Le bitcoin ne peut pas être considéré comme une monnaie, puisque le nombre de bitcoin est Fini. Il n'y a aura pas plus de bitcoin créé. De ce fait, le bitcoin est quelque chose qui prend de la valeur parcequ'il est Rare. C'est quelque chose qui est beaucoup plus proche de l'or que de l'euro. Sinon sympa la conférence.
Blocs sauf que le bitcoin est une monnaie déflationniste, personne ne le dépense car sa valeur augmente avec le temps. C'est donc une monnaie uniquement spéculative. Jamais un prix ne sera fixé en bitcoin fixe... donc ça ne sera jamais une monnaie de référence. Sont prix peut passer de 100 000 à 10 euros en un jour ... sans parler que ca demande de l'énergie bref pour moi ca va ruiner pas mal de monde
Je pense pas que tu voulais dire "déflationniste", Bitcoin n'a rien à voir avec la valeur des biens. C'est la monnaie qui monte, ce ne sont pas les biens qui baissent. Mais je pense comprendre ce que tu voulais dire. Effectivement, aujourd'hui la rapport à la spéculation est largement majoritaire sur les utilisateurs... Car oui, y'a des utilisateurs. Donc, d'un point de vue investissement c'est un outil spéculatif. Cependant, il est irrationnel que de dire qu'il peut passer de 100 000 à 10. La première raison est que ce n'est pas une volatilité possible, ce ratio ne peut être que provoqué par un événement majeur. Pour un tel événement on peut tout autant dire que l'euro passerait de 1 à 0. La seconde est que tu bases les mouvements d'une monnaie sur une autre monnaie, aujourd'hui c'est légitime dans la mesure où Bitcoin n'est que émergeant (c'est franchement qu'une sorte de beta), et que donc la valeur des biens et services est encore indexée sur la device. La fluctuation du Bitcoin dépend alors de la devise (ce sur quoi il est rapporté) et non sur la valeur des biens et services. Si nous envisageons un futur où le Bitcoin possède son domaine propre (donc plus indexé sur la devise), alors il est fort à parier que ça n'aura plus cette volatilité. Dans un système non-contrôlé comme la blockchain, le marché se rationalise par les échanges, comme avec l'or. Le problème qui bloc les discussions à mon avis, et les qui galvaude les points d'accord, est le rapport que nous avons avec l'argent (la devise). Au juste, savez-vous pourquoi vous avez confiance en l'argent ? Pour l'aspect énergie, tu as totalement raison, c'est vraiment un problème qui sera solutionné par de nouvelles technologies ou une mise à jour de Bitcoin. Bitcoin est basé sur la preuve de travail, c'est un principe qui demande forcément de la ressource, il existe d'autres paradigmes comme la preuve d'enjeu qui consomme infiniment moins. Pour rester honnête sur ce point, il faut comparer la consommation pour entretenir les devises du monde et la consommation d'un moyen de paiement tel que Bitcioin, afin de voir lequel consomme le plus.
Blocs Blocs je voulais bien dire déflationniste c'est à dire une monnaie qui incite à différer la consommation et les investissements car plus le temps passe plus la valeur de la monnaie augmente . C'est forcé car le nombre de bitcoin est limité et que le nombre d'utilisateurs potentiels et bien plus important que le nombre de bitcoin à mettre sur le marché... bref pour moi il n'y a aucun intérêt à dépenser ses Bitcoins se qui est un problème en soit. D'ailleurs les marchands qui acceptent les Bitcoins sont eux mêmes des spéculateurs car ils ne les dépensent pas non plus derrière. En résumé je crois à la technologie des blockchains mais je crois plus qu'on verra émerger des monnaies émises par des multinationales qui auront intérêt à prêter dans leur propre monnaie qui aura l'avantage parmi d'autre à ne pas être soumise à l'inflation mais c'est un autre débat... quand à l ecobilan des monnaies ça serait intéressant d'en savoir plus. Mais disons que les usines de minages auront de moins en moins intérêt à miner et les coûts de fonctionnement risque bien d'être la limite de cette monnaie. Surtout si les prix du bitcoin se stabilisent.
questions naîves : On vainc la gouvernance centralisée, mais on est incapable de vaincre le libéralisme ? (et la ploutocratie, au passage) Pourquoi ne pas inventer un revenu universel (type June ?), et indexer les prix de sorte à empêcher les citoyens de consommer plus que les capacités terrestes ? Pourquoi ne pas bâtir un gouvernement planétaire et offrir à des milliards de personnes une stabilité étatique, un système de santé, de retraite ... ? _On_ à déjà gagné ?
il n y a qu'une nouvelle monnaie, qui se souhait contrôlée et honnête... concurrence à l honnêteté... pas mal mais je en sais pas si cela pourrait il devenir une monnaie plus fiable que toutes les monnaies qu'en ce moment l humanité en a... quelle couverture est cette monnaie, de quelle richesse; toutes les monnaies du monde d' aujourd'hui, sont la couverture de l or que chaque pays possède... en fin ce qui en reste de cette moralité économique, après la CREATION DU STYSTEME AMÉRICAIN DE FAIRE LA ROUE DES EMPREINTES POUR ALIMENTER LES BANQUES AMERICAINES ET ASSURER LE SYSTEME FINANCIER DE FONCTIONNER A PLEIN 100 ANS( en fait 90 ans, parce que en 2003 les chinois ont voulu récupérer les valeurs qu ils ont investit en Amérique et ils n ont pas réussi, qu'éllibérer en peu le pays, kapitalisant la CHINE)... le système américain qui a plumer la planète toute entière... une monnaie scripturale, ne peut faire que aider un nouvel ordre mondiale a centraliser le système financier... planétairement...
J'ai écouté 27 minutes et je n'en peux plus! Au secours! Donc c'est fini, il n'y a plus d'existence en dehors d'internet? No way! Non mais réveillez-vous les gars! Que vous a t-on fait pour vous laver le cerveau à ce point? J'aime autant vous dire que vous n'aurez pas intérêt à avoir l'al zheimer avec une société pareille. Alors dans un premier temps, c'est amusant, les cobayes ne sont que des volontaires. Ensuite, le système va offrir des bitcoins gratuitement à tout le monde comme le font les banques pour l'ouverture de compte d'un nouveau-né, tout en faisant une très belle propagande du style "Grâce à xxxxx, vous pourrez xxxxx" ou encore "cette innovation vous permettra de xxxxxx", ou encore "vous n'aurez plus besoin de xxxxxxx". C'est toujours le même procédé marketing et il n'y a pas besoin de faire polytechnique pour trouver des arguments de vente. Mais tout le monde se laisse séduire. Sauf que ces transactions nécessiteront un équipement informatique. Alors, ce qui est très pratique, c'est que tout cela est déjà anticipé puisque les banques nous obligent déjà plus ou moins à avoir internet pour faire toutes nos opérations bancaires, et aujourd'hui l'état nous fait croire qu'on ne peut plus payer nos impôts que par internet. C'est une affaire rondement menée qui nous prive de plus en plus de nos libertés, tout cela avec des conférences toutes mignonnes avec des gens très souriants pour mieux nous xxxxxxxer. Je me demande ce qui adviendra des gens qui vivent dans la rue lorsque vous n'aurez plus de pièce à leur donner. Ferez vous confiance à ce système? Quant aux cambriolages dont il parle... Comment s'étonner... Bref, parallèlement, on a ramolli le cerveau de la population afin que personne n'ose dire que le modernisme nous aliène.
Je comprends votre réticence. Je vais évoquer quelques points pour montrer que ce n'est pas un produit marketing. Personne n'offre des bitcoins autre que le système même. Le maintien du système dépend du travail d'ordinateurs, ils sont récompensés pour leur travail, en bitcoins donc. Si un jour quelqu'un offre des bitcoins comme le feraient les banques, ce n'est malheureusement pas lié au Bitcoin même, mais à des gens qui profitent de la technologie. Les transactions nécessitent effectivement un équipement informatique. Cependant, comprenez-vous comment le billet est un contrat de confiance pour effectuer un échange ? Ces choses sont maintenant informatisées, donc de manière pragmatique, le Bitcoin ne change pas notre rapport au monde d'aujourd'hui. Donc pour rester honnête jusqu'au bout il faudrait décrier le système bancaire actuel à ce même tire qu'il est informatisé et y dépend. Au contraire, ça ne prive pas de liberté mais ça augmente notre liberté. Pour le comprendre, il faut d'abord se poser la question de ce qu'est l'argent et de comment sa valeur est définie. Nous ne décidons pas de la valeur que nous devons attribuer à un billet de 20e, tout cela est définie par, majoritairement, l'endettement et la taxation. Dans le cas du Bitcoin, la valeur est définie par les échanges entre les humains. Il ne peut y avoir de contrôle comme il y en a avec l'argent. Ce qui revient à dire que : lorsque vous payez un bien ou un service en Bitcoin, vous "votez" pour définir une valeur à la monnaie. Vous n'avez pas le contrôle, pas plus qu'avec l'argent, mais vous devenez un acteur.
![[Christian Peeters] Pourquoi les fourmis ont réussi](http://i.ytimg.com/vi/VhtBp2fPhII/mqdefault.jpg)
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dupont de Ligonès à1:36:46 ??????????
le goat 😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹
Le bitcoin ne peut pas être considéré comme une monnaie, puisque le nombre de bitcoin est Fini. Il n'y a aura pas plus de bitcoin créé.
De ce fait, le bitcoin est quelque chose qui prend de la valeur parcequ'il est Rare. C'est quelque chose qui est beaucoup plus proche de l'or que de l'euro.
Sinon sympa la conférence.
+julien dumortier C'est surtout parce qu'avoir un bitcoin c'est avoir un actif numérique distribué programmable. C'est donc plus que de la monnaie !
Du coup, l'humain n'a jamais utilisé l'or comme monnaie. Ah bah, si.
Blocs sauf que le bitcoin est une monnaie déflationniste, personne ne le dépense car sa valeur augmente avec le temps. C'est donc une monnaie uniquement spéculative. Jamais un prix ne sera fixé en bitcoin fixe... donc ça ne sera jamais une monnaie de référence. Sont prix peut passer de 100 000 à 10 euros en un jour ... sans parler que ca demande de l'énergie bref pour moi ca va ruiner pas mal de monde
Je pense pas que tu voulais dire "déflationniste", Bitcoin n'a rien à voir avec la valeur des biens. C'est la monnaie qui monte, ce ne sont pas les biens qui baissent. Mais je pense comprendre ce que tu voulais dire.
Effectivement, aujourd'hui la rapport à la spéculation est largement majoritaire sur les utilisateurs... Car oui, y'a des utilisateurs. Donc, d'un point de vue investissement c'est un outil spéculatif.
Cependant, il est irrationnel que de dire qu'il peut passer de 100 000 à 10. La première raison est que ce n'est pas une volatilité possible, ce ratio ne peut être que provoqué par un événement majeur. Pour un tel événement on peut tout autant dire que l'euro passerait de 1 à 0. La seconde est que tu bases les mouvements d'une monnaie sur une autre monnaie, aujourd'hui c'est légitime dans la mesure où Bitcoin n'est que émergeant (c'est franchement qu'une sorte de beta), et que donc la valeur des biens et services est encore indexée sur la device. La fluctuation du Bitcoin dépend alors de la devise (ce sur quoi il est rapporté) et non sur la valeur des biens et services. Si nous envisageons un futur où le Bitcoin possède son domaine propre (donc plus indexé sur la devise), alors il est fort à parier que ça n'aura plus cette volatilité. Dans un système non-contrôlé comme la blockchain, le marché se rationalise par les échanges, comme avec l'or. Le problème qui bloc les discussions à mon avis, et les qui galvaude les points d'accord, est le rapport que nous avons avec l'argent (la devise). Au juste, savez-vous pourquoi vous avez confiance en l'argent ?
Pour l'aspect énergie, tu as totalement raison, c'est vraiment un problème qui sera solutionné par de nouvelles technologies ou une mise à jour de Bitcoin. Bitcoin est basé sur la preuve de travail, c'est un principe qui demande forcément de la ressource, il existe d'autres paradigmes comme la preuve d'enjeu qui consomme infiniment moins. Pour rester honnête sur ce point, il faut comparer la consommation pour entretenir les devises du monde et la consommation d'un moyen de paiement tel que Bitcioin, afin de voir lequel consomme le plus.
Blocs Blocs je voulais bien dire déflationniste c'est à dire une monnaie qui incite à différer la consommation et les investissements car plus le temps passe plus la valeur de la monnaie augmente . C'est forcé car le nombre de bitcoin est limité et que le nombre d'utilisateurs potentiels et bien plus important que le nombre de bitcoin à mettre sur le marché... bref pour moi il n'y a aucun intérêt à dépenser ses Bitcoins se qui est un problème en soit. D'ailleurs les marchands qui acceptent les Bitcoins sont eux mêmes des spéculateurs car ils ne les dépensent pas non plus derrière.
En résumé je crois à la technologie des blockchains mais je crois plus qu'on verra émerger des monnaies émises par des multinationales qui auront intérêt à prêter dans leur propre monnaie qui aura l'avantage parmi d'autre à ne pas être soumise à l'inflation mais c'est un autre débat...
quand à l ecobilan des monnaies ça serait intéressant d'en savoir plus. Mais disons que les usines de minages auront de moins en moins intérêt à miner et les coûts de fonctionnement risque bien d'être la limite de cette monnaie. Surtout si les prix du bitcoin se stabilisent.
questions naîves :
On vainc la gouvernance centralisée, mais on est incapable de vaincre le libéralisme ? (et la ploutocratie, au passage)
Pourquoi ne pas inventer un revenu universel (type June ?), et indexer les prix de sorte à empêcher les citoyens de consommer plus que les capacités terrestes ?
Pourquoi ne pas bâtir un gouvernement planétaire et offrir à des milliards de personnes une stabilité étatique, un système de santé, de retraite ... ?
_On_ à déjà gagné ?
Hélas, un gouvernement planétaire serait dangereux ! Où se réfugier si ce gouvernement tombait en de mauvaises mains ?
J'aime beaucoup votre présentation, mais un peu moins le coté "prophétique".
Nul ne sait si Bitcoin dominera, alors n'incitons pas les noobs (
il n y a qu'une nouvelle monnaie, qui se souhait contrôlée et honnête... concurrence à l honnêteté... pas mal mais je en sais pas si cela pourrait il devenir une monnaie plus fiable que toutes les monnaies qu'en ce moment l humanité en a...
quelle couverture est cette monnaie, de quelle richesse; toutes les monnaies du monde d' aujourd'hui, sont la couverture de l or que chaque pays possède... en fin ce qui en reste de cette moralité économique, après la CREATION DU STYSTEME AMÉRICAIN DE FAIRE LA ROUE DES EMPREINTES POUR ALIMENTER LES BANQUES AMERICAINES ET ASSURER LE SYSTEME FINANCIER DE FONCTIONNER A PLEIN 100 ANS( en fait 90 ans, parce que en 2003 les chinois ont voulu récupérer les valeurs qu ils ont investit en Amérique et ils n ont pas réussi, qu'éllibérer en peu le pays, kapitalisant la CHINE)... le système américain qui a plumer la planète toute entière...
une monnaie scripturale, ne peut faire que aider un nouvel ordre mondiale a centraliser le système financier... planétairement...
Tout est dit
Ahaha 🤣🤣🤣 Le gars qui veut acheter sa baguette en bitcoin
au centre
ge te souti1s bonne cavale t tro for
J'ai écouté 27 minutes et je n'en peux plus! Au secours! Donc c'est fini, il n'y a plus d'existence en dehors d'internet? No way! Non mais réveillez-vous les gars! Que vous a t-on fait pour vous laver le cerveau à ce point? J'aime autant vous dire que vous n'aurez pas intérêt à avoir l'al zheimer avec une société pareille. Alors dans un premier temps, c'est amusant, les cobayes ne sont que des volontaires. Ensuite, le système va offrir des bitcoins gratuitement à tout le monde comme le font les banques pour l'ouverture de compte d'un nouveau-né, tout en faisant une très belle propagande du style "Grâce à xxxxx, vous pourrez xxxxx" ou encore "cette innovation vous permettra de xxxxxx", ou encore "vous n'aurez plus besoin de xxxxxxx". C'est toujours le même procédé marketing et il n'y a pas besoin de faire polytechnique pour trouver des arguments de vente. Mais tout le monde se laisse séduire. Sauf que ces transactions nécessiteront un équipement informatique. Alors, ce qui est très pratique, c'est que tout cela est déjà anticipé puisque les banques nous obligent déjà plus ou moins à avoir internet pour faire toutes nos opérations bancaires, et aujourd'hui l'état nous fait croire qu'on ne peut plus payer nos impôts que par internet. C'est une affaire rondement menée qui nous prive de plus en plus de nos libertés, tout cela avec des conférences toutes mignonnes avec des gens très souriants pour mieux nous xxxxxxxer. Je me demande ce qui adviendra des gens qui vivent dans la rue lorsque vous n'aurez plus de pièce à leur donner. Ferez vous confiance à ce système? Quant aux cambriolages dont il parle... Comment s'étonner... Bref, parallèlement, on a ramolli le cerveau de la population afin que personne n'ose dire que le modernisme nous aliène.
Je comprends votre réticence. Je vais évoquer quelques points pour montrer que ce n'est pas un produit marketing.
Personne n'offre des bitcoins autre que le système même. Le maintien du système dépend du travail d'ordinateurs, ils sont récompensés pour leur travail, en bitcoins donc. Si un jour quelqu'un offre des bitcoins comme le feraient les banques, ce n'est malheureusement pas lié au Bitcoin même, mais à des gens qui profitent de la technologie.
Les transactions nécessitent effectivement un équipement informatique. Cependant, comprenez-vous comment le billet est un contrat de confiance pour effectuer un échange ? Ces choses sont maintenant informatisées, donc de manière pragmatique, le Bitcoin ne change pas notre rapport au monde d'aujourd'hui. Donc pour rester honnête jusqu'au bout il faudrait décrier le système bancaire actuel à ce même tire qu'il est informatisé et y dépend.
Au contraire, ça ne prive pas de liberté mais ça augmente notre liberté. Pour le comprendre, il faut d'abord se poser la question de ce qu'est l'argent et de comment sa valeur est définie. Nous ne décidons pas de la valeur que nous devons attribuer à un billet de 20e, tout cela est définie par, majoritairement, l'endettement et la taxation. Dans le cas du Bitcoin, la valeur est définie par les échanges entre les humains. Il ne peut y avoir de contrôle comme il y en a avec l'argent. Ce qui revient à dire que : lorsque vous payez un bien ou un service en Bitcoin, vous "votez" pour définir une valeur à la monnaie. Vous n'avez pas le contrôle, pas plus qu'avec l'argent, mais vous devenez un acteur.
allouche ferme tg tu ses pas dquoi tu parle
Si tu as le temps et lit l'anglais, check "The Krypto Economy" d'Andrea Bauer (c'est un regroupement de discussions critiques)