на новый уровень :-) раз такие споры. Мне думается, важнее показывать смычки между мирами, например, Бах это самый крутой металлист и рокер всех времён, чем хаять какого-то там штерна.
@@odnakolive3635 Как посмотреть. Фотографы разные бывают, от степени мастерства. Нужно просто снять свадьбу , ок. Можно предложить свои услуги, и сделать это на разном уровне. Можно и вовсе снять на от*, главное без явных косяков - при условии, что покупатель не требовательный. Заниматся еще и искусством.. в любом случаи, делая просто фотографии для свадьбы, ты уже творчески подходишь, просто без излишеств.
Здесь, как мне кажется, присутствует ещё два момента: 1. Это строение воспринимающего аппарата - мозга, так как только для восприятия и анализа музыкальной/звуковой информации у человека задействовано более ста структур - у кого-то они лучше развиты, у кого-то хуже, и в разных пропорциях - человек может физически не воспринимает, например, высокие ноты, тк с возрастом ядро, отвечающее за восприятие высоких частот, атрофируется. Или аналитический аппарат мозга слабый - эти корковые поля маленькие или отсутствуют. То есть все эти мозговые структуры должны быть выше среднего, и это только для того чтобы просто воспринимать музыку. 2. Наслушанность - она тоже может влиять на восприятие музыки. Чем музыки больше и чем она разнообразней, тем лучше.
Денис, я в принципе согласен со многими вещами. Но вот один аспект, не складывается в общую картину. На мой взгляд, для полноценного формирования музыкальной матрицы, нужно как интеллектуальное, так и эмоциональное вовлечение. Я к тому, что даже поняв к примеру, как строится какая-то джазовая прогрессия, совсем не факт, что тебе будет нравится её звучание, то есть, ты возможно не будешь её воспринимать положительно в эмоциональном плане, не будешь чувствовать её. Или наоборот, можно услышать что-то на первый взгляд странное, но при этом восторгаться "таинственностью", звучания, в голове могут разные образы возникать, при этом ты не совсем понимаешь, каким образом достигнут такой звук. Субъективность, и музыкальный вкус, это ещё и то, с чем человек пришел в этом мир, гены, темперамент, то что заложено в него с самого начало. И это он уже проецирует на внешний мир, в том числе и на восприятие того или иного искусства. Я согласен, что музыка имеет много общего с математикой, но и эмоции - её очень важная составляющая. А интеллектуально понять музыку, не всегда, и не для каждого = эмоционально её прочувствовать. Вот поэтому музыкальный вкус, это субъективно.
не думаю что тут в целом можно что то серьезно поменять, да и вообще большой вопрос в том надо ли это пытаться делать. музыка это просто один из видов творческой деятельности человека, а 90% людей которые вообще хоть в одном из видов искусства и творчества более-менее разбираются, разбираются в чем то одном а в остальном являются той самой массой, которая потребляет наиболее легкоусвояемый продукт. человек может ничего не понимать в музыке но разбираться в живописи, может хорошо рисовать но читать только бульварную прессу, может разбираться в литературе и совершенно безвкусно одеваться и т.д. - все это нормально. и люди которые делают или слушают сложную музыку, и рискну предположить что и автор видео тоже, и все мы кто тут что то комментирует, в чем то хотя бы одном но точно поддерживаем не самый лучший продукт в своей области. и где то там, возможно прямо сейчас, какие-нибудь там ценители хорошего трубочного табака сокрушаются над тем что вот народ курит всякие говносигареты, а ведь могли бы наслаждаться прекрасными нотками вкуса великолепного правильного табака, правильно выкуренного из правильной трубки, эх. а мы даже и не в курсе про это и даже и не задумываемся о таких вещах, как и прямо сейчас те самые люди которые слушают простую низкопробную музыку вообще не в курсе и вообще не задумываются над тем что тут кто то собрался и размышляет над проблемами их плохого вкуса в музыке. и вот если плохой вкус в музыке это так плохо и надо бы людям прививать понимание сложных музыкальных жанров, то почему бы в других областях не делать того же самого, чем музыка такая особенная? чтобы было справедливо давайте отправим всех людей на курсы художественного дизайна, кулинарии, живописи, писательского мастерства, татуировки, промышленного дизайна, кинопроизводства, мультипликации, ораторского мастерства, актерского мастерства, вокала, каллиграфии, макияжа и хрен пойми чего еще, чтобы никто не был обижен толпами невежд которые потребляют не самое лучшее, не поддерживая настоящих мастеров в своем деле. кто то хочет пожить в таком мире? я нет, лучше я буду мириться с тем что большинство людей в музыке всегда будут слушать то что сейчас модно из за того что имеют минимальное погружение в эту тему, но зато я буду иметь возможность узко интересоваться только тем что интересно мне не тратя свое время на что то еще. потому что у меня и в таких то условиях не сильно получается прогрессировать в своем деле, а если на меня еще и будут давить со всех сторон на тему того что надо бы фильмы и аниме смотреть поумнее, и одежду подбирать себе поправильнее, и алкоголь покупать более изысканный то я тупо буду посредственностью во всем, с кучей стресса и тревожности от того что ничего нигде не успеваю и что в моей голове слишком много слишком ненужной мне информации, только и всего. так что имхо стоит быть менее требовательным к людям в целом, скорее всего на каждого из нас кто то не без оснований смотрит как мы на фанатов Моргенштерна. лучше сосредоточиться на том чтобы донести свое творчество до тех людей которым оно может быть интересно, а не пытаться сделать всех вокруг теми, кого оно может заинтересовать.
Я очень жалею, что был воспитан на "тяжёлом металле" (хэви-трэш-дэт-блэк) и мне потом было очень сложно вникнуть в классическую музыку, постоянно не хватало "мяса", стены звука и прочих стереотипов навеянных этими стилями. И хоть я давно отошёл от этого, но даже сейчас это иногда выскакивает. Я считаю что ребёнок ДОЛЖЕН слушать РАЗНУЮ музыку, чтобы потом у него не возникало проблем как у меня. А когда подрастёт, то пусть тогда что угодно выбирает
С детства слушали на уроках музыки классику. Ну не цепляет. Я слушал электронную большую часть жизни. Классика для меня сухая и примитивная, потому что воздействует не самими звуками как таковыми, а только сочетаниями простых звуков. А в электронной музыке еще форма самой волны влияет на звучание и можно создать тревожную музыку вообще без тревожной мелодии.
Человеческий мозг устроен так что при его работе затрачивается большое количество энергии и задействованы сложные процессы следовательно мозг сам старается отсечь сложную деятельность и упростить свою работу, принцип сохранение энергии. Сложная музыка, создаёт стресс для мозга, если она ещё и не знакома нейронам то избегание неменуемо. С другой стороны музыка это эмоции, что-то связано с воспоминанием (первый раз за сиську подержался на дискотеке или гитара вечером с пацанами или на море). Что бы постоянно расширять свое музыкальное восприятие тут либо профессиональный интерес должен быть, либо интерес расширить свои ощущения и эмоции. Но есть и другое, к примеры может быть примитивная музыка, но сложный текст (Оксимирон как вариант, Placebo(как поэзия), или текста Бродского положенные на музыку и пр.).
Тоесть, вкус если есть, то испортиться не может, потому что на работе в меру обстаятельств некоторых, поневоле приходиться слушать разный "пердеж", так переживаю из за того, по идее как оно воздействует на в нутренний мир энивей?))) Пс, само собой, слушаю idm и классику в больших колличествах каждый день🙃🙃🙃
Человеческая психика адаптивна, наш вкус приспосабливается к тому, что мы потребляем. Если мы хотим иметь хороший вкус - мы должны слушать толтко хорошую музыку. Можно простую (бывает и простая хорошая, или, вернее, не простая, а более доступная за счет больших "страстей"), "Реквием" Моцарта, например, слушать относительно несложно неподготовленному слушателю, для начала, а потом усложнять. Как и все стоящее в жизни, без труда хорошее музыкальное восприятие не даётся, но при должной целеустремленности это вполне достижимо, тем более, что формально доступна хорошая музыка кому угодно, т.к есть интернет.
Если бы получилось так , чтобы показать людям зачем нужна музыка , как она помогает жить, как в разные моменты может поддержать их среду... Для этого нужны проводники, которые могут транслировать красоту музыки той или иной направленности. Без проводника урвать кусочек матриц довольно сложно не првда ли? Другой вопрос мотивация для восприятия своего развития может быть спрятана практически везде. От желания понравится девушке спев её любимую песню, до случайных слов на улице.
Хороший маркетинг может продать любую музыку. И хорошую, и плохую. Очень часто хороших музыкантов не слышно и не видно только из-за того, что у них нет денег на продвижение. Имхо.
Допустим у вас бюджет 100 тысяч рублей, вы можете потратить все эти деньги на самообразование, инструменты и запись и получить хорошую песню, которую будете продвигать самостоятельно. А можете купить за пару долларов бит, записать на него репчика и потратить 99 000 рублей на профессиональный маркетинг. Угадайте, в каком случае вероятность того, что ваш трек будет услышан массами выше?
Поп-музыка - это не способ передать слушателю музыкальные формы. Это, в первую очередь, способ вызвать у слушателя эмоции, и пока Моргенштерн будет вызывать у тысяч школьников чувство крутости, он будет популярен, будь у него хоть два аккорда, хоть сто
@@ermakvvn очень спорное утверждение. Есть же абстрактная музыка со сложной эстетикой, без явно выраженных человеческих эмоций, либо с завуалированными, скрытыми, свободными для интерпретации слушателями, при чем, чтобы до них докопаться, нужно уже быть наслушанным в подобной музыке, и при том все равно каждый слушатель может переживать такую музыку по-разному. Для вас это может показаться музыкой без эмоций, сиречь дешевкой, а у другого катарсис провоцировать. Вообще, думаю, музыка сама по себе не содержит эмоции. Эмоции это продукт именно слушания, т.е. без конкретного слушателя оценивать музыку по эмоциональному аспекту попросту нельзя.
@@CuriousPassenger как это нельзя? если вы вы убираете эмотивную составляющую остается только голая аналитика а с такого ракурса все различия сводятся только с схемам построения (гармонии) но это не так.
@@essesanus1745 потому что эмоции сугубо субъективны, о чем я и писал выше, а оценка музыки как "дешевки" претендует на объективность. Эмоции в музыке тоже не существуют сами по себе, они основаны на тех же композиционных/гармонических принципах. Дух не существует отдельно от материи, если позволите так сказать)
@@CuriousPassenger только зная композиционные принципы в из одних и тех же аккордо сочините одну песню, с одной интонацией, и настроением а N - (из них же, используя те же ноты ) - совершенно другую, и ее будут хотеть слушать, она будет "врезаться" в сознание. а ваша - нет). Кроме того. "субъективность" отнсительна, вряд ли музыка Берга может вызывать те же эмоции, что музыка Брамса (даже у разных слушателей), значит какие-то одинаковости все же есть (если бы это было не так. масса "субъективных" людей не слушали бы как завороженные одну и ту же песню, и понятия "хит" просто не существовала бы. Вы кончено может сказать, что хит - это то что крутят по радио. это отчасти верно, ное сть музыка которая не может (по кр мер в наше время) быть хитовой по определению, вот она то скорее и действует избирательно на эмоции. А вся остальная "слушабельная" музыка - скорее всего одинаково, по кр мере на рефлексы уж точно. Значит есть еще что то что не выводится правилами гармонии.)
Мне лично кажется что такая проблема будет вечно . Я , например , как представитель молодого поколения , уверен в том что подростки , будучи движущей силой , тяготеют к простому контенту типа полистать ленту в соц сети вместо прочтения книги , посмотреть лёгкую комедию/романтику вместо чего-бы то ни было познавательного , ну или наконец послушать простую музыку . Со временем понимают что саморазвиваться нужно , но всё-равно тянет в пропасть . Так вот мне кажется что и в прошлые времена подростки были в массе своей столь же ленивы , и в будущем останутся . Всё это , наверное , лишь следствия отрицательных черт самой человеческой природы , которые не преодолеть , как бы грустно это не было
. Музыка и песни реально хуже сталовятся. Даже исследования были: в хитах слов меньше, музыкальных приемов меньше. В Союзе стояла цель сделать всесторонне развитого человека. Поэтому, старались музыкально развивать и от шлака ограничивать. Прививать хороший вкус. Сейчас главное - бабло, цели как-то развить людей нет. Поэтому мызыкальный вкус основной массы будет деградировать. Это независимо от конфликта отцов и детей
Российский детский музыкальный педагог Валерий Брайнин , разработавший теорию музыкальной прогнозистики в восприятии музыки, уже давно определил , что приобретение муз. матриц - то бишь шаблонов - происходит бессознательно с раннего детства под влиянием окружающего муз. фона ; и в дальнейшем накладывает отпечаток на музыкальный вкус и предпочтения у подростка и взрослого. Поэтому ВБ извлек из произведений классического периода такие матрицы , из которых составил некий "шаблонарь" ,ставший материалом для работы над развитием муз слуха и вкуса у детей в возрастах 3-7 лет. www.brainin.org/Method/method_pro_ru/Predictive_Listening_Brainin_Braynen_RU.pdf
Полностью согласен. Про музыкальные матрицы сейчас первый раз слышу, но чисто интуитивно догадывался до этого и ранее, сравнивая музыку с чтивом например. Кто-то читает сложные романы, а кто-то читает спид инфо. И опять же, по таким вкусам можно судить о просвещённости человека
В целом согласен. Тут есть еще такой нюанс, что более примитивную музыку легче свести и она будет звучать на слух очень жирно, а сложную музыку сводить и записывать соответственно гораздо сложнее и затратнее. Нужно проделать гораздо больше работы, что бы получить хороший звук для более-менее сложной музыки. То есть сначала долго работаешь над мелодией, гармонией, текстом, потом арранжировка... и тут еще нужно и со звуком что то делать. Сейчас все привыкли к качественному звучанию и плохой звук просто не будут слушать. А в работе на потребителя есть проторенная тропа, где уже все понятно на всех этапах. Вообщем на мой взгляд проблема еще шире, чем тут описано. А решать как - непонятно совершенно.
Слушаю разную музыку и всегда ищу новые звучания ибо одно и тоже надоедает
Мне кажется что ещё общая эрудированность влияет , когда он умеет анализировать и думать
Музыкальный вкус-продукт воспитания. Мои родители, например, классику не слушали. А я слушал рок. Учительница музыки ставила пластинку Чайковского на уроке на моно проигрыватель с дрянным звуком. Только потом через рок я пришёл к джазу и далее к классической музыке,когда начал слушать на более-менее хорошей аппаратуре и играть в самодеятельном ВИА. Пришёл к выводу, что музыка разделяется на жанры приблизительно. Есть два основных жанра : "музыка для души" и "музыка для ног" . И в каждой группе есть "хорошая" и которая "не нравится". :)
Музыка для ног, что это ?
@@ScytheOfVyse- танцевальная я так думаю
@@ScytheOfVyse- ритимичная с доминирующей ролью ритма и запоминающейся мелодией без сложный гармонических ходов
Музыка для души, и музыка для ног👍
Денис, огромное спасибо за это видео! Живешь в этой реальности, и думаешь: блин, я какая-то не такая... Ну воротит меня с этого всего. Я не училась в муз. школах и образование в области музыки получаю самостоятельно, теперь уже во взрослом возрасте. Но всегда был этот вопрос: почему большинство людей выбирает музыку, в которой нет смысла? Которую не то что не приятно, но и вредно слушать. Думаю, правда в том, что далеко не все, и далеко не для всех эти звуковые коды даются. Те, кто могут распознать и понять - их не массы, это отдельные люди со своим мировоззрением. Для меня лично стоит очень большой вопрос. Я прекрасно понимаю, что занятия музыкой - это никакая не прибыль, а только затраты, зартраты, и еще раз затраты. Времени, сил, денег, энергии. Это отказ от социальных шаблонов и стереотипов. Это кайф через боль, выражение себя через кучу препятствий, как личных, внутренних, так и внешних. Поэтому лично я понимаю, что, возможно никогда не смогу зарабатывать на музыке хотя бы столько, сколько на "обычной" работе. Поэтому это и становится своеобразным "меценатством" для себя. Когда ты вкладываешь время, деньги, силы в изучение музыки, в попытки что-то сказать в этой области. Вкладом в вечность, а может быть, и в никуда. Однако, как говорилось в одной из статей про писательство: если можете не писать - лучше не пишите. То же самое могу экстраполировать на музыку. Пишут и играют те, кто не может по-другому. Для кого в этом - глубокий смысл и истинное предназначение. Я за то, чтобы не потворствовать массам, а творить свое - истинное, глубинное. Пусть бы даже это будет не понято. А вся эта массовая "культура" направлена только на одну цель - отупение и подчинение людской энергии. А настоящего творца подчинить нельзя, поэтому не выгодно воспитывать музыкальный, литературный вкус, вкус к творчеству, к искусству в широких массах людей. Да и, честно говоря, далеко не все к этому готовы. Спасибо еще раз за то, что Вы ведете этот канал и свою просветительскую работу! Это позволяет не чувствовать себя одиноким в этом мире)))
Иметь мощное хобби, которое вдохновляет, и добавляет красок в нашу жизнь, это уже невероятное достижение!
Минус при таком подходе, очевидный - основная работа, она отнимает очень много времени и энергии. Поэтому на музыку, часто не хватает того и другого, и приходится двигаться в черепашьем темпе. Но есть и один большой плюс - это творческая свобода! Никто из под палки не заставляет тебя писать шаблонную, неинтересную музыку, которая часто приводит к выгоранию, и к полной потере желания заниматься любимым делом. А при капитализме, далеко не всегда получается совмещать хобби и работу. Если некоторые смогли это сделать, это прекрасно, но бывает и противоположный результат.
Спасибо, Денис за это "философское" видео. Музыка рождает чувства. И то, какие чувства она рождает, воздействует на состояние слушателя, вызывает определённые образы и ассоциации.
Человек, познавший больше разной музыки, богаче внутренне и знает , в чём ценность того или иного жанра, мелодии или звукового решения в аранжировке.
Просто большинство не интересуется музыкой. Для них это очень незначительная часть жизни. И они удовлетворяются своим ограниченным набором распознаваемых матриц.
А для остальных есть хорошие музыканты и учителя, как Вы! Спасибо!
И это не плохо
Салют! Да, к сожалению, это так. А мы являемся жертвами, так как нам иногда приходится слушать такие примитивные звуки, например торговых центрах, или из открытых окон автомобилей. Ещё хуже, когда из открытых наушников доносится такая помойка звуков.
Да, и что? Так и должно быть. Уверен, вы не интересуетесь изобразительным искусством так же, как музыкой. А если и интересуетесь, то явно больше, чем скульптурой. Или кулинарией. Или десятком других проявлений творчества. Просто в жизни нет времени на все, поэтому некоторыми вещами пренебрегают. И в этом нет ничего плохого
@@КарлКарыч музыка очень сильно физически влияет на организм человека. Скульптура и живопись - нет. В том и разница. Большинство людей нуждается в музыке. Она провоцирует выброс эндорфинов. И по своей структуре она аналогична речи.
Изучение нового языка тоже способствует узнаванию новой музыки. Так как получается погружение в новую культуру.
🤔 точно, вот в чем может быть дело...
Спасибо вам, Денис, за ваши видео! Бесценно видеть на ютубе человека, способного показать музыку с точки зрения академического музыканта так ясно и доступно. Из вашего канала, даже если не прорабатывать обучающие видео досконально, через экран теория прямо-таки впитывается в мозг, и музыкальное мышление волей-неволей усложняется.
Тут ведь как дело обстоит, Ден. Музыка высокого жанра всегда требует интеллектуальное преодоление. Правильней сказать даже так: всякое не познанное в этом нуждается. Скажем балдею с Малеровского симфонизма, музыка далеко не простая, но мне потребовалось интеллектуальное усилие, чтобы войти в музыку Дебюсси, сейчас говорю о паке прелюдий. Некоторые композиции осваиваются легко, за 2-4 прослушивания, некоторые тяжелее, какие то как по маслу. Например мне не нравится композиции с быстропассажными идеями. Но я знаю - если призадумаюсь, прислушаюсь, то обязательно эти идеи пройдут через меня и осядут. Говоря о музыке такой величины, о музыке-искусстве мы сталкиваемся с самими композиторами: с их миропониманием, жизнью, тяготами или наоборот приятными прохаживаниями в парке или вокруг. Весь их субъект заключен и отражен в музыкальном произведении. Иными словами мы сталкиваемся с самим человеком. Порой чтобы вслушаться в саму речь говорящего нам друга или еще хуже случайного прохожего мы вынуждены создавать интеллектуальное преодоление(просто думать). Ведь если не думать, то слова пройдут мимо наших ушей. Присутствует ли готовность открыться и погрузиться во внешние? Преодолеть чуждое? Как-то раз я сидел в чате, там было немного участников, около 12. Каждый из них время от времени вбрасывал что-то от себя, порой не находил отклика, а порой находил но ответ не имел связи с изначально поставленным вопросом. Действительно редкий случай, если отвечали и проникали в тему, развивали ее, думали над ней.
Недавно я сходил в Эрмитаж. Изобразительное искусство как и музыкальное так же как и все остальное требует думания. Но не все так сложно). Многие пришедшие посмотреть на Рафаэля не задерживались у картины более 10-15 секунд, я думаю. На всякий случай фотографировали, чтобы быть уверенным, что картина была осмотрена. Конечно, освоение материала за такое время сомнительно. Там ведь так много деталей, цвета, композиция, сюжет, пасхалоки). Пасхалочки и семантика особенно прикольные штуки. Но все это опять же такие требует мысль. Я понял, что изобразительное искусство позволяет халявить. Я могу зайти в Эрмитаж пробежаться по картинам и уйти - минимум интеллектуального напряжения. В случае с Дебюсси халявить не получится. Продолжительность шагов на снегу более трех минут. Поэтому когда музыка включена я либо слушаю и думаю, либо пропускаю мимо ушей как речь нежеланного собеседника. Мучится и не слушать музыку три минуты сложнее чем пройтись мимо картины за 10-15 секунд.. В театре и кино хоть визуал есть который может занять время, а тут ни визуала, ничего, а просто звуки как они есть.
Не думаю, что музыкальные школы это ключевое решение. Расширять и углублять свое музыкальное восприятие можно и без школы. А просто слушая и думая. Проблема исходит из нежелания, из сложности мыслить. А мыслить надо всегда: на работе, на прогулке, слушая шаги на снегу, смотря на Рафаэля, открыв видосик стади мьюзик, печатая комментарий, в беседе с людьми. Само присутствие в мыслительном поле напрягает с непривычки, а порой и с привычки тоже. Производить интеллектуальные усилия болезненно, и если нет воли к преодолению, то остается лишь примитивность в форме еды, Моргеншетрна, случайным перепихам и так далее.
Я нахожу Славу Марлоу очень талантливым парнем. Трек Пососи интересен своими идеями. Агрессивный больной образ Штерна тоже сделан талантливо и со вкусом. Но... но?)
Ходят в музеи, не осознавая зачем ) Когда увлекался живописью, мне было достаточно журнала с фотографиями тех или иных картин. Мог долго всматриваться в те картинки. Что бы ходить в музей, нужно понимать, что ты там хочешь увидеть. Придти, что бы просто почувствовать почувствовать (к примеру) ауру - такое. Плохо читая, ожидать, что книга с тобой заговорит.
Мм. Дело же еще в заинтересованности. Кто смотрит сериалы, от туда могут западать песни - возможно большую часть плейлиста будут занимать они. Кто музыку слушает редко, в поездках преимущественно - музыкальные предпочтения будут формировать выбором той или иной станции. Есть те, кто слушает в основном музыку молодости, и им не нужно чего то нового.
Попробую сформулировать максимально объективно: чем больше у человека в мозгу нейронных связей, связанных с музыкой, тем лучше его музыкальный вкус, при этом, начиная с определённого показателя, музыкальный вкус человека считается окружающими «хорошим» в родной для него культуре.
А как эти нейронные связи связанные с музыкой набрать?
@@ZonaSk-oz4pr,воспитывать свой вкус хорошей музыкой. Не слушать плохую, наша психика адаптивна, постепенно у Вас выработается хороший вкус, но это требует терпения.
Однажды, лет 20 назад, мне попалась небольшая англоязычная статья, где был опубликован результат исследования (подробностей кем и как конкретно был проведён, к сожалению, не помню), согласно результатам которого ранний старт обучению музыке влияет на дальнейшее интеллектуальное развитие. В настоящее, интернетное, время можно было бы растрезвонить мамочкам в блогах, ведь каждый родитель хочет, чтобы дитя было самое умное, успешное и т.п. Благодарю за видео! Наконец-то получила объяснение своей необъятной любви ко всевозможной сложной и не очень сложной музыке.
А что на счёт радикальных композиторов типа ноно, булеза и джона кейджа? я не понимаю их музыку. А вы?
Теперь необходимо понять а для чего вообще обывателю развивать музыкальный вкус, если кайф он может получить и от "плохой" музыки. А то получается, что хороший музыкальный вкус, это такая вещь в себе от избранных и для избранных. Я вот тоже заинтересован в хорошей, эстетической и сложной музыке.. но твёрдых аргументов зачем это нужно простому человеку я не нахожу. Жду видоса на эту тему.
Ну конечно зачем человечеству в целом развиваться, только вы скорее всего не общаетесь с маргиналами, а хотите чтобы вокруг вас были образованные люди. Культура это в том числе и умение слушать интеллектуальную музыку.
@@studymusicru В том числе, но среди образованных людей немало таких, чья сфера интересов не касается качественной и сложной музыки почти или вовсе, так как профиль их образования относится к другой сфере. Также мне музыкальная непродвинутость не кажется надёжным маркером маргинальности. Потом мне, допустим, интересно общаться с музыкально развитым человеком, ибо я сам музыкой интересуюсь. А вот между двумя не музыкальными людьми этот фактор вообще не будет иметь принципиального значения.
Для того, чтобы меня повсюду в маршрутках, например, и теперь уже на остановках, а главное в кафе и на городских мероприятиях, не преследовала эта низкосортная (прости Господи за оценочное суждение😅) музыка)))
Оо! круууто было б если бы везде играла хорошая, эстетическая и сложная музыка! 😀 но все же, еще лучше, тишина была б, в основном 😌
@@makovosemechko Да. Я за тишину кстати. Даёшь аудиальную гигиену! Пусть каждый слушает что ему нравится в приватных и специализированных пространствах индивидуально или в кругу друзей и единомышленников, а не в общественных местах, где это бъёт по ушам всем окружающим.
@@leok2640 полностью согласна! но оставила бы музыку (желательно живую) в некоторых кафе и парках для атмосферы - кому нравится, будут туда ходить, кому нет или хочется тишины, ходили бы в другие места))
Мой идеальный мир😀
Я всё детство , примерно со своих 6 до 10 лет, слушала классику в немеряных количествах. Не специально. Старшая сестра училась в то время в муз училище и часами сидела практиковалась. Я крутилась рядом и спрашивала в перерывах, что она играет. И у меня очень очень большая наслушенность в этом плане. Я и сейчас могу с первых секунд распознать классических композиторов. Т.е. я никогда не путаю Баха и Бетховена, и Равеля с Дебюсси. При этом я могу не знать конкретно произведения, но по стилю узнаю сразу же. Только вот с операми не повезло - я их не знаю. Но сейчас я классику слушать совсем не могу, только иногда и только вживую. В записи - никак. Я даже признаться долго сестре не могла, что мне вообще то Милен Фармер нравится))) Именно боялась попасть под то, что у меня якобы дурной вкус. А, да, я ещё и музкалку сама закончила, пела в хоре тоже. Я и сейчас могу Рахманинова и Прокофьева сыграть, если потренируюсь и разберу ноты. НО! Слушаю вот Билли Айлиш и Лану дель Рей. Интересно - у меня плохой вкус?)))
Ну, знаете ли, Милен Фармер, это не Баста или Моргенштерн
@@Kot-d9n Ну да, но и это не Бах и Рахманинов)) В моём окруженииФармер считалась плохим музыкальном вкусом
@@НаталияСтефанова-ш3с Ох уж это окружение. Если музыка проще, ещё не значит хуже. Музыка Баха тоже разная.
Предпочтение музыке Милен Фармер и Билли Айлиш больше похоже на протестную реакцию в ответ на душнилово внутри рафинированного окружения
🤔 думаю, направление музыки - это дело вкуса, в привычном всем его определении... а вот в каждом направлении, в каждом стиле есть уже качественная/некачественная, простая/сложная и тп музыка, будь то рок, хипхоп, электронная или классическая музыка.
Вам никто из классики, похоже, просто не зашел, а вот суть, внутренний мир Милен Фармер, например, по душе... и если обнаружится схожая по душе музыка, но более интересная в плане Чуфаровской матрицы, мне кажется, Вы будете просто в восторге😊
Спасибо за видео. Ваш диалог с Зилковым, действительно было бы интересно посмотреть и послушать)
Поддерживаю!
Спасибо, за ролик. Хочу поделиться своим мнением по теме.
Отчасти я с вами согласен. Музыкальный вкус развивается. Есть музыка простая для восприятия, а есть для подготовленных слушателей. Например, понять музыку Арии, Раммштайна и Металлики может каждый, она мелодичная, в ней относительно простые ритмы и гармонии. А вот понять Мешугу, Дэт или Бегемот - уже сложнее. Многие, судя по отзывам, вместо музыки слышат просто "орущих мужиков на фоне отбойного молотка". То же самое касается джаза. Кто-то будет слушать красивые гитарные мелодии и кайфовать от вкусных фразировок и филигранных бэндов, а кто-то будет слышать просто какую-то непонятную мешанину из нот.
Но отчасти я не согласен. Все же понимание или непонимание матриц это еще не весь музыкальный вкус. Например, мне нравится музыка с определенным настроением. Обычно это какая-то темная, мрачная атмосфера, мистическая, возможно суровая боевая или агрессивная, иногда печальная или даже тоскливая. Поэтому я с удовольствием слушаю песни группы "Помни имя своё", которая исполняет что-то вроде романсов. Мне нравится Аффинаж и Бранимир из-за надрывного вокала. Я слушаю русские народные и казачьи песни в исполнении ансамбля Век. Мне нравится слушать что-то по типу Two Steps from Hell c мощными оркестровками. Мне нравится неофолк типа Wardruna, Heilung и Theodor Bastard. Недавно нашел великолепную певицу из Сербии Danica Crnogorčević. Плюс я слушаю церковную музыку по типу хора Валаамского монастыря.
В общем я не могу назвать себя человеком с узким музыкальным кругозором. К тому же я постоянно ищу что-то новое.
И в то же время, я не слушаю веселую, жизнерадостную музыку даже если она очень качественно сделана. К примеру мне не заходит группы Queen и Битлз. Я так то понимаю, что они гениальные. Но слушать их просто не в кайф.
На вопрос, что же делать музыкантам - потакать дурновкусию, самореализовываться в нишевых направлениях или как-то совмещать одно с другим, ответ каждый пусть дает себе сам. Изменить ситуацию музыкантское сообщество никак не может. Так как причины данной ситуации лежат в социально-экономической сфере, а не в самой музыке. Вы абсолютно верно подметили, что у алкаша с мыслью о том где б достать выпить и закусить словарный запас меньше, чем у профессионального литератора не потому, что у него вкус такой, а потому что у него жизнь такая. Условия быта и социальная среда, в которой живет человек, формируют его вкус. Менять надо социально-экономическую среду. А это уже задача не музыкантов, а совсем других людей.
ПС
Прохожу как-то мимо автобусной остановки, а там сидит два алкаша и поют "Боже, царя храни". Весьма неожиданно. Есть что то сюрреалистичное в этой картине.
Денис, полностью с Вами согласен! Всю жизнь занимаюсь тем, что разрываю эти круги. Убеждён: необходимы государственные программы - по обучению будущих мам колыбельным песням, по развитию музыкального слуха у "гудошников", по перестройке программы предмета "Музыка" в общеобразовательных школах, программ по музыкальной литературе и сольфеджио в начальном и среднем звене профессионального музыкального образования. Наработки есть, требуется только поддержка.
Удачи вам!
Плохая музыка я думаю была всегда... просто с появлением интернета все стало более доступным. Ну и многим просто лень искать интересную и качественную музыку. куда проще зайти в тренды и слушать то что предложат там. Ну увы такая музыка очень быстро становится скучной, однообразной и предсказуемой.
У меня вот лично вкус сформировался достаточно рано. в лет 5 я уже точно знал что мне заходит. И сейчас мне достаточно легко найти то что мне будет по душе))). Причем я заметил... что вкус с возрастом у меня не меняется особо сильно... скорее просто предпочтения становятся шире. ну и прокачивается по немногу восприятие.
Я тоже так думаю
"Говорят что о вкусах не спорят, но наша жизнь это и есть бесконечный спор о вкусах" Фридрих Ницше
Музыкальное образование, как часть эстетического воспитания и развития человека бесспорно очень важно.
Да нет, спорно.
Дело ещё в том, как мы, в наше время, слушаем музыку. Сейчас люди обычно слушают музыку в дороге, в тренажерке, в метро и тд. Люди в это время, на самом деле, не могут вслушиваться. Не нужна интеллектуальная музыка, нужен туц-туц, чтоб ноги шагали веселей и чтобы нормально пробивало через шум вагона в метро. В мозг поступает столько мусорных сигналов, что у многих даже нет сил и желания просто сесть и послушать музыку, вслушиваясь в неё, а не делая параллельно 100500 дел, не сидя в телефоне. Думаю, вы согласитесь с тем, что сложная музыка на этапе знакомства - первого прослушивания требует к себе большого внимания. Она просто теряет субъективный смысл, если слушатель на ней не концентрируется. С другой стороны, рассуждая о критериях хорошей музыки нужно ещё подходить с точки зрения исполняемой функции. Если человечество задает для музыки задачу - заглушать шум города и минимально грузить, то примитивная музыка выполняет эту функцию лучше...
Не знаю, мне под туц-туц шагать неинтересно, а вот сегодня под "Советский цирк" Дунаевского в магазин ходил :)) Оччень бодрит.
что мешает в метро, на работе, во время ходьбы слушать НЕ примитивную музыку? Чет у тебя ничего не сходится
Ниче сложная музыка не требует, я с первого раза во всякий авангард въезжал
А что сложной музыке мешает не грузить, заглушать шум?
@@ЛевЛещенко-р6ч Если идешь по парку в наушниках и наслаждаешься музыкой, то пожалуй ничего не мешает... А вот в метро и в шумных местах ту же классику не очень приятно слушать. Серьезная музыка ведь часто играет на различиях громкости, тембра. На сочетании музыки и тишины. Все это заглушается шумом. Я не хочу сказать что это единственный фактор, но то что наше отношение к музыке изменилось исторически это вполне заметно
Понравилось в одной рецензии:
Но и это ещё не всё, принцип иерархии, наиболее известно изложенный в пирамиде Маслоу, никуда не девается когда дело доходит до музыки. Иными словами чтобы иметь 30 гениальных музыкантов, необходимо иметь 3000 обычных трудяг ремесленников, которые звёзд с неба не хватают, но просто пишут хорошую и качественную музыку, а те в свою очередь стоят основанием на 300 тысячах просто научившихся хорошо играть на музыкальном инструменте, и всё это зиждется на ещё более крупной ступени - миллионах подростков и взрослых, самостоятельно увлекающихся музыкальными инструментами или ходящих в МШ. Это всё к вопросу - почему почти вся музыкальная жизнь сосредоточена в США? Да потому что в США каждый год продаётся музыкальных инструментов на 5 миллиардов долларов! И это при том, что средняя длительность жизни инструмента больше десяти лет. Вы просто мысленно представьте себе - сколько это инструментов! Чтобы это было капельку нагляднее: обычные американские граждане тратят на музыкальные инструменты в год в три раза больше чем весь российский государственный бюджет, выделенный на культуру (это учитывая самую затратную сферу - кинематограф). При таком основании нашей воображаемой музыкальной пирамиды - можете представить насколько высока её вершина.
В современной России у нас все хотят быть гениальными музыкантами, чьи философские изречения тут же "отливаются в граните", когда нужны обычные трудяги, нужны обычные ремесленники. Пирамида превращается в куцую ёлочку, в которой верхний треугольник, не найдя опоры, грустно свисает почти до пола.
Спасибо очень ценно!
Спасибо за видео. Очень познавательно. О музыкальных (и не только) вкусах давно спорить перестал. Каждому своё. Просто лично для себя понял, что искусство - это образное выражение подсознательной тоски человека по абсолютной гармонии потеряного рая. И музыка - это не исключение. Может быть технически очень сложная музыка, но кроме выпячивания собственного Я, своей гордыни, иногда даже своих психологических комплексов и ограниченных эгоизмом представлений о мире и роли себя в этом мире там нет. Значит это и не искусство вовсе. Способ самовыражения. А может быть очень простой, но обладающей неимоверной жизнеутверждающей энергией, зовущей радоваться, творить, любить. Вот от этого я и отталкиваюсь, когда оцениваю для себя музыку. Я меломан. Слушаю музыку каждый день, часто целыми альбомами или концертами (если дело касается симфонической музыки). В 13 лет начинал с хэви-метал, в 22 увлёкся музыкой 70 х и открыл для себя хард, арт, джаз-рок. К 35 годам от джаз-рока плавно перешёл к джазу, а с 45 ти стал всё чаще слушать симфоническую музыку. Так что набор музыкальных матриц к 53 годам у меня приличный.) От Deep Purple, Steely Dan и Pink Floyd, Santana, Passport и Brand. X, Дона Эллиса, Гэри Бёртона и Дайан Шур до Рахманинова, Глинки и Гайдна. )
Мальчик: это не я слушаю говно, это ты слушаешь говно!
Мужчина: да, я слушаю говно и мне норм)
При подготовке статьи на тему формирования музыкального вкуса у детей, нашла ваше видео. Вы мне очень помогли, спасибо за труд!
Выходит пока мы получаем муз образование, чтобы научиться играть музыку какую мечтаем и стать такими как наши кумиры детства/отрочества или даже круче - в этом быстро меняющемся мире она уже теряет актуальность, в тренде уже другое, как правило всё примитивнее и пошлее. Виной всему замкнутый круг и матрица, заложенная с детства/отрочества. Таки да. И упадок муз образования. Если бы в школе всем поголовно прививали различные муз матрицы и развивали слух с помощью сольфеджио - примитивная пошлая музыка не прокатила бы.
То чувство, когда постоянно слушаешь, играешь, и поешь классику по учёбе в муз. Колледже, но вкусом до неё не дорос. Спать на парте под симфонии Моцарта - бесценно.
Бесценный _ вашь опыт!
Исключите плохую музыку, через силу заставляйте себя выражать свои эмоции только хорошей. Не сразу, но постепенно Ваша психика приспособится к ней и "современную" слушать не сможете, зато прочуствуете настоящую красоту.
Скажу так мне нравится слушать Hanz Zimmer, Morgenshtern, Бетховен, Моцарт, ак-47,Скриптонит,Мэрилин Мэнсон и можно бесконечно перечеслять, музыка у всех крутая и мне нравится
ну вот глядя на нойза мс, например, можно понятно, что нужно делать. если для исполнителя творческое развитие будет основным, оно будет развивать и его аудиторию. изначальной нойз делал просто и улично, постепенно перетекал в более сложные вещи, как текстово, так и музыкально. и аудитория его подтягивалась за ним по уровню. сейчас, даже если человек не слушал его 10 лет, но ты включишь ему свежие трэки нойза, они все равно ему понравятся, он может втянуться на этот уровень.
однако, мне кажется, пока в странах снг такая непростая экономическая ситуация, единицы людей будут ставить творческое развитие впереди денег. вот когда это изменится, уже можно будет задумываться над тем, чтобы прививать людям тезисы о том, что важнее именно вот это вот, а не вон то. как в ссср, например, прививали любовь к спорту или манечку на высшее образование.
Точно, стать популярным, и развиваться самому - тогда аудитория будет расти вместе с музыкантом👍
Денис, интересная тема!
Позвольте добавить от себя:
При формировании матрицы, и её закрепления скажем... Приобретенный опыт (из детства, специфика соц предпочтений, доступность музыки) - он открывает бОльшие возможности для самого выбора. Увеличивает потенциал для развития.
Но последнее слово, какой Музыке быть Главной флейтой в оркестре души;)), всегда за Личностью, ей решать, развивать в себе дальше музыкальный интеллект (идти от простого к сложному). Или радоваться 2 притопам, 3 прихлопам. Главное погромче...;)
Любое развитие - это усилие и работа для Психики, трата энергии... Личность уже должна быть развита (уверенна в силах/возможностях) нужно иметь образы позитивных эмоций, векторы/перспективы, как Профит для себя любимого. Да, конечно мы никогда не согласимся на все вышесказанное без наличия инструментов - органов восприятия. Слух и способность воспринимать и обрабатывать сигнал.
Нужна способность слЫшать оригинал: различать частотную палитру, успевать за ритмикой, и главное понимать Гармонию произведения, как генератор энергии, позитивных эмоций. И последнее: угадывать закономерности - это придаст чувство уверенности и ощущение завершенности/цельности картины восприятия в целом.
Денис, огромное Вам спасибо за Ваше отношение к музыке и за стремление, не знаю как это лучше назвать, улучшить качество жизни/мира! ❤
И, думаю, не все так печально насчет неизменности музыкальных предпочтений в течении жизни)) я в школе слушала рок и попсу, потом почему-то перешла на классическую музыку (музыкального образования у меня нет), сейчас слушаю, в основном, джаз и вот эту всякую сложную музыку, названия которой я даже и не знаю пока))) и иногда бывает услышу что-нибудь совершенно новое интересненькое и безмерно радуюсь... и, собственно, пришла к тому, что стала сама заниматься музыкой =D мне кажется, развитию муз вкуса способствует развитие человека в принципе, не обязательно именно в понимании музыки, хотя, конечно, наверно, это более быстрый, более прямой путь...
...короче)) то, что Вы делаете уже и есть на благо мира, уже способствует повышению музыкальной образованности - не останавливайтесь, и успехов Вам в Ваших исканиях!😊
Ну это достаточно широкая тема, относящаяся не только к музыке, но и в целом к любому творчеству. А музыка лишь частное его проявление, одна из множества форм. Любое творчество можно рассматривать как какую-то идею, которая может быть простой или сложной. И я не думаю, что к простоте или сложности идеи вообще применимо понятие хорошо/плохо. У людей просто разные потребности, которые еще меняются время от времени в зависимости от обстоятельств. Человеку в один момент нужна простая музыка, потом в другой момент этот же человек захочет чего-то более сложного, во что можно вслушаться. И нет ничего плохого в том, чтобы слушать условного басту или моргенштерна. Каждая идея выполняет свою функцию, доносит какую-то информацию, чувства. И я думаю, что критерий качества как раз в том, в том насколько музыка (или любое другое творчество) хорошо доносит идею. А не в содержании идеи как таковой. Если музыка выполняет свою цель, доносит идею, не важно насколько примитивную, то она хорошая.
Другой вопрос, способность людей принимать сложные идеи, их настрой на это. Но этот вопрос еще более высокого плана, чем даже творчество в целом. Это разговор уже об общем развитии людей. И оно напрямую зависит от социально-общественного строя, благосостояния, среды, в которой люди растут, что очевидно. И поэтому недостаточно простого просвещения в сложную, интеллектуальную музыку для того, чтобы люди "перестали слушать моргенштерна". Спрос на интеллектуальное искусство выше в странах с высоким уровнем жизни и сложным общественно-политическим строем. А народ тумба-юмба из солнечной Танзании, живущий в землянках и под управлением его высочества светлейшего короля-императора Пупу, вряд ли заинтересую рассказы про джазовые стандарты...
Согласен полностью, наконец-то хоть кто то выразил правильными словами что за трэш твориться в современной музыке и о вкусах людей
Спасибо, Денис. Приятно было послушать с материалистических позиций. Экономический базис всё решает.
Совершенно верно!!! Я не знала, как это объяснить ученикам общеобразовательной школы. Вы мне помогли, спасибо!
Думаю, что вкус структурировать вполне можно, в любой области, и если не спорить о вкусах, то обсуждать их - возможно. Это во многом старый вопрос о компетентности и соотношении подготовленного и неподготовленного мнения. Насколько я пока поняла идею про распознавание музыкальных матриц, это выглядит обещающим методом и тоже применимым не только в музыкальной области.
Но тут важно еще учитывать, что кроме чисто музыкального (художественного, литературного и тд) значения и содержания у произведения есть еще культурная роль - то, какое место оно занимает в умах и какие изменения в культуре производит. И тут, скажем, примитивно устроенная и неумело нарисованная картинка может эффективнее описывать историю или проблему и обладать большей трансгрессией, чем произведение академической живописи, продолжающее отвечать на вопросы, актуальные в 19 веке.
В этом смысле "а людям нравится" опасно исключать из системы ценностей, его скорее тоже стоит анализировать - "нравится" оттого, что человек ничего другого не встречал или не научился воспринимать, или его это другое отталкивает чем-то - скажем, окружающим его снобизмом - или нравится потому, что больше затрагивает вещи, которые его волнуют. Что-то многобуков получилось, прошу прощения, не хотелось урезать мысль.
ЗЫ: Денис, у вас фантастического цвета глаза, синие футболки и голубые интерьеры - это прямо ваше) Помимо интереса к тому что вы говорите))
Спасибо, Денис! Тема интересная. Ведь планка качества опускается не только в музыке, но и в других направлениях: кино, литературе. Дурной вкус культивируется и насаждается повсюду.
Спасибо, Денис, что поднимаете важную тему. Пока есть такие люди, как Вы, музыка будет развиваться. Все это актуально и для других видов искусства. К сожалению, мы сейчас живем в эпоху всобщей деградации. Но это временно. Когда у человечества появятся лишние ресурсы, пойдет противоположный процесс. А пока что развитие идет только за счет энтузиастов-одиночек. Один из источников борьбы с деградацией - ваша школа Study Music. А всякие басты - обычные балаболы, рекламирующие себя. Если он так переживает о качестве музыки, так открыл бы свою музыкальную школу бесплатно для талантливых детей, человек он явно не бедный. Но для этого он слишком жадный, да и конкурентов себе воспитать боится наверно.
Спасибо, хорошее видео. Я в 28 лет пришла к осознанию того, что хочу менять свой вкус и плейлист. Поняла, что застряла в подростковом возрасте. Но есть пару видов музыки, которые все таки хорошие, и таких песен пытаюсь найти побольше: это классика в современной обработке с оперным вокалом, или наподобие музыки из рекламы Ферреро Роше. И второй тип музыки в стиле Moby.
Очень хорошее видео! Но ещё есть проблема с которой часто сталкиваюсь от учеников(и от родителей) , как преподаватель музыки, а зачем, кроме как музыкального воспитания, уметь слушать интеллектуальную музыку. Так же очень часто сталкиваюсь с какой то очень популярным мнением что академическая музыка это только Бетховен, Моцарт, Чайковский и т.д. И полностью незнание современной академической «сцены», хотя она не менее интересна и весьма легка для слушателя Арво Пярт, Людовико Эйнауди, Эркки-Свен Тююр. Или более сложные но неуступающие своей необычностью, сравнимые с «авангардными» художниками, А. Шнитке, Э.Денисов, Штокхаузен, Дж. Кейдж, Пендерецкий.
Возможно о важности музыкального образование и было на канале, увы, проглядел. Кстати о введение в массы, хоть и в юмористическом контексте, о жизни классических музыкантов и классической музыки есть канал Страдивали.
P.S. Сори за рекламу
Тогда уж Мартынов и Артемьев...
Спасибо за глубокуб мысль!
Ну и еще нужно понимать что музыкальный вкус или понятие "нравиться/не нравиться" В большинстве определяет не музыкальная составляющая. Это эмоции, отношение к тому человеку что исполняет, отношение к сабкультуре, жанру и стилю, отношение к той илиологии или принципам, что несет музыка или текст, какой-то личный опыт, ситуации что с этим были связаны и др. Моргенштерна слушают школьники ни из за того что им нравится примитивная пердящая чупуха с непонятными словами, а потому что это сделал их кумир ютуба у которого тату на лице, который им дает прикольные видосики, ведет себя так как им импонирует, дает ощущение протеста и вызывает респект уважение и крутость.
+
За Дорна - респект) как только он появился - он был для меня свежим глотком в плане музыки, пожалуй даже лучшим что было в русской поп-музыке последних лет.
Ждем про матрицы :)
Очень ждём!!!
Я люблю фанк, госпел, джаз, блюз, соул. В детстве слушал рэп, это были 90е, рэпа тогда не было в принципе.
Музыкальный вкус говорит о уровне интеллекта человека.
Денис, очень интересное видео! Действительно современные тренды навязывают, диктуют довольно странные "ценности". Жаль наблюдать картину, когда образование скатывается ниже плинтуса и его важность неуклонно множится на ноль. Я сам в музыке лет 8 и только сейчас понимаю, что в этой области непочатый край работы... Спасибо Вам за то, что вы обозначили эту проблему. Будем надеяться, что рано или поздно процесс деградации остановится. Удачи вам и конечно же подписка, )
В детстве: олдскул рэп, рок и металл во всех видах. Стукнуло 28, очень увлёкся новой школой рэпа, джаззом блюзом и рэгги. Рэп, не беря в расчёт скучных заштампованных текстов, хотя и прост во многом и согласен что он для более простых людей тем не менее не ощущаю как что то безвкусное, хотя конечно рэп разный бывает и даже в новой школе так называемой. Тянет к минимализму в звуке, нравится грувовость качественного рэпа, наверно потому что в детстве наслушался nu metal. Хотя люблю сложные гармонии и интонации джаза, не могу не слушать одно-двух аккордовые треки какого нибудь lil peep'а. На мой вкус не только богатство матриц, с чем несомненно согласен и на практике вижу, но так же в мере и простоте какой то, не примитивности а простоте.
Отличный ролик вышел. Очень интересно. Спасибо.
Спасибо за видео.Упомянул про матрицы восприятия музыки, было бы полезно видео на эту тему
Ещё здесь есть и обратная сторона медали. Образованные музыканты должны перестать быть снобами.
Об этом нужно говорить . Все верно. Поддерживаю . 😉 К сожалению актуальная тема . Музыкальный вкус это вкус жизни . Живи креативно и со вкусом , в окружении таких же людей как твои вкусы.
Есть музыка «дешевая» (делается быстро, не требует умений), есть музыка дорогая. И есть музыка изысканная (требует настоящего мастерства). Это как еда - есть фастфуд (кстати нравится большинству), а есть высокая кухня (стоит дорого, готовится гораздо сложнее, понимают не все). Согласен с автором видео. Под словом «вкус» большинство невольно прячет низкий уровень своего восприятия музыки. В принципе - имеют право, нельзя людей за это осуждать. Но и им, в свою очередь, необходимо перестать считать себя умнее мастеров, чьё творчество им непонятно.
>не требует умений
Я бы посмотрел как ты сводишь "без умений" какой нибудь хит и какова будет на него реакция фанатов исполнителя
@@ЛевЛещенко-р6ч много ума надо какой-нибудь рэп бит свести?
@@ТомасАндерсон-ъ1б Хреново любой свести может, а чтобы сделать это нормально, нужно постараться
@@ТомасАндерсон-ъ1б ты диванных аналитиков напоминаешь, которые говорят, что певец фальшивит, а из доводов приводят только "ну вот так вот неправильно, а можно правильно. Че, чтобы петь эту вашу папусу много ума чтоли нада?"
@@ЛевЛещенко-р6ч потому что это почти самое легкое с чего начать можно, диванная твоя голова
Стремление сделать быстро простецкой музыки и срубить прибыль это служение экономике. Стремление же создать сложную качественную Музыку есть служение чему-то Большему, куда экономика сама приходит как обслуживающий компонент, коим изначально и является.
Благодарю за стремление обсуждать сложные концепции и распространение комплексного объёмного мышления.
Величайшие композиторы 17-18 веков буквально служили экономике, делая музыку аристократам
Каждый делает по своим возможностям. Есть же артисты и музыканты высокого уровня, делающих "нормальную" музыку. Они тоже снимают клипы и выпускают диски, но большая часть все равно имее небольшую аудиторию. Они что то не так делают? Или все же дело в тех кто слушает. Что лучше продаётся, то и предлагают (массово)- что предлагают, то и слушают. Вот такой вот замкнутый круг
Интересное видео! Проблемы я считаю нет как таковой, мир изменится сам, когда придет время. Примитивная музыка - это не плохо, наши далёкие предки плясали у костра под условные туц-туц и горловые пения, другие предки дурлюнкали в варган и играли смычком по двум струнам, они в транс уходили под эту музыку, и раз уж потомки сохранили ее до наших дней и демонстрируют ныне, то в этом примитиве ничего плохого нет. Современные "биты" раз в десять сложнее, но их почему то принято хаять и вот это вот реально как то не понятно. А Баста и морген просто хайпожоры. Они для имиджа что хочешь скажут, родную мать продадут. Вообще не понятно как люди не имеющие отношения к музыке затесались здесь, они артисты, исполнители, это их потолок. Они продают себя и свое лицо публике вот и все.
Предки далеко не под примитивную музыку плясали.
@@happyukulele2188 всё по своему гениально, я думаю даже битье в барабан и ритуальное завыванье можно считать искусством, если уделено должное количество внимания. И ныне так, и в африканской музыке, и в современной электронной музыке. Античная музыка была по-своему интересна, кнш... но даже там кал был (он, как водится, не дошёл до нас). да и нотного письма нормального не было... Имхо !!
Полностью согласен с постановкой проблемы, Денис! Спасибо за видео. Сам много об этом размышляю.
В последнее время под влиянием Бердяева, а также более интенсивного чтения классической литературы и Ветхого завета, моё видение сильно изменилось.
Раньше я негодовал на всю эту ситуацию. Но теперь я начал смиряться. И вот почему.
Во все времена гении не были признаны при жизни. Большинство произведений, в которых был заложен истинный внутренний огонь творчества, не получали должного признания современниками авторов и не приносили им какого-то значительного благосостояния. Все значительное создавалось в свободное время, от зарабатывания тяжёлым трудом хлеба насущного.
Кажется, что тем, кто чувствует в себе огонь творчества и хочет выражать свой внутренний мир, и говорить через музыку то, что он хочет сказать, а не то, что позволит ему заработать денег, стоит делать это не ожидая признания и коммерческого успеха.
Всегда будет лишь небольшое количество образованный людей, способных воспринимать не ширпотребные продукты творчества, причем в основном эти продукты не будут ульра современными. Чаще они будут проверены хотя бы десятилетием. Моё самое любимое время 1970'е годы, например.
Я бы не питал иллюзий, что с появлением интернета ситуация с пропорцией людей, нуждающихся в продуктах истинного творчества, и тех, кто просто потребляет продукты шоу-бизнеса, может существенно измениться в лучшую сторону.
Кажется, что интернет наоборот способствует снижению стандартов для массовых продуктов, из-за действия обозначенных тобой в видео механизмов.
Нужно смириться с невозможностью глобальных улучшений силами человека. Но и опускать руки не нужно. Нужно светить во тьме не смотря ни на что и расти над собой.
Твой канал, Денис, - это огромный источник моего роста! Спасибо за твой труд!
Необязательно искать гениев, да вообще, это довольно расплывчатое понятие. Все известные рок группы 70-х были коммерчески успешны, на широкую аудиторию были направлены. Раньше группа могла делать длинные непонятные спорные песни, с длинными запилами на гитарах - и они знали, что это будут слушать. Сейчас много всякой музыки, много техничных музыкантов с интересными идеями, и у них есть своя аудитория. В век интернета, все равно, малая часть занимается поиском музыки. Большинство ориентируется на музыкальные вкусы окружения, радио и телевизор. Многим достаточно одного два жанра, большой поток песен (в этих жанрах) обеспечивает слушателя необходимым. Ему нет необходимости искать что то еще, особенно отличающиеся от уже привычного.
Музыка это язык- Неба..! 🌺🙏🏾🙏🏾💜😈🙏🏾😇
Жду видео про матрицы, потому что это даст новую почву для размышлений. Но сразу хочу задать вопрос: в теории, двум людям с абсолютно одинаковым набором матриц будет нравиться одна и та же музыка, или есть всё-таки другие факторы, которые на это влияют?
Спасибо)
Здравствуйте, Денис.
По поводу современной музыки (я имею в виду популярные жанры) могу сказать, что она мне не нравится из-за своего примитивизма. Сам я играю на гитаре и фонатею от "сложных" жанров, по типу металл, джаз, блюз, кантри, академическая музыка, классика. Хоть мне 16 лет и не имею музыкального образования, но я стараюсь получить как можно больше знаний из интернета. Я очень сильно люблю музыку, поэтому смотрю Ваш канал. Хотел бы попросить совета по поводу дальнейшего развития.
P. S. Играю на инструменте 2 года, в нотной грамоте я более - менее просвящён.
Подскажите, пожалуйста.
Спасибо за Ваш образовательный контент.)
Так ты не указал в чем тебя просвещать. В принципе о твоих успехах по столь скудному описанию ничего не ясно. К тому же, вопрос сложный. Глупо требовать натнего ответ в комментах. Это скорее консультация
@@ЛевЛещенко-р6ч да не будь ты таким душнилой)
@@ТомасАндерсон-ъ1б узнал новое слово, теперь хочешь казаться модно стильно молодежным, вставляя его к месту и не к месту?
@@ЛевЛещенко-р6ч тебя лучше не описать) ты токсичный ещё
лол метал и кантри сложная музыка?
Спасибо за видео! Отдельное спасибо за идею музыкальных матриц.
#дляпродвижения
Несколько лет назад я написал статью " О вкусах спорят!" - vk.com/wall-25504700_1712
Радует, что постепенно осознание этой идеи приходит и к другим людям. Причём независимо. Что показатель истинности такого соображения. Денис, спасибо Вам за ролик)
На данный момент мы наблюдаем самый большой композиторский кризис в европейской музыке за последние 300 лет. Меня не волнует , что какой-то вася пупкин слушает моргенштерна , а не Бетховена, Баха. Главное , чтобы музыка Мастеров композиторского ремесла мастерски игралась и оставалась востребованной в профессиональных кругах. А такая музыка всегда будет востребована понимающими людьми , которые любят музыкальное искусство.
Полностью согласен.все дело в образовании.шас в трендах та музыка которую мы и заслуживаем
Экономическое бытие формирует общественное сознание. Какие у вас производственные и экономические отношения таким и будет искусство ибо оно отражает реальность
Точно так
не обязательно. искусство может отражать реальность, может абстрагироваться от нее, может брать реальность за основу и демонстрировать свою перспективу и точку зрения, может высмеивать реальность, реструктурировать, возводить в степень, реальность тут не при чем. искусство - форма самовыражения.
Спасибище за видос, топ, а то я хз сколько голову ламал над тем, жду видос по матрицам)))
Можете пожалуйста поделиться, где можно поподробнее узнать о музыкальных матрицах?
Origins of the popular style : the antecedents of twentieth-century popular music Van der Merwe, Peter
@@studymusicru Спасибо
Замечал не раз, что у людей с дурным вкусом, как правило, плохой слух. Они просто не слышат детали или гармонию. Отсюда любовь к чему-то приторному и топорному. А молодёжь клюёт на оригинальность, какой бы она ни была, даже безвкусой. Здесь играет роль возрастное социальное поведение - безвкусица как протест. Но что меня удивляет, так это то, что зрелые люди слушают одно и то же всю жизнь. Могут один альбом одной группы всю жизнь слушать. У меня вся музыка в голове, всё, что мне когда-либо понравилось; достаточно просто вспомнить, чтобы получить настроение. А слушаю, в основном, новое.
Полностью разделяю Ваше мнение!
"безвкусица как протест"
А может быть дело не в безвкусице? Можно подумать, что у всех родители классику да джаз слушали, и теперь с помощью Моргенштерна дети протестуют против сложной музыки.
Думаю, это протест против любой музыки, которую слушало предыдущее поколение. Музыка родителей, которую они были вынуждены много и часто слушать, приедается и вызывает раздражение. Поэтому, становясь чуть старше, они интуитивно находят что-то максимально непохожее.
@@alexkazzz , это молодёжная субкультура в целом, а музыка лишь часть его. Дети понимают, что их мир отличается от взрослого и взрослые относятся к нему свысока. Это усиливает его значимость для них. Антагонизм, как форма самоутверждения и выживания. "Ты меня не принимаешь, значит, я всё делаю правильно и буду продолжать и усугублять".
@@jlktkrftgjhuoij я с вами полностью согласен, и вы подтверждаете мою мысль, что дети интуитивно выбирают что-то непохожее, чтобы подчеркнуть разницу своего мира и мира взрослых. Но, как мне кажется, отсюда никак не следует, что они осознанно выбирают что-то безвкусное в качестве протеста.
Это просто должно быть что-то новое, свежее, и максимально непохожее на то, что слушали их родители.
@@alexkazzz почему б в качестве протеста не слушать Тосина Абаси и Перифери?
"Музыкознание" - звучит как название урока в школе ))
Да, это правда. Самую лучшую музыку слушают меньше всего людей. Вообще музыка начала деградировать уже давно, а не в 90, 20-е
Как для последователя индуизма для меня очевидно, что тут очень влияет карма, т.е. предел способностей человека. Кому-то суждено быть просто рабоиягой, например, поэтому, даже получая образование, такой человек просто не сможет развить музыкальный или любой другой вкус выше своих способностей к пониманию. И таких людей достаточно много. Конечно, было бы здорово развивать во всех людях хотя бы уважение к более высоким стандартам музыки, поэзии и т.п. Есть однако и слой людей, которым действительно не хватает только нужного образования. Вы делаете важную работу, и было бы здорово продвигать такие образовательные проекты в массы и, может быть, делать разные варианты для разного уровня слушателей. Keep up! :)
Пропагандой классической музыки занимается, я знаю, Михаил Казиник. Он очень интересно о ней рассказывает.
Ага, только от объёма его эго легко может образоваться чёрная дыра.
Я инструментальную классику люблю с раннего детства без всякого музыкального образования (его я только недавно понемногу самостоятельно и с помощью видеоуроков начал получать (системно учусь играть на баяне), но потом, может, всё-таки поступлю в образовательное учреждение на баян или фортепиано). В детстве самостоятельно осваивал фортепиано и стал играть 1-ю часть 14-й сонаты Бетховена.
А почему выбрал именно этот музыкальный инструмент?
@@ЛевЛещенко-р6ч Потому что он у меня есть на протяжении всей моей жизни, будучи купленным задолго до её начала, и хотелось его задействовать, а также мне очень нравится его звучание, сильно близкое к органу.
Ну проблемы-то собственно нет. Хорошо, что удалось схватить за хвост такую неуловимую вещь.
Спасибо!!!
потрясающая лекция!!!
Я слушаю музыку всю..
По чуть-чуть ...
Но БЕЗУМНО_ ЛЮБЛЮ КЛАССИКА ТАМ ГДЕ ЗВУЧИТ МОЯ СКРИПКА!
Есть оправдание плохой музыки через вкус, а есть авторитеты, прививающие вкус. Мы, люди, оглядываемся на тех, кого уважаем, подражаем им и прислушиваемся к их мнению. Велика сила авторитета! (Беда, если авторитет кто-то вроде Шнура.) И когда настоящие люди поднимают подобные вопросы, не боятся и не стесняются называть плохую музыку плохой, а хорошую - хвалить, к ним прислушиваются, и мир становится немного лучше. Далее. Нельзя отрывать музыкальный вкус от культуры и внутреннего мира человека, поэтому проблема плохой музыки и дурного вкуса - это вопрос культуры в целом. Могу с уверенность сказать, что среди математиков и лингвистов, слушающих Баха или Рахманинова больше, чем среди менеджеров по продажам, и это естественно: сложная профессия - сложная музыка. Поэтому для разных людей существует разная музыка. Но если человек в 14 лет не слушает Моцарта - это не страшно, страшно, если он может понять, что музыка Моргернштерна низость и гадость. Это беда... Как с этой бедой бороться? Трудно сказать. Культура (особенно высокая культура) всегда снисходила сверху вниз. Поэтому при полной анархии, господстве рынка и безучастности общественных институтов и власти у культура будет расслаиваться и деградировать. Одним словом, нужна воля неравнодушных...
Спасибо, Денис. Ждём видео про матрицы.
Человек мера всех вещей.
Протагор.
Человек называет "хорошей" ту музыку которая вызывает позитивное возбуждение чувств. "Плохой" ту которая оставляет его равнодушным или вызывает негативное возбуждение. Тоесть критерием для индентефикации музыки является чувственная реакция человека на эту музыку. Следовательно музыкальный вкус это опыт основанный на этих реакция. Следовательно музыкальный вкус субъективен. Вкус формируется со временем в следствии обогащения опыта. В процессе формирования вкус проходит теже стадии, что и человек. А именно зарождение, созревания, зрелость, уведание. Из выше изложенного можно сделать вывод, что никакого ОБЪЕКТИВНО хорошего или плохого вкуса не существует.
Хотелось бы видео с раскрытием темы музыкальной матрицы
Да, актуальная тема. Проблема мне видится ещё и в том, что большинство людей - это именно потребители музыки, а понимание музыки приходит не только через уши, но и через голос, и через пальцы. И через мыслительную деятельность. То есть недостаточно слушать. Надо петь, играть, анализировать. И делать всё это с хорошей музыкой РАЗНЫХ стилей.
А у нас в общеобразовательной школе разве что слушают да поют раз в неделю. Анализ... ну, тут уже зависит от учителя.
Ну ведь ничего нового:
фотография, мебель, кулинария, одежда...там не меньшая вселенная как и в музыке. Но ведь вы фоткаете на айфон, едите в забегаловке, в футболке из интернета и сидите на диване из икеи :-)
Я не продаю фотографии и не называю себя фотографом, делая фото на смартфон
@@studymusicru А разве потребители музыки называют себя музыкантами и продают свои произведения?
Лет двадцать назад были на форумах горячие споры, как снимать свадьбы: как того хотят клиенты или как по искусству?
Жизнь расставила всё на свои места: профи снимают свадьбы как нужно клиентам, а на заработанные деньги занимаются фотоискусством.
Теперь видимо и музыка в России подросла и выходит на новый уровень :-) раз такие споры.
Мне думается, важнее показывать смычки между мирами, например, Бах это самый крутой металлист и рокер всех времён, чем хаять какого-то там штерна.
@@odnakolive3635 Как посмотреть. Фотографы разные бывают, от степени мастерства. Нужно просто снять свадьбу , ок. Можно предложить свои услуги, и сделать это на разном уровне. Можно и вовсе снять на от*, главное без явных косяков - при условии, что покупатель не требовательный. Заниматся еще и искусством.. в любом случаи, делая просто фотографии для свадьбы, ты уже творчески подходишь, просто без излишеств.
Здесь, как мне кажется, присутствует ещё два момента:
1. Это строение воспринимающего аппарата - мозга, так как только для восприятия и анализа музыкальной/звуковой информации у человека задействовано более ста структур - у кого-то они лучше развиты, у кого-то хуже, и в разных пропорциях - человек может физически не воспринимает, например, высокие ноты, тк с возрастом ядро, отвечающее за восприятие высоких частот, атрофируется. Или аналитический аппарат мозга слабый - эти корковые поля маленькие или отсутствуют. То есть все эти мозговые структуры должны быть выше среднего, и это только для того чтобы просто воспринимать музыку.
2. Наслушанность - она тоже может влиять на восприятие музыки. Чем музыки больше и чем она разнообразней, тем лучше.
Очень здраво, Денис.)
Денис, я в принципе согласен со многими вещами. Но вот один аспект, не складывается в общую картину. На мой взгляд, для полноценного формирования музыкальной матрицы, нужно как интеллектуальное, так и эмоциональное вовлечение.
Я к тому, что даже поняв к примеру, как строится какая-то джазовая прогрессия, совсем не факт, что тебе будет нравится её звучание, то есть, ты возможно не будешь её воспринимать положительно в эмоциональном плане, не будешь чувствовать её. Или наоборот, можно услышать что-то на первый взгляд странное, но при этом восторгаться "таинственностью", звучания, в голове могут разные образы возникать, при этом ты не совсем понимаешь, каким образом достигнут такой звук.
Субъективность, и музыкальный вкус, это ещё и то, с чем человек пришел в этом мир, гены, темперамент, то что заложено в него с самого начало. И это он уже проецирует на внешний мир, в том числе и на восприятие того или иного искусства. Я согласен, что музыка имеет много общего с математикой, но и эмоции - её очень важная составляющая. А интеллектуально понять музыку, не всегда, и не для каждого = эмоционально её прочувствовать. Вот поэтому музыкальный вкус, это субъективно.
не думаю что тут в целом можно что то серьезно поменять, да и вообще большой вопрос в том надо ли это пытаться делать. музыка это просто один из видов творческой деятельности человека, а 90% людей которые вообще хоть в одном из видов искусства и творчества более-менее разбираются, разбираются в чем то одном а в остальном являются той самой массой, которая потребляет наиболее легкоусвояемый продукт. человек может ничего не понимать в музыке но разбираться в живописи, может хорошо рисовать но читать только бульварную прессу, может разбираться в литературе и совершенно безвкусно одеваться и т.д. - все это нормально. и люди которые делают или слушают сложную музыку, и рискну предположить что и автор видео тоже, и все мы кто тут что то комментирует, в чем то хотя бы одном но точно поддерживаем не самый лучший продукт в своей области. и где то там, возможно прямо сейчас, какие-нибудь там ценители хорошего трубочного табака сокрушаются над тем что вот народ курит всякие говносигареты, а ведь могли бы наслаждаться прекрасными нотками вкуса великолепного правильного табака, правильно выкуренного из правильной трубки, эх. а мы даже и не в курсе про это и даже и не задумываемся о таких вещах, как и прямо сейчас те самые люди которые слушают простую низкопробную музыку вообще не в курсе и вообще не задумываются над тем что тут кто то собрался и размышляет над проблемами их плохого вкуса в музыке.
и вот если плохой вкус в музыке это так плохо и надо бы людям прививать понимание сложных музыкальных жанров, то почему бы в других областях не делать того же самого, чем музыка такая особенная? чтобы было справедливо давайте отправим всех людей на курсы художественного дизайна, кулинарии, живописи, писательского мастерства, татуировки, промышленного дизайна, кинопроизводства, мультипликации, ораторского мастерства, актерского мастерства, вокала, каллиграфии, макияжа и хрен пойми чего еще, чтобы никто не был обижен толпами невежд которые потребляют не самое лучшее, не поддерживая настоящих мастеров в своем деле.
кто то хочет пожить в таком мире? я нет, лучше я буду мириться с тем что большинство людей в музыке всегда будут слушать то что сейчас модно из за того что имеют минимальное погружение в эту тему, но зато я буду иметь возможность узко интересоваться только тем что интересно мне не тратя свое время на что то еще.
потому что у меня и в таких то условиях не сильно получается прогрессировать в своем деле, а если на меня еще и будут давить со всех сторон на тему того что надо бы фильмы и аниме смотреть поумнее, и одежду подбирать себе поправильнее, и алкоголь покупать более изысканный то я тупо буду посредственностью во всем, с кучей стресса и тревожности от того что ничего нигде не успеваю и что в моей голове слишком много слишком ненужной мне информации, только и всего.
так что имхо стоит быть менее требовательным к людям в целом, скорее всего на каждого из нас кто то не без оснований смотрит как мы на фанатов Моргенштерна.
лучше сосредоточиться на том чтобы донести свое творчество до тех людей которым оно может быть интересно, а не пытаться сделать всех вокруг теми, кого оно может заинтересовать.
Баста и Моргенштерн братья по безвкусию
Я очень жалею, что был воспитан на "тяжёлом металле" (хэви-трэш-дэт-блэк) и мне потом было очень сложно вникнуть в классическую музыку, постоянно не хватало "мяса", стены звука и прочих стереотипов навеянных этими стилями. И хоть я давно отошёл от этого, но даже сейчас это иногда выскакивает. Я считаю что ребёнок ДОЛЖЕН слушать РАЗНУЮ музыку, чтобы потом у него не возникало проблем как у меня. А когда подрастёт, то пусть тогда что угодно выбирает
С детства слушали на уроках музыки классику.
Ну не цепляет.
Я слушал электронную большую часть жизни.
Классика для меня сухая и примитивная, потому что воздействует не самими звуками как таковыми, а только сочетаниями простых звуков.
А в электронной музыке еще форма самой волны влияет на звучание и можно создать тревожную музыку вообще без тревожной мелодии.
Человеческий мозг устроен так что при его работе затрачивается большое количество энергии и задействованы сложные процессы следовательно мозг сам старается отсечь сложную деятельность и упростить свою работу, принцип сохранение энергии. Сложная музыка, создаёт стресс для мозга, если она ещё и не знакома нейронам то избегание неменуемо. С другой стороны музыка это эмоции, что-то связано с воспоминанием (первый раз за сиську подержался на дискотеке или гитара вечером с пацанами или на море). Что бы постоянно расширять свое музыкальное восприятие тут либо профессиональный интерес должен быть, либо интерес расширить свои ощущения и эмоции. Но есть и другое, к примеры может быть примитивная музыка, но сложный текст (Оксимирон как вариант, Placebo(как поэзия), или текста Бродского положенные на музыку и пр.).
Тоесть, вкус если есть, то испортиться не может, потому что на работе в меру обстаятельств некоторых, поневоле приходиться слушать разный "пердеж", так переживаю из за того, по идее как оно воздействует на в нутренний мир энивей?)))
Пс, само собой, слушаю idm и классику в больших колличествах каждый день🙃🙃🙃
Человеческая психика адаптивна, наш вкус приспосабливается к тому, что мы потребляем. Если мы хотим иметь хороший вкус - мы должны слушать толтко хорошую музыку. Можно простую (бывает и простая хорошая, или, вернее, не простая, а более доступная за счет больших "страстей"), "Реквием" Моцарта, например, слушать относительно несложно неподготовленному слушателю, для начала, а потом усложнять.
Как и все стоящее в жизни, без труда хорошее музыкальное восприятие не даётся, но при должной целеустремленности это вполне достижимо, тем более, что формально доступна хорошая музыка кому угодно, т.к есть интернет.
Если бы получилось так , чтобы показать людям зачем нужна музыка , как она помогает жить, как в разные моменты может поддержать их среду...
Для этого нужны проводники, которые могут транслировать красоту музыки той или иной направленности.
Без проводника урвать кусочек матриц довольно сложно не првда ли? Другой вопрос мотивация для восприятия своего развития может быть спрятана практически везде. От желания понравится девушке спев её любимую песню, до случайных слов на улице.
К чему это? К тому что каждый найдет способ развиться в своем наборе матриц весьма для себя неожиданно.
Хороший маркетинг может продать любую музыку. И хорошую, и плохую. Очень часто хороших музыкантов не слышно и не видно только из-за того, что у них нет денег на продвижение. Имхо.
Допустим у вас бюджет 100 тысяч рублей, вы можете потратить все эти деньги на самообразование, инструменты и запись и получить хорошую песню, которую будете продвигать самостоятельно. А можете купить за пару долларов бит, записать на него репчика и потратить 99 000 рублей на профессиональный маркетинг. Угадайте, в каком случае вероятность того, что ваш трек будет услышан массами выше?
Денис озвуч пожалуйсто своё мнение про тех кто ,,за год получает Грэмми,,.
Как у них это получается,за счёт чего??
Красавчик молодец
Поп-музыка - это не способ передать слушателю музыкальные формы. Это, в первую очередь, способ вызвать у слушателя эмоции, и пока Моргенштерн будет вызывать у тысяч школьников чувство крутости, он будет популярен, будь у него хоть два аккорда, хоть сто
Согласен, самое главное - это чувства, которые музыка передает. Если музыка без чувств - это дешевка
@@ermakvvn очень спорное утверждение. Есть же абстрактная музыка со сложной эстетикой, без явно выраженных человеческих эмоций, либо с завуалированными, скрытыми, свободными для интерпретации слушателями, при чем, чтобы до них докопаться, нужно уже быть наслушанным в подобной музыке, и при том все равно каждый слушатель может переживать такую музыку по-разному. Для вас это может показаться музыкой без эмоций, сиречь дешевкой, а у другого катарсис провоцировать.
Вообще, думаю, музыка сама по себе не содержит эмоции. Эмоции это продукт именно слушания, т.е. без конкретного слушателя оценивать музыку по эмоциональному аспекту попросту нельзя.
@@CuriousPassenger как это нельзя? если вы вы убираете эмотивную составляющую остается только голая аналитика а с такого ракурса все различия сводятся только с схемам построения (гармонии) но это не так.
@@essesanus1745 потому что эмоции сугубо субъективны, о чем я и писал выше, а оценка музыки как "дешевки" претендует на объективность.
Эмоции в музыке тоже не существуют сами по себе, они основаны на тех же композиционных/гармонических принципах. Дух не существует отдельно от материи, если позволите так сказать)
@@CuriousPassenger только зная композиционные принципы в из одних и тех же аккордо сочините одну песню, с одной интонацией, и настроением а N - (из них же, используя те же ноты ) - совершенно другую, и ее будут хотеть слушать, она будет "врезаться" в сознание. а ваша - нет). Кроме того. "субъективность" отнсительна, вряд ли музыка Берга может вызывать те же эмоции, что музыка Брамса (даже у разных слушателей), значит какие-то одинаковости все же есть (если бы это было не так. масса "субъективных" людей не слушали бы как завороженные одну и ту же песню, и понятия "хит" просто не существовала бы. Вы кончено может сказать, что хит - это то что крутят по радио. это отчасти верно, ное сть музыка которая не может (по кр мер в наше время) быть хитовой по определению, вот она то скорее и действует избирательно на эмоции. А вся остальная "слушабельная" музыка - скорее всего одинаково, по кр мере на рефлексы уж точно. Значит есть еще что то что не выводится правилами гармонии.)
Жду видел про матрицу
Мне лично кажется что такая проблема будет вечно . Я , например , как представитель молодого поколения , уверен в том что подростки , будучи движущей силой , тяготеют к простому контенту типа полистать ленту в соц сети вместо прочтения книги , посмотреть лёгкую комедию/романтику вместо чего-бы то ни было познавательного , ну или наконец послушать простую музыку . Со временем понимают что саморазвиваться нужно , но всё-равно тянет в пропасть . Так вот мне кажется что и в прошлые времена подростки были в массе своей столь же ленивы , и в будущем останутся .
Всё это , наверное , лишь следствия отрицательных черт самой человеческой природы , которые не преодолеть , как бы грустно это не было
. Музыка и песни реально хуже сталовятся. Даже исследования были: в хитах слов меньше, музыкальных приемов меньше. В Союзе стояла цель сделать всесторонне развитого человека. Поэтому, старались музыкально развивать и от шлака ограничивать. Прививать хороший вкус. Сейчас главное - бабло, цели как-то развить людей нет. Поэтому мызыкальный вкус основной массы будет деградировать. Это независимо от конфликта отцов и детей
Российский детский музыкальный педагог Валерий Брайнин , разработавший теорию музыкальной прогнозистики в восприятии музыки, уже давно определил , что приобретение муз. матриц - то бишь шаблонов - происходит бессознательно с раннего детства под влиянием окружающего муз. фона ; и в дальнейшем накладывает отпечаток на музыкальный вкус и предпочтения у подростка и взрослого. Поэтому ВБ извлек из произведений классического периода такие матрицы , из которых составил некий "шаблонарь" ,ставший материалом для работы над развитием муз слуха и вкуса у детей в возрастах 3-7 лет. www.brainin.org/Method/method_pro_ru/Predictive_Listening_Brainin_Braynen_RU.pdf
Брайнина читал, но про матрицы не знал! Спасибо огромное.