Guerre sino-vietnamienne (1979) - le principe de la guerre limitée #1
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- Опубліковано 7 вер 2019
- Voici un conflit très méconnu de la guerre froide qui n'a jamais fait l'objet d'une étude approfondie par les historiens francophones, une guerre courte mais intense et sanglante entre deux pays communistes : la Chine et le Vietnam. Ce premier des quatre épisodes de cette série cherche à vous montrer le cheminement vers la guerre et brosse un tableau des forces en présence.
Sources :
-King C. Chen, China's War with Vietnam, 1979. 1987
-David C. GOMBERT, Blinders, Blunder and Wars, What America and China can learn, 2014. Chp X (p. 117-125)
-Edward O' DOWD, Chinese military strategy in the third Indochina war, The last Maoist war. 2007.
-Xiaoming Zhang, Deng Xiaoping's long war, 2015.
Musique :
1 -Танковая атака (Из к_ф Утомлённые солнцем) • Танковая атака (Из к/ф...
2 -Kevin MacLeod - Long Note Three • Video
3- hymne vietnamien Quốc Ca Việt Nam • Video
4 - Giải phóng Miền Nam! Liberate the South!
• Giải phóng Miền Nam! L...
5 - hymne chinois 义勇军进行曲 義勇軍進行曲 • Hymne national de Chin...
6 - When That Day Comes(当那一天来临) • Chinese Military Song ...
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La seule chose que je regrette, c'est de ne pas avoir découvert cette chaine plus tôt, aussi peu d'abonnés, c'est un scandale compte tenu du travail fourni.
Merci pour ce documentaire!
En fait, la relation sino-vietnamienne est très complexe!
Avec plus de 1000 ans de domination ( 111 AC - 938 AD ), la Chine n'a jamais considéré le Viet Nam comme un pays voisin mais toujours comme faisant partie de la Chine. Et ce, même maintenant!
Mais à chaque fois que les Chinois utilisent la force, et si les Vietnamiens s'unissent, ils se font toujours casser la gueule :
Bataille de Bạch Đằng, 938, contre les Han du Sud. Cette bataille marque la fin de la domination chinoise sur le VietNam
Bataille de Bạch Đằng, 981, contre les Song.
Bataille de Nhu Nguyệt, 1077, contre les Song.
Bataille de Bạch Đằng, 1288, le VietNam repousse pour la 3è fois l'armée sino-mongole.
Bataille de Tốt Động - Chúc Động, 1426, contre les Ming
Bataille de Ngọc Hồi-Đống Đa, 1789, contre des Qing.
J'espère qu'il n'y en aura pas d'autres car les Vietnamiens ont déjà trop souffert!
Cette propagande vietnamienne... Honte à toi
Bien réalisé et très intéressante, mais musique de fond un peu trop forte👍
salut à toi Stevius. tes vidéos sont très symps et intéressantes. Un seul hic : le son, on t'entends mal. voilà pour le reste on kiffe.
PASSIONNANT, mercci pour ton énorme travail de recherche et de vulgarisation ! :)
Un sujet qui m'intriguais, du coup, je suis super content que vous l'ayez abordés, et dans une série de vidéo en plus !
Merci encore pour votre travail! Ha ha ha X3
Dès fois on regrette vraiment de ne pas avoir découvert des chaînes UA-cam plus tôt !
Arf mieux vaut tard que jamais :)
formidablemnt bien documente
Je viens de découvrir votre chaîne, j"adore vos sujets, par contre il faudrait juste améliorer le sons ;)
Merci Fred Fred
@@MrRichemont très intéressant, je suis nouveau.
Avez vous déjà fait une vidéo sur la guerre de Corée avec les soldats chinois et US ?
Félicitations pour ce travail !
enfin ! ^^ et c'est reparti pour une bonne série ! merci Stevius
Merci Fred!
Vraiment au top ta chaîne je viens de m’abonner j’adore le concept de ta chaîne 👍😬 je sent que cette chaîne a un belle avenir
Merci pour ton travail!
Merci Adrien!
BRAVO ! SUPER VIDEO ! Je te découvre et même si la technique est ce qu'elle est le travail de fond est remarquable, la présentation et le ton fluide, l'épisode bien structuré... bref une chaine historei de QUALITE, il faut absolument que je te fasse connaitre !
Et tous mes encouragements !
Merci! Oui c'était la première fois que j'utilisais ce matériel, d'où le flou au début.
Excellent comme d'habitude un grand merçi Stevius
Merci Alban!
Une guerre que j'ignorais totalement. Merci. Une guerre d'un mois c'est plus une ridicule chamaillerie. Mais qui fait des victimes.
Merci encore pour ce sujet. Concernant les causes de l'attaque du Cambodge par le Vietnam tu oublies de mentionner l'agressivité du régime des Khmers Rouges à l'encontre de leurs voisins vietnamiens (avec des revendications territoriales).
Ce ne sont pas les seuls choses que j'ai omis, tout le problème avec les formats youtube, c'est qu'on on a pas le temps de tout dire.
@@froggymusicman a vrai dire les khmers rouges revendiquaient les terres sud ouest du vietnam, sauf que comme dit dans la video, les vietnamiens avaient deja des problemes de frontières avec la chine donc pas question de céder
红色高棉入侵的土地之前属于柬埔寨，被法国政府划给越南人了，准确来说，是柬埔寨人想要拿回自己的领土
Super vidéo sur une guerre assez méconnue en occident. Merci Stevius
Merci Evil!
hâte pour le prochain épisode
Ce sera ce soir. J'attends la fin du traitement.
Très intéressant .un point á soulever notamment la rivalité sino vietnamienne est ancrée bien avant le vingtiéme siécle
Lá Chine a toujours essayé de jouer son influence sur cette régio.
Je découvre votre chaine et j'adore, surtout que je ne connais en rien ce conflit, je m'impatiente de découvrir les autres vidéos.
Merci Paulin Vagny, c'est vraiment le credo de la chaîne : les conflits et batailled inconnus
Ça m'avait manqué :')
;)
Je termine la série de ce conflit. Très intéressant. Une guerre occultée, des victimes oubliées.
Elle est occultée en effet, déjà par les deux pays même alors dans le reste du monde...
Passionné/diplômé en Histoire et Grande Stratégie, je trouve que votre chaine est des plis intéressantes ! Un grand merci pour votre travail sur ces conflits et batailles dont on entend très peu parler. A l'occasion, pourriez-vous traiter les guerres impliquant la Turquie/Empire Ottoman ? Encore merci.
Quyết chiến quyết thắng !!🇻🇳
Merci centurion Stevius. J'apprends énormément🙏👍.
On appréciera au passage la cohérence chinoise: entrer en conflit avec l'URSS pour leur diplomacie envers les USA, puis entrer en conflit avec le Vietnam pour leur soutien à l'URSS et se faire bien voir par les USA... ce que les chinois reprochaient à l'URSS.
Encore du très bon travail, il y a juste un petit problème avec la bande son qui couvre un peut trop le discourt.
oui, mais décidément je crois que ça viens du chargement de la vidéo sur you tube, sur mon PC le son est mieux traité.
Stevius hahahahaha l’armée française est surtout très forte pour la capitulation ! A commencer par la lamentable et piteuse capitulation en deux semaines, comme en quarante face aux allemands ou en moins de deux mois, en Indochine, où vous n’avez pas réussi à vous sortir du piège que vous aviez vous même tendu, malgré tous vos essais suivis d’échecs, malgré toute votre artillerie, malgré tous vos tanks et votre toute-puissante aviation et vos bombardements au napalm, malgré vos nombreuses fortifications, votre honteuse capitulation finale face aux teigneux soldats fermiers, aux femmes soldats, face aux soldats instituteurs et soldats ouvriers d’usines du général Giap ? Hahahahaha tu préfères l’une plutôt que l’autre ou les deux sont si pathétiques et tellement profondes que ça en pleurniche encore ?
@@mmadanyparfaitvosconnaissa8454 raciste t raciste envers les asiatiques
@@mmadanyparfaitvosconnaissa8454 on parle de la guerre La chine et vietnam pk tu parle de armee de france
Yohaan Tariitea imbécile, je vois pas en quoi je suis raciste espèce de communiste profiteur de subventions,
excellent vraiment mais est ce que tu pourrais faire une video sur la bataille de Hajin ?
Bonjour bonsoir je viens de découvrir votre chaîne j'ai toujours cru que cette guerre sino vietnamienne c'est passé pendant la guerre du Vietnam contre les États-Unis vous m'avez appris un truc bon courage pour la suite
Le Vietnam se remet en 1979...
De la guerre avec les Etats-Unis de 1965 à 1975, une des 2 premières superpuissances de l'époque, qu'il a poutré magistralement.
De la guerre d'indépendance, de 1944 à 1954, contre la France, une des 2 premières puissances coloniales de l'époque, qu'il a poutré magistralement.
De la colonisation française, depuis 1887, durant laquelle les Vietnamiens n'ont pas cessé de se rebeller.
Du protectorat et de l'influence de la Chine, de près de 1000 ans de domination chinoise, perlé de révolte et de combat pour l'indépendance, où les Vietnamiens n'ont jamais rendu les armes, puis de 1000 ans de volonté de revenir de la Chine... La Chine étant la superpuissance de l'époque.
Donc en 1979, les Chinois veulent refaire la guerre avec les Vietnamiens, ils n'ont pas encore compris... Je ne sais pas, mais je crois que la Chine a eu très envie de se faire poutrer...
Les USA sont restés sur la défensive donc forcement , vous ne gagnez pas une guerre comme cela .
Merci
L'instimental avec les images de départ annoncent du très très lourd
C’est bien comme documentaire, comme tu as pu préciser le fait que peu de francophone avaient parlé du sujet.
Par contre trop approximatif et hésitant.
TOI qui t’es avancé du fait d’avoir été le premier de parler du sujet, alors autant le faire du mieux possible.
Merci quand même. Mais guerre d’Indochine contre les américains…. Ça pique
vidéo très instructive, elle permet de mieux comprendre le combat idéologique de façade entre le leninisme (représenté par le vietnam de hô chi mihn appuyé par l'urss de khroutchev) et le stalinisme (représenté par le cambodge de polpot appuyé par Mao)
Bonjour, existe t-il un moyen d'avoir le fil Youth en fr? merci.
hello merci pour cette video ..perso je ne savais pas qu une geurre entre la chine et le Vietnam du tous bon merci! mais pourquoi ce sont il battues??
c est cool de nous avoir montré Léon Zitrone , c est une clin d oeil à l antiquité !
Il est méritoire de porter nos regards sur une zone que les Français ont presque complètement éliminée de leurs radars. Mais au terme de cet épisode, on ne comprend pas clairement les objectifs politiques des Chinois. On n'aperçoit pas non plus à quel point le Vietnam se trouve dans une situation diplomatique périlleuse. Cela ne suffit pas de se regarder de travers pour passer aux coups.
Bon, aujourd'hui il pleut et il fait froid, alors je saisis ce prétexte pour regarder les épisodes suivants en espérant trouver des explications.
Vidéo intéressante.
Mais
1) vous oubliez de préciser que ce sont les khmers rouges qui ont déclenché les hostilités dans le conflit entre le Cambodge et Vietnam.
En massacrant les minorités viets en plus de sa population. Oui, le genocide cambodgien commence par les minorités nationales. Le kampuchea démocratique ayant des visées expansionnistes sur le delta du Mékong, qu'il considère comme historiquement khmers. Ce qui est en partie vrai. Mais en plus des massacres , les cambodgiens vont effectuer des incursions en territoire viet, ce qui est le casus belli .
D ailleurs, les vietnamiens interviennent aussi pour stopper le genocide du kampuchea...
2) Il y a une bibliographie francophone, comme "PARTENAIRE ET ENNEMIE ; LA CHINE FACE AU VIETNAM 1949-1979 " de Dominic Roy , de 2016 .
Ou ceux de Guillemot, qui est un spécialiste du Vietnam au cnrs.
Celle anglo-saxonne , c est a dire celle de ceux qui ont perdu la guerre juste avant, est particulièrement sinophile
3) D ou peut etre l'oublie de preciser que les vietnamiens réagissent aux massacres du kampuchea.
Ou le fait de ne pas faire remonter l antagonisme millénaire entre chine et Vietnam.
D ou le fait que la stratégie vietnamienne est deja éprouvé : tenir les cols, puis jouer la profondeur pour faire de l attrition. C est ainsi que le Vietnam repousse toutes les invasions chinoises depuis 1000 ans. Et meme les mongols ont cassé leurs dents dessus. C est d'ailleurs leur seule réelle campagne perdue .
En effet, ca fait depuis l an mil, soit quand l annam tonkin devient une province autonome puis un etat souverain que la chine veut récupérer une zone qu'elle considère au mieux comme vassal au pire comme un protectorat voire meme un partie intégrante de la Chine méridionale.
Ca fait un millénaire que la Chine a une politique expansionniste dans cette région. Sous entendre que ce sont les vietnamiens responsables de ce conflit par leur invasion du Cambodge, c est la propagande chinoise. Et pour cause, une des sources usent de sources chinoises... les faits sont que la Chine souhaitait s affirmer comme une puissance régionale en profitant d un conflit entre ses deux voisins du sud.
C'est vrai qu'évacuer le génocide de la population du Cambodge et surtout de la minorité Vietnamienne en une phrase c'est plus qu'un peut léger.
Après que le Vietnam est eu des volontés de domination sur ses pays voisin cela est possible. N'oublions pas que pendant la guerre contre les USA la piste Ho Chi Min passait aussi par le Laos et le Cambodge. Ce passage a provoqué une extension du conflit à des pays qui n'étaient pas concernés à l'origine.
Arrête ta propagande vietnamienne
Travail de qualité comme d'habitude, et effectivement, comme tu dis, je n'ai pas l'impression que ce conflit ait été beaucoup suivi coté francophone, en tout cas, c'est bien la première fois que j'en entends parler.
Merci Lostal Yen. Oui en effet aucun ouvrage n'en parle.
Stevius hahahahaha l’armée française est surtout très forte pour la capitulation ! A commencer par la lamentable et piteuse capitulation en deux semaines, comme en quarante face aux allemands ou en moins de deux mois, en Indochine, où vous n’avez pas réussi à vous sortir du piège que vous aviez vous même tendu, malgré tous vos essais suivis d’échecs, malgré toute votre artillerie, malgré tous vos tanks et votre toute-puissante aviation et vos bombardements au napalm, malgré vos nombreuses fortifications, votre honteuse capitulation finale face aux teigneux soldats fermiers, aux femmes soldats, face aux soldats instituteurs et soldats ouvriers d’usines du général Giap ? Hahahahaha tu préfères l’une plutôt que l’autre ou les deux sont si pathétiques et tellement profondes que ça en pleurniche encore ?
@@mmadanyparfaitvosconnaissa8454 Tu sais je pense que pour jouer à qui à la plus grosse, c'est la mauvaise chaîne, ici c'est plus une chaîne ou l'on traite de l'histoire, de ses tenants et aboutissants sans se préoccuper de concepts tels que: savoir qui c'est les plus forts, qui c'est les plus nuls. D'abord parce que l'histoire humaine n'est qu'une succession de contextes, peu importe le jugement que l'on porte dessus, que le monde n'est pas bidimensionnel avec des gentils et des méchants, et ensuite et surtout parce que ce genre de vaines considérations dignes des discussions de comptoir PMU n'ont absolument pas sa place parmi une chaîne d'analyse historique telle que celle-ci.
Je t'invite donc, et ce de manière tout à fait bienveillante et cordiale à reconsidérer ce genre de choses et à te demander ce que tu pourrais apporter au débat avec une véritable analyse et un recul sur les événements au lieu de faire appel à tes émotions et de ce fait , mettre en avant la réflexion qui utilise cette même capacité d'analyse dont tu es pourvu comme tout un chacun, plus que la réaction qui ne fait appel qu'à tes émotions, que l'on à tendance à sur-utiliser aujourd'hui et qui parasitent des débats qui pourraient apporter tellement à l'espèce humaine.
Cordialement.
Bonjour,
J'ai dévoré votre série de video sur cet épisode de la guerre froide.
J'aimerais apporter des précisions sur l'implication des vietnamiens pour l'invasion des pays de l'ex-indochine.
- Une des raisons viens de l'héritage politique de Ho Chi Minh , qui voulait faire des anciennes colonies francaises d'indochine des pays socialistes.
- Une autre cause sont due au nationnalisme Khmer Rouge qui voulait récuperer les territoires de l'ancien royaume de Champa. Le royaume de Champa etait une vassal de l'empire Khmer qui s'etendait au Sud de la ville actuelle de Nha Trang ce qui fait une très grosse partie du vietnam actuel (Saigon inclus!). Les Khmers Rouge ont effectués des incurtions le long de la fronttière vietnamien à Tay Ninh et au sud. Il y a eu des massacres et des tirs d'artilleries par dessus la frontière.
Je suis désolé de ne pas avoir de source à citer autre que des reportages. Par contre ma famille venant de Tay Ninh , j'ai eu beaucoup de témoignages sur les exactions. (je fais une autre remarque sur l'objectif de Lao Cai)
Bravo pour vos videos et votre rigueur dans les sources!
Tout ce que tu dis est vrai, mais c'est tout le problème des formats youtube, on a pas le temps de tout dire et il y a pas mal de points que j'ai dû évacuer.
Une tuerie, y'a rien à dire
Hello, un micro de meilleur qualité ainsi qu'une pièce isolée serait du plus bel effet, peut on participer à cet investissement spécifique ? Bisous
Bonjour, je vais te faire la même réponse que j'ai déjà dû donner 100 fois, à l'époque je n'avais que le son intégré de la caméra (et encore sur mon PC, la vidéo n'aucun problème de son). Depuis j'ai un micro blue Yeti.
c'était pas en 73 ?
Très bonnes chaine historique. Gros défaut : mauvais son. Merci.
Merci ;). Pour le son je te renvoie à la vidéo "A vous de choisir".
La musique saoulllleeee!!!
Très intéressant, mais le fond sonore est digne d'un camp de rééducation sino-stalino-khmer rouge... Promis, je ne dirais plus jamais de mal du Grand Leader ( Gross Lieder peut être) mais baissez le son par pitié !
Intérêt???
Je me trompe peut être mais il me semble que lors de la présentation des armées tu parles de 250 000 vietnamiens et d'environ 500 000 chinois or dans la conclusion tu parles d'un rapport de 6 à 1 concernant l'infanterie,où est l'erreur?
Oui car les 250 000 Vietnamiens représentent l'ensemble des forces situées dans le Nord du pays, une grosse partie est située dans la région de Hanoï. Quant aux troupes régionales elles sont étalées sur toute la frontière au contraire des Chinois qui sont concentrés sur plusieurs points. Donc dans chacun des secteurs attaqués, la supériorité est de 6 contre 1.
@@MrRichemont pendant toute la guerre ou seulement au début de l'invasion?
J'aime
2:55 c'est plutôt soutenu matériellement et non pas militairement ( ce qui est le cas du sud avec les états Unis ), on peut également ajouter l'URSS aussi aux côtés de la Chine
Les deux mon général ;) car en plus du matériel, il y aura aussi des unités de génie et de DCA chinoise au Vietnam.
Il y avais des pilotes soviétiques au vietnam sous marquage Nord vietnamien,pareil en guerre de Corée,sans compter les instructeurs.
un livre à lire pour les passionnés de l'histoire moderne de l'extrême orient : " l'histoire se fait en asie " de pierre grosser . disponible sur amazon
le rapprochement de la chine et de l'amérique date en fait de l'année 1972: il s'agissait pour la chine de rompre l'isolement diplomatique qu' elle avait hérité de l'époque de la révolution culturelle où elle s'était brouillée avec à peu près tout le monde sauf l'albanie ... quand aux USA, la chine pouvait servir de contrepoids à la puissance soviétique, leur principal ennemi.
dommage , qualité de son éplorable
02:12 et c'est surtout l'année de ma naissance.
J'indique ce court article que j'ai écrit sur le déminage toujours en cours entre ces deux pays :
www.nautiljon.com/breves/d%C3%A9minage+de+longue+haleine+%C3%A0+la+fronti%C3%A8re+sino-vietnamienne,7110.html
Merci pour ce complément.
@@MrRichemont A votre service. Vous avez indiqué la politique de la terre brulée chinoise, mais je n'était pas rendu compte des pertes civiles vietnamiennes qui en quelques semaines ont eu plus de 10 000 victimes.
Sujet intéressant mais la musique en continue et assez forte est insupportable >
Et un livre de 1980 sur l'armée chinoise qui à quelques lacunaires infos sur le conflit mais présentent l'armée de masse d'alors, mais coté marine, il y a certains éléments qui étaient déjà au standards occidentaux modernes comme des pièces d'artillerie, la chasse au mines et des torpilles avec l'aide technologique de la France et quelques autres pays de l'OTAN : www.nautiljon.com/beaux_livres/la+puissance+militaire+chinoise.html
collectionneur111 hahahahaha l’armée française est surtout très forte pour la capitulation ! A commencer par la lamentable et piteuse capitulation en deux semaines, comme en quarante face aux allemands ou en moins de deux mois, en Indochine, où vous n’avez pas réussi à vous sortir du piège que vous aviez vous même tendu, malgré tous vos essais suivis d’échecs, malgré toute votre artillerie, malgré tous vos tanks et votre toute-puissante aviation et vos bombardements au napalm, malgré vos nombreuses fortifications, votre honteuse capitulation finale face aux teigneux soldats fermiers, aux femmes soldats, face aux soldats instituteurs et soldats ouvriers d’usines du général Giap ? Hahahahaha tu préfères l’une plutôt que l’autre ou les deux sont si pathétiques et tellement profondes que ça en pleurniche encore ?
@@mmadanyparfaitvosconnaissa8454 Oh, un ignare et un troll. Vous avez ouvert un livre d'histoire militaire récemment ?
collectionneur111 mais je te redis et redis encore et encore que c’est bien toi pangolin infecté qui dit ça plus haut: : tu as raison, mille fois raison, puisque comme tu dis si bien et avec courage et audace, on paie presque 9 milliards par année une légion qui ne sert strictement à rien du tout, sauf peut être à défiler en jouant les m’as-tu-vu et même bien vu et en chantant tiens voilà Dumoulin voilà Dumoulin et qui coûte beaucoup, mais alors vraiment beaucoup trop cher pour ce qu’elle rapporte, à moins, comme tu dis, que nos propres forces armées spéciales ou non et nos réputés commandos ne soient pas capables de faire la même chose qu’eux ou qu’ils en n’en aient pas le courage, il faut donc la dissoudre rapidement et donner l’argent économisé à l’économie, comme tu dis et encore une fois je t’approuve mille fois, mais fais bien attention parce que c’est quand même très, très dangereux d’avoir l’audace et le courage de dire ça si ouvertement comme tu fais !!
collectionneur111 qui paie ton coûteux entretien et ta nourriture feignant puisque tu ne travailles jamais ? Des copains espagnols soutiens du caudillo Franco pour leurs amusements ou tes parents ?
@@mmadanyparfaitvosconnaissa8454 ? Je rentre juste du travail ou j'ai remplacé une collègue. J'en demande trop a un troll mais je me demande comment un message sur un livre belge concernant l'armée chinoise sur un fil concernant la guerre sino-vietnamienne a attiré un tel fiel.
Sa sera à celui qui sera le plus Communiste des deux ^^
Un seul défaut dans la vidéo, la voie faible
la paix du silence/////////////////////////////////////////////////////////le sons de paix 2022/2060
Quel courage ces vietnamiens, ho chi Minh est le plus grand homme politique du 20e siecle
Flavien Chenu hahahahaha l’armée française est surtout très forte pour la capitulation ! A commencer par la lamentable et piteuse capitulation en deux semaines, comme en quarante face aux allemands ou en moins de deux mois, en Indochine, où vous n’avez pas réussi à vous sortir du piège que vous aviez vous même tendu, malgré tous vos essais suivis d’échecs, malgré toute votre artillerie, malgré tous vos tanks et votre toute-puissante aviation et vos bombardements au napalm, malgré vos nombreuses fortifications, votre honteuse capitulation finale face aux teigneux soldats fermiers, aux femmes soldats, face aux soldats instituteurs et soldats ouvriers d’usines du général Giap ? Hahahahaha tu préfères l’une plutôt que l’autre ou les deux sont si pathétiques et tellement profondes que ça en pleurniche encore ?
@@mmadanyparfaitvosconnaissa8454
Tiens momo tu es sorti de l asile . Encore un peu trop tôt.
Révise les faits et ne laisse pas submerger par tes complexes et ton ressentiment.
@@mmadanyparfaitvosconnaissa8454 quoi t raciste
Yohaan Tariitea va bosser IMMER imbécile fini
@@mmadanyparfaitvosconnaissa8454 va bosser je suis francais
Et John Wayne meurt. Je crois qu'il aurait fallu commencer par là
Chineze ???
?
😂
Charlie-Hebdo avait un bien meilleur titre à l'époque : Allez les jaunes !
Non? Ils ont osé?
@@MrRichemont - oui :
www.google.com/search?q=allez+les+jaunes+charlie+hebdo&client=ms-android-samsung&prmd=inv&sxsrf=ACYBGNSos0Z0Sbtu4E4w_64TQ9_WJohYfQ:1568092930468&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjviuGwwcXkAhXK34UKHX2BDcAQ_AUoAXoECA0QAQ&biw=360&bih=520#imgrc=uYrDTKF35rA8AM
Stevius hahahahaha l’armée française est surtout très forte pour la capitulation ! A commencer par la lamentable et piteuse capitulation en deux semaines, comme en quarante face aux allemands ou en moins de deux mois, en Indochine, où vous n’avez pas réussi à vous sortir du piège que vous aviez vous même tendu, malgré tous vos essais suivis d’échecs, malgré toute votre artillerie, malgré tous vos tanks et votre toute-puissante aviation et vos bombardements au napalm, malgré vos nombreuses fortifications, votre honteuse capitulation finale face aux teigneux soldats fermiers, aux femmes soldats, face aux soldats instituteurs et soldats ouvriers d’usines du général Giap ? Hahahahaha tu préfères l’une plutôt que l’autre ou les deux sont si pathétiques et tellement profondes que ça en pleurniche encore ?
mma momo - et sinon, pour ton complexe d’infériorité, tu te fais aider ?
Eliane 2 retourne écouter les instructions de ton chef Melenchon et surtout de tes copains communistes comme d’habitude et ensuite va enfin bosser et bosser mieux et surtout bosser plus longtemps pour aider ta pauvre mère à nourrir la famille feignant de la république française
saoulant la musique...
Donc aucune étude de situation réelle mais la répétition de ce que les américains disent, aucune recherche personnelle, c’est assez paradoxal !
Ben momo ! Enfin pour ça on cpte tous sur toi!
Il répète la probagandre occidentale antichinoise
Côté chinois la 41-42-50 ce sont des gros combattants qui ont réussi a battre les américains durant la guerre de Corée en 1950