Кто на самом деле убил Бориса и Глеба? - Загадки русской истории
Вставка
- Опубліковано 20 січ 2020
- * Поддержите выходы новых уроков истории на платформе Patreon - / eidelman
* Подписывайтесь на наш телеграм канал - teleg.run/eidelman
* Подписывайтесь на нашу страницу в Facebook - / eidelmantn
* Подписывайтесь на нашу страницу ВКонтакте - eidelmantn
-
Князья Борис и Глеб - одни из самых известных древнерусских святых. В России есть Борисоглебские монастыри и церкви, города, улицы и переулки. Текст «Сказания» о Борисе и Глебе, выдающегося произведения древнерусской литературы, дошел до нас почти в 200 экземплярах - настолько популярной была история князей, которые предпочли мученическую смерть войне и отказались поднять руку на брата.
Убийцей Бориса и Глеба автор «Сказания» называет их сводного брата Святополка, к которому накрепко приклеилось прозвище Окаянный. Мстителем за братьев, изгнавшим Святополка из пределов Руси, - их другого брата Ярослава, знаменитого Ярослава Мудрого.
Вот только существует другое свидетельство - скандинавская «Сага об Эймунде», из которой следует, что Бориса ( про Глеба там вообще речи нет) убил вовсе не Святополк, а варяги, находившиеся на службе… у Ярослава Мудрого.
Какому из этих источников имеет смысл больше доверять? Был ли русский летописец, записавший «Сказание», жертвой хитрой пропаганды Ярослава Мудрого? Или же автор саги просто сочинил полусказочную историю о приключениях своего героя на Руси? В этом мы попробуем разобраться в новом выпуске «Уроков истории с Тамарой Эйдельман»
Спасибо за интересный рассказ, приятное лёгкое повествование, отсутствие слов паразитов, поставленную правильную речь, интеллект и изложение с юмором и иронией!!! Такую речь сейчас уже и не встретишь, так приятно слушать !!!!!
Спасибо большое! Одно удовольствие слушать ваши уроки!
А можно еще про женщин в древней Руси и "быт и нравы" людей вообще, а то везде всегда рассказывается про деяния и политику князей, а что из себя представляла ежедневная жизнь, очень трудно вообразить..
Спасибо за предложение - сделаем!
Спасибо!!
Да, это всегда интересно и об этом не так много информации! Отличная идея!
Глеб и Борис были убиты за 30км . от Киева , своим братом Ярославом . На этом месте воздвигнут город Борисполь . Ярослав тогда ещё небыл "мудрым" . Мудрым он наречёт себя когда приобретёт полную власть и успокоится . Все они сыновья Князя Владимира . Владимир строил для них города и ставил сыновей править ими . Но всегда шла борьба за стольный город Киев .
Москвы тогда небыло !!!
И нам украинцам не понятно почему в Москве стоит памятник Владимиру ?!
@@user-rz1ip7rq8q почему непонятно? Владимир крестил Русь
Уважаемая, Тамара, смотрю уже не первую Вашу передачу. Очень познавательно, доходчиво, тактично и ёмко. Спасибо!
Спасибо!
Отличный формат, 20-30 минут. Спасибо!
Тамара Натановна, расскажите пожалуйста о дочери Ярослава Мудрого, королеве Франции
присоединяюсь
было бы очень нтересно узнать малоизвестные исторические подробности
Средневековая история Европы вообще очень интересна. Как континент из царства разбойников превратился в родину гуманизма. От варваров, баронов-разбойников и абсолютных монархий до первых социальных экспериментов.
Прочитайте книгу Ги Бретон " История Франции, через историю любви", 1том, там о пребывании Анны во Франции!
Только никакой не Франции, а Иль-де Франс - на тот момент - Париж и что-то там ещё.
Да, пожалуйста ! Ещё подростком прочитала книгу А. Ладинского «Анна Ярославна- королева Франции «. С тех пор захватило !
Тамара Натановна , большая Вам благодарность за удивительные лекции, наполненные всегда просто шокирующими переплетениями и противоречиями в исторических материалах ! Как историк , Вы вызываете большое уважение и восхищение !
Прекрасные лекции! Не оторваться !
Смотрю взахлёб. Никогда не думала, что это может быть так интересно. Подача великолепная. Абсолютный респект. Браво.
Великолепно у Вас получается. Такие каналы в интернете - это как глоток свежего воздуха.
Продолжайте пожалуйста.
Тамара вы чудесный рассказчик.Слушать вас одно удовольствие.
Спасибо, Тамара Натановна! Очень интересно!
Спасибо вам за ваш разносторонний подход к историческим событиям. Мне очень нравится,что вы ДУМАЕТЕ,а не просто излагаете исторические сведения. Спасибо.
В принципе Ярослав разделил власть с единокровным братом Мстиславом,т.к. они оба были детьми Владимира от несчастной Рогнеды,а Борис и Глеб от др. жены Владимира ,ведь он был многоженец. Я читала,что Владимир только формально распустил свой "гарем" после крещения и женитьбы на Анне. Он ,к сожалению, не "переродился",а продолжал не афишируя, вести разгульную жизнь. Если учесть, как кроваво он крестил Киевскую Русь и как обходился с народом,то я думаю,что христианская церковь поторопилась причислить его к лику святых. Не может человек поправший постулаты этой церкви быть святым. Вот его бабушка Ольга - другое дело! Она и народу и своему единственному сыну Святославу дала право выбора,не насаждая религию насильственно. Ольга действительно изменилась приняв христианство и его заповедь " не убий".
Тогда на подобные вещи проще смотрели: распространял христианство - значит святой, а какими методами и с какой реальной целью - это уже дело десятое. Поглядите хоть на норвежского Олафа Святого: он своими способами внедрения христианства настолько довел народ до ручки, что норвежцы позвали ими править короля Дании Кнуда Великого, а Олафу пришлось удирать и прятаться (у Ярослава, кстати). Через несколько лет Олаф попытался вернуть себе престол, но население не оценило и подняло его на вилы. Причислить его к лику святых все это совершенно не помешало.
Добрый день, Тамара Натановна. С огромным удовольствием слушаю ваши уроки истории. К сожалению не в эфире, а в записи. Очень хотелось бы узнать историю появления русских, украинцев и белорусов. Заранее благодарю.
Прекрасное изложение! Для меня хитрый, коварный предатель Ярослав способен на братоубийство. А что летописи писались под диктовку правящих - это давно известно. И Иван IV этим грешил, да и современные историки не все белые и пушистые. Спасибо Вам!
"Показания свидетелей кражи сумочки заставляют усомниться в правдивости всех историков", так когда-то написала Джозефина Тей в романе "Дочь времени", в нем полицейский, лёжа в больнице, разбирается в жизни Ричарда Третьего, чтобы чем-то заняться. То есть, люди не уверены в том, чему они сами были свидетелями, а что уж говорить о далёком прошлом
Так и хочется сказать - "Аффтар, пешы исчо!". :) Блестящее изложение, прекрасный видеоряд. Что еще нужно? :)
Спасибо!
Очень круто! Спасибо
Князь Борис и отрок Георгий. Ясно же, что это не просто слуга и не только друг. Потому что даже самые преданные слуги не бросаются на гибель за "красоту тела" господина. Очень хотелось бы знать другие подобные истории из древнерусских летописей. Знаю ещё пару, но уверен, что у вас рассказать о них получится безумно увлекательно.
Я тоже самое подумал)
Я тоже подумала об этом. А может, нам не понять тех отношений между слугой и господином, той преданности? Насчёт красоты тела - тоже, возможно, перевод искажает смысл и эмоциональную окраску выражения... В любом случае, Георгий по-настоящему любил Бориса и предпочёл смерть жизни без него
Просто удивительно . Сколько материала прочитано на эту тему ,прямо скажем очень разного, но такой версии не встречал нигде. Вот если бы ещё и ссылочку на источник подсказали , - вообще было бы прекрасно . Спасибо ! Интересно и увлекательно.
Тамара Натановна, огроменное СПАСИБО за интереснейшие ваши лекции! За гражданскую позицию и мужество, цикл истории Украиньi блестящий! Пожалуйста, записьiвайте как можно больше! И к вам просьба - при монтаже иллюстраций задерживайте их дольше на экране, не успеваем рассмотреть их, особенно географские картьi. Здоровья вам и сил! СПАСИБО, что вьi есть в нашем "прекрасном и яростном мире"!
Очевидно, что убийство Бориса и Глеба было выгодно только Ярославу.
В самом деле, Святополк уже сидел на троне в Киеве, причем ни Борис, ни Глеб не собирались его
свергать (летопись упорно на этом настаивает). С другой стороны, Ярослав не имел никаких прав на
киевский престол, пока были живы остальные братья. В отличие от них, он был незаконным сыном Владимира
(от Рогнеды, изнасилованной Владимиром). Ярослав был воистину мудрым (точнее, хитрым): одним ударом уничтожил всех
конкурентов, списав убийство Бориса и Глеба на Святопока.
Владимир тоже поубивал братьев, а потом во всем их же обвинил
@@user-go2pz5bg5s ну видимо, Ярослав весь в отца
Охренеть! Насильник причислен к лику святых!
А Святополк с какого законный, если он племянник от изнасилованной Ярополком.
Что вы понимаете под законным и незаконным сыном? Эти понятия возникли только при введении церковного брака.
Благодарю вас. Как всегда очень интересно и захватывающая подача
Слушаю и наслаждаюсь! Как ребенк которому рассказывают сказку на ночь .
Здорово! Спасибо!
Спасибо большое очень познавательно.
Имеется некий интересный факт, подвергающий сомнению версию о причастности Святополка к убийствам Бориса и Глеба. Внук Ярослава при жизни Ярослава был назван Святополком (Святополк Изяславич). Крайне маловероятно, что Ярослав и его сын пошли бы на такое, если бы Святополк Окаянный (Каин - братоубийца), был в самом деле виновен в их смерти. Виновен в убийстве первых русских святых, канонизированных при жизни Ярослава. Ведь кто-кто, а Ярослав и Изяслав должны были быть в курсе. Сей факт намекает, что версия о вине Святополка и его "окаянности" появилась несколько позже.
Спасибо большое)
Послушала с большим интересом.
Да, и хотелось бы узнать про "доваряжскую" Русь. Или как она там называлась тогда...
Попробуем
а шо такое доваряжская русь? вы сторонник норманской теории?
Она называлась Киевсеая Русь
Было бы интересно про Ярославну когда-нибудь!
В смысле про Анну Ярославну или про ту, что в Слове о полку?
Тамара Эйдельман, а про обеих!!!
У Ярослава было несколько дочерей от Ингигерды, шведской принцессы. Одна вышла замуж за короля Норвегии, вторая - за короля Венгрии, а младшая - короля Франции. Вам которую?
@@user-oj2vt1wv9c Про Анну Ярославну, королеву Франции
@@user-oj2vt1wv9c можно всех посмотреть?
Многая лета Тамара Натановна! Спаси Господи!
Спасибо!
Всегда интересовалась историей Бориса и Глеба, даже написала о них рассказ. Спасибо огромное за лекцию!
Очень красивая история, трогательно и печально, спасибо!!!
У меня судьба Святополка огромное сочувствие вызывает, и не только потому, что его мать насильно взяли замуж, а отца убили. Он ведь был еще и старшим сыном, и по лествичной системе наследования именно он должен был наследовать киевский престол, а тут вдруг его папке/дяде ударяет в голову принять христианство и он вообще выпадает из системы наследования. А если в сканднавских сагах правда, то его имя еще и опорочили. Ужасно несправедливо с ним поступили
Интересна тема происхождения слова "русы" и разные источники о русах: византийские, арабские, скандинавские, русские летописи. В какой момент наименование "русь" прикрепилось к государству?
спасибо, замечательный формат!
🔊
Быть князем в то время , при тех нравах и традициях Власти ,
методам работы с населением , судебной и фискальной системе ,
в окружении , которое просто не будет подчиняться не жестокому лидеру ,
и быть при этом святым и покорным - не совместимо .
Такие ,скорее всего , отбраковывлись ещё в детстве при воспитании в княжьем доме .
Тамара Натановна большое Вам спасибо за такую прекрасную подачу материал а Очень хотелось бы послушать что нибудь из Древне Римской мифологии.
Ой, ну посмотрите на канале, у нас уже есть лекции про Древний Рим.
Спасибо большое за интересные рассказы ! Очень познавательно !
Первый ролик с Вашего канала, что я посмотрела. Какой оригинальный ход - показать нам загадку в известной истории. Благодарю!
Очень интересно!Огромное спасибо!
Огромное спасибо за невероятно интересный контент, Тамара Натановна. С нетерпением жду продолжения и о русской и о мировой истории.
Обязательно! Заказывайте темы, которые вас интересуют.
Тамара Эйдельман Тамара Натановна, мне было бы невероятно интересно узнать больше о «противоречивых фигурах» истории, например, Борисе Годунове, Павле I
Ваши видео - услада моей души и разума!
Огромное Вам спасибо, Тамара Натановна!
Очень кинематографичная история. Обработать и продать на НВО - не хуже GoT получилось бы:)
Как всегда интересно.
Хотелось бы о гибели Андрея Бого людского. И про Суворова.
Спасибо ))) вас огромное , за лекции . Все очень интересно .
Татьяна ❤️ спасибо вам ❤️ все ваши видео очень интересные. Я открыв рот слушаю как ребёнок уроки истории от Татьяна Идельман
Безумно интересно, спасибо
Большое спасибо за историю! Хочется отметить, что качество видео улучшилось, хороший свет🥰
Благодарю! Очень захватывающе и интересно!
Большое Вам ,спасибо ! Как Вы ,интересно ,рассказываете .
Очень интересно.Спасибо!
Спасибо большое - очень увлекательно!
Почему я раньше не встретила ваш канал, когда училась в школе? Даже бы учебники читать не пришлось. Я ноль в истории, но не потому, что лень читать. А потому что мне не запоминается ничего. Не понимаю, в чем причина. Хотя очень люблю и читать и слушать и смотреть исторические рассказы
Уважаемая Тамара Натанрвна!
Какая интересная , увлекательная подача материала💎💎💎💎💎
Всегда с большим удовольствием слушаю Ваши лекции
Выражаю благодарность за Ваш труд и талант❤️
Спасибо большое за ваши лекции!
Спасибо!!! Очень интересно!!!🌸
Слушаю не отрываясь. Такого глубокого исторического анализа в сочетании с весьма интересным повествованием я еще не встречала. Тамара Натановна,можете ли вы рассказать о мрнголо-татарском иге ? Думаю, что там немало "белых пятен". Например, правда ли то, что из-за нашествия этих племен славяне были территориально расколоты на две части и образовалась Речь Посполитая ?
Спасибо за высокую оценку. Мы уже записали урок про Ордынское иго, скоро выйдет на канале :)
Может быть, не только мне это будет интересно. Хочу послушать про расселение славян. Есть ли археологические или иные подтверждения тем характеристикам, которые дает племенам летописец? И какие еще источники описываю историю восточных славян до Рюрика? Это если мы говорим и далее о самой ранней нашей истории. Еще интересно про демократию в Новгороде. Про упадок Киева и переезд столицы во Владимир. Это довольно запутанный момент. Спасибо!
Спасибо за предложение! Постараюсь сделать.
Тамара Эйдельман спасибо! С меня донат на Патреоне :)
Очень интересно!и познавательно
Спасибо большое!
Спасибо огромное, было интересно
Вот совсем не понятно: если князь Владимир женился на монахине до своего крещения и крещения Руси, то где был тот монастырь, где её постригли в монахини? Да ещё "успела" после пострига и замужем побывать, хоть и не по своей воле... В истории Руси двадцатилетней давности много загадок, а уж в истории многовековой давности давности фантазии и сказки...
В Крыму, например. Херсонес.
Благодарю за прекрасное видео!
Очень интересно !
Всегда интересно вас слушать спасибо вам большое
Вы для меня находка 2020, я с удовольствием слушаю Вас! Будьте здоровы и счастливы!🌷🌷🌷
Тамара Натановна, спасибо за интересные доступные и увлекательные исторические лекции) Я из Беларуси. Ярослав Мудрый сын Полоцкой княжны Рогнеды Гориславы в замужестве и Анастасии в монашестве). Можете что-то рассказать о ней, ее отце Рогволоде, как Владимир силой взял ее в жены. Именно с исторической точки зрения. Будучи в Венгрии на полуострове Тихань, я увидела могилу еще одной внучки Рогнеды. Хотелось бы тоже узнать чуть подробнее о ней.Спасибо)
Спасибо!!! Было очень интересно!
Спасибо за лекцию.
Спасибо большое за прекрасный рассказ.!!!
Спасибо, Тамара Натановна!Удивительная и в то же время печальная история о судьбе Бориса и Глеба. Да, загадка остаётся...Поразило то , что люди при нимают смерть без борьбы, сохраняя верность ЗаконамБожьим.Святые...
Здорово, один из лучших выпусков. Лаконично, без воды и с огоньком. Большое спасибо
Спасибо огромное Тамара! Лишний раз начинаешь думать, что вся наша история и наши "святые" обман и пропаганда!
Очень интересно
Краткая, познавательная лекция.
Вам спасибо!
Спасибо за Ваш труд!
Уважаемая Тамара Натановна, спасибо огромное Вам, что взяли на себя труд по продвижению в массы русской истории. Хотелось бы попросить Вас рассказать о жизни братьев и сестер Петра первого и услышать Ваше отношение к информации о возможной подмене самого Петра (я не историк, но как-то убедительно звучат аргументы за подмену...)
Про Петра сделаем обязательно. Подмена Петра - это безответственный миф, который распространяют жулики и спекулянты... Извините.
Только закажите эта мерзость все сделает , изучайте историю ,ходите в библиотеки ,учитесь думать
@@user-zl4mx2dm9i это вы так о женщине!!!???
@@EGZ00 Ложь тоже женское имя и нет хуже ее мерзости.
Спасибо Вам и всей вашей команде огромное за эти необыкновенно интересные и познавательные лекции. Каждую свободную минутку стараюсь послушать Вас. Всех вам благ.
Очень интересен жизненный уклад русских цариц и царевен в палатах царских .
Господи, как страшно! Что делает жажда власти... не приведи Господи!
Очень интересно было бы про митрополита Колычева.
Очень классно спасибо
Как мне знакомы эти иконные картины, мои соседи художники были , рисовали иконы и церкви раскрашивали .
Благодарю
Благодарю Вас за интереснейшие летописи, саги и анализ, предложенный Вами! Очень интересно было бы услышать о Робеспьере!
Интересно был бы послушать про церковные реформы патриарха Никона
Спасибо ! Сделаем!
Вообще -то, на эту тему информация есть. И в удобном изложении. Можно посмотреть фильм История дома Романовых.
Olga S. На любую из тем в канале есть инфа. И что дальше то?!
Thanks!
Спа-си-бо неисчисляемое..! Вы -- лучшая 💞 мне интересно ВСЕ;) и еще [интересна] история Грузии , царица Тамар , как одна из....
Расскажите про Византию. Спасибо за передачу!
Так интересно рассказывать историю, потрясающая женщина!
Невозможно оторваться думала послушаю чуть-чуть прелесть
Сага более объективна, однозначно...а рыдающий князь, вроде бы только что вернувшийся из похода (он там, чай, не лобзаться с кем-то собирался, а убивать и добычу грабить)))...как-то резко он превратился из полководца в сентиментальную тряпку, нет? По ходу, Ярополк - ещё один из многочисленных исторических персонажей, несущих Крест Поругания?
Тамара Натановне, спасибо Вам!
Прекрасное повествование...
Spasibo
Добрый день! огромное спасибо за интереснейший рассказ. Хотелось бы послушать об отце Владимира Крестителя - Ярославе Храбром.
Батьком Володимира був Святослав,
О, когда еще Ляшко с Путьшей отметился...