Точных данных нет и не будет, от 100 до 400 витков в зависимости от маховика и остальных элементов схемы. МБ-23 заставить правильно работать--та ещё задача. На моём моторе обмотка датчика 160 витков провода ПЭЛ-0,1, работает идеально. Но маховик намагничен и утяжелён, это очень важно!
Сергей добрый вечер. Подскажи пожалуйста, для лодочного мотора в качестве коммутатора подойдёт коммутатор от мопеда альфа. Схема есть, но почему-то там вместо тиристора нарисован симистор
Симисторы сплошь и рядом применяются в коммутаторах, и нормально работают. Альфовский коммутатор применить можно, главное правильно его подключить. У Макса 43 было видео на эту тему, вроде Бюджетное ЭСЗ называлось.Можно и БКС от Минска-Восода использовать, там и стабилизатор для подзарядки есть. Можно КЭТ-1А древний применить, схемы у всех почти одинаковые! Плюс-минус пару-тройку деталей.
Добрый вечер , Сергей подскажите пожалуйста. спаял и поставил сх.2 на Москву М , 2 коммутатора и две катушки от счётчиков , диаметр 0,14мм и по 9800 витков каждая. Заводится плохо и холостой не устойчивый, подскажи пожалуйста , может обмотку на катушках смотать до 6500 витков.
Вы прям ясновидящий, конечно по звёздам, страб. Лежит отдыхает, при недолгой работе мотора 2-3 минуты , мотор нагревается, я помню , что это говорит о не соответствии в зажигание, но в какую сторону не помню.вобщем.рекомендуете проверить страбом.
Серёжа,а есть ли смысл делать RC-цепь на управляющем электроде в схеме "Ветерка"?Да,там и так всё чётко работает.Да,у "Ветерка" полюсные башмаки магнитов узкие и угол не может так плавать,как с широченными башмаками "Нептуна" и тд.Но почему-то на скутерных коммутаторах такое схемное решение обычно присутствует,хотя там и датчик даже выносной.Значит,что-то это даёт в плюс?Надёжность тиристора?Я помню,что конденсатор там даёт резкий фронт импульса на управляющем электроде,читал тему про "надёжную схему",ещё как она появилась.Окрылённый,запасся деталями,уже катушку собрался мотать для МБ-1,а потом пошли отзывы,что на малых оборотах это работает красиво,а на полном газу у кого как и всё дело в неподходящем маховике.И вот тут я решил лучше восстановить схему МБ-2 с её же маховиком.
С RC фильтром просто время открытия тиристора ничтожно мало, оно равно времени заряда электролита фильтра. Это нужно как раз для того, чтобы уменьшить нагрев накопительной катушки. Конденсатор на КЗ разряжается за микросекунды, и дольше держать тирик открытым смысла нет, это уменьшает заряд кондёра на следующем цикле и усиливает нагрев зарядной(накопительной) катушки. Конечно в идеале надо делать огниво с выносным датчиком, делал так несколько раз на древних иномарках, работает просто СУПЕР!
@@user-rs8il4hx5d когда-то в КиЯ было,ставили болты магнитов из бронзы,а два-стальные с выступами,от них срабатывал датчик.На Вятке "Электрон" классно сделали.А накопительная будет греться,только когда закороченная тиристором и будут проходить башмаки магнитов,создавая поле.Тогда маховик "Москвы-10" и бензопил-самый подходящий.На "Ветерке" тоже магниты воздействуют на каждую катушку почти полоборота всего.А тиристорам от этой цепи ни холодно,ни жарко выходит?А что ты скажешь про родную схему МБ-2?Собрать на импортных деталях по заводской схеме,ничего не меняя?И можно забыть? Кст,если делать на МЛ-10 электронику,то можно оставить только два рога-магнитопровода,ничего не изменится?На бензопилах обычно такие модули,но есть и с тремя.
С емкостным датчиком в виде прищепки на ВВ провод. И желательно импортного производства. У меня переделанный советский ЛУЧ-1, работает классно. Но далеко не каждый сможет его до ума довести.
Хотелось, но не успел. Ямаху купил и забыл про весь этот геморрой. А сейчас у меня Honda-BF 20, лучше мотора я ещё не видел. Так что ЗАН пусть мастерит теперь кто-то другой)))
Здравствуйте! Вот вы говорите собираете всегда свою доработанную схему№ 2. На схеме вижу только одну катушку под маховик?! А какие у нее характеристики? Схема Дмитрия 22 на 2 катушки (накопительную и датчик), а у Вас одна, как при схеме №3...
Сильно критиковать Вашу гальвано развязку не буду, но это жесть! После диодного моста идет импульсное напряжение в одном направлении, если позволите постоянное напряжение,( короче не меняет полярнось), а как известно транформатор работает от переменного тока, т.е его необходимо перемагничивать. Иначе он становится электромагнитом. Точнее он будет работать на с большими потерями в нагрев. Тогда вопрос, зачем городить огород с трансформаторами, если температура, которую выдерживает лак на проводе около 105-110гр по цельсию? Время открытого состояния тиристора крайне мало. После того как сработал тиристор, конденсатор разряжен, т.е имеет низкое сопротивление, что также нагружает катушку, чем конденсатор заменить? (Это сарказм). Хотите уменьшить нагрев катушки, увеличте диаметр обмоточного провода.
Эти темы про карбы и зажигалки мусолятся потому что у наших людей НЕТ денег на покупку нормального лодочного мотора. Каждый кто имеет у себя Вихря,Нептуна,Ветерка,Москву и т.д. просто мечтает из этого СССРовского выкидыша сделать ИНОМОТОР. Я понимаю их желания,сам так хотел и делал и покупал,но как он был Вихрём или Нептуном-так оно и останется. Работает зажигание электронной на Нептуне отменно,так он бля в другом месте сломается...
Я думаю на своём примере всем показал, сколько надо вложить в Нептун труда и денег, чтобы он стал нормальным мотором. Это бездонная яма для финансов и времени! Да, теперь я могу с Нептуном не брать с собой вёсла, но чего это стоило! Просто в него я вкладывался постепенно, это не так заметно, а сразу отдать 1,5-2,5 к. зелёных конечно не каждый может, я через это уже переступил, недёшево, блин.
@@user-rs8il4hx5d все равно у них коленвал-бомба замедленного действия.Рано или поздно сепараторы разлетаются.Почему-то на Вихрях такого не бывает.Хотя у моего знакомого шатун обрывало),но то отдельный случай))
Людям хочется,чтоб оно хорошо работало.И неважно,у кого какие моторы при этом еще стоят в гараже-"Хонда" или "Ямаха".А мусолят потому,что надежно сделать не каждый может,а серийно выпускать готовые комплекты зажиганий и маховиков и пр,заводских,чтоб как на "Ветерках"-скинул контактное,поставил электронное,подрегулировал и забыл,и чтоб был гарантийный и постгарантийный сервис-никто так и не взялся.Ну,нету такого же(((.
@@kotborka Как нету?,Самоделкин и Ко делают зажигания на все СССРовские моторы а так же для Джонсонов и Эвинрудов,сейчас стали выпускать коммутаторы для Ямахи 30-40 и его Китайских копий. Покупал у него зажигание для Нептуна своего,зажигалка бомба,2 сезона отработала на ура,причём работала на осенней путИне на лосося. И работает отлично. Теперь прошу его сделать коммутатор на мой Тохатсу-45 в запас.
@@user-zw9ej7pr9m Делают,делают...Хорошо,что хоть самому детали на плату паять не нужно.Набор должен быть таким,как на "Ветерке"-МЛ-10 снял,панель всю,новую панель МБЭ установил.Кронштейны катушек,провода и пр.Комплект.Далеко не все даже знают,как паяльником пользоваться,а некоторые и гайки крутить не умеют.Где те гарантийные мастерские,что когда-то были?Хоть какие-то,но были.А щас?Мастерские-то есть,но им не с руки изобретательством задёшево заниматься.Вот и приходится самим выкручиваться,мусолить темы и тд и тп.,у кого хватает желания и терпения.
Спасибо за видео!
Спасибо за схему, на видео плохо видно поясните намоточные данные управляющей катушки.
Точных данных нет и не будет, от 100 до 400 витков в зависимости от маховика и остальных элементов схемы. МБ-23 заставить правильно работать--та ещё задача. На моём моторе обмотка датчика 160 витков провода ПЭЛ-0,1, работает идеально. Но маховик намагничен и утяжелён, это очень важно!
Сергей добрый вечер. Подскажи пожалуйста, для лодочного мотора в качестве коммутатора подойдёт коммутатор от мопеда альфа. Схема есть, но почему-то там вместо тиристора нарисован симистор
Симисторы сплошь и рядом применяются в коммутаторах, и нормально работают. Альфовский коммутатор применить можно, главное правильно его подключить. У Макса 43 было видео на эту тему, вроде Бюджетное ЭСЗ называлось.Можно и БКС от Минска-Восода использовать, там и стабилизатор для подзарядки есть. Можно КЭТ-1А древний применить, схемы у всех почти одинаковые! Плюс-минус пару-тройку деталей.
А как ты кнопку "Стоп" подключаешь?К управляющей или к накопительной катушке?
Если схема с управляющей, то к ней, но в основном использую однокатушечную, а там вариант один.
Добрый вечер , Сергей подскажите пожалуйста. спаял и поставил сх.2 на Москву М , 2 коммутатора и две катушки от счётчиков , диаметр 0,14мм и по 9800 витков каждая. Заводится плохо и холостой не устойчивый, подскажи пожалуйста , может обмотку на катушках смотать до 6500 витков.
А момент зажигания как ловил?По стробоскопу? Или по звёздам на небе?
Вы прям ясновидящий, конечно по звёздам, страб. Лежит отдыхает, при недолгой работе мотора 2-3 минуты , мотор нагревается, я помню , что это говорит о не соответствии в зажигание, но в какую сторону не помню.вобщем.рекомендуете проверить страбом.
На подставке для микрометра , установлен микрометр от 50мм до 75мм? ☺
75---100 мм. Поршни на 81 измерял.
схема номер 2 которую вы на 6.10 показываете разве не коротит катушку тиристором как и схема 3? помоему только схема Новикова не коротит катушку
Серёжа,а есть ли смысл делать RC-цепь на управляющем электроде в схеме "Ветерка"?Да,там и так всё чётко работает.Да,у "Ветерка" полюсные башмаки магнитов узкие и угол не может так плавать,как с широченными башмаками "Нептуна" и тд.Но почему-то на скутерных коммутаторах такое схемное решение обычно присутствует,хотя там и датчик даже выносной.Значит,что-то это даёт в плюс?Надёжность тиристора?Я помню,что конденсатор там даёт резкий фронт импульса на управляющем электроде,читал тему про "надёжную схему",ещё как она появилась.Окрылённый,запасся деталями,уже катушку собрался мотать для МБ-1,а потом пошли отзывы,что на малых оборотах это работает красиво,а на полном газу у кого как и всё дело в неподходящем маховике.И вот тут я решил лучше восстановить схему МБ-2 с её же маховиком.
С RC фильтром просто время открытия тиристора ничтожно мало, оно равно времени заряда электролита фильтра. Это нужно как раз для того, чтобы уменьшить нагрев накопительной катушки. Конденсатор на КЗ разряжается за микросекунды, и дольше держать тирик открытым смысла нет, это уменьшает заряд кондёра на следующем цикле и усиливает нагрев зарядной(накопительной) катушки. Конечно в идеале надо делать огниво с выносным датчиком, делал так несколько раз на древних иномарках, работает просто СУПЕР!
@@user-rs8il4hx5d когда-то в КиЯ было,ставили болты магнитов из бронзы,а два-стальные с выступами,от них срабатывал датчик.На Вятке "Электрон" классно сделали.А накопительная будет греться,только когда закороченная тиристором и будут проходить башмаки магнитов,создавая поле.Тогда маховик "Москвы-10" и бензопил-самый подходящий.На "Ветерке" тоже магниты воздействуют на каждую катушку почти полоборота всего.А тиристорам от этой цепи ни холодно,ни жарко выходит?А что ты скажешь про родную схему МБ-2?Собрать на импортных деталях по заводской схеме,ничего не меняя?И можно забыть?
Кст,если делать на МЛ-10 электронику,то можно оставить только два рога-магнитопровода,ничего не изменится?На бензопилах обычно такие модули,но есть и с тремя.
какой стробоскоп порекомендуете?
С емкостным датчиком в виде прищепки на ВВ провод. И желательно импортного производства. У меня переделанный советский ЛУЧ-1, работает классно. Но далеко не каждый сможет его до ума довести.
схему Новикова (ЗАН) собирали в?
Хотелось, но не успел. Ямаху купил и забыл про весь этот геморрой. А сейчас у меня Honda-BF 20, лучше мотора я ещё не видел. Так что ЗАН пусть мастерит теперь кто-то другой)))
Здравствуйте! Вот вы говорите собираете всегда свою доработанную схему№ 2. На схеме вижу только одну катушку под маховик?! А какие у нее характеристики? Схема Дмитрия 22 на 2 катушки (накопительную и датчик), а у Вас одна, как при схеме №3...
Я намагничиваю маховик и мотаю 4 тысячи витков провода 0,1 мм. Если магниты слабые, тогда 6 тысяч.
@@user-rs8il4hx5d Понятно, спасибо!
Сильно критиковать Вашу гальвано развязку не буду, но это жесть! После диодного моста идет импульсное напряжение в одном направлении, если позволите постоянное напряжение,( короче не меняет полярнось), а как известно транформатор работает от переменного тока, т.е его необходимо перемагничивать. Иначе он становится электромагнитом. Точнее он будет работать на с большими потерями в нагрев. Тогда вопрос, зачем городить огород с трансформаторами, если температура, которую выдерживает лак на проводе около 105-110гр по цельсию? Время открытого состояния тиристора крайне мало. После того как сработал тиристор, конденсатор разряжен, т.е имеет низкое сопротивление, что также нагружает катушку, чем конденсатор заменить? (Это сарказм). Хотите уменьшить нагрев катушки, увеличте диаметр обмоточного провода.
Эти темы про карбы и зажигалки мусолятся потому что у наших людей НЕТ денег на покупку нормального лодочного мотора.
Каждый кто имеет у себя Вихря,Нептуна,Ветерка,Москву и т.д. просто мечтает из этого СССРовского выкидыша сделать ИНОМОТОР.
Я понимаю их желания,сам так хотел и делал и покупал,но как он был Вихрём или Нептуном-так оно и останется.
Работает зажигание электронной на Нептуне отменно,так он бля в другом месте сломается...
Я думаю на своём примере всем показал, сколько надо вложить в Нептун труда и денег, чтобы он стал нормальным мотором. Это бездонная яма для финансов и времени! Да, теперь я могу с Нептуном не брать с собой вёсла, но чего это стоило! Просто в него я вкладывался постепенно, это не так заметно, а сразу отдать 1,5-2,5 к. зелёных конечно не каждый может, я через это уже переступил, недёшево, блин.
@@user-rs8il4hx5d все равно у них коленвал-бомба замедленного действия.Рано или поздно сепараторы разлетаются.Почему-то на Вихрях такого не бывает.Хотя у моего знакомого шатун обрывало),но то отдельный случай))
Людям хочется,чтоб оно хорошо работало.И неважно,у кого какие моторы при этом еще стоят в гараже-"Хонда" или "Ямаха".А мусолят потому,что надежно сделать не каждый может,а серийно выпускать готовые комплекты зажиганий и маховиков и пр,заводских,чтоб как на "Ветерках"-скинул контактное,поставил электронное,подрегулировал и забыл,и чтоб был гарантийный и постгарантийный сервис-никто так и не взялся.Ну,нету такого же(((.
@@kotborka Как нету?,Самоделкин и Ко делают зажигания на все СССРовские моторы а так же для Джонсонов и Эвинрудов,сейчас стали выпускать коммутаторы для Ямахи 30-40 и его Китайских копий.
Покупал у него зажигание для Нептуна своего,зажигалка бомба,2 сезона отработала на ура,причём работала на осенней путИне на лосося.
И работает отлично.
Теперь прошу его сделать коммутатор на мой Тохатсу-45 в запас.
@@user-zw9ej7pr9m Делают,делают...Хорошо,что хоть самому детали на плату паять не нужно.Набор должен быть таким,как на "Ветерке"-МЛ-10 снял,панель всю,новую панель МБЭ установил.Кронштейны катушек,провода и пр.Комплект.Далеко не все даже знают,как паяльником пользоваться,а некоторые и гайки крутить не умеют.Где те гарантийные мастерские,что когда-то были?Хоть какие-то,но были.А щас?Мастерские-то есть,но им не с руки изобретательством задёшево заниматься.Вот и приходится самим выкручиваться,мусолить темы и тд и тп.,у кого хватает желания и терпения.