El PROBLEMA con el NACIONALISMO | La Religión del Estado
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- Опубліковано 29 лип 2024
- Nos encontramos ante un nuevo auge de los nacionalismos, pero... ¿sigue siendo un movimiento revolucionario? Durante los últimos dos siglos, los Estados se han configurado alrededor del discurso nacionalista, y hemos naturalizado su naturaleza beneficiosa para nuestras sociedades. Pero en la práctica, está lejos de ser así. En el vídeo de hoy vamos a tratar la cuestión de la identidad nacional con autores como Mijaíl Bakunin, Ángel Cappelletti, Rudolf Rocker, entre otros.
Fuentes:
-BAKUNIN, M. Escritos de filosofía política (Ediciones Altaya)
-BAKUNIN, M. Dios y el Estado (Terramar)
-BAKUNIN, M. Estatismo y anarquía (Terramar)
-KROPOTKIN, P. El Estado (www.cgt.es)
-KROPOTKIN, P. La gran revolución francesa (Terramar)
-ROCKER, R. Nacionalismo y cultura
-PROUDHON, P. J. El principio Federativo (Terramar)
-CAPPELLETTI, Á. La ideología Anarquista (Libros de la Araucaria)
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00:00 Introducción
00:50 Religión de Estado
06:30 Nacionalismo e Identidad
12:24 Conclusión
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Para el que disfrute de los podcast acá les dejo Spotify pero estoy en todas las plataformas:
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La música de este vídeo pertenece a Epidemic Sound:
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Este vídeo fue una producción de @BiNC TV :
/ @binctv
No te lo puedo creer... Café Kyoto dejó de ser un tibio
Mentira, lo escribió tomy
Ajajaj
5 hechos cafe kyoto lo cambió
Pasa que leyó a Chomsky, bobo
@@malateta 5 hechos | Mesopotamia, Persia, Egipto, Grecia y Roma.
Ya, ¿pero donde está Paraguay?
- Comediantes 2020
Pródigos de sábados felices
Como lo que yo ite luego kp
@Reisz **risas de coscu**
Che rembo la perea
Pero si Paraguay no existe
Chabon no se como decir esto pero siento que ENRIQUECES mi mente y a la vez la llenas de problemas que antes no tenia. Abrazo y gracias por los videos!
Bienvenido al lado oscuro.
X2
El conocimiento nos va a quitar la felicidad, o la vida 🥺🥺
-gente de Latam
Se le conoce como la pastilla roja
X2
Bienvenidos a café kyoto, el canal que viene a replantearte la mayoría de tus creencias y ponerlas en tela de juicio.
En el capítulo de hoy: tomar mate , comer asado y hacer montoncito con los dedos, es el resultado de la perpetuación y legitimación del poder del estado sobre usted? Lo averiguaremos a continuación.
AJAJJAJAJAJJAJ buenísimo
no, yo diría que son cosas azarosas que se dan por procesos historicos que el nacionalismo toma para su proyecto de estado, las usa, no las crea.
Respuesta corta: No
Respuesta media: No, un Estado es un resultado de varias instituciones como nación y cultura, no impone comer asado, hacer eso con los dedos etc. Son costumbres heredadas por los años y vistas como aceptables por los pueblos integrantes. Si bien el Estado puede llegar a Prohibir o restringir conductas, es la misma sociedad que lo ve como negativo, al final el estado es Un perro volcánico que ladra a través de las cavernas y en la superficie suena como un monstruo, pero solo es un perro con la piel en las costillas
A esta altura agregaría parafrasear Los Simpson doblaje latino
@@samiralejandro769 no casaste el chiste compa.
Café Kyoto no es Argentino, es embajador de la Tierra ante los extraterrestres 😎
Confirmó
asies
Expusiste su identidad secreta
acepto ser representada por café Kyoto ante cualquier especie invasora o no
Confirmo
Yo: replanteándome toda la cuestión sobre el nacionalismo.
Café kyoto: sube video de porque el nacionalismo no existe.
Yo: “no me mientas Rogelio, yo se que me espías.”
@@italoarias1 existieron cientos de miles de naciones organizadas con gobiernos, es decir, estados, a lo largo de la historia, no todos eran potencias e imperios. Esa nocion de que un pueblo puede vivir sin estado es una estupidez nacida de cabezas burguesas alejadas de la realidad como la de este youtuber. Esas ideas solo llevan a crear hombres sin nada fuerte en lo que asentarse, indefensos ante el avance del poder mundial, los intereses de la elite que manejan las finanzas y los mercados
Casualmente este video sale cuando se está dando una de las representaciones más sublimes del nacionalismo: Los Juegos Olímpicos...
Mi país república dominicana tiene más participantes en el extranjero que representando el propio pais
@@baryonyxslayers923 coño si, soy dominicano y confirmo
Por Zeus, sí! Re insufribles los comentaristas deportivos mojándose con por un patriotismo berreta...
@Pablo G es que no son los países, son los atletas. USA es de los países con más medallas en estos JJOO, al mismo tiempo que su población es de las peores alimentadas del mundo, con altísimo grado de obesidad y demás. Esa es justamente la ilusión de las fronteras.
@Pablo G Yo creo que sí está mal, lo correcto son las competencias deportivas amistosas entre las personas, pero de por sí la existencia de los estados-nación ya perjudica nuestro relacionamiento.
El Nacionalismo como ideología es nuevo, pero el etnocentrismo como concepto es bastante viejo, casi tanto como la humanidad misma. El Nacionalismo se basa en el etnocentrismo y lo alimenta con otras ideas como lo son el Estado moderno y conceptos de unidad de los individuos en torno a un "destino compartido" por pertenecer a la misma etnia o religión (porque también hay Nacionalismo religioso).
@Pablo G resumen del mucho texto de arriba: el nacionalismo es bueno porque natural.
@Pablo G tu comentario es un perfecto ejemplo de falacia naturalista, la que mas les gusta usar a negacionistas y reaccionarios sin argumentos respetables. Aceptar un dogma por que es natural. En tu caso, hay que ser nacionalista por que es natural; y el nacionalismo es natural? Por que si...
O cosas como tener un mismo idioma, etc.
@Pablo G se masacra medio mundo y ya.
@@dagenartu7094 no leíste nada lo que escribió. Quizás tus ojos vieron otro comentario ya que no entendiste nada
Hola Juan! Primero que nada no comparto tu visión y posición sobre el nacionalismo pero igual celebro que se cree contenido con esta calidad, planteando este tipo debates y de esta forma tan seria.
Yendo al debate sobre nacionalismo, me gustaría comenzar con otra cita de Bakunin ''El Estado no es la patria; es la abstracción, la ficción metafísica, política y jurídica de la patria. Las masas populares de todos los países aman profundamente a su patria, pero ese es un amor natural, real. El patriotismo del pueblo no es una idea, es un hecho. Y el patriotismo político, el amor al Estado, no es la expresión fiel de ese hecho: es una expresión distorsionada por medio de una abstracción falaz y simple beneficio de una minoría explotadora''.
Nuestra patria o nación no es sinónimo del Estado, conformado por intereses políticos.
Te comento desde mi perspectiva como uruguayo, mi país o estado, es un invento inglés, y su creación no tiene raíces sociológicas nu culturales, sino el simple fin de servir como estado tapón entre Brasil y Argentina y permitirle a los ingleses navegar y comerciar en el Río de la Plata sin necesidad de someterse a las condiciones de Buenos Aires. (Esa es nuestra desgracia en nuestra región, nuestros estados fueron conformados y separados por ingleses y cipayos, triunfaron los proyectos unitarios que traicionaron a grandes revolucionarios como Artigas con el fin de abortar un proyecto latinoamericanista y federal). Sin embargo, si bien me siento uruguayo (u oriental mejor dicho), no creo que mi nación sea la uruguaya, entiendo que mi nación es la ríoplatense y aún más allá, los porteños, los jujeños, los paraguayos, los salteños, los del sur argentino, los cordobeses y etc, hasta incluso el sur brasileño que en gran parte perteneció a la banda oriental. Me considero nacionalista porque entiendo a mi patria como esta gran nación al sur del continente, divida por intereses foráneos y oligárquicos, que nuestro pueblo tiene cualidades distintivas (por más que haya muchas diferencias dentro de él) al del resto de los pueblos y nuestros problemas deben ser solucionados con soluciones problemas. Abrazo y felicitaciones por el video, aun en la discrepancia.
Siempre tuve el concepto que Rousseau señala en "El Contrato Social": la nación como grupo humano con intereses comunes; la patria como el entorno geográfico de una nación; el país como expresión política de la patria, y el Estado como el "corpus" administrativo del país.
Y claro, siempre hay excepciones, como los gitanos (una nación errante, sin patria, país ni Estado), el sionismo de Thedore Herzl que propició la ocupación judía de Palestina (una nación polipatriótica proveniente de distintos países, pero cuyos miembros fundaron una nueva patria y un nuevo país), la actual Bolivia (que se define como "multinacional", pero con un solo país y un solo Estado), y la visión miope de las elites peruanas tras el triunfo electoral (pírrico, valgan verdades) de Pedro Castillo en 2021, cuando hablaban de "independizar Lima" del resto del Perú, pero que, como dice el video, ha querido imponer en el país su particular visión "nacional", lo que ahora, desde diciembre 2023, está teniendo una reacción análoga pero opuesta, con rumores de que el sur peruano se independice, o de ideas de federar el Perú al modo de EEUU (lo que demuestra que,,a pesar de haber un solo Estado y un solo país, al menos nominalmente, hay un sentimiento plurinacional con visiones nacionales contrapuestas, y con ideas políticas de, o bien desmembrar al país, o al menos parcelarlo).
No soy anarquista, pero tengo un profundo respeto intelectual por vos y tu canal, definitivamente son de consulta para mis estudios y clases.
Yo no soy cosmopolita. Soy, ante todo, hispanocatólico, y no me siento mejor ni peor que otras identidades, pero me centro en mi comunidad, más allá del Estado.
¡Arriba la hispanidad! ¡Viva Cristo Rey!
Saludos desde el otro lado del charco en tierras del virreinato del Perú.
@@miguelangelsalazarcordoba4042 Jajajaja , no se si ese nivel de lamebotismo podría clasificarse como síndrome de Estocolmo
Podrías hacer un vídeo sobre las hormigas? Y sus distintas formas de organizarse socialmente y como eso contribuye a su especie o como se altera al contacto con los humanos, ya sean hormigas sedentarias, hordas nómades o súper colonias. Saldrían buenas analogías
Las hormigas quimera?
El sentimiento de unión y hermandad por cuestiones de cultura, lenguaje, tierras, etc existieron siempre, no se necesita al estado para su desarrollo
No siempre, en los inicios era muy distinto, todos eran nomadas y eran una gran tribu y se han ido multiplicando
El anarquista: 😂
Para vivir en sociedad y más aún en el punto tecnológico actual necesitas leyes. Instituciones que aboguen por el bienestar y defensa asi como evitar monopolios y oligopolios. Erradicar el estado es una idea patetica y nace de un pensamiento hedonista e individual. Te guste o no socialmente cuando no hay instituciones que resguarden el orden y la justicia en sociedades eres presa facil de quienes si establecen un orden y dejan su individualismo de lado.
Sin estado me gustaria saber que harias cuando venga un comerciante con mayor poder adquisitivo que tu, contrate 30 personas con gran armamento y vayan a tu casa a desalojarte y reventarte si te opones. Quien te va a defender? Tus vecinos? Derechos? Cuales? Acaso existe un ejercito o instituciones y leyes que eviten y resguarden tu propiedad? No, sin estado no lo hay.
@@zerodaty4935 el ejercito miliciano anarquista que armaría. No es un pensamiento hedonista, es un principio básico de justicia, que por lo tanto está muy lejos de ser individualista, patetico es el postulado ridiculo que armás tan facil de refutar como recordar a todas las milicias anarquistas que existieron en españa y en ucrania durante la guerra civil tanto española como rusa. De todas formas no soy anarquista puro, solo considero la posibilidad de estudiar adecuadamente su aplicación
@@Santid1623 y si alguien compra a las personas de tu entorno? Respecto a los anarquistas en españa y en ucrania, puto genio, esa banda no pasaba de los miles, los ejércitos profesionales de hoy en día son mucho más que milicias.
Yo soy mexicano
Cafe kyoto: no, no lo eres, la nación no existe.
Yo: ora pues entonces soy un humano más.
Yei
La humanidad también puede replantearse: no eres una persona sino un conjunto de átomos que formaron células que a su vez crearon una estructura compleja simbiótica que reacciona a estímulos de su entorno. No eres un humano, los humanos son tan reales como las naciones, sólo existen en nuestra forma de comprender el mundo.
Pero a no ser que quieras que pase el tercer impacto, las naciones son el único concepto que vale la pena deconstruir entre esos dos ejemplos
@@isaacvazquez627 acabo de ver un video de ezquizofremia natural " el victimismo de américa latina" con este video y tu comentario me an hecho dudar de mi existencia 😳😅
Si te quieres reconocer con tu comunidad, hazlo. Reconócete con el espacio que desees pero que no sea uno determinado por una institución represiva que te obliga a sujetarte a ella.
El nacionalismo es ambiguo
Gran tema para ser pensado y discutido
Siempre interesante tu canal!
@Pablo G para controlar al ser humano, por eso las altas esferas se aprovechan para controlarnos cada vez mejor, estamos bailando en sus manos.
@Pablo G basado
@Pablo G Ni leíste el comentario, nada tiene que ver ._.
@@smatii1966 no estamos hablando de comunismo, estamos hablando de nacionalismo
@@gabrielescobar263 el comunismo puede ser nacionalista
Dejo una cita del libro "Imperiofobia y leyenda negra: Roma, Rusia, Estados Unidos y el imperio español." de Elvira Roca Barea sobre la diferencia entre Nacionalismo y Patriotismo, que no se si vendrá a cuento, pero considero que distinguirlos puede ser importante:
"La construcción nacionalista exigía que, para ser un buen ingles, había que ser
anticatolico y antiespañol. El factor anti es una diferencias principales que existen entre patriotismo y nacionalismo. El patriotismo puede existir por si mismo, y el nacionalismo NECESITA un enemigo, y si no lo tiene lo fabrica. El patriotismo es una amor generoso y sin posesión, mientras que el nacionalismo le dice a su objeto de amor "eres mía o de nadie, de ahora en adelante yo decidiré como tienes que ser y lo que te conviene". El nacionalismo es enemigo siempre de la diversidad
y confunde intencionadamente diferencias de opinión con la traición. El nacionalismo SUELE servir de trampolín a un grupo que, por medio de el consigue la riqueza y engrandecimiento social, mientras que el patriotismo no reporta beneficios, sino mas bien disgustos y esfuerzos."
He de decir que me ha servido bastante.
@@andresanguianozuniga6798 Mmmmmmmmm me resulta mas peligroso que el nacionalismo tenga una idea muy bien estructurada de lo que quiere para su pais, y cualquiera que valla en contra de esa idea, debe ser erradicado.
creo que es la unica cosa coherente que ha dicho Roca Barea
@@angelmatesmolan Desconozco muchísimo al autor, pero en un vídeo de otro canal la usaron, y me pareció una buena definición y distinción entre esos dos conceptos.
@Pablo G leer a alguien que fue lider de un partido que tiene "fascista" en el nombre? Gracias pero voy a tener que declinar, no me agradan los autoritarismo, vengan de la entidad que vengan.
@@matiisalvo7846 bueno no es por desprestigiar a Roca Barea pero en resumen se ha dedicado a hacer revisionismo histórico positivista y a revindicar el nacionalismo español. No sin obviamente ignorar cualquier crítica y correcciones de historiadores y catedráticos.
Creo que también ha sido acusada de apología al franquismo y de perpetuar la historiografía franquista, pero no me hagas mucho caso en esto por que realmente no tengo idea de si es cierto.
La nacion si existe. Es tangible, no es una contruccion. Es gente con caracteristicas conunes iguales a las tuyas. Anatomicas o formas de hablar o tradiciones o historia ese factor comun se llama pueblo. Un pueblo con arraigo territorial es una nacion.
Justamente eso es una construcción.
Hoy le enseñé tu canal a mi pareja y pff, hemos estado hable y hable del tema.
Me llama atención el aspecto de la soberanía que comentaste de Rusia, sobre todo en función de cómo eso influye en aspectos como la hiperndividualización contemporánea y la ausente otredad. Es decir, me gustaría saber si de invierten, subrayan o adquieren matices que desconozco.
Buenazo, como siempre.
Tuvo piolon, yo desde pendejo tuve charlas con mi vieja de prq había un "orgullo de ser argentino" y que yo me veía re a-patriótico en gral (ella todo lo contrario), de más grande me di cuenta que hay cosas de la Constitución Arg con las que si empatizo, entonces me hace flayar con que otra cultura implica un bagaje de un montón de cosas, es un laburaso repensar todo, pero con estos vídeos tiras altas semillas, bienahí.
@Pablo G Este tipo me sale en todas con lo mismo, lo peor es que no me dice nada, solo concluye en una negación ridícula dónde ni siquiera es capaz de argumentar. Además tú concepto de anarquismo es erróneo.
gracias por tanto,sos uno de los mejores canales de divulgación de yt,ojala sigas creciendo!
¡Gracias a ti!
@ no sabía de tu canal podrías hablar del facismo y de Hitler y la Alemania nazi un abrazo desde Chile
Primer vídeo que veo de tu canal y de inmediato me suscribo, excelente contenido que desde mi punto de vista mucha mas gente debe de ver para ampliar su visión de las cosas
Vamos Cafe Kyoto! Ahora q sé que sos anarco te quiero más. Mi Patria es el Mundo. Salud y Anarquia!
VA POR AHI.
Hace poco descubrí el canal, justo cuando estoy volviendo a UA-cam con videos sobre ciudadanía e identidad nacional. Me alegra saber que haya otro argentino tratando de aportar su granito de arena para entender mejor al mundo en medio de tanta confusión organizada.
Siempre tuve inquietudes con respecto al nacionalismo y patriotismo, que siempre me dieron vueltas por la cabeza pero nunca las hubiera podido analizar mejor de como las planteaste y argumentaste! Buenísimo video!
Siempre cuestioné el hecho que las fronteras son líneas imaginarias, la casualidad e ambigüedad de nacer en un territorio u otro y aprender a honrarlo y defenderlo solo porque eres de allí, sin recibir ningún beneficio particular al hacerlo y recibir hate o hasta ser perseguido si no lo haces.
¿Y cuál sería tu alternativa?
¿El internacionalismo absurdo que se vea favorecido por el relativismo moral?
Espero que no Vengas de Europa del Este o algún país medianamente desarrollado de America; las risas que me voy a llevar sí es así…
Desde su acepción factual, objetiva, como una realidad étnica que comparte una identidad y cohesión racial y cultural. La nación étnica, basada en principios y hechos concretos y naturales[1][2], se puede definir a grandes rasgos como una comunidad humana con características comunes como pueden ser culturales y raciales que le dotan de identidad nacional. En ese sentido, la nación es una etnia políticamente organizada. Las fronteras nacionales generalmente juegan en forma apreciable el papel de una frontera de la sangre. Así las naciones históricas están asociadas a razas determinadas.
Voy a seguir diciendo lo mismo, mientras las posibilidades den. Voy a seguir bancando este proyecto. La verdad conocer este canal es un viaje de ida, no hay vueltas.
Este vídeo me viene como anillo al dedo en los tiempos perfectos... Hace 5 días encima lo subiste. Gracias por e contenido.
El liberal que cree que acabar con el Estado actual van a acabar cualquier tipo de Estado negando que las empresas crearían su propio estado monopolista: 🤡🤡🤡
lo haria las personas en todo caso, por que son las personas, estupidamente.
En Australia facebook estaba negando la libertad de una prensa de informar ciertas cosas, en Google violan las libertades privadas, Facebook roba datos de sus usuarios y los vende tras de todo, Apple intenta hacer que sus aparatos no puedan ser reparados para que sólo tengan como opción comprar otro de sus dispositivos, ciertamente veo más libertad en Islandia que en el país de las multinacionales como USA
@@Nicolasrockman3 y q carajo tiene q ver eso con el estado
El liberal dice que el estado debe aparecer, lo chistoso es que si desaparece el estado actual las empresas serían los creadores del nuevo estado, de verdad tengo que explicar algo de algo que nunca leyó? Puso atención al vídeo si quiera?
Ya existe ese concepto, se llama república bananera
Lean Nacionalismo y Cultura de Rudolf Rocker.
Te conocí ayer, me gustaste mucho, mereces muchísimas más visitas. Saludos desde chile, me encanta tu trabajo compare
"El nacionalismo sólo permite afirmaciones y, toda doctrina que descarte la duda, la negacion, es una forma de fanatismo y estupidez"
Jorge Luis Borges.
Qué bueno que toques estos temas y permitas que más de uno se plantee ciertas cosas. Él nacionalismos Mata a mucha gente.
Si abandonamos la idea de nación, si eliminamos el nacionalismo, se desarticularía tu país y sería el fin del Estado.
Entonces ya no habría empleados que trabajen en el Estado, no habría gobierno, no habría políticos, ni ejércitos, ni policía, ni habría presupuestos nacionales para carreteras y hospitales, ni habría sistema educativo gratuito, ni universidades. Todo eso se sostiene de la idea de trabajar para una nación bajo la estructura de un Estado, entonces ¿Qué pasaría?
Pues como el humano es gregario formarían pandillas, bandas para protegerse de otras bandas de gente que se la pasarían robando y matando a los individualistas que se empeñarían en vivir solos. Caeríamos en miniguerras en cada barrio, en cada pueblo. Hasta que haya un grupo lo suficientemente poderoso para imponerse a los demás con mayor violencia y traer la paz y el orden.
Al final siempre regresaríamos a un grupo. Y estos grupos a crecer hasta formar naciones.
El humano siempre se ha matado entre sí, pero la formación de los Estados nacionales con la ideología del nacionalismo hizo que dentro de unas fronteras artificiales la gente se deje de matar y hubiera una paz interna.
Eso no evita la guerras externas. Pero ¿es preferible vivir décadas en paz y soportar una guerra en tu vida (en que no lucharás tu, sino un ejército profesional del Estado) o vivir sin nación, ni Estado viviendo en guerra todos los días de tu vida intentando defenderte solo contra los millones de humanos que te querrán quitar tus recursos en un mundo sin ley ni orden?
@@raylibiak4201 El sistema en el que vivimos es totalmente inadecuado para el tipo de seres que somos. Lamentablemente es una rueda que no va a terminar nunca. No venimos a la tierra a trabajar, pagar cuentas, formar parte de un ejército, etc. Todos esas hipotéticas pandillas, existirían si se sigue implantando la mentalidad de rivalidad entre las personas de diferentes regiones o hasta barrios. Si las personas fueran totalmente conscientes eso no ocurriría ni por decreto, la biología y la existencia son tan perfectas que el planeta tiene los recursos suficientes para mantener a los seres que habitan en él. Las naciones y sus subsistemas provocan todos esos traumas que tiene a las personas con las defensas en alto constantemente.
Mi tierra fué mi madre;
Mi país son las personas que amo
Y me identifico con los que me aman;
Pero yo, vivo en una plurisociedad.
Salud ! Y saludos.
Jajaja
@Pablo G En el momento en que no le sirves a la nación, eres desechado, "por el bien de la nación".
Tengo clase en línea, pero con Juan Felipe aprendo más.
@@UliSotelo Puede que sea de otro país
UA-cam, me recomendó tu canal. Un placer conocerte. Buen contenido. Gracias por el aporte.
Abrazos 😄
Buen video, he interesantes reflexiones. Hay mucho material para seguir sacando análisis sobre estos temas de nacionalismo, identidad, etc; Sigue así.
Literal, es un tema que venía rondando en mi cabeza desde hace un par de años
Ahora entiendo mejor mí sentimientos encontrados con amor a la patria y la libertad individual.
También porque más allá que si me sienta Argentina o no, cordobesa o no, me siento parte del mundo, algo que la gente no le gusta para nada y eso parte de lo que te imponen también. Interesante como siempre estos videos
@Lucas Gabriel Dios sos tan corto de mente para no darte cuenta ke el internacionalismo esta desde por lo menos hace 150 años en debate. Porfavor ese anti peronismo pelotudo y partidista da asko. El peronismo es fascismo kon otro nombre, pero tambien es fascista casi todo estado con mucho amor a la patria, como estados unidos x ejemplo. Pd: Me da extrema repulsión el peronismo, así te ahorras decirme peroncho y buscas otro "insulto" .
@Pablo G jajajajajja nadie pide ke seamos todos una nacíon, se pide respeto. Lo ke la gente retrograda y especista no concibe
@Pablo G las fronteras son un metodo mas de dominación por parte del estado y el nacionalismo que se explica en el video..
"Ser parte del mundo" es un nuevo NACIONALISMO llamado GLOBALISMO. La misma vaca con diferentes manchas.
@Corazon yo no dije eso del estado, que de paso te digo que no hay que ser ingenuo, hay que separar pueblo( cualquier pobre diablo ciudadano) de estado (políticos y gente de poder), si para vos todo es lo mismo, bueno...yo resalte que las fronteras son limites geograficoa pero tbien mentales, usados como método de adoctrinación y dominación...
Siempre impecable, Don Kyoto!
que buen contenido tiene tu canal loco, seguí asi, sos unico
interesante lo de rusia,yo siempre discutía con conspiranoicos del plan kalergi que se quejaban de la población musulmana en rusia y siempre les respondí lo mismo,en rusia hay musulmanes desde hace mas de 300 años y rusia siempre fue una nacion multicultural donde conviven varias religiones y culturas
Acá le pregunta seria, ¿ellos se sienten rusos?.
@@fakujmc90 eso es la otra cuestión porque también tienen su propia identidad cultural
Aun que no me agrada el islam tienes razón: los musulmanes ya estaban en Rusia desde la creación de la horda dorada, Rusia sólo era una ciudad moscovita en ese entonces.
como todos los conceptos sociales, depende de como se implementa.
Yo personalmente pienso que el nacionalismo es totalmente inoportuno en esta época, mientras que el patriotismo o el orgullo nacional... pues opcional, yo dejé al lado cualquier sentimiento de pertenencia hacia mi país por motivos personales, no odio el lugar donde nací pero tampoco me identifico en ello, simplemente creo que el mundo es un conjunto de varios paises y donde no vale la pena arraigarse (más que nada emocionalmente) en uno solo.
No es algo que hablaría en público porque sería como hablar mal de Cristo, pero realmente considero al nacionalismo-patriotismo como un límite para las masas vulgares, una creencia absurda que no me apasiona pero que si me resulta útil. Soy abogado y fui anti religioso, pero al final comprendí que es cierto, sin Dios todo está permitido, porque no hay una moral correcta, o más válida sobre otra y eso pone en peligro nuestra mínima estabilidad latinoamericana, muy por el contrario de lo que creen los tontos ateos, el mundo, al menos el nuestro, el latinoamericano sólo empeorará sin la religión, por lo que si, si no hay Dios más nos valga crear uno bueno que unifique y no, no puede ser el estado, porque el espíritu celta latino no lo permitirá.
Si opino algo similar además por algo las demás culturas también tienen sus propios estándares sobre lo que es bueno y malo y sobre lo que está permitido y no.
Muy interesante tu contenido, bastante distinto al que hace el resto y de calidad, te felicito por eso y me encantaria charlar sobre este tema si te parece, creo que hay muchos puntos que estaría bueno indagar mucho mas. Podriamos charlar de porque surgen los nacionalismos actuales, el nacionalismo argentino o hispanico que es mucho mas interesante que el nacionalismo mas conocido (el europeo). Un saludo!
Estaría muy interesante ver una charla entre ustedes.
Muy buen video que opinas sobre lo que dice chomsky,osea qie hoy en dia debemos tirar el estados pero no sus partes que beneficien a la sociedad como la salud publica o la asistencia social
Me gustaria que hagas una colaboracion con "El GentilHombre" intercambiando opiniones sobre algunos temas de politica/economia/historia
Apoyo la idea
X3
porfavor, ke se lo pase x encima al facho ese.
@@salone1376 le dice "facho" a todos el que tiene materia fecal en vez de materia gris en cerebro. Tremendos resentidos los que me encuentro al entrar a este canal...
@@Herakleitoz sisisi ya te vimos amiguito
Videos como este son factores disolventes de la nacionalidad. La Nación existe, pese a quien le pese.
Este canal es oro!
El estado tiene bases legítimas, de la cual nace su autoridad que emplea para proteger su legitimidad, sin embargo su autoridad pueden replantear sus métodos lo cual puede replantear lo que le otorga su legitimidad ya sea alterandolos,deformarlos o remplanzandolos para preservarse como Estado legítimo y no autoritario, sin embargo su autoridad puede generar una auto legitimación basada en "Los fines de la legitimidad justifica los métodos del Estado"
Básicamente, lo que dices es una síntesis semejante a la idea del monopolio de la violencia de Max Weber y el Biopoder/poder normalizador de Michel Foucault, el poder de un Estado político no es la fuerza de autoridadad que representa, el poder de un estado político es la legitimación de métodos para subyugar a la población y hacerlos parecer "normales" o normalizadores en el pensamiento y actuar colectivo de una sociedad, por ejemplo, la tiranía es un pésimo método de controlar a la población porque hace que el pueblo llegue a temer y a considerar que el estado ha perdido su legitimidad, y solo se mantiene por el poder represivo o violento que ejerce sobre los dominados, en cambio, con un poder normalizador, literalmente un estado puede crear leyes constitucionales que restringan las libertades de las personas para mantenerlas a la raya y que piensen que con ello, ganaran "derechos" o privilegios como la seguridad, el control siempre lo ejercera el que manda, y no hay nada mejor que mantener duradero ese control por medio de que se le haga creer al que debe obedecer, que es "lo legitimo", lo "normal" y "lo correspondiente" a la nación
Me suscribo, primer video que veo de ti y me encantó. Te recomiendo el libro "contra todas las patrias" de Fernando Savater
Magistral. Siempre aprendo un montón con tus videos. Muchísimas gracias.
Estás full con los vídeos, y de muy buena calidad.
Muchas gracias. ☺️
guau este canal es muy bueno, nos hace pensar y reflexionar en lo que asumimos como obvio hasta darnos cuenta que todo son multiples construcción social.
No todo es una construcción social, una gran parte de nuestro comportamiento también es una cuestión biológica, al igual que los animales siguen ciertos patrones según su especie y biología a nosotros nos pasa lo mismo, compartimos varios rasgos de comportamiento con nuestros parientes mas cercanos como por ejemplo la guerra.
Igual no todas las construcciones sociales son malas, pensar así es una falacia naturalista
@@antimisanelmertropoestiban5133 jamás dije que sean malas, Generalmente las construcciones sociales salen a partir de la racionalización del comportamiento biológico. No caigo en una falacia naturalista porque tampoco caigo en lo que malamente se conoce como darwinismo social .
@@antimisanelmertropoestiban5133 si se afirma que todo es una construcción social quiere decir que todo nuestro comportamiento es a partir de una base racional, pero no es así claramente . Mucho de nuestro comportamiento tiene una base biológica, aunque también hay una parte qué si es un constructo social. No somos una hoja en blanco, muchas cuestiones físicas y hormonales van a hacer que tengas tendencia a ciertos patrón de comportamiento.
@@ivaneas1 cuestiones físicas no creo
YO ANTES ERA NACIONALISTA Y PATRIOTERO. DESPUES VI QUE LOS EXTRANJEROS CELEBRABAN A MEXICO, NOS ADMIRABAN PERO NOSOTROS NO LES MOSTRABAMOS GRATITUD A ELLOS ADMIRANDO SU CULTURA O DESPERTANDO NUESTRO INTERES HACIA LA DE ELLOS. DE ALLI SE ME QUITO LO MAMONCITO
Ta bien.
Que video más interesante capo, lo estaba escuchando mientras trabajo en la oficina, pero creo que no le pude prestar demasiada atención , así que toca verlo de nuevo luego jaja
Kyoto:
-No se puede hablar de nacionalismos en las guerras independentistas latinoamericanas S XVIII *y XIX.*
Also Kyoto:
-Es una idea que *surge a finales del S XVIII.*
No entiendo, estoy confundido.
Que dos sucesos ocurran en la misma época no quiere decir que estén relacionados
@@lidiadume4977 no, ya se, pero suena contradictorio y no se explica porque no están, quiero saber porqué.
Dije que no se puede hablar de nacionalismos ANTES de las guerras de independencia americana. Que efectivamente empezaron en 1776 con la revolución estadounidense. En el siglo XVIII.
@ agora sim entendo...
Ufffff acá me voy a tomar un espacio, lo voy a volver a ver.Hay cositas con las que no estoy de acuerdo .. igualmente buenísimo Felipe!
este canal es una mina de oro
Estaba necesitando que alguien hable de ésto
Bunge hace una buena definición entre país, nación y estado y como se articulan en número.
Hola Juan. Primero decirte que me encanta tu canal, y este video me encanta 👌 Soy de España, pero a más vivo en Catalunya, Barcelona. España. Un país donde se hablan 6 lenguas distintas oficiales. Dónde no fuimos una "nación" Hasta 1479 (según algunos, según otros no) Dónde en comunidades autónomas como, Galicia, Catalunya, el país Vasco, Canarias, Valencia, Las islas baleares. En mayor, o menos medida se aclama el independentismo. Un país, dónde muchos reclaman una extrema derecha, herencia de la dictadura de Franco. Dónde otros reclaman republica, con una monarquía en vigor. Y todo esto mezclado con una catolicismo férreo. Y la gente no entiende, como tú muy bien dices, y dijo Mijaíl Bakunin. Todo esto es obra del estado y las élites económicas y burguesas del país, compinchadas con el clero. Pero aquí si no estás con unos eres de los otros, y viceversa. Que pena la ignorancia del pueblo. Y qué bien hace el estado su trabajo, con el divide y vencerás. Un gran saludo de un gran admirador de tu trabajo! Gracias por hacer lo que haces.
En el caso de España, no es el estado el que divide para vencer, sinó los nacionalismos periféricos, que curiosamente son nacionalismos, pero no son estados. No hay estados previos que impongan un sentimiento nacional. Aún así, el sentimiento nacional, o nacionalista, se impone igualmente por otros agentes.
Catolicismo ferreo en España???!!!???, en serio?, hombreee. Por cierto Bakunin y sus ideas o "ideicas" fueron junto al PSOE los mayores (con diferencia) culpables de la guerra civil de 1936-1939.
@@davidmonteiro9864 Ok. Entonces los nacionalismos no vienen en España por la constitución del 78? Nacionalismos políticos claro.
@@manuelcorteganarodriguez7654 Hola Manuel. El anarquismo que había en España en el 36 y el de hoy en día. No tiene nada que ver con las enseñanzas de Bakunin. Pero bueno... Supongo que cada uno dirá lo que piensa. La guerra civil no la provocó un bando, ya que fue un golpe de estado. Culpables? Todos y cada uno de los partidos y grupos políticos de la época, aquello era un polvorín.
Y sobre el catolicismo férreo. No quiero decir que vivamos en la inquisición. Pero aquí la iglesia tiene mucha presencia, poder, subvenciones, y más cositas que el estado le da y permite. Y la devoción en muchas comunidades autónomas de aquí son muy, pero que muuuuy sectarias. Véase Opus Dei, todas las cofradías de la semana santa de toda España, colegios católicos y asociaciones y demás religiosas. Pero estamos en un país laico, ojo...
@@solo6359 vienen del romanticismo alemán, del siglo XIX. El régimen del 78 es cómplice, pero no es la causa primera.
En realidad, te equivocas. Las naciones son una realidad antropológica. Saludos desde Río Grande 👋🏻🤠🏞️
espero que veas este comentario kyoto pero tengo una pregunta la Confederacion Suiza seria una oposicion al nacionalismo ?? ya que la confederacion suiza tiene 20 cantones con su sub divisiones con su autonomia plena que solo estan unidos bajo una soberania que seria un parlamento bicameral compuesto por representantes elegidos directamente en una camara y la otra representantes de los cantones y un presidente nacional elegido cada 1 año aunque siguen tecnicamente las directrices de un estado podria ser este modelo uno que afronte al estado nacional o estado central como expones tu o religion del estado
Crossover entre Café y preguntas incómodas
Vengo a aportar lecturas recomendadas sobre historia de los nacionalismos europeos:
- George Mosse, "La nacionalización de las masas"
- Eric Hobsbawm, "La invención de la tradición"
Obvio que ya me anoté la biblio de este video para leer en algún momento
Hay un canal de UA-cam llamado Ultra Argentina/Mega que muchas veces aborda temas relacionados a como los estados buscan homogeneizar a una población (lo que se puede lograr con limpiezas étnicas, por ejemplo) y otras cuestiones demográficas relacionadas al nacionalismo y la cultura.
Creo que sería interesante que hagas una colaboración con él en esta materia. Saludos.
"Las masas populares de todos los países aman profundamente a su patria, pero es un amor natural, real. El patriotismo del pueblo no es una idea; es un hecho. Y el patriotismo político, el amor al estado, no es la expresión justa de ese hecho, sino una expresión desnaturalizada por medio de una abstracción falaz y siempre en beneficio de una minoría explotadora. La patria, la nacionalidad, es, como la individualidad, un hecho natural y social, fisiológico y al mismo tiempo histórico; no es un principio.(...)
La patria representa el derecho irrebatible y sagrado de todo hombre, de todo grupo de hombres, de vivir, sentir, pensar, desear y actuar a su manera y esta manera es siempre el irrefutable resultado de un largo desarrollo histórico. (...)"
M. Bakunin
Esto se esta poniendo cada vez mas anarquista, me gusta.
Y si.
Hola, me gustaria que algun dia puedas hablar sobre Roof Koreans y los disturbios de aquella epoca en los angeles por problemas entre los coreanos y los afroamericanos , sumando lo que tambien estaba pasando en ese tiempo en korea y porque no era lo mismo que ahora. La mayoria de informacion que hay es en ingles y me parece un tema algo interesante y entretenido
Como siempre, conclusión impecable 👏 👌 💪
Necesito que esto también sea un podcast
Esto me recuerda una vez que me dijeron que si no era patriota por no ver un partido de futbol de la selección, en vez irme a llevar a mi hija al parque. Ese día reflexione un poco, orgullo del lugar en que naciste, es un poco raro, prefiero concentrarme, desde donde estoy, en contribuir un poco a hacer una mejor sociedad.
El patriotismo se vuelven palabras vacías si tu país no te proporciona oportunidades ni seguridad para ti y tus hijos mientras vez en el mundo que otros países si lo hacen nuestra vida vale más que unos politiqueros que quieren que seas sus ovejas de por vida.
ARRIBA ESPAÑA🇪🇸🇪🇸🇪🇸
Perdón no pude evitarlo XD
Viva España 🇪🇸✝️👏
Perdón yo tampoco...
no soy de españa pero...
Viva españa
@EL CANELO ALVAREZ fake POV soy de LATAM XD
La conclusion de tu video es literalmente mi filosofía resumida.
Sos groso entonces.
Aun no he visto el video y me agarró tarde pero me encanta el título, ¡Vamos! ¡¡Duro contra el nacionalismo!! 😹👏🏾
La principal causa del desmembramiento de la URSS fue la carencia de nacionalismo. Por ello se separaron Ukrania, los paises balticos y los paises de Asia Central. Porque sin nacionalismo, no hay unidad, y sin unidad, no hay pais.
PD: Lo mas interesante de esto, es que en 2014 se produjo la anexion de crimea, lo que trajo el bloqueo a la sucesora de la URSS, Rusia, que tuvo que hacer frente a los problemas de su antecesora.
De hecho me el mismo caso lo podemos encontrar en varios regiones separatistas el kurdistán iraquí el estado bereberque son estados que declararon su independencia y están enfrentados con el gobierno central también está en trasmitía por eso se desintegró también yugoslavia tres regiones separatistas que Rusia apoya
Yo soy nacionalista pero no extremista creo que se debe llegar a un punto medio
Los seres humanos no podemos vivir en grandes grupos, peor tan diferentes culturalmente solo crearía conflictos internos la razón principal que los imperios fracasaron.
Que gran guion y expresión de ideas
Disculpa, después de ver tu video completo puedo captar ahora la idea completa que querías transmitir, muchas gracias por la informacion
muy bueno felipe. vi varios videos tuyos.. gran material
¡Muchas gracias!
Kyoto Café anarquista, al fin algo de cultura en la plataforma
Yo creo que el nacionalismo es el amor a la nación. Y el "amor", es la incondicionalidad (o al menos, es la definición a la que yo llegué)
En otras palabras, "La incondicionalidad a la nacion/patria, por encima de tus intereses y pensamientos individuales"
Edit: Lo que me lleva a otra reflexión.
Siempre dije, "el amor, solo puede darsele a las personas que menos lo merecen". Basicamente porque es fácil aplicar la definición romantica y melosa de éste, a una persona que es "perfecta", pero muy difícil cuando es al contrario.
De igual forma, el nacionalismo sería una especie de estado hipotético, puesto que los únicos que se hacen llamar "nacionalistas" por convicción propia (y no por salvarse el pellejo, como los habría alemanes en la WWII, que no querían ser castigados por su estado, si se decían en contra...) son quienes previamente obtienen beneficios individuales de éstas formas de estado. Por lo que no existiría tal incondicionalidad.
Y si, existe el adoctrinamiento, pero este no se basa tanto en engañar al individuo para creer en bienes mayores, y demas. Porque uno sabe cuando algo no le gusta, o le perjudica. Sino que, para callar. Quedarse en el molde, no actuar en base a los pensamientos propios, sino en base a la masa.
@Pablo G Entonces cada opinión emitida, es una forma de adoctrinar?
@@KenaiTheAssesing si de hecho pablo tambien esta haciendo un discurso adoctrinador contra los que atacan el adoctrinamiento estatal, todos los elementos comunicacionales de nuestra sociedad son dispositivos creados con la intencion de legitimarla, de otra forma cuestionarimos perpetuamente nuestra propia existencia de forma estatica
Debo reflexionar largo y tendido sobre esto. Es bien tocho.
Me encanto el vídeo!
Pero es posible de escapar del sentimiento nacional? O talvez deconstruilo y que se forme otra manera no-impuesta?
Siempre pienso en regiones como el litoral que por más de estar delimitado por fronteras de países logra unir culturalmente a Argentina, Brasil, Paraguay y norte de Uruguay. Ciertamente generando un sentimiento de pertenencia
Algun sistema de organisación siempre surge, incluso si abolimos las fronteras y naciones, pero cuando eso pase no hay que caer en nacionalismos, y crear organizaciones flexibles y con sentido pragmatico (funcion de la zona rspecto a la producción, clima, etc) y no en base a fantasmagorías ideentitarias (costumbres, tradiciones, etc) para asi evitar el surgimiento de sentimientos nacionalistas sin eliminar el de pertenencia, que es inherente a habitar un espacio pero debe mantenerse dentro de un marco de igualdad y no superioridad.
Me encanto, cafe kyoto me has hecho aprender y a crecer mucho gracias
Gracias a vos por ver, Angie.
La cuestión es saber diferenciar al nacionalismo del patriotismo, pues este último es un tipo de admiración por el estilo y cultura de donde creciste reconociendo sus errores y respetando las otras culturas, mientras que el nacionalismo se lo denomina como un tipo de modelo político donde tu nación está por arriba de cualquier otra y desde ahí se crea la problemática de la discriminación.
Tampoco se puede obligar a un pueblo a qué le guste el otro y sus formas
@@CrissCHG no es cuestion de gustar, es de respetar, son cosas distintas.
@@angelmatesmolan entre iguales el respeto se gana, quieres decir, "tolerancia"
@@angelmatesmolan pero debería un pueblo tener que si o si convivir con. El otro?
@@CrissCHG teniendo en cuenta que estamos todos en el mismo planeta lo suyo seria minimo tolerar la existencia de los miles de pueblos y culturas aunque haya practicas que no nos agraden.
Hay muchos elementos y costumbres muy cuestionables en todos los paises, esas practicas dificilmente seran toleradas. Pero la propia existencia del pueblo si que es tolerable y merece respeto, como estipula la carta de los DDHH y las constituciones, almenos hasta donde yo se, de los paises "occidentales".
Existe mientras alguien cree en él, y funciona si quien cree además, trabaja para que se consolide en su vida, entonces de la mente pasa a la realidad objetiva.
Eres de los pocos UA-camrs que vale la pena ver
Acá te dejo un montón de colaboraciones que hice con otros creadores que por ahí te gusten: ua-cam.com/play/PLA_sQceGB2cRBgT9lOcIVaqwdeaN7v-vY.html
Me encanta q alguien recupere del olvido a un gran historiador y teórico del anarquismo como Rudolf Rocker. Gracias por dar difusión a las nuevas generaciones. Salud y rebeldía, compañero.✊✊
Nación: Conjunto de personas de un mismo origen étnico que comparten vínculos históricos, culturales, religiosos, etc., tienen conciencia de pertenecer a un mismo pueblo o comunidad, y generalmente hablan el mismo idioma y comparten un territorio.
Esto me lo han enseñado desde los 14 años como concepto de nacion, en la escuela
Vos me estas diciendo que me boludearon toda la vida, que solo es un ideal imaginario para meternos a todos en un corral ??
Es que la nación se construye. La gente no comparte nada por si mismos (en el sentido de ese concepto de nación). Es mas como dicr el video, se construye a partir de los estados. Es un tema complejo la verdad.
Yo soy colombiano y comparto con mis nacionales muchos tipos de cosas, pero es porque asi lo ha tratado de construir el Estado, no porque realmente tenga mucho yo que ver con este puñado de gente que encierra este territorio. Y se construye para que el estadl se legitime y se mantenga "unido". Ciertamente, aunque se puede debatir si la nación existe como tal (en la práctica no) tiene cierta utilidad su concepto y la forma como se ha enseñado.
@@nicolascv98 No se siempre senti que el concepto patria, era un intento de division de intereses ajenos a muchos de nosotros
La idea de que por ser argentino soy mejor que un peruano o peor que un estadounidense, siempre me sabio inventada
@@Leandro-pt7uc La idea de que por ser de x país eres mejor que otro no es propiamente patriotismo, sino mas ligada al nacionalismo, sobretodo el mas extremo. Nación es un concepto que no emite juicios, lo mismo que patria.
Muy buenos tus videos Juan Felipe
Graciela.
Esto me venía dando vueltas en la cabeza hace rato, gracias por sacarme una duda y por generarme 80 más xd
Muy buen contenido campeón, por cierto tienes colmillos como de vampiro
Soy un vampiro gordo.
@ entonces estaba en lo correcto
@ Vampiro rellenito de Conocimiento
Perfecto
muy buen video bro sigue asi
Me ha gustado bastante, interesante tu ensayo y tu forma de explicar
Solo una corrección
El nacionalismo, en efecto, surge a finales del XVIII, cuando surge el concepto mismo de nación. Pero si se dio un caso aislado dos siglos antes. El nacionalismo de los Países Bajos que se dió durante la guerra de los 70 años
Es ironico como el nacionalismo en Latino America es mas a la izquierda pero en Europa es mas a la direcha. Saludos desde Brazil.
Ademas de que mi pensamiento es muy idiota pero creo que puede ser que america latina fue presa del imperialismo estadounidense acabando con muchos nacionalismos de la region mientras en europa fue presa de la union sovietica que se
Trago gran parte de europa en america latina el nacionalismo junto con el socialismo nacional se intentaba liberar de la presion y hegemonia estadounidense y en europa de la urrs que impusieron y derrocaron dictaduras y gobiernos segun les convenia esa es mi mirada bastante conspiranoica de esto que es bastante ironico
No tiene nada que ver, el nacionalismo no es de derecha ni de izquierda, es de tercera posición.
@@alexmillonario5928 Pues no necesariamente, hay Nacionalismos variados, por dar ejemplos, existe el Nacionalsindicalismo, que se inclina más a la derecha radical y a la idea de una tercera via (ojo, no una tercera posición, sino una alternativa o una economía mixta entre el socialismo y el capitalismo), y existe el Nacionalismo de izquierda, que se basa prácticamente en la justicia social del pais y la independencia económica y soberana de la patria, entre otros tipos de Nacionalismos, así que no, el Nacionalismo no es meramente de Tercera posición, habrá variantes que defiendan eso pero no es lo general
Estos videos si me gustan (A)
Muy buena definicion amigo. Saludos y sigue asi.
No se como será en los distintos países de Sudamérica, supongo que será algo similar, y es que en Paraguay al menos, en la secundaria, nunca oimos hablar de estos teóricos que personalmente estoy conociendo en estos videos, acerca de los conceptos históricos y políticos que se nos enseñaron. Nos enseñaron sobre los conceptos que debíamos aprender de Maquiavelo, Rousseau, Montesquieu, Diderot, Voltaire, etc. Nunca dieron referencia de teóricos que se cuestionen las disposiciones conceptuales impuestas en la sociedad, en la historia, en la vida del ser humano.
Interesante como siempre el contenido, maestro! Saludos!
Muy buen video .
Debemos conocer la diferencia entre el patriotismo y el nacionalismo . En el patriotismo sentimos un sentimiento de orgullo y amor hacia nuestra nación . El Nacionalismo solo es un sentimiento xenofobico que hace odiar al extranjero
Che aca no se juntan los militantes de bandera vecinal, se confundió maestro.
Casi son lo mismo, no hay mucha diferencia.
Amar la propia patria no significa odiar a otras.