RUTH Reacciona a El Ultra Instinto ARRUINO a Goku
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- Опубліковано 5 лют 2025
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Video original: • El Ultra Instinto ARRU...
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Me pase todo el video adelantando las opiniones erroneas donde Ruth no entiende como funcionan las Fusiones jasjdajsdsa
Algo interesante es que las sagas actuales se hubiera tratado de entrenar su cuerpo para darle más velocidad y resistencia a su cuerpo para un mejor control del UI, o que hubieran enemigos con los que no tenés que usar el UI, y otros con los que sí 🤯🤯🤯
Ruth tu mismo dices que hace una banda que no ves el anime, la introducción del UI en el anime es rara, si, pero no la caga demeritando al personaje de Goku haciéndolo ver como un imbecil que no recuerda sus enseñanzas del pasado. El UI del anime tiene sentido porque Goku fue obligado a llegar a sus extremos, y cuando su cuerpo cedió, su mente se vio forzada a sobrepasar ese límite para sobrevivir, lo cual tiene sentido, hablamos de una técnica que busca explotar los instintos de pelea de Goku para mantenerlo alerta y en movimiento sin que esté sea consciente de ello, cuando re aparece en el campo de batalla Goku aparece totalmente callado y enfocado, su cuerpo se mueve por su cuenta y ni el ni los demás están acostumbrados a sus movimientos ahora que maneja el ultra instinto, pero pese a que su cuerpo alcanzo su límite y por eso se vio forzado a moverse sin pensar e ello, a Goku le cuesta replicar lo mismo a la hora de responder el ataque, por eso se termina desesperando y perdiendo la señal cuando se vuelve agresivo de la nada, no es hasta que logra desconectar por completo su mente de todo lo demás y se centra únicamente en combatir que empieza a comprender como equiparar su defensa automática con sus ataques y logra dominar la forma... A costa de forzar a su cuerpo a evolucionar, cosa que le provoca perder la transformación.
El UI del anime funciona tan bien porque una y otra vez te van explicando que Goku lo que necesita es desconectar su mente y permitir a esas ganas de pelear el controlar su cuerpo.
Por último, justo esas cagadas provocadas por la saga de Moro y Granolah, el anime no las tiene, pues Goku no ha podido alcanzar el ultra instinto de nuevo, en super hero se nota esto pues tiene sentido que Vegeta le esté llevando ventaja en Base al haber optado por un cambio en su entrenamiento, prestándole atención a la meditación. En el manga no tiene sentido que Vegeta supere el estado base de Goku ya que este puede usar el UI en cualquiera de sus formas y llevar un entrenamiento más intenso con Whis de esta forma, se nota que super hero fue escrito pensando solo en los acontecimientos de Broly y no del manga (ya que aún no existía esas sagas para cuando Toriyama escribió la película) pero el error fue que Toyotaro no arreglo esos detalles en su adaptación. Al final del día, todos estos errores que joden al ultra instinto desde su concepción son solo problemas del manga que el anime hace mejor al dar un enfoque más adecuado al manejo de la técnica.
51:04 Viendolo asi, creo que alterando algunas cosas, a Goku le pegaria más el modo bestia (En cuestión de dejarse llevar por sus emociones y las "ansias" de pelear), mientras que a Gohan le quedaria el ultrainstinto en sentido de que el no quiere pelear, si no vencer a su oponente (Cuando no se deja llevar por su ego), seria la "solución" a esas situaciones, además de que seria el camino a seguir con el poder del estado definitivo al estar relacionado directamente con los dioses (Los creadores con el Kaioshin), con ello solucionas la falta de emociones de Goku al pelear usando su máximo poder y el dejarse llevar por el ego de Gohan por creerse el mas fuerte
1:04:40 en el manga se aclaró que la fusión metamoru te da un poder que los usuarios JAMAS podrían adquirir por su cuenta
TE AMO RUTH❤
Q gay
1:07:00 Ruth xD, en la pelicula se demostró que toman en cuenta las transformaciones, puesto que Vegeta y Goku con sus ataques más poderosos en SSJ B no pudieron hacerle nada a Broly, el cual segun la página oficial dijo que lo desvió como si no fuera nada
Gogeta en Base ya le hacia frente a Broly, pero luego recurrió a los potenciadores porque Broly crecía exponencialmente, literalmente con la forma Icaria ya era más fuerte que un Goku SSJ GOD de la saga de los Dioses, posteriormente más fuerte que un Blue, con SSJ peor xD
Creo que la Novela de la película también dice lo mismo
Exacto. Porque Gogeta es superior a Goku y Vegeta Blue solo en su estado básico. Porque ninguno de los dos le hizo algo al saiyayin legendario y solo hasta que apareció Gogeta solo en base pudo compararse a él y sólo en súper saiyajin este logró dominarlo.
En la saga de buu cuando explica la fusión de gotenks dice que el poder del nuevo individuo es tanto que ninguno por separado es capaz de conseguir
Hay que acordarse que las reglas de gotenks aplica en gogeta por que es el mismo tipo de fusión
1:15:17
Creo que a lo que se refiere ese dialogo es a que mientras mas aumente el poder de goku y vegeta mas aumenta el poder de la fusion
Osea que si goku y vegeta acceden al blue automaticamente vegito tambien tendria acceso al blue y asi su poder aumentaria
Osea que no importa si goku y vegeta en blue superaron a vegito ssj1(saga de buu) pq siempre va a estar un paso adelante de ellos(aunque si soy sincero no me acuerdo si esa explicacion la dieron especificamente para la danza o los arcillos)
Ruth 11:11:09 De hecho Gogeta Blue que estaba a un nivel mínimamente superior a Broly es superior a Goku ultra instinto Dominado del torneo del poder pero luego en la saga de Moro y al comenzar la saga de Granolah tanto como Goku y Vegeta con sus doctrinas ambos superaron al saiyayin legendario.
Aparte de lo del UI
Lo de las fusiones: en la peli de Broly se demostró que toman en cuenta las transformaciones, puesto que Vegeta y Goku con sus ataques más poderosos en Blue no pudieron hacerle nada a Broly
Gogeta en Base recien le puso hacer frente a Broly, pero luego recurrió a transformarse porque Broly crecía exponencialmente
Acaso ya se ha teorizado, si el ultra instinto completo activado por primera vez le hubiera roto el bloqueo de recuerdos por lo del golpe en la cabeza y por eso sufrió el calambre. En ese instante su corazón estaría en conflicto ,porque de forma subconciente quisiera saber sobre su pasado saiyan.
Goku en la saga de Buu: Cuando dos personas se fusionan, se convierten en un guerrero con poderes extraordinarios, que ninguno de los dos podría alcanzar jamás.
Gogeta en la película en estado base ya podía seguirle el ritmo a Broly, quien superaba a Goku y Vegeta blue, el ssj de Gogeta superó completamente a Broly ssj, pues Broly no logró más que darle un solo golpe.
Me encantaría que leyeras el manga que supuestamente te gusta, pete
primero que nada voy a resumir lo mejor que pueda cada punto, De una advierto que hay mucho texto y por eso lo divido como respuestas a este comentario para no hacerlo tan pesado
primero, es que hay cosas que se dejan implícitos en el Manga en base a Hechos, el problema es que No nos lo dicen y los Retcons y entrevistas terminan haciendo absurdamente difícil de Seguir la funcionalidad de algunas cosas como las Transformaciones, las fusiones y los conceptos se quedan a la mitad... como
• - Las Fusiones SI toman en cuenta el máximo poder con todo y Transformaciones, PERO! eso se debe a un Motivo: Las Transformaciones de los Saiyajines no son Poder sacado solo por que si, son Adaptaciones del cuerpo del Saiyajin para sacar su 100% de Poder, Como la raza de Freezer pero al revés, Naturalmente ellos Guardan su Poder y lo Liberan con las Formas de Cabello Amarillo.
- Toriyama en entrevistas en la que le preguntaron cual sería la ultima forma de Goku el declara que " Goku alcanzara su Maximo poder cuando pueda usar todo el poder de sus transformaciones en estado Base ", Dando a entender que en efecto el SSJ y demás son solo extensiones para alcanzar ese " 100% "
- Existe Broly con una forma llanada SSJ Full Power, que no tiene que Ver con el Hikari y dicho por Akira " No necesita el SSJ2 o 3 por que ya tiene todo el Poder como SSJ " indicando que Broly como mutante de manera natural tiene ese 100% (solo que con esteroides y sin Control)
- Existe el SSJ2 que se logra tras Controlar el SSJ y recibir un golpe de ira peor que el de SSJ basico, el 3 Que es un Dai ni/san Dankai que se centra en el cabello en vez de los músculos, y los DnD y DsD que Aumentan los Músculos
todo eso Indica Una cosa, y eso es: Ya los Saiyajines tienen ese 100% de base solo que no lo soportan y se crean Transformaciones para poder aguantar ese Poder, por lo que si, Gotenks es un Goten SSJ Full Power (Base x500) + Trunks Full Power (Base x500) como crean un Nuevo ser y este nuevo ser es un Saiyajin, tiene la suma de esos dos Poderes, y eso es su Base, Que como es un Nuevo Saiyajin puede aumentarlo en otro x500 si Lo quisiera
El Problema de esto ? NO Sabemos si esto igual aplica con los poderes divinos que están aparte, Sabemos que Aplica con los SSJ normales por ser Ki Mortal y parte del Propio estado Base del Saiyajin (Base = "1%", SSJ = 10%, SSJFP = 100%) y Sabemos qué como nace un Nuevo ser de la fusión combina esos poderes y a lo mucho tiene un Plus que lo duplica (Gotenks Base = Goten SSJFP(100%=x500) + Trunks SSJFP(100%=x500) x2) Pero NO! Sabemos si igual aplica con el Blue y el God
× " Vegetto estaba en Base y era más fuerte que Goku y Vegetta en Blue " si y no, si por que parece que si, no por que Pasa directamente al SSJ Blue de una en vez de pasar por un proceso de Transformación por lo que aquí puede ser que este en el estado más haya del Dios, y como nunca se dijo si si o si no, queda como un concepto que se dejo de lado y Nunca lo sabremos a ciencia cierta en el caso de la fusión
•- otra cosa que apoya a la adaptación como concepto son justamente los colores de las formas divinas, no profundizaré en ningún concepto de " colores por wue representan tal cosa " ni nada así, vamonos a lo sencillo, Rojo es Ki mortal que se vuelve divino, No eres un Dios pero tu Ki Mortal esta al Nivel de los Dioses (No poder, el Ki en si mismo), Pasas a ser un Dios Real y te Vuelves SSJ que con lo anteriormente dicho " Saca más de tu propio poder interno " un estado " Más puro " de Tu Ki, se vuelve rosa, una tonalidad más Clara, Merged en el anime nos muestra un poco como sería el Ki Divino de un Dios Saiyajin con Ki divino Puro a su 100%, Viendose Blanco con algunos colores prismáticos
•- por el Contrario el Blue sigue siendo Ki Mortal emulando ser el Ki de un Dios, de allí a que Goku en la saga de Moro con el Poder divino de Vegeta no alcanzara el UI pero con el Ki Divino de un Kaioshin Si lo Obtiene indicando que el Poder divino de las formas Blue sigue siendo un Ki " Mortal Divinisado " no es Ki mortal, pero Tampoco es Ki divino Puro, a eso se le Suma el Hecho de que el Blue Evolution " Cambie el Ki de Vegeta " por que A más evoluciona (Saca poder interno) Más se acerca al Ki Divino Puro pero sin dejar de ser Ki Mortal Divinisado
En el Caso de las Formas del UE y UI... para empezar si este concepto no se toma en cuenta entonces Ninguna de las dos debería de existir Por el Sencillo Hecho de que LAS DOCTRINAS NO SON TRANSFORMACIONES, Son técnicas Divinas las cuales "Adoctrinan" el Ki Divino Puro en una Especialidad Única para ser realizadas
- Por eso los Dioses de la Destrucción No usam el UE, Por que El UE NO es la Doctrina ni la técnica, la técnica es el Hakai, el Ki de la destrucción es el Hakai
-El UI lo mismo, Por eso los Angeles siempre están con esa técnica activa, No es Por que siempre esten en esa Transformación es que siempre tienen la Técnica activada
entonces,Por que Goku y Vegeta tienen esas Transformaciones? Sencillo, la propia Adaptación del Saiyajin, esas formas, la Señal, el UI, el UE son adaptaciones del Cuerpo Saiyajin para poder usar Naturalmente las técnicas, por eso Cambian y sus Ojos y Cabellos se Ponen del Color del Ki de esas técnicas divinas
y para alcanzarla necesitas
1) cumplir los Requisitos
-UI:
+Tener un Corazón Calmado
+Suprimir todas tus emociones
+Tener la Mente en Blanco
+Desconectar Mente y Cuerpo
+Tener Cierto Nivel de Control Sobre el Ki Divino
Hakai:
+Tener Pensamientos contantes de Destrucción
+Dejarse llevar por sus Instintos
+Concentrar tu Ki únicamente en Destruir
+Tener Cierto control sobre el Ki Divino
esas son las Técnicas, que una Vez aplicadas a la Perfección, en otros personajes solo se vería como un Cambio en su Aura, Como el KaioKen pero con sus Pequeños cambios, en el Caso de los Saiyajines sus Cuerpos se adaptan para poder usar ese Poder y así Nacen las transformaciones de las Doctrinas, en Base a los pocos datos qué nos dice el Anime Manga Entrevistas y Declaraciones Oficiales
por que Moro su pelaje le cambia de color entonces ? Sencillo, Moro7-3 NO Copia técnicas solamente, copia la Biologia de otros seres vivos, como 7-3 Copiando las capacidades de estirarse y agrandarse de Piccolo, las Espinas de la raza de Cuerpoespins, y ahora Copio la Biologia de un Angel, por eso los Cambios
Por que Broly y Kale tienen Ki Verde ? Por lo mismo que el SSJ mortal tiene amarillo y las formas divinas todas sus propios colores, el Ki Verde es por que son Mutantes especiales, Vease " seres unicos " Los Ki de colores de Super fuera de los dichos que son otros kis Distintos son presentados para dar " emoción al manga " algo que Vino por el Anime, por eso dije " Llendo al Core más Puro " por el Ki Amarillo del Manga
Ruth: Goku es muy emocional, se demuestra cuando se transforma en ssj
Goku literalmente en esa misma pelea: tengo un corazón tranquilo, pero ahora soy el guerrero legendario que ha despertado por la irá.
Goku justamente logra el super saiyajin al ser el contrario total de Vegeta, al ser un sujeto más tranquilo que no se deja llevar por sus emociones pero que es llevado a sus extremos explotando en irá cuando matan a Krillin. El ssj de por si es más fácil conseguirlo cuánto más tranquilo es el corazón y el entorno del saiyajin, por eso a Vegeta le costó y a Goten y Trunks les fue sumamente fácil.
1:04:22 En la fusión mediante la danza, el poder de la fusión en su forma base no necesariamente supera al poder combinado de los individuos en sus formas transformadas más avanzadas, como el Super Saiyajin Blue. Sin embargo, la fusión multiplica el poder base de los individuos fusionados, resultando en un poder base de la fusión que es significativamente mayor que el de cada individuo en su forma base.
Por lo tanto:
- **Gogeta en su forma base** es mucho más poderoso que Goku y Vegeta en sus formas base combinadas.
- **Gogeta en una forma transformada** (por ejemplo, Super Saiyajin) será aún más poderoso que Goku y Vegeta en sus formas transformadas por separado, debido a la multiplicación del poder que ocurre con la fusión.
En resumen, la fusión mediante la danza crea un guerrero que es más poderoso en base y en todas las transformaciones en comparación con los personajes individuales.
Pero en la peli de Broly se demostró que toman en cuenta las transformaciones, puesto que Vegeta y Goku con sus ataques más poderosos en Blue no pudieron hacerle nada a Broly
Gogeta en Base recien le puso hacer frente a Broly, pero luego recurrió a transformarse porque Broly crecía exponencialmente
@@theomegagg44
La idea de que Gogeta en su forma base tiene un poder equivalente al de Goku y Vegeta en sus formas transformadas podría ser un malentendido. En realidad, la fusión mediante la danza parece combinar y multiplicar el poder base de los dos individuos, no necesariamente sus formas más avanzadas. Esto significa que Gogeta en su forma base probablemente representa la combinación y amplificación del poder base de Goku y Vegeta, con un "plus" de poder debido a la naturaleza de la fusión. Sin embargo, este poder no alcanza el nivel de sus transformaciones más poderosas, como Super Saiyajin Blue.
En la película "Dragon Ball Super: Broly", vemos que Gogeta en su forma base es capaz de enfrentar a Broly, lo que indica que es increíblemente fuerte, pero no debemos confundir esto con tener el poder máximo de Goku y Vegeta en sus formas transformadas. Gogeta debe transformarse en Super Saiyajin y más tarde en Super Saiyajin Blue para mantener la ventaja sobre Broly, lo que sugiere que su poder en forma base, aunque impresionante, no iguala el de Goku y Vegeta en Blue. Esto refuerza la idea de que Gogeta base tiene un poder significativamente superior al de Goku y Vegeta en sus formas base, pero no refleja todo el poder que ambos alcanzan en sus transformaciones más avanzadas.
@@Evil-GPT que
Que rayos hace ChatGPT aca????
Corrigiendo eso, ya si Goku ni Vegeta no podían hacerle nada a Broly en sus formas maximas, no tendría sentido que el poder base de Gogeta sea la combinación de sus poderes base mas una amplificación desconocida (de por si ya sería guionazo que se tenga un multiplicador conveniente para la trama)
De por si la fusión toma las transformaciones (no tecnicas multiplicadoras, las transformaciones son básicamente potenciadores naturales de la raza, por lo que la fusión toma la forma maxima y optima de los usuarios para la forma base de la fusión)
@@theomegagg44 La razón por la cual Gogeta en su forma base pudo enfrentar a Broly, mientras que Goku y Vegeta en Super Saiyajin Blue no pudieron, no necesariamente implica que Gogeta base sea más fuerte que Goku y Vegeta en sus formas Blue. Esto se puede explicar por varios factores:
1. **La Fusión Multiplica el Poder Base**: La fusión mediante la danza crea una combinación del poder base de Goku y Vegeta y lo amplifica de manera significativa. Aunque Gogeta en su forma base no alcanza el poder de Super Saiyajin Blue individual de Goku o Vegeta, el aumento exponencial del poder debido a la fusión puede hacerlo lo suficientemente fuerte como para enfrentarse a Broly.
2. **Broly en Crecimiento**: Es importante recordar que Broly estaba en constante crecimiento durante la batalla. Cuando Goku y Vegeta pelearon contra él, Broly aún no había alcanzado su máximo potencial. Para el momento en que Gogeta apareció, Broly ya se había vuelto mucho más fuerte. Gogeta en su forma base pudo enfrentarlo porque su poder base fusionado estaba a la par del crecimiento de Broly, aunque eventualmente tuvo que transformarse para ganar la ventaja definitiva.
3. **Diferencias en Habilidad de Pelea**: Además del poder puro, la fusión también combina la habilidad de pelea y la sinergia de Goku y Vegeta. Gogeta es más que la suma de sus partes, con un estilo de pelea optimizado que le permite utilizar su poder de manera más efectiva que Goku o Vegeta por separado.
En resumen, el poder de Gogeta en su forma base es suficiente para hacerle frente a Broly en su estado creciente, pero esto no significa que su poder base sea equivalente al poder de Goku y Vegeta en Super Saiyajin Blue. Es la combinación y amplificación de sus habilidades y poder base lo que le permite mantener la lucha en ese momento, pero aún requiere transformarse para asegurar la victoria cuando Broly sigue incrementando su fuerza.
Me dio gracia cuando un guri le decia a gramajo tenes que reaccionar más no poco como jupiter que un video de 9 mimutoa dura 10 ni como ruth que un video de 20 minutos le dura 1 hora este dura 30 minutos y lo hizo de 1 y 30 estoy como perdoname por todo niño tuviate razón todo este tiempo
Pero las risas no faltaron
@@soyruthclipsTe juro
Este flaco fue muy insoportable en el video, Ruth, eres muy pesado bro.
Volvió el papu de papus
Hola ruth
1:21:30
tiene 170 dislikes hasta ahora
Ya no habías reaccionado a este video?
En stream, pero hace bastante tiempo.
Buona tardes Soy Ruth Clips el súper Saiyaijin Dios superò Vegitto normal no habian a un alcanzado antes Gogeta Vegitto son ahora superado de nuevo por las técnicas dell' Ultra Instinto è Ultra Ego ma ahora la fusión Gogeta Vegitto actual se haciera una fusión estaría en lo máximo de sus liveles actuales como ejemplo Vegitto z máximo poderes Goku SSJ3 Vegeta SSJ 2 y ahora Vegitto máximos poderes de ambos fusionados en base lo mismo blue y doctrina divinas y se trasforma super Saiyajin fusionados son mas fuertes que Freezer y Broly Gohan
1:02:10 Sean serios como que gogeta base le gana a Jiren? ni de broma
Si el poder de una fusion base es mas poderosa que el maximo poder de los participantes de esta aqui seria
Goku Blue y Vegeta blue (manga)
el kaioken no cuenta al ser una tecnica no una transformacion (la podria usar si, pero no serviria para ser tomada como el maximo poder de goku)
???: Por que no
Amigo literalmente es una tectica que originalmente era una Mortal, que llevaba su cuerpo mas alla de sus limites y que un error podia casuarla muerte o que explote, obviamente no va ser tomado como el poder base de goku
Por lo que gogeta seria en el mejor de los casos base
Goku blue + vegeta Blue evo
y amigos ... No
Jiren se soleaba a Goku SSJB X20 y vegeta Blue evo Juntos y el que diga que el diga que el poder extra que da la fusion seria un multiplicador superior a X20 que por favor deje de consumir las sustancias alucionegas que usa para decir semejantes barbaridades
Gogeta blue le gana a jiren entonces
depende de como quiran verlo si ven a la doctrinas como un nivel superior a las fases divinas como fue el SSJG comparado con el SSJ3 entonces la respues seria un No, gogeta blue no le ganaria a jiren
pero si no lo quieren ver asi y que las doctrinas no son un nuevo nivel (cosa rara) tecnicamente Si gogeta blue deberia ser superior a jiren
diria que Jiren estaria a un nivel como el de broly de la pelicula
(Si ya se que en el manga dicen que al terminar el torneo volvieron mas fuertes que nunca, pero me jodan fueron 40 minutos, y se referia a que en el torneo obtuvieron formas como el ultra insticto, el blue evolucion, el ssjblue kaioken ademas que para este punto ya no reciben zenkais, se volvieron mas fuertes en el sentido de que obtuvieron mas transformaciones y aprendieron mas cosas durante el torneo, no por que magicamente un ssjb de broly fuera superior a un ssjb del torneo)
Pero un Gogeta actual sería otra cosa.
@@Peleador8000 alli te doy la razón
@@J123-q6c Tu análisis es bastante detallado y aborda varios puntos importantes sobre las capacidades de Gogeta y Jiren. Aquí está un resumen estructurado en relación con tu análisis:
1. **Poder de la Fusión Base**: Gogeta en su forma base es más poderoso que Goku y Vegeta en sus formas base combinadas, pero esto no necesariamente implica que supere a Goku y Vegeta en sus formas más avanzadas (como el Super Saiyajin Blue Evolution).
2. **Comparación con Jiren**:
- **Gogeta Base vs. Jiren**: No es probable que Gogeta en su forma base supere a Jiren en su forma completa, ya que Jiren fue capaz de superar a Goku en Super Saiyajin Blue con Kaioken x20 y Vegeta en Super Saiyajin Blue Evolution combinados.
- **Gogeta Blue vs. Jiren**: Gogeta en Super Saiyajin Blue sería un adversario más fuerte para Jiren, especialmente si consideramos que la fusión multiplica significativamente el poder de los personajes fusionados. Sin embargo, esto depende de cómo se perciba el poder de las transformaciones y niveles en la serie.
3. **Niveles de Poder y Transformaciones**:
- Si se considera que el Super Saiyajin Blue Evolution y las formas superiores (como el Ultra Instinct) representan niveles distintos y superiores de poder, entonces Gogeta Blue (en forma de Super Saiyajin Blue) podría ser más fuerte que Jiren, en comparación con la escala de poder establecida en el torneo.
- La percepción de las transformaciones y sus niveles de poder puede variar según el punto de vista, pero Gogeta Blue en general tendría un poder superior al de Jiren, dado que la fusión es una técnica extremadamente poderosa.
4. **Evolución de los Personajes**: En el manga, Goku y Vegeta se vuelven más fuertes después del torneo, lo que puede influir en la comparación con Jiren y sus versiones posteriores.
En resumen, Gogeta en Super Saiyajin Blue probablemente tendría un poder que supera al de Jiren en su forma completa, considerando que la fusión representa un gran aumento de poder. Sin embargo, la comparación exacta depende de cómo se interprete el nivel de poder de las diferentes transformaciones y personajes en la serie.
Bro pero difiero de tu punto porque si bien esas fases de Goku y Vegeta no le ganaban a ese Jiren aún si lo molestaban aunque sea un poco durante el combate, tomando en cuenta lo que se explica que hace la fusión con el poder de ambos individuos si me parece que si Goku y el Vegeta de ese momento se fusionarán y se transforman en su fase Blue Se papean a él Jiren más poderoso, puesto que llegarán a un nivel jamás visto...
@@darwintorrespj si lo molestaban un poco siendo un jiren contenido
18:19 cerely esta equivocado mister popó le enseño como usar sus sentidos y percibir cada movimiento como Piccolo hace con Gohan en la pelea contra nappa no son bases que se acerquen al ultrainstinto aunque junto a todos los aprendizajes de Goku más el nuevo de roshi de como moverse bien es que si se llega al ultrainstinto
Yo solo digo que estoy en desacuerdo con celery
1:02:00 en ssj1 ya se lo papeaba