ACCUS Li-ion 18650 récup pour POWER BANK : TESTS A FAIRE pour SAVOIR SI OK ou HS
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- Опубліковано 30 вер 2024
- Comment savoir si accus Li-ion 18650 récupérés dans batteries d'ordi portables en vue de Power Bank sont encore bon ou HS...
Lien vers vidéo chargeur OPUS :
• CHARGEUR OPUS BT-C3100...
6° check que l'on m'a conseillé de faire :
charger à 100% les accus, controler un à un la tension de chaque accu ( normalement 4,2v), les stocker sans connection entre les accus ( pas dans un boitier) et attendre 2 semaines puis recontroler la tension un à un de chaque accu. Si un accu a sa tension effondrée, l'éliminer car HS.
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Le coup de la tension minimum de 2.5V c'est un peu un mythe. J'ai déjà eu des accus vides oubliés dans un coin qui étaient tombés bien plus bas. Par contre il faut les recharger très très doucement (avec une alim de laboratoire limitée à 10mA par exemple) jusqu'à un bon 3v avant de les mettre dans un chargeur. Ensuite il est conseillé de vérifier leur capacité. Je n'ai pas observé de perte de capacité par rapport à d'autres du même lot mais qui avaient été conservés correctement.
Mais les mauvaises surprises so t toujours possible...
Paradoxalement des accus laissés longtemps à plus de 4v ont probablement perdu plus de capacité car c'est quand ils sont en état chargé que des réactions chimiques parasites se produisent et endommagent la batterie.
PS: si c'est 1 à 1.5v on peut aussi tenter de recharger très très doucement mais en les gardant sous surveillance constante. En dessous de 1v Samsung recommande de ne pas tenter de recharger.
Avec 10mA ça chauffe pas. Humm intéressant 😼
le problème sous 2,5V environ c'est l'électrolyte qui gonfle et qui peut percer ou affaiblir le film isolant interne. pour les 18650 en cartouche acier il y a une valve de surpression qui coupe le contact et évacue du gaz, mais faut pas tenter avec les accus lipoly et autres accus plats.
@@hpdepasse5997 En fait il faut distinguer la tension pendant l'utilisation et celle après avoir oublier la batterie dans un coin.
En utilisation, de toute façon, en dessous de 3v il ne reste plus que quelques % de capacité et la tension chute très vite. Tenter de descendre en dessous de 2.5v n'a aucun sens. On va juste tenir une poignée secondes de plus et risquer de diminuer la longévité.
Si on descend sous les 2.5v (mais qu'on reste au dessus de 1v) pendant le stockage c'est pas forcément catastrophique, il faut juste recharger très très doucement tant qu'on n'est pas revenu à 3v au moins.
Salut Est-ce normal d’avoir des cellules à 5 volts ?
Avec la fonction refresh j’arrive à récupérer pas mal de mA/h sur tous les accus
Une cellule 18650 qui a une résistance interne supérieure à 100 milliOhms peut être considérée comme définitivement HS, exemple : une INR18650-2000 doit avoir une RI inférieure à 45 milliOhms.
La mesure (fiable) de la résistance interne est le meilleur indicateur de l'état d'une cellule Li-Ion.
Votre protocole charge-test n'est pas fiable ! Pour tester une 18650, il faut la charger, la mettre de côté pendant 24-48 h puis tester sa décharge avec l'Opus. Toutes les 19650 qui descendent sous 4 v sont à éliminer et celles qui chauffent aussi , évidemment ! Vous observez que si vous faites plusieurs fois les tests (quick test, charge, décharge...) sur la même 18650 ou avec des testeurs différents, vous n'obtiendrez pas les même chiffres... donc les données sont à considérez au sens large... voire très large. Merci quand même pour cette vidéo de vulgarisation.
Le but ici est d'éliminier les accus morts ou en fin de vie. Il se peut que les valeurs affichées ne soient pas précises mais ici, le but n'est pas la précision mais un ordre de grandeur afin de trier un minimum. Par contre, je ne suis pas du tout d'accord avec vous quand vous dites qu'il faut 'éliminer les accus ( vous écrivez 19650 mais je pense que vous vouliez dire 18650 ) qui descendent en dessous de 4v. Une 18650 pleine est à 4,2v.
@@thonain il veut dire qu'un accu qui n'en fini pas de charger ou qui perd une part notable de sa capacité en quelques jours a un problème et qu'il faut l'écarter. en général une forte auto-décharge est corrélée avec une forte résistance interne et une capacité réelle fort réduite, et pour moi une seule de ces condition suffit pour l'éliminer.
le C3100 est d'abord un chargeur grand public, on ne doit pas en attendre des perfs de labo, il fait très bien son job de testeur tout en étant critiquable sur la précision. si elle ne suffit pas il y a toute une gamme de matos de haute qualité, mais faut rajouter un (au moins) zéro au prix.
Vidéo +++ ! Il serait très positif que tu montres également comment ouvrir les anciennes batteries PC afin de récupérer les accus (qui sont soudés par points d'ailleurs) . Ceci sans les abimer bien entendu ;-)
Oui c'est prévu dans la prochaine vidéo sur la power bank. Je me sers d'une lame de couteau opinel et j'arrive à arracher les poins de soudure en tirant sur la lamelle
@@thonain j'ajoute qu'il faut tirer le nickel du pole positif vers le haut sans prendre appui avec la pince sur le bord de l'accu (bord qui est négatif avec une mince protection) sinon court-circuit assuré . Egalement tenir l'accus avec un chiffon le nickel est très tranchant et coupe les doigts
pour tester des li-ions, un Lii-500 convient très bien pour moitié moins cher qu'un C3100.
j'ai les deux. le C3100 permet de rafraichir les accus NiMh, et c'est pour les NiMh que je l'ai acheté, le Lii-500 ne le fait pas, donc pas besoin de C3100 si on n'en a pas. et le Lii est totalement silencieux, lui.
quand on a pas mal d'accu à tester il est pratique de les numéroter et de noter les valeurs.
de très vieux accus peuvent s'échauffer facilement, on peut utiliser des accus avec une capacité réduite mais il faut être très prudent avec le courant maxi, et ne pas chercher le dernier mAh.
dans un powerbank série il est plus important d'avoir une capacité similaire pour tous les accus pour éviter qu'un plus faible bloque rapidement l'ensemble. dans un PB parallèle on met les plus grosses capacités, ou ce qu'on a (de correct) en gardant a l'esprit qu'à un moment il ne restera plus qu'un seul accu actif pour débiter tout le courant.
Re- j'oubliais.... existe t il une appareil comme le BT OPUS, pour des accus 3000 ma? Merci
je ne sais pas. Désolé
Le Bt opus va jusqu’à combien de ma ?
@@txetronic1985 le v2.2 va jusqu'à 20.000mAH en capacité de charge max.
Bonjour, merci pour la vidéo et félicitations pour le travail réalisé.
Je souhaiterais souligner un point très important concernant les cellules de batterie lithium-ion. Le test permettant de déterminer la capacité d'une cellule doit se faire en suivant les recommandations du fabricant, et il est essentiel de noter que cette capacité se mesure lors de la décharge, et non lors de la charge.
Voici le protocole à respecter :
1. La température ambiante doit être de 25°C.
2. On charge la cellule jusqu'à son niveau maximum en appliquant la méthode CCCV (Charge à Courant Constant suivie d'une Tension Constante).
3. On laisse la cellule se stabiliser pendant quelques heures.
4. Ensuite, on procède à la décharge de la cellule en appliquant un courant constant (conformément aux données du fabricant), jusqu'à atteindre la tension de coupure.
5. Ce cycle de charge-décharge doit être répété 3 à 5 fois, après quoi on calcule la capacité moyenne de la cellule.
Excellente vidéo, les explications sont toujours de qualité.
👍
Un grand merci !
Pourquoi ne pas mesurer la résistance interne avec la fonction ohm du multimètre?
je crois pas que ça marche
C’est évidemment pas fait pour ça. La mesure depuis un multimètre sert à mesurer la valeur d’une … résistance. Le ohmetre envoie une tension et calcule la chute de tension. Ça ne peut évidemment pas marcher avec une batterie qui est elle même une source de tension.
Merci Thonain pour cette excellente vidéo. Pour info, la bague au niveau du plus n'est pas forcément blanche, j'en ai avec une bague isolante rouge. Je vois que tu as cité @Électro-Bidouilleur et le modérateur de sa chaîne 😁
Merci Valéry. C'est bien normal que je cite ceux qui m'aident à avancer ;)
Merci pour ces explications claires. Vous n'avez pas abordé une question importante : pouvez vous utiliser des accus de capacité differente dans votre powerbank ou d'autres appareils ?
Par exemple 2000 mah et 3000mah ?
je croyais en avoir parlé à un moment... Pour une power bank, il est indispensable que chaque élément ( accu ) ait la même capacité.
J'en ai traité 1400, les sanyo c'est d'la merde ^^ le vrai check 5, c'est attendre 2 semaines avec la cellule chargée à fond et vérifier l'auto-décharge. (tension qui ne baisse pas en dessous de 4.15 4.1V )
Excellente vidéo! Très clair et pédagogique! Tu as gagné un abonnée 🎉!
Le 2,5 volts n'est pas vraiment représentatif de la qualité de la 18650. Parfois une batterie n'aillant pas été utilisé pendant très longtemps descend aux alentours d'1 volt et peut tout à fait être opérationnelle.
Autre chose, ce type de chargeur à tendance sur évaluer la valeur de la résistance interne.
Sinon la vidéo est très complète. Bravo 🎉
Super vidéo, très bien expliqué, vraiment utile à savoir.
Je cherche à tester des piles rechargeables. Cet appareil conviendrait aussi pour tester mes accus ? Merci
je ne sais plus... je crois mais j'en suis pas certain. faudrait que je regarde..
Merci pour la vidéo. Dans cette gamme de prix , il est un des rares à pouvoir faire un test résistances interne et capacité sur 4 accus en même temps . Les autres que sur un , dans un slot dédié. J'ai vérifié car je suis intéressé par ce modèle précis. Son prix à augmenter, mais il reste je crois un produit de premier choix intéressant même au niveau tarif.
top , merci
La mesure de la résistance interne avec ce type de chargeur est complètement bidon, il existe des appareils bien plus fiables pour faire ce genre de mesure essentielle et il faut commencer par consulter la datasheet du fabricant qui donne la RI originale.
Ensuite il est illusoire d'espérer reconstituer une batterie durable avec des cellules de récupération, le BMS va immédiatement détecter les différences entre les cellules et se mettre en défaut après seulement quelques cycles.
On peut à la rigueur reconstituer une batterie qui sera très déclassée en capacité en choisissant des cellules qui ont la même RI et la même capacité mesurée en décharge.
En règle générale, une batterie qui comporte des cellules rincées, aura à peu de choses près les autres cellules dans un état voisin et méritera tout simplement la poubelle (pour piles).
Les petits malins qui proposent des cellules d'occasion sur LBC sont tout simplement des escrocs qui s'ignorent.
Que la mesure soit pas très fiable ni précise, c'est certain, mais complètement bidon me semble un tantinet exagéré.
@@thonain Des erreurs allant jusqu'à 100% avec le chargeur Liitokala Li600 par exemple, c'est complètement bidon, la seule mesure fiable se fait à 1kHz je suis électronicien et j'ai passé plus de 40 ans chez le plus grand fabricant de batteries Français où j'ai conçu un tas de chargeurs, déchargeurs, intégrateurs.
Le matériel Chinois n'est pas cher, on en a pour son argent...
Excellent test. Merci pour votre effort 🌴🌴🌴🌴
Super vidéo, tout est très bien expliqué 😍
Bonjour Thonain et Meilleurs voeux pour 2024! Merci pour tes vidéos, j'ai une question...Est il possible qu'un accu chargé pour la 1er fois, une fois déchargé se polarise à l'envers? J'ai le cas sur des accus 1.5 LR03. Merci Cordialement
Bonjour et Merci. meilleurs voeux à vous également ;) Pour la polarisation à l'envers, je n'ai jamais eu ce cas....Cordialement
Oui, tres beaucoup de "usable"s !
A 6:03 Une vraie mesure de la résistance interne s'effectue après une charge complète et avec un appareil dédié.
Les chargeurs comme celui de la vidéo ne permettent pas de mesurer la résistance interne de manière fiable et répétitive
oui, cet appareil donne une approximation de la résistance interne, ce qui suffit à notre niveau pour repérer un accu complètement mort. Merci quand même pour votre précision
C'est totalement incorrect. La résistance interne d'une cellule dépend de plusieurs paramètres, notamment l'état de charge (SOC), la température, et le taux de décharge (C-rate). Par exemple, si l'on maintient une température stable à 25°C avec un C-rate constant, la résistance interne variera en fonction de l'état de charge de la cellule. À chaque niveau de charge, on obtient une valeur différente de la résistance.
Pourquoi absolument 2,5 volt? Sinon merci pour cette vidéo ❤
si en dessous de 2,5V, l'accu est foutu ( décharge profonde )
Bonjour, en enlevant le nickel (un coup de tournevis plat ou pince coupante léger) qui maintient les batteries (j'ai fait parfois des étincelles) est ce grave ? J'ai percé quelque accus en enlevant le nickel à quoi c'est dû ? Merci
Bonjour. L'étincelle n'est pas grave dans la mesure où elle n'a pas duré. Par contre, il est préférable de ne pas ré-utiliser des accus percés !
Bonjour Thonain,aurais tu un site fiable permettant d'acquérir des batteries de qualité et pérennes?Merci
Bonjour. Désolé, non car je n'ai jamais cherché à acheter des 18650 neuves. Par contre, pour des batteries LiPo, elles ont toujours une durée de vie limitée à quelques années..Elle finissent par gongler après 6 ou 7 ans
what ne model of the charger 18650 charger ?
ua-cam.com/video/nGpbvb8_OM0/v-deo.html
Bonjour thonain, très bonne vidéo
Par-contre méfie toi car même en dessous de 2.5v il n'est pas rare que les accus soit encore très bon voir même quasi neuf 😉
Je t'invite à aller sur m'a chaîne UA-cam
Excellente vidéo merci
Salut thonain, j'ai le chargeur opus et je n'en suis pas satisfait car les résultats affichés ne sont pas identiques sur un même accu si tu fais deux essais avec le chargeur, du coup j'ai investi dans un testeur de Ri le RC3563 qui est plus fiable 👍😉bonne journée
Salut jm, Merci pour ton avis. J'ai en effet remarqué des petites différences sur 2 mesures à la suite, mais pour moi, ce test n'est pas la fonction la plus importante. J'avais surtout besoin de tester la capa et de charger 3 types d'accus différents, et même en même temps.
Géniale, merci bcp !
Merci pour cette vidéo!j'ai assez bien réussi à sauver des accus pc,par contre quand on m'a donné une batterie de velo electrique pleine de 18650,certaines bien sur complétement hs,je suis tombé sur un os si j'ose dire,48 batteries toute reliées à différent point,un voltage et amperage digne de ne pas faire de conneries en coupant certaines connections..je ne vous apprends rien mais si au cas ou,une video serait bienvenue.
sur une batterie de vélo compliquée il faut d'abord comprendre et dessiner comment elle est montée et pour ça on se sert d'un volt-mètre et des fils du BMS en partant du négatif BMS : on repère la progression de voltage d'environ 4 volts. on dessine ainsi les séries. Si la batterie est composée de bloc d'accus (4blocs souvent) collés on peut les décoller sans danger ils sont reliés soit par du nickel soit par un fil que l'on dessoude .Piège: Si dans les blocs il y a un groupe de 6 accus et un bloc de 9 accus ça veut dire que le bloc 9 est composé d'un groupe de 6 et d'un groupe de 3 reliés tête-bêche avec 3 accus du bloc suivant (batterie néomouv plimoa) j'ai mis un certain temps à comprendre . la connerie à ne pas faire couper les fils du BMS celui ci est la plupart du temps réutilisable donc après analyse et plan précis de la batterie, on dessoude les fils du BMS( les débrancher avant ).
Merci pour cette vidéo.
Salut thomas comment vas-tu désactive de d'ordinateur est-ce que tu peux les recharger avec un chargeur normal
je ne suis pas thomas mais thonain ;) Pour recharger ces 18650 il faut un chargeur compatible pour les accus li-ion
J'ai un accu au lithium ion de 6v 7000mah qui m'affiche une tension nulle est ce que îl est fichu?
oui si sa tension est réellement nulle
Bonjour , encore une bonne vidéo merci , tout le monde a entendu parler d’explosions relatives à de mauvais accu , lors de telles récupérations le danger n’est il pas omniprésent ?
Bonjour. Apparemment, pour les Li-ion, il y aurait moins de danger d'explosion que les Li-Po. Mais toujours bien faire attention de ne pas les percer, les couper ou faire un court jus lors de l'ouverture de la batterie et lors du désassemblage des accus !! un court jus pourrait faire fondre des fils et mettre le feu à ce qui est autour...
Merci beaucoup
Merci
Salut thonain , merci vidéo très intéressante et pratique .
Merci à toi 👍
On peut tester la résistance interne sans cet appareil avec une simple résistance de puissance et un voltm+amp
Pour obtenir une mesure fiable de la résistance interne comme le font les fabricants, il faut la mesurer en alternatif à 1000Hz avec un appareil fait pour ça, on en trouve sur le Web ex. RC3563.
Si la mesure classique delta U/delta I donne une valeur, elle est beaucoup plus élevée que celle obtenue avec un appareil dédié et surtout elle dépend fortement de l'état de charge.
Slt,
J'ai récupéré des accus 18650 de vieux portables (comme toi)
en les récupérant et les extrayant certaines ont de petits accrocs (1 ou 2 mm maxi)
mais c'est juste la gaine thermocollante ..
Est-ce que c'est dangereux de l'utiliser quand même ?
Slt; difficile de répondre sans les avoir en main. Ce qu'il faut absolument éviter, c'est les courts circuits. Si la gaine thermo abimée ne met rien à vif; ça peut être bon... mais à confirmer car par exemple, l'accro de 1 ou 2 mm, je ne sais pas si c'est en longueur ou en profondeur...
@@thonain les petits accrocs ne concernent que la gaine, parfois sur le corps de la pile (pôle négatif) et parfois sur le coin supérieur (pôle positif)
absolument aucun dommage sur les parties métalliques.
au pire je peux m'en contenter ? Pas de risque de court-circuit ?
Ou je peux mettre une bande de scotch d'électricien pour isoler totalement ? Ou je dois les jeter ?
Merci pour tes conseils avisés.
Bonjour Thonain,
Sujet très intéressant.
Peut-on détecter un accu défectueux dans un pack sans démanteler le pack ?
J'ai une batterie d'aspirateur qui a rendu l'âme après six mois d'utilisation, et je voudrais changer l’accu qui est en cause sans dessouder tous les autres. Est-ce possible ?
Bonjour delphy M. Merci. Pour la question, peut-être en mesurant avec un voltmètre la tension aux bornes de chaque accu. Si un ( ou plusieurs ) accu a sa tension effondrée ( inférieure à 2,5 volts ) il est quasi certain que le pb viendra de cet ( ou ces) accu. Cette mesure pourra se faire si l'accu n'est pas directement en parallèle avec un autre car à ce moment là, on mesurera la tension du pack d'accus en parallèle et plus seulement la tension d'un accu.
@@thonain j'ai réussis (par hasard) avec un petit gadget 2euros chinois qui mesure la capacité (à la louche en pourcentage) en partant du positif ou du négatif , (il mesure à partir de 12volts) il t'indique à chaque étage des fils BMS 100% de capacité et quand tu arrives à l'accus ou au groupe d'accus déficient il marque zero . si c'est dans les 3 premiers ou 3 derniers groupes (inférieur à 12v) tu pars à l'envers
Bonjour, Est t-il possible de mesurer chaque rangée (sans tout démonter les cellules) pour vérifier toutes les mesures équivalentes à votre vidéo ? Si oui, quel matériel et quelle est la procédure. Merci
Bonjour. De quelle rangée parlez vous ? celle dans les batteries d'ordi portable ou celle dans une power bank ?
@@thonain Bonjour, dans une batterie de vélo. J'ai une tension de 4 volts sur chaque fils d'équilibrage et les questions
1) comment recharger en tension chaque rangée (branchement sur fils d'équilibrage ou quel endroit sur la batterie)
2) Comment tester la capacité et la résistance interne par rangée (si c'est possible) c'est pour éviter de tout retirer
3) Quelle technique pour tester un bms et savoir si il est encore bon.
retirer.Merci par avance
Superbe vidéo merci beaucoup. J'ai une question. J'ai une batterie de vélo avec des accus de 3300 mah théorique. Sur 52 j'en ai 3 de morte . Je voulais les remplacer mais je ne trouve pas la même référence( samsung 33g) alors je voulais savoir si je peut Remplacer pat des samsung 35e ( 3500 mah). Merci à toi
Merci. Pour la question, je pense qu'il est préférable d'utiliser exactement les mêmes accus.. Je pense que les accus sont en série, ils doivent donc avoir les mêmes capacités. Après, je suis pas assez expert pour savoir si des accus a capa plus grande gèneront ?
@@thonain j'ai posé la même question et la réponse du maitre si j'ai bien compris est que c'est possible sachant que le BMS ne va charger et décharger les accus plus puissants qu'a la hauteur des plus faibles
C’est parfaitement possible
Merci pour la vidéo, mais pour moi la question est : ne vaut-il pas mieux acheter 10 piles neuves et éviter l'achat du testeur, la consommation électrique et tout le travail de récupération et de test des piles ?
A chacun de voir mais pour ma part, vu que je pense aussi utiliser ces 18650 pour alimenter des montages sur breadboard, je vais avoir besoin de les recharger. Et avant de les insérer dans la power bank, il ne faut pas qu'il y ait trop de déséquilibre de tension entre les accus sinon ça pourrait endommager des accus..donc il va falloir soit les recharger un par un avec la power bank soit les recharger 4 par 4 avec le chargeur..
@@thonain OK, mais en utilisant uniquement des piles neuves dans la powerbank, elles ne vont pas se déséquilibrer à l'usage, et on pourra les recharger par 10 avec la powerbank. Donc tous ces investissements en temps et argent ne se justifient que si les piles sont utilisées pour un autre usage que dans une powerbank et qui risquent de les déséquilibrer en tension ?
@Frederic : oui c'est pas faux... Moi c'est l'option que j'ai retenue ( 18650 de récup ) pour mon projet et que j'ai voulu partager, mais je n'ai pas dit que c'était la meilleure option. C'est clair qu'avec des accus neufs, c'est plus simple et rapide, et tant qu'on y est, acheter une power bank toute prête avec déjà des accus dedans est encore plus simple et rapide ;-)
@@RestAsAwareness si les accus sont en parallèles comme c'est généralement le cas dans les petits powerbank ils seront tous précisément à la même tension, et n'auront couté que le temps de les vérifier.
faut pas mettre des piles, faut mettre des accus.
bonjour
est ce que tout les accu 18650 sont rechargeable?
super clair votre video , merci
Bonjour. Bonne question. Si accu 18650 en Li-ion, oui. D'où autre question : est-ce qu'il existe des piles ( donc pas accus ) en format 18650 ? Ca, pour l'instant, je ne sais pas. Mais il suffit de lire les réfs de la batterie qui contient ces 18650 ou les réfs sur la 18650 pour savoir ce que c'est.. J'aurai tendance à penser que du format 18mmx65mm ( c'est la signification de 18650 ) sera forcément du li-ion donc accu rechargeable... Mais je peux me tromper. A vérifier..
18650 représente les dimensions. Rechargeable ou non dépend de la technologie de la batterie 😇
@@thonain
merci
bonne journée
@@peaceandlove5855
merci
bonne journée
on peut savoir les adresse ou vous trouver vos 18650
c'était en déchetterie, mais dans certaines déchetteries, c'est impossible de récupérer les batteries d'ordi...
vous avez des adresse
@@thonain
non car ça dépend des jours, des personnes... Faut tenter parfois plusieurs fois..
Sans contacteur thermique!