Eine sehr interessante Lebensgeschichte aus einer verrückten Zeit. Auch wenn Josef Ganz sicher ein Vordenker war für strömungsgünstige und bezahlbare Kleinwagen und das als Chefredakteur des Fachmagazins Motor-Kritik auch publizierte, so waren die technischen Merkmale, sowie das Design des Käfers sicher auch von Entwicklungen der Hersteller Tatra und Daimler-Benz beeinflusst. Der Mercedes Prototyp W17 hatte mit luftgekühltem 4 Zylinder Boxermotor im Heck und Stromlinienkarosserie bereits im Jahr 1931 sehr viel mehr technische Gemeinsamkeiten mit dem späteren Volkswagen. Ebenso wie die späteren Serienmodelle W23 (1934-36) und W28 (1936-39).
Tolle Doku. Und ich bin stolz einen alten Käfer zu besitzen. Und im Inneren befindet sich sogar ein Foto von dem Ingenieur Josef Ganz. Somit wird er in meiner kleinen Welt geehrt.
Top, dank Dir kann ich mir die Reportage reinziehen. Ja Ja, die ach so tolle Geschichte unsere Gesellschaft, die Wir als richtig empfanden und es leider doch nur scheint.
Ich habe die Reportage im TV gesehen. Die Argumentation empfinde ich allerdings als sehr subjektiv. Obwohl ich von den Leistungen von Ganz durchaus beeindruckt bin, glaube ich nicht das die Entwicklung des Käfers durch Sein wirken entscheidend beeinflusst wurde. Da ist der Vater des Tartra T77 (Hans Ledwinka) als viel bedeutender einzuschätzen. Daß alle Konstruteure durch andere Kreative inspiriert werden, ist eine Binsenweisheit. Die Grundlagen des Käfers hat Porsche aber beireits bei seinen Rennwagnentwicklungen für die AutoUnion verwirklicht. Z.b, Heckmotor, Kurbellenkerachse, Stromlinie etc. Und durch die Ihm zur verfügung stehenden Möglichkeiten auf sehr hohen Niveau.
Auch wenn sie sicher zum teil Recht haben: Ganz wurde als Ingenieur verfolgt und zum teil vernichtet, während andere zum Ruhm kammen. Natürlich ist jede grössere Erfindung ein Flickwerk mehrere Ideen und Erfinder Doch diese Welt ist ungerecht und so, wieso sich nicht ein wenig für mehr Gerechtigkeit einsetzen. Grundsätzlich wird immer der Machtmensch oder der sich auf kosten anderer durchsetzt gefeiert auch wenn er die Ideen gestohlen, zusammengeführt, oder sie als Schutz etwas abgeändert hat. Doch der Mensch braucht wohl Menschenkult oder klar definierbare Helden in der Geschichte. Und ja, Ferdinand Porsche eignet sich dazu, doch sieht die Wirklichkeit meistens sehr differenzierter aus.
Das ist schon ziemlich abenteuerlich. Zur Automobilausstellung 1933 gab es eine ganze Reihe von solchen Kleinstwagen mit Stromlinienheck (so weit das bei den kurzen Autos möglich war), mit viel Rundungen usw., z.B. den Hansa 400 oder den Framo Piccolo. Da ist der Standard Superior nichts besonderes gewesen. Auch der Maikäfer Ganzens kam Jahre nach dem Komißbrot Hanomag 2/10 heraus. Und wenn ich an den Benz 120H denke, der 1931 wirklich ein Vorläufer des Käfer war, vor allem mit dem 4-Takt-4-Zylindr-Boxer-Motor des Käfer statt der 2-Takt-Motoren, die in den Kleinstwagen (inkl. dem Superior) zum Einsatz kamen, dann kann man angesichts dieser Doku wirklich nur mit dem Kopf schütteln. Wenn man Geschichte umschreiben will, sollte man nicht die offensichtlichsten Fakten so konsequent ausblenden.
Eines ist auf jeden Fall auch klar, Ferdinand Porsche hat mehrmals fremde Erfindungen als seine verkauft, er ist wohl die am überschätzteste Personen der Automobilgeschichte. Auch VW, Pionier war diese Firma nie, diese Firma hat keine eigenen Erfindungen und war auch nie Vorreiter beim Einsatz einer neuen Technik. Höchstens bei der Pumpedüse-Einspritzung und die war der Common Rail Einspritzung schon bei der Einführung unterlegen.
Sollten wir demnach nicht gleich auch noch den Erfinder der Schwingachse und der Erfinder der Aerodynamik berücksichtigen. Ansonsten hat dieses Ding wenig mit dem Käfer gemein. Heckmotoren hatten die Benz'en von 1880 auch schon. Neu ist das alles nicht.
Wissen Sie: Sie haben überhaupt keine Ahnung. Wenn Sie hier keine Ähnlichkeiten sehen, dann sind Sie auch kein Käfer-Fahrer. Sie sehen die Ursprünge nicht, weil Sie blind sind und weil auch Sie dem tatsächlichen Urheber noch eins auswischen wollen. Schauen Sie sich doch die Doku an. Alles drehte sich in der Familie um den Käfer. Sie sind blind. Warum gönnen Sie dem Mann wenigstens nicht noch nachträglich den Erfolg?? Was haben Sie davon, wenn Sie alle Augen zu machen und es leugnen? Soll ich Ihnen mal sagen, warum viele Deutschen damals die Juden hassten? Weil die jüdischen Menschen einfach wussten, wie man Geschäfte macht (legal!) und fleissig. Auch heute noch. Und dafür waren die meisten Deutschen zu blöd. Auch heute noch! Und dann kam der Hass, weil man selber zu dumm war. Ich frage Sie jetzt: Was hat dieser Mann Ihnen getan und warum sehen Sie die Vorstufe des Käfers nicht??? Schauen Sie sich den alten Prospekt im Video an. Dort wird das Fahrzeug von der Seite gezeigt. Noch Fragen????? Und das allerbeste ist ja noch, das man Herrn Ganz vom Volkswagenwerk her eine Rente zahlen wollte. Dazu kam es ja leider nicht mehr. Für mich ein aufeinanderzugehen und ein Schuldeingeständnis seitens von Volkswagen mit Wiedergutmachung. Und bei einer viel späteren Konferenz will wieder keiner die Ähnlichkeiten gesehen haben. Das sind auch so Augenverschliesser wie Sie! Ferdinand Porsche war maßgeblich an der Entwicklung beteiligt. Aber den Anfang machte Herr Ganz!
Es kommt in der Geschichte staendig vor, dass an verschiedenen Orten an aehnlichen Erfindungen geforscht wird. natürlich haette Herr Ganz in einer anderen Zeıtaera viel mehr leisten können. Doch die Leistungen anderer Menschen als nichtig anzusehen ist meiner Meinung nach nicht in Ordnung. Herr Ganz war ein seiner Zeit vorangehender Mensch. Doch den VW-Kaefer nur auf sein Vermaechtnis herabzustufen ist zu weit hergeholt.
Auch wenn sie sicher zum teil Recht haben: Ganz wurde als Ingenieur verfolgt und zum teil vernichtet, während andere zum Ruhm kammen. Natürlich ist jede grössere Erfindung ein Flickwerk mehrere Ideen und Erfinder Doch diese Welt ist ungerecht und so, wieso sich nicht ein wenig für mehr Gerechtigkeit einsetzen. Grundsätzlich wird immer der Machtmensch oder der sich auf kosten anderer Durchsetzt gefeiert auch wenn er die Ideen gestohlen, zusammengeführt, oder sie als Schutz etwas abgeändert hat. Doch der Mensch braucht wohl Menschenkult oder klar definierbare Helden in der Geschichte. Und ja Ferdinand Porsche eignet sich dazu, doch sieht die Wirklichkeit meistens sehr differenzierter aus.
Also, ich kann mir nicht helfen... Diese Seitenfenster und die ganze Karosserieform ist einmalig und absolut dem Käfer zuzuordnen. Besonders im Schwarzweiss-Prospekt von damals. Besonders von der Seite. Aber das sieht den Nazis von damals ähnlich.... Pläne von Herrn Ganz geklaut und dem Herrn Ferdinand Porsche zukommen gelassen. Mit der Bitte dieses Projekt weiterzuentwickeln. Vor allem ist ja auch im privaten Fotoalbum von Herrn Ganz die Rede von "mein Maikäfer". Das Wort "Käfer" erfindet sich nicht zufällig ein zweites Mal. Das Thema wurde in meinen Augen totgeschwiegen und nur weil er Jude war, hat man ihn eiskalt abserviert. Ich sehe durchaus die Verwandtschaft zum Volkswagen. Das Problem ist jetzt aber: sämtliche Porsche-Geschichte würde auf den Kopf gestellt werden, wenn man plötzlich etwas anderes behaupten würde. Und deshalb wird alles abgestritten. Auch heute noch. Das Fahrgestell mit Zentralrohrrahmen und Heckmotor ist für mich ein weiterer Beweis, das der Anfangsgedanke aus der Feder von Herrn Ganz stammt. Ebenso der Verlauf der Regenrinnen. Das kann kein Zufall sein. Aber es war schon immer so: Der Erfolg hat viele Väter...
Als Porsche den Käfer entwickelte, waren andere Automobile schon da, schön. Aber nicht jeder der damals mit Autos zu tun hatte, hat irgend etwas mit der Entwicklung des Käfers zu tun. Beeinflusst, vielleicht, aber ein Riesenwunder ist das nicht. Auch die Ledwinka Geschichte ist in etwa gleich.
Eine sehr interessante Lebensgeschichte aus einer verrückten Zeit. Auch wenn Josef Ganz sicher ein Vordenker war für strömungsgünstige und bezahlbare Kleinwagen und das als Chefredakteur des Fachmagazins Motor-Kritik auch publizierte, so waren die technischen Merkmale, sowie das Design des Käfers sicher auch von Entwicklungen der Hersteller Tatra und Daimler-Benz beeinflusst.
Der Mercedes Prototyp W17 hatte mit luftgekühltem 4 Zylinder Boxermotor im Heck und Stromlinienkarosserie bereits im Jahr 1931 sehr viel mehr technische Gemeinsamkeiten mit dem späteren Volkswagen. Ebenso wie die späteren Serienmodelle W23 (1934-36) und W28 (1936-39).
Gutes Reportage! Danke fürs hochladen! Zeigt eine ganz andere Geschichte, als ich dachte!
Tolle Doku. Und ich bin stolz einen alten Käfer zu besitzen. Und im Inneren befindet sich sogar ein Foto von dem Ingenieur Josef Ganz. Somit wird er in meiner kleinen Welt geehrt.
Top, dank Dir kann ich mir die Reportage reinziehen. Ja Ja, die ach so tolle Geschichte unsere Gesellschaft, die Wir als richtig empfanden und es leider doch nur scheint.
I had a VW Käfer 1200 CC with original tail lamps and Scheinwerfer... Model 1955.. I loved that car. It is so reliable. Schade it is verschwunden..
Ich habe die Reportage im TV gesehen. Die Argumentation empfinde ich allerdings als sehr subjektiv.
Obwohl ich von den Leistungen von Ganz durchaus beeindruckt bin, glaube ich nicht das die Entwicklung des Käfers durch Sein wirken entscheidend beeinflusst wurde. Da ist der Vater des Tartra T77 (Hans Ledwinka) als viel bedeutender einzuschätzen.
Daß alle Konstruteure durch andere Kreative inspiriert werden, ist eine Binsenweisheit.
Die Grundlagen des Käfers hat Porsche aber beireits bei seinen Rennwagnentwicklungen für die AutoUnion verwirklicht. Z.b, Heckmotor, Kurbellenkerachse, Stromlinie etc. Und durch die Ihm zur verfügung stehenden Möglichkeiten auf sehr hohen Niveau.
Stimme ich zu. Würde man eine Reportage über Ledwinka und seinen Nachfahren machen, dann hätten wir zwei Ansichten.
Auch wenn sie sicher zum teil Recht haben: Ganz wurde als Ingenieur verfolgt und zum teil vernichtet, während andere zum Ruhm kammen.
Natürlich ist jede grössere Erfindung ein Flickwerk mehrere Ideen und Erfinder
Doch diese Welt ist ungerecht und so, wieso sich nicht ein wenig für mehr Gerechtigkeit einsetzen.
Grundsätzlich wird immer der Machtmensch oder der sich auf kosten anderer durchsetzt gefeiert auch wenn er die Ideen gestohlen, zusammengeführt, oder sie als Schutz etwas abgeändert hat.
Doch der Mensch braucht wohl Menschenkult oder klar definierbare Helden in der Geschichte.
Und ja, Ferdinand Porsche eignet sich dazu, doch sieht die Wirklichkeit meistens sehr differenzierter aus.
Das ist schon ziemlich abenteuerlich. Zur Automobilausstellung 1933 gab es eine ganze Reihe von solchen Kleinstwagen mit Stromlinienheck (so weit das bei den kurzen Autos möglich war), mit viel Rundungen usw., z.B. den Hansa 400 oder den Framo Piccolo. Da ist der Standard Superior nichts besonderes gewesen. Auch der Maikäfer Ganzens kam Jahre nach dem Komißbrot Hanomag 2/10 heraus. Und wenn ich an den Benz 120H denke, der 1931 wirklich ein Vorläufer des Käfer war, vor allem mit dem 4-Takt-4-Zylindr-Boxer-Motor des Käfer statt der 2-Takt-Motoren, die in den Kleinstwagen (inkl. dem Superior) zum Einsatz kamen, dann kann man angesichts dieser Doku wirklich nur mit dem Kopf schütteln. Wenn man Geschichte umschreiben will, sollte man nicht die offensichtlichsten Fakten so konsequent ausblenden.
Eines ist auf jeden Fall auch klar, Ferdinand Porsche hat mehrmals fremde Erfindungen als seine verkauft, er ist wohl die am überschätzteste Personen der Automobilgeschichte.
Auch VW, Pionier war diese Firma nie, diese Firma hat keine eigenen Erfindungen und war auch nie Vorreiter beim Einsatz einer neuen Technik. Höchstens bei der Pumpedüse-Einspritzung und die war der Common Rail Einspritzung schon bei der Einführung unterlegen.
Gutes Wort. Wer Kent den dein anfangs gesichert!!!
Sollten wir demnach nicht gleich auch noch den Erfinder der Schwingachse und der Erfinder der Aerodynamik berücksichtigen. Ansonsten hat dieses Ding wenig mit dem Käfer gemein. Heckmotoren hatten die Benz'en von 1880 auch schon. Neu ist das alles nicht.
Wissen Sie: Sie haben überhaupt keine Ahnung. Wenn Sie hier keine Ähnlichkeiten sehen, dann sind Sie auch kein Käfer-Fahrer. Sie sehen die Ursprünge nicht, weil Sie blind sind und weil auch Sie dem tatsächlichen Urheber noch eins auswischen wollen. Schauen Sie sich doch die Doku an. Alles drehte sich in der Familie um den Käfer. Sie sind blind. Warum gönnen Sie dem Mann wenigstens nicht noch nachträglich den Erfolg?? Was haben Sie davon, wenn Sie alle Augen zu machen und es leugnen? Soll ich Ihnen mal sagen, warum viele Deutschen damals die Juden hassten? Weil die jüdischen Menschen einfach wussten, wie man Geschäfte macht (legal!) und fleissig.
Auch heute noch. Und dafür waren die meisten Deutschen zu blöd. Auch heute noch!
Und dann kam der Hass, weil man selber zu dumm war. Ich frage Sie jetzt: Was hat dieser Mann Ihnen getan und warum sehen Sie die Vorstufe des Käfers nicht??? Schauen Sie sich den alten Prospekt im Video an. Dort wird das Fahrzeug von der Seite gezeigt. Noch Fragen?????
Und das allerbeste ist ja noch, das man Herrn Ganz vom Volkswagenwerk her eine Rente zahlen wollte. Dazu kam es ja leider nicht mehr. Für mich ein aufeinanderzugehen und ein Schuldeingeständnis seitens von Volkswagen mit Wiedergutmachung.
Und bei einer viel späteren Konferenz will wieder keiner die Ähnlichkeiten gesehen haben. Das sind auch so Augenverschliesser wie Sie!
Ferdinand Porsche war maßgeblich an der Entwicklung beteiligt. Aber den Anfang machte Herr Ganz!
Es kommt in der Geschichte staendig vor, dass an verschiedenen Orten an aehnlichen Erfindungen geforscht wird. natürlich haette Herr Ganz in einer anderen Zeıtaera viel mehr leisten können. Doch die Leistungen anderer Menschen als nichtig anzusehen ist meiner Meinung nach nicht in Ordnung. Herr Ganz war ein seiner Zeit vorangehender Mensch. Doch den VW-Kaefer nur auf sein Vermaechtnis herabzustufen ist zu weit hergeholt.
Auch wenn sie sicher zum teil Recht haben: Ganz wurde als Ingenieur verfolgt und zum teil vernichtet, während andere zum Ruhm kammen.
Natürlich ist jede grössere Erfindung ein Flickwerk mehrere Ideen und Erfinder
Doch diese Welt ist ungerecht und so, wieso sich nicht ein wenig für mehr Gerechtigkeit einsetzen.
Grundsätzlich wird immer der Machtmensch oder der sich auf kosten anderer Durchsetzt gefeiert auch wenn er die Ideen gestohlen, zusammengeführt, oder sie als Schutz etwas abgeändert hat.
Doch der Mensch braucht wohl Menschenkult oder klar definierbare Helden in der Geschichte.
Und ja Ferdinand Porsche eignet sich dazu, doch sieht die Wirklichkeit meistens sehr differenzierter aus.
Also, ich kann mir nicht helfen... Diese Seitenfenster und die ganze Karosserieform ist einmalig und absolut dem Käfer zuzuordnen. Besonders im Schwarzweiss-Prospekt von damals. Besonders von der Seite.
Aber das sieht den Nazis von damals ähnlich....
Pläne von Herrn Ganz geklaut und dem Herrn Ferdinand Porsche zukommen gelassen. Mit der Bitte dieses Projekt weiterzuentwickeln. Vor allem ist ja auch im privaten Fotoalbum von Herrn Ganz die Rede von "mein Maikäfer". Das Wort "Käfer" erfindet sich nicht zufällig ein zweites Mal. Das Thema wurde in meinen Augen totgeschwiegen und nur weil er Jude war, hat man ihn eiskalt abserviert. Ich sehe durchaus die Verwandtschaft zum Volkswagen. Das Problem ist jetzt aber: sämtliche Porsche-Geschichte würde auf den Kopf gestellt werden, wenn man plötzlich etwas anderes behaupten würde. Und deshalb wird alles abgestritten. Auch heute noch.
Das Fahrgestell mit Zentralrohrrahmen und Heckmotor ist für mich ein weiterer Beweis, das der Anfangsgedanke aus der Feder von Herrn Ganz stammt. Ebenso der Verlauf der Regenrinnen. Das kann kein Zufall sein.
Aber es war schon immer so: Der Erfolg hat viele Väter...
Der Titel konnte auch sein:
VW Käfer, Josef Ganz und Hitler
58:40 bis 1:00:40 beindruckend
Besserer Titel: " der Käfer: die GANZe geschichte"
Als Porsche den Käfer entwickelte, waren andere Automobile schon da, schön. Aber nicht jeder der damals mit Autos zu tun hatte, hat irgend etwas mit der Entwicklung des Käfers zu tun. Beeinflusst, vielleicht, aber ein Riesenwunder ist das nicht. Auch die Ledwinka Geschichte ist in etwa gleich.