【譚兵讀武EP76】老蔣三度要派52軍打韓戰？ 孫立人請纓出戰 為什麼去不了
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- Опубліковано 18 лис 2021
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兩岸的火力不足恐懼症…
●本集主要內容：
52軍參謀長王楚英「叛逃」 ３萬精兵打韓戰不就送死？
全台校閱奪第一 麥克阿瑟背書52軍打韓戰？
韓戰打成國共內戰延長賽 毛蔣出兵動機其實各有盤算
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#譚兵讀武 #韓戰 #朝鮮戰爭 #第52軍 #孫立人 #劉玉章 #麥克阿瑟 #王楚英 #52軍 #孫立人 #登步島大捷 #劉廉一 #抗美援朝
二位主持人好：
若不是52軍在上海月浦，奮勇抗擊解放軍，遲滯了解放軍的攻勢，上海的國民黨軍隊，岌岌可危，想走也走不了。
您說：52軍有一萬人留在碼頭，來不及撤走，其實並未這麼多。
52軍從營口撤離，撤退至上海駐守，大約一萬2千至一萬3千人，經過上海月浦血戰，已有不少傷亡，留在碼頭上未撤走的人數，沒有一萬人這麼多，數千人或許有。
就是因為52軍並未被解放軍殲滅，所以解放軍恨得牙癢癢，耿耿於懷。
正因劉玉章將軍領導有方，保存了52軍的有生力量，才會贏得對手解放軍的尊敬！
我父親是原六十七軍的 打過登步島
小時候有聽他說過 當時老蔣的確有想過派出部隊去打韓戰
當時部隊輪番進駐雪訓中心(當時還沒有正式的雪訓中心)進行寒地作戰訓練
然後輸送至基隆等待上船
後來 因為國際局勢的改變 原本進入作戰戰備準備的部隊 改為二級戰備 最後結束戰備返回駐地
＠徐華龍，令尊是打過登步島的67軍，敬禮！謝謝您提供這樣的訊息，作為旁證。
”一失足成千古恨；再回頭已百年身“ 再恰當不過嘞！
我曾經看過52軍準備上火車去基隆的照片，用的火車是一般的無窗貨車及空車皮，士兵單衣帶步槍等輕兵器，没有鋼盔，没有105重炮，也没火箭筒汽車，因此王的說法美軍送來裝備等等應有加以求証的必要!
戰陣如果不利，聯軍也怕他們來個陣前倒戈啊！
我覺的遴選52軍去朝鮮,因為52軍長期是在東北參加國共內戰,雖然營口撤退因為來不及登船損失一些部隊,但是52軍是國府完整成建制從上海撤退至台灣,而且52軍經歷戰役無數,有國軍五大主力,之稱外的第六主力,軍長劉玉章黃埔四期,驍勇善戰,第十八師是雙堆集重建,戰力不如以往,75師(也是重建)稱為登步師,名稱則來至登步大捷,劉廉一此役率67軍實施反登陸作戰堪稱陸戰隊作戰之經典,就像74師超越第七軍攻打淮陰,超越攻擊是也國共內戰中少數經典作為.
52军厉害还是国军五大主力厉害？
Thanks!
@guitorer，不好意思，剛剛才發現您的斗內，雖然春節已過，但意義仍然好比紅包，在此，仍要祝您龍年吉祥，一切順心！感謝！
民國時期的國軍建制，應該都是子弟兵、鄉親兵居多，容易受到同僚、長官態度所影響，少數變節多數跟著走。
主持人好：
我有一個客戶是52軍之老兵，去年因病辭世，曾經聽聞此老兵說：若不是劉玉章軍長，指揮得當，在上海月浦重創解放軍，頭三天之戰鬥，造成解放軍8000餘人之傷亡，致使讓解放軍耿耿於懷。
若不是有此月浦大捷，遲滯了解放軍進攻之速度，上海恐怕會提前被解放軍攻下。
@sir yen，顏兄您好，可惜了，雖然也訪過在上海打過的老兵，有機會能多問一個是一個....，謝謝您的留言。
劉玉章與胡琏是國軍的後起之秀，可惜出頭的太晚。致國軍全被一些飯桶所把持，如湯恩伯、杜聿明、衛立煌等！
@@user-sb2iu3mz2j杜聿明还可以吧
@@zhongguoren3298撤退把軍隊帶去爬野人山的蠢蛋，與中共徐蚌會戰全軍覆沒，丟掉大陸功臣之一
@@zhongguoren3298 杜律明是老蔣喜歡的三好學生
郭永將軍原52軍營長后立戰功升任52軍軍長接劉玉章將軍位置,我父親跟隨他二位老人家多年,后劉玉章接台灣警備總司令一職,郭永接台灣警務處處長一職,我父親也跟隨他們二位接刑事警官隊一職,小時候他們二位老人家來台南市視察警務時必先會來我們家走走,跟我父親聊當年戰火紛飛浴血奮戰的故事,當時只見父親站在這二位老人家旁直挺挺畢恭畢敬的不敢坐下,直呼郭永將軍為老營長,劉玉章將軍為老軍長,小時候不明瞭父親為何會對此二人特別尊敬,長大後才曉得它們曾經在戰爭年代生死與共過,(我父親私下稱郭永為哥)
感謝🙏分享，旅歐華人敬上！
@ao-ruichen9459，謝謝來自遙遠的支持！
順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每週五準時周更，內容主要鎖定在1949年前後，希望透過老兵的角度，說他們眼中的戰爭，儘量言必有據，說法有所「本」（書本的「本」）。如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝之至！
@@TanBing 感謝🙏我之前已經有發送電子郵件附相關資料給您們了！
11:41我個人認為，雖然有部分解放軍滲透到後方村莊，但要不是孫立人訓練的201師最先以5000多人抵擋敵人9000多人把大部分解放軍壓制在灘頭，18師要怎麼對仍被壓制在灘頭的解放軍進行海岸掃蕩?要是扛第一線的是湯恩伯的殘軍，一撤退後面的部隊跑的更快，還會讓18師有表現機會嗎?????????
@呂寬，認同呂兄的看法。那時登陸的解放軍，除了沒有攜帶戰防炮，整體而言武器比國軍好，所以第一線沒擋下太多，後面就麻煩了。
我高中的地理老師，上課時就常常說：他當年已經在基隆港，全附武裝待命三個星期，準備搭中字號（開口笑）運補艦。孫立人時任陸軍總司令，又是麥帥的好朋友，如果在韓戰表現太好，老蔣就沒戲唱。
王楚英是土木系的人投共的人多了 52軍對國家忠誠一定不會投匪 我家老人就在中華民國陸軍總部工作 他在52軍任軍官的同學就回憶在基隆港整裝待發等候馳援韓國 52軍不是青年軍孫立人指揮不了。
层面太低，朝鲜战争在美苏冷战下的第一次热战，是美国人和欧洲盟友的次要战场，美国人投入了数十万大军和过多财力，违背了美国的最高国家利益，所以麦克阿瑟被解职，韩战结束，根本没有蒋介石的份，毕竟败军之将，几百万军队都被共产党吃的精光，几万人到韩国也不过是打酱油而已
@@yfgot1882 孙立人最多在战场上指挥一个军，连十万人都不到，和共产党林彪，彭德怀指挥一个方面军百万部队不在一个层面上。
@@user-tg9sw6wf6m
分析很精確，給您按讚。
@@user-tg9sw6wf6m
別說那種白痴話了
真是有夠笑死人了
說什麼孫立人只指揮一個軍的能力！！
哈哈哈！！
孫立人把 林彪打的抱頭鼠竄時 你知道嗎！！
後來林彪靠的是大量補充 日本關東軍（被蘇聯抓去西伯利亞的）才回攻的！！
更好笑的是所謂的說老蔣的敗軍之將？？
今天要不是蘇聯給中共補充大量的日本關東軍以及裝備 然後美國杜魯們綁住老蔣雙手.
今天你中共國早就不存在了！！
其實國軍後來 根本不是跟你中共國在打 而是在跟美國以及蘇聯在打 ！！
中共國的軍隊根本就不能打！！
想知道胡璉最後關頭如何進入雙堆集戰場，又如何突圍成功的
突围成功大半是靠运气，坐上了没出故障的那辆坦克。要是和黄维或者吴绍周换一下坦克，被俘的就是胡琏了。
@林李葉 空投？伞兵是那么容易当的吗？！胡琏是坐小型飞机（一个飞行员，一个后座）降落在双堆集内小型临时机场的。
胡琏跑得快~一直如此~当时他是坐在坦克里突围的~
飛機滑低 胡連抱綿被跳下去.
老蔣怕陜西人叛變,所以西安事變老蔣嚇到了,陜西人的悍性,虎狼的血性,我父親就是52軍警衛營營長跟著劉玉章來台灣,下基隆至台中訓練台灣兵整整10年,部隊調至台南砲校整編,後隨劉玉章,郭永將軍轉任警界至退休,----註:劉玉章是我叔公,陝西興平人
是不是有些人在老蔣面前一輩子都畢恭畢敬，然後被提拔，後代卻會講什麼省籍我最大的主義，還老蔣"怕"陝西人？你長輩劉玉章在老蔣面前一輩子立正哈腰的時候，他劉玉章"怕"不怕老蔣？
學學郝伯伯，一輩子都尊敬蔣總統蔣夫人，所以我們也尊敬郝伯伯！郝伯伯懂得做人處事，真不愧為大將軍!!不像很多人在兩蔣死後才開始政治正確踹兩蔣兩腳，像蔣家的什麼管家，好像姓翁的，在兩蔣死後接受訪問，講蔣經國的壞話!!狗就是狗，遠遠比不上大將軍郝伯伯八十歲還去紐約探望百歲的蔣夫人，郝伯伯也是站著挺直的，人家是四行上將軍事強人，但是不忘本不自大驕傲，禮儀都有到位!!
外省人也莫怪本省綠營佃農子孫對老蔣不感恩，外省人自己就有像你一樣的人！你劉玉章不就是在老蔣面前辣正一輩子的？劉玉章的晚輩講話那麼不得體，欠罵！
公說公有理，婆說婆有理，在那時代我們是無法體會的，所謂將軍帶兵打越多勝仗，越讓主子害怕，功高蓋主，歷代朝代不是都這樣嗎？越能打的將軍最後不是死就是冰起來，我只能說郝將軍的生存之道強呀！
@@user-zy4wn8ob6h 蔣宋美齡是國民党守舊派的神主牌 郝能存什麼好心？就和李煥之流站隊站錯邊，真以為這些人多愛國，愛權我比較相信
主持人您好：
可否未來期待您講述一集，52軍在上海月浦與解放軍慘烈之戰鬥過程，謝謝！
@ sir yen，您好，謝謝點菜，我們來準備！也要順便拜託，要替這個頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感恩。
@@TanBing 月浦之戰我父親親身經歷小時候常常聽他老人家在講,他那時在守市交界處紅綠燈口,以一個連兵力部署,結果共產黨先頭部隊來了,兩軍交戰必先喊話,一喊不得了那頭共產黨部隊帶隊的軍官竟是自己的堂弟,你說怎麼打?打不起來啦!
@@user-hb1lp7dm4g 这对兄弟是哪里人？
@@wtxi4632 陝西省興平縣豐儀鄉北張村人
與52軍軍長劉玉章將軍同為家鄉人氏，有姻親關係
52 軍是當時國府的王牌
52 軍撤退來到台灣時只有幾千人，來台國軍建制最完整的是207師約17000人，來台後陳誠在重整國軍時本來還打算把52軍給裁徹調。至於52軍為何能順利從東北撤離？我看大陸的觀點說是因為207師的奮勇抵抗，說要不是207師的奮勇抵抗52軍絕對跑不掉。
😁天眼通🆚️天文象數易，請比較一下可堅固信念🙏
🔎Craig Hamilton Paker 👈 2022年9月1日coffee with Craig 直播問答「When is the end of the CCP❓」有關中國大陸民主運動兩段話「可能在2023甚至22年底就有群起抗爭的苗頭」&「形成政體革命運動可從2024年起算」👈契合正卦大過之姤運之鼎世五旬姤A.D.2024~2033年度完成革命預算
9月1日預言🤗11月24日烏魯木齊發生大火🔜26日上海人選擇烏魯木齊中路舉白紙＆呼喊🗣彭載舟寫的政體革命口號😁
2014&19香港人抗爭運動🔎Craig Hamilton Paker 都有提前兩年的預言影片😁請再看23年3月預言🗣＜香港最少還會再發起一次抗爭運動🔜不論成敗如何，將是引領全中國大陸爆發政體革命的開始💪香港似乎在24年底爆發🔜內地25響應
52軍和207師均以陝西人為主,關係相當好,我父親係207師,表叔則在52軍,父親和三位207師同僚在廣州面見于右任老後,一起來台灣加入52軍,來台陝西的長輩見面聊天敘舊常常會提到哪一位長輩係52軍或207師第幾團第幾營等等,另外老蔣總統韓戰爆發後要52軍待命,應該也有考慮到52軍在東北整訓過,加入不少東北青年.他們均在冰天雪地裡與共軍血戰過.
天橋底下說書的講歷史，說的撲朔迷離！
上海战役时期52军的刘行大捷，家父年轻时就一直津津乐道
我父親守月蒲地區市交界處
上海守住了吗？国军损失多少人？解放军又损失多少人？
@@cnafrica148 上海二次保衛戰最後守不住,後撤至台灣下基隆港至台中整編訓練台灣兵,一部分調往澎湖這就是52軍悲慘的命運
52軍其實1848年只從營口撤一個多師，國軍參加韓戰其實是要凹裝備
＠TW WANG，還發生宣懷輪爆炸，死傷慘重。上海撤退，最後關頭，為了加快速度，武器也不要了，52軍初到台灣的時候，實力應該傷很大。
52军夺营口港撤退一战俘虏解放军二百多人，虽然只是师级战斗，可算国军在东北的最后亮点。
站在老美的立場想 這些敗逃的殘兵敗將還有多少戰力 萬一又又被策反 來個陣前倒戈 又要被凹軍備 又要提心吊膽 何必呢
王楚英的書籍僅供參考，千萬務必要小心求證...
@dmchang1009，收到，謝謝提醒。我後來輾轉獲得他的名片一張（當然沒有撥打過），呵呵。
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@@TanBing 您真的辛苦了。剿匪這段歷史在台灣並非顯學，導致如今這段歷史幾乎都被對岸政治神話的書海淹沒，王的書籍僅為這類問題的冰山一小角。
口述歷史的問題在於老人的記憶不太牢靠，有待大量人工考證，而如今還在世的老兵寥寥無幾，更缺乏一手文獻佐證，僅憑一己之力要研究這段歷史真的令人佩服。
@@dmchang1009🤭家父時在陽明山管理局
🔜打麻將☺️遇到👉沈家銘👈轉換到林務局羅東林管處🤣……
王楚英這個來路不明的人陣前投敵?
知識量很大，拜讀！
52軍竟然是不多的郭军精锐幸存
看來王參謀長楚英應該不是參謀長而是小說家
歷史學家JohnToland，韓戰發生時他大概40歲，所以他的韓戰著作是最有參考價值，內容都是有憑有據。1950年6月韓戰初期美國人還不清楚北韓進攻的力度，杜魯門只同意派遣向韓國一個團地面部隊，當時杜魯門傾向接受老蔣願意向韓國派遣3萬3千名部隊，但是艾奇遜認為韓國戰場出現國民黨軍有可能促使毛澤東也派兵進入韓國而造成國民黨軍被重創。而且3萬3千部隊幾乎沒有現代化裝備，在對抗北韓戰車時會跟韓國軍隊一樣毫無用處。而且當時台灣岌岌可危，蔣如果再分派部隊去韓國也會削弱自身的防衛能力。
所以杜魯門婉拒蔣介石出兵的提議。
@Africa-黑脸 我上面說的話是根據John Toland的書，in mortal combat，提到6月30日星期五早上9：30杜魯門的會議。美國當時第七艦隊防衛台灣的目的，除了防衛台灣同時也是防止蔣介石趁機進攻中國，美國不想台灣落入共產中國手中，但是也不願意被蔣介石捲入中國內戰。
@Africa-黑脸 有道理。
当时联合国军联席会议上还闹过一场。如果国民党军参战，英联邦为了保住在大陆的既得利益将会集体撤出战争。
結果俄國歷史學者用美國的資料寫這段歷史是蔣打算派孫將軍去但被美國擋掉了而且此時蔣還不知道孫已經和美國接觸美國要孫取代蔣。
最近我看一篇鄧鴻源教授在2021年11月14日的文章,
他說古寧頭戰役,只算一場小衝突,但國軍連年戰敗,故稱之大捷以鼓舞士氣,國府歸功集於胡璉(当年當歸功於湯恩伯後湯被蔣不滿移居日本就医,就被除名),難道是這樣嗎?
國軍退後上校劉錫輝說:「陸軍十四師的新兵從当兵開始就沒薪水,战後移防至小金門,大約半年後才發一個五十分的銀元一枚,後來再沒發銀元,每每月發兩包香因,一直到胡璉從民間征用兩艘商船,行駛金門,香港资壹民生物質才打開困局,才每人每月発金門粵華合作社限金門通用的新台幣三元
他不說:「八二三砲战時,我在砲兵,当時中央公路铺水泥,各師軍砲指部(郝伯村任指揮官)各師負責一國校,建造火砲掩体時,老兵說:一門火砲掩体設計八百包水泥,金防部扣了一半,營部扣了剩下的一半,才領到二百包水泥。」
古寧頭战役起於十月廿四日夜,廿十五双方激戰,当胡璉廿十六日抵達戰場,兩軍早已分出勝負,有人看見胡璉的Squot;援軍都是穿百姓衣服,後來大家才了解是他一路敗逃所強拉的民夫,根本沒有訓練,如何保衛金門?
二十六日傍晚,共軍彈葯用盡,倖存者退海灘,神國軍包圍,二十七日清晨,残餘共軍投降,戰役結束。
金門原無守軍,一九四九年八李良榮二十二兵國(全部民服載斗笠被称斗笠軍三人配置一支步槍)進駐,配屬孫立人派遣青年軍二零一師兩個國及战車三團第營,擔任金門防務,總兵力約一萬人,於十月十三日得胡璉部隊高魁元十八軍一一八師支援,後於十月廿四師劉雲瀚十軍十四師及十八師支援,總兵力達三萬人。
古寧頭戰役,一一八師號稱虎軍,這個師敗退經廣東時打著「洪都支隊」大旗招搖过市倒處抓兵拉伕,搜刮糧食,九月初經过刘錫輝老家時,丟手榴弹其家門前池塘炸魚,他父親劉展文抗議,竟当场被槍殺,師長李樹蘭是當時指揮官,但古寧頭政府認為該師有功,分頒虎旗,李由上校升少將,歷史刪這點,犯罪就成立功偉業了!
第十四師四十一,四十二兩個團在十月廿四下午抵金門時,戰役尚未開打,十四師乃新組成部隊,武器彈葯均不足新兵尚未領到軍服,仍穿民服,毫無訓練剛乘船登岸、戰爭爆發立赴戰場應這也是路上拉的民伕。
根据当年十四師師長羅錫疇回憶錄(烽煙萬里浮生夢),文中與劉雲瀚軍長对話,「剛徵召的三千新兵」尚未訓練,且全師的武器,只要一千五百人就拿的光光的,徒手上去徒然去樸敵人的槍砲,又有什麼用」,劉軍長也說:「人多勢眾,可壯聲威」,羅說:「敵人不是紙老虎,不是多可嚇倒的,且傷亡大,補充困難」。古寧頭戰役陣亡最高階級為十四師四十二團代團長李光前陣亡後追升為上校。
羅師長為前法部長羅瑩雪的父親,任十四師長曾抓三千民百姓充軍,一九九二年羅因內疚捐美金五萬元為其故鄉双峰一中修建思源圖書館一座,但他可當關注他下令拉伕的三千名百姓否?
當年戰勝主要原因,是孫立人增援二零一師兩個團主力八千人,二是日本退持根本博為首在幕後為金門司令湯恩伯做戰術指導,否則以湯在大陸一路敗逃的膿包將領,與胡璉的殘兵敗將會打贏才怪。
一九九二年劉錫輝,辭去公職回鄉探親,村中父老和他談到一四九年胡璉部隊經过老家的情況,都是憤恨的話氣以「胡璉鬼」稱呼胡速部隊,他弟弟向他傾訴:「爸爸被國民黨軍隊殺害,生活潦倒,長大又因哥哥在國民党軍隊,不能加入共產黨,就業困難。」他聽到後感覺辛酸無言以对。
古寧頭戰役明明是孫立人二零一師與根本博的功勞,國民黨神話指萌龍璉(早年是指湯恩伯)的功劳,是一貫賞罰不公,誇大扭曲。
走狗
感謝老天保佑，不然我們早就是共產黨統治了！
金門戰役根本博做了什麼對戰局有功?
@@user-hd9qn8pb9p⚠️根本博建言⚠️
👉放棄廈門島，堅守金門島👈
半份骨灰供奉在臺北縣樹林鎮海明寺↔️半份子孫攜回🇯🇵大日本帝國供奉。
@@user-hd9qn8pb9p
😁簡化之，40象主題“蠱” = 國共內戰美國調停
41象主題“離” = 毛澤東亂政👉焚如、死如、棄如。
42象主題“旅” = 🇹🇼中華民國政府出門在外小島
43象主題“鼎” = 蔣氏父子偏安臺灣成功
44象主題“未濟” = 習馬會和統臺灣爛尾
45象主題“蒙” = 共匪中国梦遭美利堅合眾國打擊
46象主題“渙”👈群眾運動乃中國大陸民主化磐石😁簡化之，40象主題“蠱” = 國共內戰美國調停
41象主題“離” = 毛澤東亂政👉焚如、死如、棄如。
42象主題“旅” = 🇹🇼中華民國政府出門在外小島
43象主題“鼎” = 蔣氏父子偏安臺灣成功
44象主題“未濟” = 習馬會和統臺灣爛尾
45象主題“蒙” = 共匪中国梦遭美利堅合眾國打擊
46象主題“渙”👈群眾運動乃中國大陸民主化磐石
網路有文：陳誠推薦十八軍，蔣經國屬意五十二軍，孫立人建議唐守治掛帥，並非自己要親征。老蔣到台灣後，預定的接班人當然是蔣經國，所以若能成行，一定是五十二軍出征，但決不會由劉玉章領軍，怕功高震主。劉玉章與胡璉兩位黃埔四期的悍將，都沒能當上陸軍總司令，反倒是高魁元、羅列、劉安祺這些黃埔三四期，戰功不如上面兩位的，先後都當上了總司令。
至於老蔣最初想派的劉廉一，後來連一江山都不敢去親自指揮，結果由英勇無畏的王生明將軍（死後追晉）去成仁了。
唐守治和他老婆于老蒋归天前一日双亡。国民政府对此事讳莫如深，至今没看到相关细节。据说是桃色纠纷，唐守治杀妻后自裁。不知是否正确？
@@marvinlu2885 唐守治抗日有功，但教子不嚴，兩個兒子搶劫被槍斃，於是在老蔣逝世後舉槍殺妻再自殺，網路可以查到細節。
關於劉廉一的描述，可有出處？
@@calvinzhang484 一江山島面積一點二平方公里駐軍一千都嫌擠，叫一個軍長上島指揮一個比一個營多一點的部隊?
美國人對老蔣很有意見，希望孫立人取而代之；所以老蔣猜忌孫立人。
國共內戰 美國不是站在中共那方的 ? 怎麼突然又要協防台灣 並提供軍援 ?
你哪学的历史，真可笑
美国站在自己跟苏联妥协一方的，目的是分裂中国。
你們講的很讚⋯⋯但看著你們坐的椅子⋯就覺得應該椅子不好坐
老谭不要再谈孙立人了，孙的性格注定不算是顶级将领，还是谈谈范汉杰，郑洞国和王耀武。范汉杰在山东1:3许世友，胡翼烜的战绩不比以前你讲的任何国军将领差。
make sense
講的是戰績, 孫立人不管如何,,他又沒什麼打敗過,,他的確是少人和,,若果他大權在握呢? 哪可能是另外一件事歐...
@@jimchiang3153 您好，我遇過的老兵，發現最多人崇拜他，絕大部分都是正面評價。
＠Wesley Liu，好的，您提到的一定會說到！
孫是美式將領 如没有美式後勤 他也不一定能領兵打贏八路 對付八路只能用中式戰法
岁数大的自称老谭，岁数小的自称叔？
有可能是叫马可书，字幕打错了
@@wangweeii 應該是姓,,台灣的用語,,可能姓蘇或舒,,你聽錯了歐,,,,
這跟俺聽到的老兵口述歷史差很大。
@臧持一，新年好，祝一切順心。的確有可能差很大，不知道方便告知是那部分？或是透過信箱service@ettoday.net 也行，謝謝！
這說來話長，孫案起因源自老美，在國共內戰就已經種下，蔣介石先生對孫將軍的信任與倚重勝過那些黃埔的，如果蔣介石對孫將軍不信任怎可能讓孫將軍擔任陸軍總司令一職，甚至孫將軍陸軍總司令一職任滿後續接參謀總長，此時反孫將軍的背後勢力更是極力的阻絆，蔣介石只好任孫將軍為參軍長，接著新任的參謀總長上任未久便死于任上，反孫勢力唯恐孫將軍接參謀總長一職便急就章的製造孫案。
谈谈国民党对日少有的大捷 小煤山大捷
派孫立人出戰，老蔣就玩完了！
韩战国军师出无名必败！！！国军唯一一次师出有名的就是缅甸远征军，仅此而已…
解救大陸上苦難的同胞
解救大陸上苦難的同胞
说得没错，国共内战国民党从四百多万到最后溃败到台湾一百多万，损失的约三百万都起义成了解放军，为什么？因为共产党是为人民在打仗，国民党是为了地主买办打仗。
@@jw715 因為土共很會騙，到現在還在騙
@@user-np2jk8rl6t 你可能不相信，当时地主资本家很多都是主动投共的，蒋介石用金圆券，一夜之间让无数地主资本家破了产，甚至当时南京的国军将军为了生活都不得不变卖妻子首饰，我猜台湾历史一定不教这个
我只想知道 " 彭帥 " 去哪了 ? 當年彭帥砲打南高麗， 如今張高麗砲打彭帥 !
别人家的房事你也操心你这人生也真是无趣，闲操萝卜淡操心有你的什么还这么潮吹
@@05April 怎麼 ? 你紅衛兵老媽被張高麗睡過 ? 翻牆五毛仔
@@sjoe7568 你又懂了，你们菜菜子要是没在日本拍A片，怎么把人抓了？
這王楚英地理不太好，如何做參謀? 空運平壤集結都可以寫出來。
如果國軍52軍去說不定就能打回東北去了，而且就看到到韓國軍跟我們國軍的差別了....
要看国军什么时候上，如果国军一开始就上场的话，志愿军很危险。
志愿军入朝初期的战果，是建立在美军对志愿军战术不熟悉的基础上。
如果当时国军在的话，联军初期肯定不会败的那么脆。
国军如果中期上的话，志愿军肯定会遭受大量损失，但对战局影响不大，因为此时志愿军阵线基本稳定。
国军后期上的话，就于事无补了。
@ CBD GUMMY，分析的有理，只是有一點不明白，就是為何「中期上的话，志愿军肯定会遭受大量损失」？
@ 大熊熊，我們最新的會說60軍（志願軍第50軍），有時候看這段歷史，會覺得很多充滿矛盾。
@@TanBing 谢谢。
本人拙见：
以攻守形态划分前期中期和后期。
中期是联合国军识破志愿军战术欺骗，意识到志愿军虽然能花式走位，但后勤和重武器不足是硬伤。
此时联合国军转为攻势，意图发挥机动优势和火力优势，打掉志愿军后勤节点，占据有利地形，围歼志愿军。
然而联合国军战略意图没能达成，一方面是志愿军绝境死守。另一方面是联合国军在进攻作战中，依然畏首畏尾，不敢长驱直入。
如果这个时候，战场上有整建制的国军部队，老冤家见面，互相知根知底，联合国军战术肯定会发生变化。
@@cbdgummy1300 原來如此，受教了。理論上，國軍如果真的有去打韓戰，是會起些化學變化，只是多大就不知道了。可以猜想的是，志願軍一定會想辦法全殲，雙方犧牲會更慘。
如果用到國軍打韓戰，可能改變朝鮮半島局勢，說不定北韓沒了
挖槽，你哪来的自信
想太多
3万兵力太少了，志愿军烈士前后估计200多万吧
靠国军来扭转朝鲜战场态势。这不是打美军的脸吗？国军要是到了朝鲜战场，没打赢还好。要是打嬴了，美军的脸往哪搁？😂😂😂
这俩人太逗了
深得校长日记强国的精髓
应该会被志愿军爆揍😂😂😂
最后的评论说不过去！
還在秀這個，會被他的子弟兵笑死，都什麼時代了
来了也是被收拾
國軍52軍到了朝鮮戰場又聽到熟悉的喊聲:"繳槍不殺，解放軍優待俘虜。"，頓時全部投降。
国军要是参加韩战应该是除美军外战斗力最强的军队了，但是即使这样，顶多也就是给志愿军造成多一点的伤亡，对战争的进程和结局都不会有影响的。
都是中国军人，就算打得再激烈都有可能互相留点面子，最大的可能就是这个52军被改编为志愿军，官兵应该有机会回到大陆老家回到自己亲人的身边！
太雷人了 那些不學無術的陸人甲那麼自大 從你爺爺那輩人哭著喊著打台灣喊了7-80年 有種你來5筒呀，還是別亂爬墻出來小心被抓到罰款以後還有牢房你蹲的啦
给共产党送武器么？老蒋这个运输大队长，美国佬是清楚的，国军的那德行，杜鲁门是直骂娘，何况你大概把联合国军里的法军，英军都忘了，怎么排也轮不到国军啊
太看得起国军了，美国人看到在大陆被解放军打出屎的国军都害怕，等下又被团灭了或者整建制投降了太影响士气了。换你是联合国军主帅也是不会让国军上的。
當年國共內戰，國軍當共軍是老鄉，共軍當國軍是敵人！
讲真 老蒋去了也是送，送兵 送装备 送补给，凯申物流使命必达
功德林里最少有一半将领是蒋公微操送去吃牢饭的
一一.++++++++++%++
52军老长官关麟征滞留香港，一直没有去台湾。传言关之琳是关麟征女儿。
关麟征的关和关之琳（父亲演员关山，母亲演员张冰茜）的关毫无关系。关山是满族人。
@Wu Ting，關之琳與關將軍無關，的確是誤傳。
讓52軍去打韓戰 到時候打一打投共了 就好笑了
不看老美臉色難道要看老共臉色嗎？ 2選1
你们为什么要看别人的脸色呢？
你就这样不要脸，还有脸讲
成者为王，败者为寇！
真的那么能打，也不至于丢下4万万同胞跑了
五十二军军长我觉得应该授予善跑的于北辰，一个善跑一个善撤气质太吻合
我看老譚也由藍變紅了吧？要投降現在就可以過去，台灣也不是什麼人都要的！
這只不過是在天橋下回顧七十年前的歷史，就要被你這種人如此數落和批評，扣上政治顏色的帽子。你算哪個東西？你為台灣做出了什麼偉大的貢獻？你是綠的就以為自己偉大？個屁!
这种二极管思维……属实奇葩
聪明的人容易成为赤色分子🤣
這個老譚非常機械，一點個人的看法都無。
这样才客观啊，只要摆史料和分析就行了。
@@wangweeii 客觀是需要，個人分析也少不了。
@@TheBeauzou 这样更好让观众自己分析
@@TheBeauzou 個人分析是觀眾去自己解釋的，你看觀眾留言區一下講紅講藍講反講統…… 這都是你聽眾聽完自己去感受，他的立場不用強加，看歷史本來就是多面多解讀，沒有正邪，這樣才可以促使合理的討論，促進研究動力，而不是像黨史，單一面向。
讲句难听的，来了也是送个菜
送装备补给，凯申物流不是盖得
来了说不定又投共了 🤣
老蔣三度要派52軍打韓戰？打谁？是要帮着中国人打外国人？还是帮着外国人打中国人？？
帮韩国人打侵韩斯大林伪军
@@williamhuang5407 哦？老蒋哪国人？美国人？
老共幫誰打仗？一點腦筋都沒有
@@wenyicvs 哦？只有你有脑筋？
@@wenyicvs 你脑筋这么好，有啥精工伟业？美国总统是你啊？
反攻大陸，解救大陸上苦難的同胞
真的不好意思通知您🙇🙇♀️🙇♂️
2026年度反攻大陸廈門周邊地😭😭😭仍然登記由蔣中正總統領銜🤣
渙卦模式😁25民變🔜26兵變🔜27政變🇨🇳⤵️🇹🇼⤴️
唐太史令🧑🤝🧑明誠意伯💯雙國師保證
⚠️ in 2026 these prophecies will be ⚠️ fulfilled
蠱人怨的共匪專政👹只剩兩年半👉丙午立秋後🔜民主運動就將會師首都／算帳追查🏃♀️💰外逃貪官
🌞USA🇺🇸🤜推背45圖🤛🇷🇺🪛Putin🪛Xi jinping
2025孫文逝世百年🙏中國大陸爆發民主運動
丙午丁未🧸在劫難逃🇨🇳廿一八散🇹🇼三民重鎮
推背圖46象＋懷聖寺光塔碑✌雙保證必然兌現
天文易理，干支周期；循環往復，據理測事。
不會提前，亦難延後；時至必然，乃稱劫數。
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🌞USA🇺🇸🤜推背45圖🤛🇷🇺🪛Putin🪛Xi jinping
2025孫文逝世百年🙏中國大陸爆發民主運動
丙午丁未🧸在劫難逃🇨🇳廿一八散🇹🇼三民重鎮
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天文易理，干支周期；循環往復，據理測事。
不會提前，亦難延後；時至必然，乃稱劫數。
大明誠意伯劉基🔄與推背圖唱和之作品
1971廣州市清真懷聖寺36米圓柱形光塔🏗預防倒塌開挖塔基灌漿工程發現【劉伯溫玄機碑】
《禍起疆界，鬥爭於內；坭人東來，問道與盲》
《廿一八散，三民重鎮；早走安穩，後離死亡》
1972年1月18日／舊金山灣區【僑光報】首刊
☝️這個預言最直白🙇任何疑惑請放下
🔜2月中Nixon總統會見毛澤東主席兌現✅2月21日臺北市【聯合報】轉載🔜2月28日共匪總理周恩來🤼♂️美國國務卿季辛吉簽署上海公報🔜1978年美國國會通過共美建交案。
注釋🥸海外第一座👉廣州市清真懷聖寺👈A.D.627年創建↔️屢遭戰亂火災殿堂重建，僅存千年古蹟唯呼喚禮拜光塔，是故共匪專政為了拉攏阿拉伯國家而開挖加固。
廿一八散 ＝ 推背圖46象
三民重鎮 ＝ 推背圖47～49象
真搞不懂，号称言论自由的台湾怎么会有这么多以”政治正确”为由的”不可说”。说历史都支支唔唔不敢表达真实看法？
死光頭見不得部下好
胡說八道