Спасибо за максимально объективный ролик! Надеюсь горячие головы ярых фанатов, не вникающих в детали, поостынут. ) Даже подняли самый главный вопрос, которого обычно избегают, что самое выгодное в бизнесе вертикальных ферм - это продавать вертикальные фермы другим ;)
отрицаю я, главное, то, что у нас называется наукой, потому, что эта «наука» не только не включает в себя самых важных знаний человечества о душе, Боге и нравственности, но, напротив, умышленно игнорирует эти знания, извращает их или проповедует учения, долженствующие заменить их. Лев Толстой 1909г
Мы выращиваем и продаем зелень с вертикальных ферм уже 3 года, бизнес рентабельный, но не для всех регионов. Маркетинг играет важную роль для достижения успеха
Тема конечно интересная, но тут момент такой, есть ярые противники гидропоники, которые ссылаются на не естественные условия, а значит польза от продуктов будет минимальная. Тут этот момент никак не отразили, а хотелось бы. Технологии это всегда классно, но так же как и с почтимясом, вопрос воздействия именно на организм, особенно в долгосрочной перспективе так же интересен. Какое количестве веществ полезных или не очень будет поступать в организм, какие гибриды используются, и т.д. Я не параноик, просто уважаю канал за честность, по этому хорошо было бы этот момент как есть так же осветить.
Да! Людей много, согласен. Но, о том что не хватает земли вы абсолютно не правы! Земли , особенно в России очень много и она вся брошена .Сколько брошенных дач, полей и.т.д, не сосчитать. Вот что обидно. Можно столько всего выращивать!
Согласна, ехала в этом году в Псков из Краснодара, 500 км от Мск до Пскова, брошенной земли, хоть Китай заселяй, а это малая частичка нашей Родины, земли много, у нас работать мало кто хочет на ней, тяжёлая работа всё таки земледелие😊
Надо ясно сказать, что в таких фермах можно многое выращивать, но вопрос в окупаемости. И окупается только всякая зелень, которая имеет большую цену за килограмм, но при этом быстро растёт.
@@СергейСмирнов-л9тну ну желозедифицитная анемия и не хватка витамина б12, и ещ не достаток не заменимых Животных аминокислот. Жруг мой прежде чем писать о пользе миру подумай о пользе себе. я вегетарианил, но каждый день ел железо и б12, плюс молочный белок в моем рационе был. а моя знакомая ничего такого не делала и сейчас мучается с пониженым железом. я вегенил по убеждениям)
В данный момент сфера является больше разработкой, чем полноценной промышленностью. Доходы не покрывают расходы. Может в будущем когда автоматизация будет более продвинутой и затраты на выращивание понизятся. Будет смысл развивать данную сферу.
В среднем тратится 1,5 киловатта на 1 салат. + стоимость семечка. + вода. В среднем должно выходить в районе 5-10 центов. При стоимости салата 70-100 центов за 1 штуку.
@@prongati Не знаю как у вас. Но у нас салат да и остальная зелень в диапозоне 5-20 центов это во превых. Так же вы еще не учли операционные расходы такие как ремонт, замена, доставка, стафф, миниралы и т.д..
Ролик самый удачный! Самый классный! И тема интересная, и технические детали раскрыты (конечно не до конкретных цифр, но процессы назывались корректно), и эмоциональный позитивный настрой, и мемы удачные (кукумбер :)) и конкретное польза/влияние на меня (зрителя) ясна. СУПЕР!
Спасибо за репортаж! Как всегда неожиданно интересно. Продолжай в том же духе! Круто, что у тебя все так лампово выходит. Выпуски легко смотрятся :) По теме очень интересует вопрос качества таких продуктов. Ведь как мы знаем та же клубника из парника, с рынка, (эта огромная и пресная), гораздо более невкусная, чем хотя бы у меня в огороде, которая не выращивается ускоренными темпами. Эта невкусность результат недополученных питательных веществ. Наука сейчас конечно развивается стремительно, мы можем анализировать хим. состав, использовать дронов, нейросети, но все же сколько мы ещё НЕ знаем о процессах роста растений в естественной среде. Солнце, к примеру, излучает в очень широком диапазоне: и инфракрасные волны, и ультрафиолет, и рентгеновское излучение и даже в диапазоне радиоволн. И большая часть этого спектра как-то влияет на процесс роста растений. А у ребят в лаборатории только ультрафиолет? Или на сегодняшний день лампы стали более совершенными? Или может наука докажет, что из огромного числа длин волн важна лишь пара... И вот вопрос на сколько мы выращиваем хуже (лучше) по сравнению с естественными экосистемами, сформированными эволюционно, где и паразиты, и черви, и в воздухе всякий озон от молний, и какая-нибудь пыль, и вообще полный хим. набор, и каждый раз разный дождь и т. п. С другой стороны исключается как раз ряд негативных факторов. На сколько нам всем будет полезно и хорошо от таких продуктов? А в перспективе? Всегда любил науку, но так же понимаю, что она очень слаба в современном мире под гнетом противников, понимаю в каких ситуациях проявляются минусы научного подхода, и что нам нужно развивать её гораздо быстрее, чем сейчас это происходит, для достижения действительно значимых результатов. Например таких, когда мы сможем сказать, что такой продукт не только ценен как конвеерный, легковоспроизводимый, но во всех в смыслах полная победа над голодом. Стартаперы. З видео все-таки, можно сказать, молодые учёные, экспериментаторы. Интересно, что такие люди думают о поднятых мной вопросах.
Все это довольно подробно изучено ещё в 70-х в Новосибирске. Рекомендую документальный фильм о долгосрочных экспериментах автономного существования "БИОС-3". Там эконавты по году жили в замкнутой "станции" и все сами выращивали, в том числе и свежий хлеб пекли. ua-cam.com/video/9Liyt7dXngY/v-deo.html
Это гидропонные установки. Делал себе такую дома. Выращивал зелень и салат. Все растет быстро, но по вкусу грунтовые намного вкуснее. В итоге забил, потому что влажность повышается и испаряются удобрения в квартире, плюс реально на электричество уходит много денег(у меня горела 80 ватная сберегайка по 10 часов + подогрев воды + насос для прокачки воды + компрессор для подачи кислорода, эквивалент 150 ватной дневного света). То что это дешевле конечно полная чушь, другое дело когда тебе некуда деваться, как Японцам, то это оправдано. Решение получается очень сложным, что влечет за собой множество видов поломок и дорогостоящий ремонт и обслуживание. Если есть земля - дешевле и вкуснеев земле 100%.
@@МарияСараева-ц1л У России столько территорий, что она спокойно себя прокормит и еще продавать будет и не надо целый год снимать урожай. Проблема в том что деньги до фермеров не доходят и территории просто простаивают или используются нецелевым образом. Есть много способов сохранить на долгое время урожай. Зачем вам выращивать кгруглый год в северных территориях? Это жутко затратно. У нас не Тайланд или юг Франции, чтобы 3 урожая снимать.
Исследователи на Бельтсвилльской экспериментальной ферме (штат Мериленд), принадлежащей Департаменту сельского хозяйства США, ввели свиньям ген, который отвечает за гормон роста. У генетически изменённых свиней развились серьёзные побочные эффекты, в том числе пневмония, внутренние кровотечения и серьёзная форма артрита. Вполне закономерно, что лишь одна из этих свиней дожила до взрослого состояния, прожив всего два года. Её весьма уместно показали по британскому телевидению, в передаче «Программа о деньгах». П.Сингер "Освобождение животных"
Да. На планете проживает много людей. Но не не столько, чтобы земля не смогла нас прокормить. Всё население планеты живёт не равномерно. Свободного пространства ооочень много. Но если взять и поселить всех в одном месте и с хорошим комфортом,то это займёт территорию равную Аляске.
на счёт никто не умеет выращивать клубнику на вертикальных фермах вы не правы. Илья Патиев, полный разбор полётов, технология и тд. не благодарите. чувак реально крут в этом, масштаб ограничен лишь временно.
Если слушать вас, то выращивание зелени на стеллажах на столько сложно, требует искусственного интеллекта, всякой крутой техники... И все сотрудники в белых халатах, масках и перчатках... ну круче чем в хирургии. Короче: простому человеку близко не подходить. И.... Всякое желание у простого фермера уже отбито. Да не пиздите!!! Я помню, еще лет 40 назад в сельхоз институте уже были такие стеллажи. На них выращивали чистые культуры, а светили ртутными люминесцентными лампами трубками. В Хибинах в горных выработках выращивали зелень еще черт знает когда... Но это делалось не на гидропонике, а на искусственном грунте, так проще. Грунт потом перетирали в измельчителях, добавляли торф и мин удобрения и... и так много раз. А вся эта ваша гидропоника... да особо нет необходимости, грунт проще получается. О светодиодах: Когда надо светить + отапливать, то отлично подходят даже лампы накаливания... главное чтобы электроэнергия была дешевой. Советская промышленность выпускала специальные лампы для теплиц, с правильным спектром.
Это типа: я готовлю особенный вечер и мне для салатика нужен айсберг с чуть более интенсивным вкусом, я отправляю заказ с описанием нужного вкуса айсберга и его выращивают конкретно для меня?)) Ну круто!)) Ещё наверно и доставят))
Очень жаль что вы в своем видео ролике не скашали и не 5арисаги под видео -Где????в России такие вертикальные фермы.В каких городах?какие предприятия название ,зто так важно.Хотелось бы купить такую продукцию и знать где 😢
Последние пол года интересуюсь этой темой, так что спасибо большое за видео. В Екатеринбурге есть фирма, которая делает гидропонические фермы с использованием ИИ для домашнего использования, хочу у них в следующем году купить одну установку ради интереса, так как зимой на Урале продают овощи отвратительного качества и вкуса.
@@bowser3017 вокруг всех больших городов,народ понимающий выкупили дома,подвели 3 фазы и тихо тихо внедряют лигалайз. Правда год нужно вжиться в среду,типо писатель или художник на деревне появился,чтобы ушлый народ привык.
@@bowser3017 Чтобы ставить в квартире, нужно дожить, чтобы это было дешевле, чем сходить в магазин. ) Почему-то никто дома уже полотно на одежду не ткет на маленьком ткацком станочке бабушкином. Потому что массовое производство всего и вся сделало товары дешевле.
@@lasertagdreamer чтобы понять как оно может быть дешевле,нужно хотя бы начать на том уровне и понять почему оно дорого. Оптимизировать не имея предмета,и рассуждать временем когда оно подешевеет,кажись смешно))
Маски ручной работы все время спадают. Носите маски из аптеки те что снаружи синие. Они хоть нос нормально закрывают. Это совет для автора. А то вечно спадающие маски раздражают и портят ощущения от первокланого контента!
Это очень интересная тематика!!! Можно ли более по подробнее! что за освещение ? что за растворы ? где они берут эти растворы ? как перемещаются растение ?
Обычные удобрения, какие применяет любой садовод-огородник, только концентрация водного раствора поддерживается определенная. Лампы фиолетовые, ради экономии, потому что зелёную часть белого спектра растения все равно не воспринимают.
@@lasertagdreamer какие обычные удобрения? Ты вообще понял что сказал? Обычные для земли могут несколько недель растворяться и не смешиваются , нужны специальные гидропонные они стоят раз в 20 больше! А без них у тебя нихрена не выйдет.
@@AntonBugatti Ну так замочи за несколько недель до использования, раз только такие под рукой, и сэкономь в 20 раз. Дарю. Все эти "специальные" удобрения для выращивания обычных растений - маркетинг (или по простому - разводка)
Это не выращивание, это высокотехнологичное производство. Но почему не используете аэропонный метод, почему не используете электричество как стимулятор для происходящих в растении процессов?
Но эти фермы будут работать круглый год. Но думаю лучше теплицу построить и применить технологии, систему автоматики заменить человеческим трудом. Опять но, мало специалистов
@@elmuratovadilhan6354 Так в этом то и загвоздка. Типа , что банально выгоднее, экономить на земле или электричестве, строить витражные окна, или утеплённые бункеры... ) Наверное в центре Нью-йорка или Москвы аргументы про стоимость земли и качнут чашу весов, но, тут же надо сравнить с вариантом просто доставки из пригорода ;-)
Картошку ни разу не видел что бы выращивали в вертикальных фермах. Обычно в основном салаты выращивают и только тут в первые увидел что ещё и свеклу выращивать можно.
@@sereginlab Хотите по настоящему восхититься наукой, посмотрите фильмы про новосибирские эксперименты по автономному существованию людей серии БИОС. В 70-е их было несколько , по году и более. Бионавты сами снабжали себя даже свежим хлебом (выращивали пшеницу в "корабле"). Правда, "корабль" был подключен к эквиваленту компактного ядерного реактора ;-)
Про шмелей , работающих по графику опыления, очень интересно! Шмелиная-пчелиная ферма в замкнутом пространстве - это еще один нехилый квест ) Сколько они у них там живут? Или шмели одноразовые? Хм.. зачем роботы-шмели, если люди используют кисточки? Сделать робота с кисточкой, которой он будет тыкать в цветы !
про Огурцы: видел ролик, с Роботом-Рукой-С_Ножницами. И конечно Видео Камерой - он высматривал созревший Огурец и пытался его срезать - ну резал он мимо и отрезал всю лиану. Зато на Помидорах Робот не промахивался!
@@lad_mir если строго говорить, то что вы называете аэропоника, на самом деле аэрогидропоника. А сама аэропоника слишком затратна по чистоте раствора от мех.примесей, по-моему. По ней самые выдающиеся результаты были получены в СССР.
А еще было бы прикольно купить такой маленький домашний вариант. Есть же жутко дорогие журналы которые покупаешь а там запчасти для машинки с двс и там первый номер за 100 рублей а последний за 8000. Вот типа такого же только полными комплектами. А питательные растворы в виде таблеток продавать. Первый номер с комплектом для базилика за 100 рублей, а последний с клубникой за 50 000)))
Идея отличная. Что касается электричества, то хочется верить в переход на зелёную энергию (возобновляемую и холодный синтез). Есть ещё некоторые факторы, не упомянутые в ролике. 1. отсутствие или минимизация пестицидов и гербицидов, так как среда контролируемая 2. доставка быстрее (ближе), не нужна техника на поля, а значит меньше углеродный след меньше 3. отсутствует ветер и конкуренция растения, это делает виды более хрупкими и уязвимыми в перспективе, то есть от селекционного блока или посевного фонда избавиться не получится.
не прибыльная она из за больших затрат на электричество из за отопления и освещения, но эти затраты можно значительно сократить используя технологию (или часть технологии) в открытом грунте в теплых и светлых местах (Крым, Анапа, Сочи, Кисловодск и т.д.).
@@AlexMarjin Самое затратное тут программное обеспечение и его поддержка, использовать его все равно должен технолог с образованием. Спрашивается нафига нужен тогда ИИ?
Во первых, если бы это было бы не выгодно, никто бы не использовал эту технологию. Во вторых, рост на гидропонике в разы выше чем в грунте. В третьих зелень сейчас очень дорогая , если сами ходите в магазин должны это понимать. Это не просто выгодно, это очень выгодно.
@@valeriykhachyan Никто ее коммерчески и не использует пока, а стартапы закрываются побарахтавшись. Зелень в магазинах может и дорогая, но зелень из вертикальных теплиц ещё дороже...
@@АлександрБорисов-п3э ляпнули не по существу именно Вы. Наличие "пустой" земли вовсе не гарантирует возможности вести там сельскохозяйственный бизнес. Вы уверены что электросети в деревне Ваших родителей позволят содержать промышленную теплицу? Если даже брать не теплицу, уверены что найдёте в этой деревне, или ближайшей округе, квалифицированных работников в достаточном количестве? Сможете организовать сбыт? Есть там необходимые здания и пр. и сможете Вы их купить/арендовать на нормальных условиях? Если всего этого нет, то зачем Вам "пустая" земля?
Да, вертикальные фермы интенсивно развиваются. Кроме того, эти фермы можно использовать в космосе. На счёт электричества - оно почти бесплатное) Солнечная энергия)
@@user-sz5slm Даже для Краснодара (солнца там достаточно) и даже для юр лиц (тарифы на сетевое электричество раза в два выше для них) сейчас срок окупаемости сами поставщики называют в 8-9 лет. А мы же понимаем, что вертикальные фермы - это история для северных неблагоприятных условий (там, где сейчас традиционные тепличные хозяйства), так что можете смело умножать срок на два.
Угораздило меня, к счастью недолго, поработать на одной подмосковной сити-ферме. Ферма убыточна, вся выручка уходит на зарплату, коммунальные платежи, аренду и расходные материалы. По факту получается много ручного труда (работа тяжёлая).
Они не первые кто выращивает в промышленном масштабе. Много каналов где это показывают. Плюс есть еще технология аэропоника. Гидропоника вообще будущее ) не смотря что придумана в 80 годах
"В Новосибирске же при минус сорока все растет..." В Новосибирске при минус сорока все росло еще в 60-х годах ) Эксперимент БИОС-3 например реально снабжал трех эконавтов питанием в течение года ( в том числе и свежим хлебом). Только они честно в условиях эксперимента прописали , что станцию питает энергией "аналог компактного ядерного реактора" ua-cam.com/video/9Liyt7dXngY/v-deo.html
Производство молока причиняет страдания корове и телёнку по-разному: необходимость того, чтобы корова была беременной, и последующее разлучение коровы с телёнком; всё более часто содержание в заточении на многих фермах; проблемы со здоровьем и стресс из-за того, что коров кормят очень калорийной пищей и направляют селекцию на дальнейшее повышение надоев; а в наши дни - перспектива дополнительного стресса из-за того, что животным делают ежедневные инъекции гормона роста под названием бовин. П.Сингер "Освобождение животных"
Вот русское фермерство будущего, вот развития. А русофобы снимают "RUSSIAN CYBERPUNK FARM" и примитивно ржут над образом России которой не существует. Ну русофобы что с них взять.
Земли хватает. А салатами людей не накормишь, так как люди хотят жрать мясо и смотрят на зелень, как на корм для коров. Так что это просто модный бизнес.
IFarm бодягу гонит,выращивать салаты в стаканчиках на субстрате это вчерашний день. То что на счёт контроля да,все актуально,но стаканчик,субстрат это очень дорого и затратно. Субстрат расходный материал,потом его нужно утилизировать,ко всему субстрат забивает фильтры,это обслуживание. По такой схеме уже никто из продвинутых не работает. Им над этим нужно поработать. Но у России к этим технологиям нет доступа,а у меня есть )))
Улыбнула фраза что никто не умеет выращивать клубнику. Девчуня явно дальше своей фермы носу не показывала либо просто в отрицалове. В любом случае клубнику на стеллажах они точно не смогут вырастить. А то что под ключ хотят продавать так это только потому что весь этот "топчик" с дронами и компьютерной начинкой никогда не отобьется. Подхот высокотехнологичный и в корне экономически неоправданный. Это всего лишь трава и овощи...овощи,кстати по весьма ограниченному списку. Никто эти порционные,золотые арбузы покупать не будет в промышленных масштабах. Клубника с заоблачным ценником тоже только на рестораны и кондитеров и промышленный размах тут не нужен. Секрет успешной ситифермы не в ее промышленном размахе с дронами,шмелями и лампами с изменением спектра,а в другом...но это секрет.)
"У нас тут все будет само ездить, летать, расти без человека...!!" Ну ну ) Хотя бы один автоматический стеллаж сделали, чтобы не пальцах рассказывать ! )
На растворе вырастает безвкусная еда, по сравнению с чернозёмом. Купите, например клубнику из Турции, тепличную и на рынке у бабушки. Пластмасмовая жратва - отзыв народа :)
На самом деле это идеальное решения для сегодняшнего дня. По всему миру идут очень серьёзные изменения климата и уже можно видеть как десятки тысяч рек высохли а наводнения град оползни цунами смерчи уничтожают урожаи по всей земле. Сейчас начинались времена очень серьёзных испытаний для всего человечества и такие решения будут очень кстати. Тем более в пустынных территориях люди голодают и умирают. И как раз вот такие технологии являются отличным решением для этого вопроса. Это очень важная и нужная технология!
врятли салатик когда нибудь даже окупит вложения, последующие содержание точно нет, таких роликов уже куча в инете, но почему то нет ни одного лабораторного заключения того что выращивают... ИИ не даёт рекомендации что будет после нескольких поколений, тех кто будет есть?
Спасибо за максимально объективный ролик! Надеюсь горячие головы ярых фанатов, не вникающих в детали, поостынут. )
Даже подняли самый главный вопрос, которого обычно избегают, что самое выгодное в бизнесе вертикальных ферм - это продавать вертикальные фермы другим ;)
П
так оно))
Крайность - это считать одних животных членами семьи, а в трупы других втыкать вилки.
Нужно отдавать себе отчёт в том, что получение молока и яиц для нужд человека приносит животным боль и смерть.
отрицаю я, главное, то, что у нас называется наукой, потому, что эта «наука» не только не включает в себя самых важных знаний человечества о душе, Боге и нравственности, но, напротив, умышленно игнорирует эти знания, извращает их или проповедует учения, долженствующие заменить их.
Лев Толстой 1909г
Мы выращиваем и продаем зелень с вертикальных ферм уже 3 года, бизнес рентабельный, но не для всех регионов. Маркетинг играет важную роль для достижения успеха
В каком регионе?
Здравствуйте Тимур ! Что вы имеете в виду не для всех регионов ? Можно развернутый ответ ) спасибо 🙏
@@seneka2517 уровень заработка
Классно. Мечтаю работать с растениями. ❤Петунии зацветают
Тема конечно интересная, но тут момент такой, есть ярые противники гидропоники, которые ссылаются на не естественные условия, а значит польза от продуктов будет минимальная. Тут этот момент никак не отразили, а хотелось бы. Технологии это всегда классно, но так же как и с почтимясом, вопрос воздействия именно на организм, особенно в долгосрочной перспективе так же интересен. Какое количестве веществ полезных или не очень будет поступать в организм, какие гибриды используются, и т.д. Я не параноик, просто уважаю канал за честность, по этому хорошо было бы этот момент как есть так же осветить.
А шампиньоны и вешенки собирают в лесах и полях ?!
Да! Людей много, согласен. Но, о том что не хватает земли вы абсолютно не правы! Земли , особенно в России очень много и она вся брошена .Сколько брошенных дач, полей и.т.д, не сосчитать. Вот что обидно. Можно столько всего выращивать!
Согласна, ехала в этом году в Псков из Краснодара, 500 км от Мск до Пскова, брошенной земли, хоть Китай заселяй, а это малая частичка нашей Родины, земли много, у нас работать мало кто хочет на ней, тяжёлая работа всё таки земледелие😊
Надо ясно сказать, что в таких фермах можно многое выращивать, но вопрос в окупаемости. И окупается только всякая зелень, которая имеет большую цену за килограмм, но при этом быстро растёт.
Окупаемость не очень быстрая и это скорее бизнес на будушее
Будучи веганами, мы не только противостоим бессмысленной эксплуатации животных, но и помогаем своему здоровью и экологии.
@@СергейСмирнов-л9тну ну желозедифицитная анемия и не хватка витамина б12, и ещ не достаток не заменимых Животных аминокислот. Жруг мой прежде чем писать о пользе миру подумай о пользе себе. я вегетарианил, но каждый день ел железо и б12, плюс молочный белок в моем рационе был. а моя знакомая ничего такого не делала и сейчас мучается с пониженым железом. я вегенил по убеждениям)
В данный момент сфера является больше разработкой, чем полноценной промышленностью. Доходы не покрывают расходы. Может в будущем когда автоматизация будет более продвинутой и затраты на выращивание понизятся. Будет смысл развивать данную сферу.
В среднем тратится 1,5 киловатта на 1 салат. + стоимость семечка. + вода. В среднем должно выходить в районе 5-10 центов. При стоимости салата 70-100 центов за 1 штуку.
@@prongati Не знаю как у вас. Но у нас салат да и остальная зелень в диапозоне 5-20 центов это во превых. Так же вы еще не учли операционные расходы такие как ремонт, замена, доставка, стафф, миниралы и т.д..
@@seymurmaharramov8967 НУ А зимой как? Хотя бы с октября по конец апреля?
Ролик самый удачный! Самый классный! И тема интересная, и технические детали раскрыты (конечно не до конкретных цифр, но процессы назывались корректно), и эмоциональный позитивный настрой, и мемы удачные (кукумбер :)) и конкретное польза/влияние на меня (зрителя) ясна.
СУПЕР!
Спасибо =)
общее свойство всех наркотиков и зависимостей - дать много, чтобы отобрать ещё больше.
Спасибо за репортаж! Как всегда неожиданно интересно. Продолжай в том же духе! Круто, что у тебя все так лампово выходит. Выпуски легко смотрятся :) По теме очень интересует вопрос качества таких продуктов. Ведь как мы знаем та же клубника из парника, с рынка, (эта огромная и пресная), гораздо более невкусная, чем хотя бы у меня в огороде, которая не выращивается ускоренными темпами. Эта невкусность результат недополученных питательных веществ. Наука сейчас конечно развивается стремительно, мы можем анализировать хим. состав, использовать дронов, нейросети, но все же сколько мы ещё НЕ знаем о процессах роста растений в естественной среде. Солнце, к примеру, излучает в очень широком диапазоне: и инфракрасные волны, и ультрафиолет, и рентгеновское излучение и даже в диапазоне радиоволн. И большая часть этого спектра как-то влияет на процесс роста растений. А у ребят в лаборатории только ультрафиолет? Или на сегодняшний день лампы стали более совершенными? Или может наука докажет, что из огромного числа длин волн важна лишь пара... И вот вопрос на сколько мы выращиваем хуже (лучше) по сравнению с естественными экосистемами, сформированными эволюционно, где и паразиты, и черви, и в воздухе всякий озон от молний, и какая-нибудь пыль, и вообще полный хим. набор, и каждый раз разный дождь и т. п. С другой стороны исключается как раз ряд негативных факторов. На сколько нам всем будет полезно и хорошо от таких продуктов? А в перспективе? Всегда любил науку, но так же понимаю, что она очень слаба в современном мире под гнетом противников, понимаю в каких ситуациях проявляются минусы научного подхода, и что нам нужно развивать её гораздо быстрее, чем сейчас это происходит, для достижения действительно значимых результатов. Например таких, когда мы сможем сказать, что такой продукт не только ценен как конвеерный, легковоспроизводимый, но во всех в смыслах полная победа над голодом. Стартаперы. З видео все-таки, можно сказать, молодые учёные, экспериментаторы. Интересно, что такие люди думают о поднятых мной вопросах.
Все это довольно подробно изучено ещё в 70-х в Новосибирске. Рекомендую документальный фильм о долгосрочных экспериментах автономного существования "БИОС-3". Там эконавты по году жили в замкнутой "станции" и все сами выращивали, в том числе и свежий хлеб пекли.
ua-cam.com/video/9Liyt7dXngY/v-deo.html
Придерживаться веганского рациона дорого и сложно?
Ничего подобного.
Это не дорого и не сложно.
Зелёные овощи и бобовые относятся к самым полезным продуктам в мире.
Базовые культуры в любых климатических условиях надо выращивать!
Это гидропонные установки. Делал себе такую дома. Выращивал зелень и салат. Все растет быстро, но по вкусу грунтовые намного вкуснее. В итоге забил, потому что влажность повышается и испаряются удобрения в квартире, плюс реально на электричество уходит много денег(у меня горела 80 ватная сберегайка по 10 часов + подогрев воды + насос для прокачки воды + компрессор для подачи кислорода, эквивалент 150 ватной дневного света). То что это дешевле конечно полная чушь, другое дело когда тебе некуда деваться, как Японцам, то это оправдано. Решение получается очень сложным, что влечет за собой множество видов поломок и дорогостоящий ремонт и обслуживание. Если есть земля - дешевле и вкуснеев земле 100%.
Но климат в большей части страны не позволяет выращивать круглый год
Но климат в большей части страны не позволяет выращивать круглый год
@@МарияСараева-ц1л Для этого давным давно придумали теплицы
@@МарияСараева-ц1л У России столько территорий, что она спокойно себя прокормит и еще продавать будет и не надо целый год снимать урожай. Проблема в том что деньги до фермеров не доходят и территории просто простаивают или используются нецелевым образом. Есть много способов сохранить на долгое время урожай. Зачем вам выращивать кгруглый год в северных территориях? Это жутко затратно. У нас не Тайланд или юг Франции, чтобы 3 урожая снимать.
@@lasertagdreamer да, кэп. И ничего в ней не вырастет, если на улице низкая температура.
Увлёкся выпуском - сидя на кухне, сгорел обед. Очень увлекательно, затягивает
Исследователи на Бельтсвилльской экспериментальной ферме (штат Мериленд), принадлежащей Департаменту сельского хозяйства США, ввели свиньям ген, который отвечает за гормон роста.
У генетически изменённых свиней развились серьёзные побочные эффекты, в том числе пневмония, внутренние кровотечения и серьёзная форма артрита.
Вполне закономерно, что лишь одна из этих свиней дожила до взрослого состояния, прожив всего два года.
Её весьма уместно показали по британскому телевидению, в передаче «Программа о деньгах».
П.Сингер "Освобождение животных"
Да. На планете проживает много людей. Но не не столько, чтобы земля не смогла нас прокормить. Всё население планеты живёт не равномерно. Свободного пространства ооочень много. Но если взять и поселить всех в одном месте и с хорошим комфортом,то это займёт территорию равную Аляске.
на счёт никто не умеет выращивать клубнику на вертикальных фермах вы не правы. Илья Патиев, полный разбор полётов, технология и тд. не благодарите. чувак реально крут в этом, масштаб ограничен лишь временно.
она говорит о промышл.масштабе. У Ильи тепличка. Пока
Один из лучших каналов на ютубе)
Спасибо за Вашу работу
Если слушать вас, то выращивание зелени на стеллажах на столько сложно, требует искусственного интеллекта, всякой крутой техники... И все сотрудники в белых халатах, масках и перчатках... ну круче чем в хирургии.
Короче: простому человеку близко не подходить.
И.... Всякое желание у простого фермера уже отбито.
Да не пиздите!!!
Я помню, еще лет 40 назад в сельхоз институте уже были такие стеллажи. На них выращивали чистые культуры, а светили ртутными люминесцентными лампами трубками.
В Хибинах в горных выработках выращивали зелень еще черт знает когда...
Но это делалось не на гидропонике, а на искусственном грунте, так проще.
Грунт потом перетирали в измельчителях, добавляли торф и мин удобрения и... и так много раз.
А вся эта ваша гидропоника... да особо нет необходимости, грунт проще получается.
О светодиодах:
Когда надо светить + отапливать, то отлично подходят даже лампы накаливания... главное чтобы электроэнергия была дешевой.
Советская промышленность выпускала специальные лампы для теплиц, с правильным спектром.
90 тыс. руб/ кг семян рукколы?!! Это ж сколько она должна стоить в магазине потом?
Около рубля 1 семянка
Влияние промышленного животноводства на жизнь людей, животных и планеты катастрофично.
*ГО все ставить лайк и писать комментарии, поднимем ролик в топ, чувак снимает годный контент ! :)*
ZumPubd
Zumpuge
На 10:32 приведены расходы американской фермы на электричество, притом что у них, судя по фото, активно используют и бесплатное солнце!
Желательно больше информации о технико-экономических показателях.
Это типа: я готовлю особенный вечер и мне для салатика нужен айсберг с чуть более интенсивным вкусом, я отправляю заказ с описанием нужного вкуса айсберга и его выращивают конкретно для меня?)) Ну круто!)) Ещё наверно и доставят))
Дроном )
Очень жаль что вы в своем видео ролике не скашали и не 5арисаги под видео -Где????в России такие вертикальные фермы.В каких городах?какие предприятия название ,зто так важно.Хотелось бы купить такую продукцию и знать где 😢
А сейчас производители зелени не так работают? В чем отличия? Например белая дача или ещё кто-нибудь?
Sl
@@kontakthome9875 ə
Ə
@@kontakthome9875
9
Здравствуйте, агрономы фирмы IFarm какие лампы Вы используете (производитель и параметры)? Благодарю!
Выпуск, как всегда - высший уровень!
Последние пол года интересуюсь этой темой, так что спасибо большое за видео. В Екатеринбурге есть фирма, которая делает гидропонические фермы с использованием ИИ для домашнего использования, хочу у них в следующем году купить одну установку ради интереса, так как зимой на Урале продают овощи отвратительного качества и вкуса.
Посмотрите в сторону аэропоники.
проще самому собрать установку. так как данные решения очень дорогие\
@@РинатЗакиров-ч7й согласен, по вложениям в 5-10 раз дешевле, в зависимости от типа и навороченности установки.
Офигеть, просто офигеть как все круто...
"Вертикальные фермы можно устанавливать где угодно? Что, даже в России? Вот это круто! "
Осталось дожить до такого, чтобы можно было б устанавливать мини ферма прямо в квартире
@@bowser3017 вокруг всех больших городов,народ понимающий выкупили дома,подвели 3 фазы и тихо тихо внедряют лигалайз. Правда год нужно вжиться в среду,типо писатель или художник на деревне появился,чтобы ушлый народ привык.
@@bowser3017
Чтобы ставить в квартире, нужно дожить, чтобы это было дешевле, чем сходить в магазин. )
Почему-то никто дома уже полотно на одежду не ткет на маленьком ткацком станочке бабушкином. Потому что массовое производство всего и вся сделало товары дешевле.
в РОССИИ ПОЛНО
@@lasertagdreamer чтобы понять как оно может быть дешевле,нужно хотя бы начать на том уровне и понять почему оно дорого. Оптимизировать не имея предмета,и рассуждать временем когда оно подешевеет,кажись смешно))
Ахахахахаахах у всех маски но они спущены)))) Новый тренд
Маски ручной работы все время спадают. Носите маски из аптеки те что снаружи синие. Они хоть нос нормально закрывают. Это совет для автора. А то вечно спадающие маски раздражают и портят ощущения от первокланого контента!
Да фигня эти маски от них только вред
Зелень без солнечных лучей? Витамин д ?
8:40 - Над вами посмеялись пустыни, тундры, джунгли, горы и моря
Спасибо за работу. Никогда раньше не слышал о такой технологии.
Продвигаем видос в топы!
Зачем ?
@@AndrejGavriluk патамушта
Это очень интересная тематика!!! Можно ли более по подробнее! что за освещение ? что за растворы ? где они берут эти растворы ? как перемещаются растение ?
Обычные удобрения, какие применяет любой садовод-огородник, только концентрация водного раствора поддерживается определенная.
Лампы фиолетовые, ради экономии, потому что зелёную часть белого спектра растения все равно не воспринимают.
@@lasertagdreamer на самом деле не так всё просто
@@lasertagdreamer какие обычные удобрения? Ты вообще понял что сказал? Обычные для земли могут несколько недель растворяться и не смешиваются , нужны специальные гидропонные они стоят раз в 20 больше! А без них у тебя нихрена не выйдет.
@@AntonBugatti
Ну так замочи за несколько недель до использования, раз только такие под рукой, и сэкономь в 20 раз. Дарю.
Все эти "специальные" удобрения для выращивания обычных растений - маркетинг (или по простому - разводка)
@@AntonBugatti все растворы мешаются из простых солей, со средней ценой 100р за кг, а вот типо специальные красивые бутылочки это развод на лоха
А я помню тебя, ведущий!) По моему Дмитрий? Могу ошибаться, ты у меня стригся на Павелецкой, лет 7 назад) на НТВ тогда ты был.
Скока платите за электричество? Миллиард?
Прекрасного выращивания 😊
Очень интересный выпуск, солнце ненужно, земля тоже, такую в космос, сразу вспоминается фильм Дени Бойл "Пекло", фантастика стала реальностью.
Мне кажется на МКС эта технология родилась)
Это не выращивание, это высокотехнологичное производство.
Но почему не используете аэропонный метод, почему не используете электричество как стимулятор для происходящих в растении процессов?
Это в Новосибирске? Я не знал
Давай в топ, все так огранично волучилось, хорошая подача информации и ведущий cool.
Фонд оплаты труда снизить на 20%, а на сколько повысить остальные расходы? ;)
Но эти фермы будут работать круглый год. Но думаю лучше теплицу построить и применить технологии, систему автоматики заменить человеческим трудом. Опять но, мало специалистов
@@elmuratovadilhan6354
Так в этом то и загвоздка. Типа , что банально выгоднее, экономить на земле или электричестве, строить витражные окна, или утеплённые бункеры... )
Наверное в центре Нью-йорка или Москвы аргументы про стоимость земли и качнут чашу весов, но, тут же надо сравнить с вариантом просто доставки из пригорода ;-)
Круть! Но мысль, что ЗЕМЛИ НЕ ХВАТАЕТ или БУДЕТ НЕ ХВАТАТЬ в корне абсурдна. Земли хватает.
Каждый год пригодной земли становится все меньше...
где такая система продается? как называется?
Самое прикольное что можно на Ардуино сделать не дорого, кроме наблюдателя в виде дрона
Чего нельзя выращивать?
Автор так и не получил ожидаемого ответа, но мы то все знаем чего нельзя 😜😜
Палит сиреневый свет в окнах круглосуточно )
Картошку ни разу не видел что бы выращивали в вертикальных фермах. Обычно в основном салаты выращивают и только тут в первые увидел что ещё и свеклу выращивать можно.
@@sereginlab
Девушка там говорила, что всякие высокие растения не эффективно так выращивать, потому что мало полок получится.
Даже если чего-то не выращивают, все равно есть плюс, что хоть что-то выращивают в этих фермах, ибо этим уже не придётся занимать много площади земли
@@sereginlab Хотите по настоящему восхититься наукой, посмотрите фильмы про новосибирские эксперименты по автономному существованию людей серии БИОС. В 70-е их было несколько , по году и более. Бионавты сами снабжали себя даже свежим хлебом (выращивали пшеницу в "корабле").
Правда, "корабль" был подключен к эквиваленту компактного ядерного реактора ;-)
Про шмелей , работающих по графику опыления, очень интересно! Шмелиная-пчелиная ферма в замкнутом пространстве - это еще один нехилый квест ) Сколько они у них там живут? Или шмели одноразовые?
Хм.. зачем роботы-шмели, если люди используют кисточки? Сделать робота с кисточкой, которой он будет тыкать в цветы !
Шмели вообще по природе своей одноразовые. Живут они несколько месяцев и все.
про Огурцы: видел ролик, с Роботом-Рукой-С_Ножницами. И конечно Видео Камерой - он высматривал созревший Огурец и пытался его срезать - ну резал он мимо и отрезал всю лиану. Зато на Помидорах Робот не промахивался!
А ведь такие фермы убирают вредителей! А это очень важно.
Гидропоника, это не технология 21 века. Если 4.0, то тогда уж настоящая вертикальная ферма - аэропоника.
4.0. в смысле везде Коптеры и Искуств.Интелект вместо людей - технологии 21го века в управлении фермы. А сама ферма да, прошлый век.
Аэропоника - это всего лишь раздел гидропоники. Истинная аэропоника с аэрозолями из малых частиц не зашла
@@aleksandrmironov2151 а что с ней не так? Ведь площадь посева ещё больше, наблюдать проще, вроде меньше проблем с жизнью в воде.
@@lad_mir если строго говорить, то что вы называете аэропоника, на самом деле аэрогидропоника.
А сама аэропоника слишком затратна по чистоте раствора от мех.примесей, по-моему.
По ней самые выдающиеся результаты были получены в СССР.
Я б такую ферму бы купил) в лиз даже с нулевой прибылью - просто прикольно))
А еще было бы прикольно купить такой маленький домашний вариант. Есть же жутко дорогие журналы которые покупаешь а там запчасти для машинки с двс и там первый номер за 100 рублей а последний за 8000. Вот типа такого же только полными комплектами. А питательные растворы в виде таблеток продавать. Первый номер с комплектом для базилика за 100 рублей, а последний с клубникой за 50 000)))
Хорошая штука! Хочу себе такую)))
Идея отличная. Что касается электричества, то хочется верить в переход на зелёную энергию (возобновляемую и холодный синтез).
Есть ещё некоторые факторы, не упомянутые в ролике.
1. отсутствие или минимизация пестицидов и гербицидов, так как среда контролируемая
2. доставка быстрее (ближе), не нужна техника на поля, а значит меньше углеродный след меньше
3. отсутствует ветер и конкуренция растения, это делает виды более хрупкими и уязвимыми в перспективе, то есть от селекционного блока или посевного фонда избавиться не получится.
Мне кажется это не прибыльным(
Но технология сама по себе клевая
не прибыльная она из за больших затрат на электричество из за отопления и освещения, но эти затраты можно значительно сократить используя технологию (или часть технологии) в открытом грунте в теплых и светлых местах (Крым, Анапа, Сочи, Кисловодск и т.д.).
@@AlexMarjin Это называется Теплица, ее давным давно используют )
@@AlexMarjin Самое затратное тут программное обеспечение и его поддержка, использовать его все равно должен технолог с образованием. Спрашивается нафига нужен тогда ИИ?
Во первых, если бы это было бы не выгодно, никто бы не использовал эту технологию. Во вторых, рост на гидропонике в разы выше чем в грунте. В третьих зелень сейчас очень дорогая , если сами ходите в магазин должны это понимать. Это не просто выгодно, это очень выгодно.
@@valeriykhachyan
Никто ее коммерчески и не использует пока, а стартапы закрываются побарахтавшись. Зелень в магазинах может и дорогая, но зелень из вертикальных теплиц ещё дороже...
Как земли не хватает, все об этом говорят, я еду в деревню к родителям и этой пустой земли полно
Попробуйте что-то вырастить, переработать, продать и при этом не разориться.
@@AndreyOvsynnikov перед ответом читай комментарии, ляпнул совсем не по существу
@@АлександрБорисов-п3э ляпнули не по существу именно Вы. Наличие "пустой" земли вовсе не гарантирует возможности вести там сельскохозяйственный бизнес. Вы уверены что электросети в деревне Ваших родителей позволят содержать промышленную теплицу? Если даже брать не теплицу, уверены что найдёте в этой деревне, или ближайшей округе, квалифицированных работников в достаточном количестве? Сможете организовать сбыт? Есть там необходимые здания и пр. и сможете Вы их купить/арендовать на нормальных условиях? Если всего этого нет, то зачем Вам "пустая" земля?
Да, вертикальные фермы интенсивно развиваются. Кроме того, эти фермы можно использовать в космосе. На счёт электричества - оно почти бесплатное) Солнечная энергия)
Бесплатная солнечная энергия!?! Муха-ха ! ))
Только оборудование для ее добычи дорогое! )
@@lasertagdreamer Оно окупится быстро. Если мало солнечных дней, то придётся больше поставить, скорее всего, хотя, не факт
@@user-sz5slm
Даже для Краснодара (солнца там достаточно) и даже для юр лиц (тарифы на сетевое электричество раза в два выше для них) сейчас срок окупаемости сами поставщики называют в 8-9 лет.
А мы же понимаем, что вертикальные фермы - это история для северных неблагоприятных условий (там, где сейчас традиционные тепличные хозяйства), так что можете смело умножать срок на два.
Вот кстати, традиционные теплицы по максимуму используют энергию солнца, даже с учётом теплопотерь через стеклянные стены.
@@lasertagdreamer Кто мешает вам бесплатно самому сделать их? Или закажите у Tesla
А шафран можно в вертикалных фермах ?
Угораздило меня, к счастью недолго, поработать на одной подмосковной сити-ферме. Ферма убыточна, вся выручка уходит на зарплату, коммунальные платежи, аренду и расходные материалы. По факту получается много ручного труда (работа тяжёлая).
Они не первые кто выращивает в промышленном масштабе. Много каналов где это показывают. Плюс есть еще технология аэропоника. Гидропоника вообще будущее ) не смотря что придумана в 80 годах
Ничего себе!! Оперативно!!
Очень интересно и информативно! Спасибо!🤝👍
Снимите видео о тех компаниях, которые зарабатывают на продаже продукции! А не на хайпе!!!
"В Новосибирске же при минус сорока все растет..."
В Новосибирске при минус сорока все росло еще в 60-х годах ) Эксперимент БИОС-3 например реально снабжал трех эконавтов питанием в течение года ( в том числе и свежим хлебом). Только они честно в условиях эксперимента прописали , что станцию питает энергией "аналог компактного ядерного реактора"
ua-cam.com/video/9Liyt7dXngY/v-deo.html
Мирный атом необходим человечеству!
Производство молока причиняет страдания корове и телёнку по-разному: необходимость того, чтобы корова была беременной, и последующее разлучение коровы с телёнком;
всё более часто содержание в заточении на многих фермах;
проблемы со здоровьем и стресс из-за того, что коров кормят очень калорийной пищей и направляют селекцию на дальнейшее повышение надоев;
а в наши дни - перспектива дополнительного стресса из-за того, что животным делают ежедневные инъекции гормона роста под названием бовин.
П.Сингер "Освобождение животных"
Ну как всегда вышка! Отличный контент👍🙏🙏🙏
Спасибо Н.Горшкову за это)
Вот русское фермерство будущего, вот развития. А русофобы снимают "RUSSIAN CYBERPUNK FARM" и примитивно ржут над образом России которой не существует. Ну русофобы что с них взять.
Что за программа?
Супер, большое спасибо!
Чего тут супер ? Ты любишь эту химию со вкусом пластика ?
себестоимость выходящего продукта?
В Новосибирске клубника выходит так же, как привозимая на самолёте, и говорят рестораны готовы брать
@@lasertagdreamer цыферки в студию =) говорить можно много.
Отличный выпуск, интересно
Крутая технология! Можно целые плантации выращивать небольшим количеством людей.
Ну да)
Видео крутое, но, ребятушки, вам не хватает таймкодов...
Николай Дубинин. У него шикарный канал, под названием Послезавтра. Всем крайне советую
Вертикальная ферма ещё и логистику упростить может. Требований к локации фактически нет.
А ты будешь кастомизировать свою зелень на гидропонике 👌👍
Да костамизировал бы зелень. Красавчики - контент хороший
Земли хватает. А салатами людей не накормишь, так как люди хотят жрать мясо и смотрят на зелень, как на корм для коров. Так что это просто модный бизнес.
Да ты мааааачо, ты такой крутой. Альфа-самец. 😂
IFarm бодягу гонит,выращивать салаты в стаканчиках на субстрате это вчерашний день. То что на счёт контроля да,все актуально,но стаканчик,субстрат это очень дорого и затратно. Субстрат расходный материал,потом его нужно утилизировать,ко всему субстрат забивает фильтры,это обслуживание. По такой схеме уже никто из продвинутых не работает. Им над этим нужно поработать. Но у России к этим технологиям нет доступа,а у меня есть )))
🧐 Это уже было в фильме "ты мне, я тебе". Ничего нового
Улыбнула фраза что никто не умеет выращивать клубнику. Девчуня явно дальше своей фермы носу не показывала либо просто в отрицалове. В любом случае клубнику на стеллажах они точно не смогут вырастить. А то что под ключ хотят продавать так это только потому что весь этот "топчик" с дронами и компьютерной начинкой никогда не отобьется. Подхот высокотехнологичный и в корне экономически неоправданный. Это всего лишь трава и овощи...овощи,кстати по весьма ограниченному списку. Никто эти порционные,золотые арбузы покупать не будет в промышленных масштабах. Клубника с заоблачным ценником тоже только на рестораны и кондитеров и промышленный размах тут не нужен. Секрет успешной ситифермы не в ее промышленном размахе с дронами,шмелями и лампами с изменением спектра,а в другом...но это секрет.)
Так под землёй и смотрела ,только лет 5 назад,и кореспондент не такой смехНой
"У нас тут все будет само ездить, летать, расти без человека...!!"
Ну ну ) Хотя бы один автоматический стеллаж сделали, чтобы не пальцах рассказывать ! )
Ух ребят, идею вы мне подкинули одну😀
Так себе идея, шишки не очень))
мы придумали еду для людей будущего, но они не смогут её купить, так как мы их всех уволили и заменили роботами и шмелями
что если можно использовать бесплатное электричество в качестве солнечных батарей
На растворе вырастает безвкусная еда, по сравнению с чернозёмом. Купите, например клубнику из Турции, тепличную и на рынке у бабушки. Пластмасмовая жратва - отзыв народа :)
Как обычно, лайк, комент)
На самом деле это идеальное решения для сегодняшнего дня. По всему миру идут очень серьёзные изменения климата и уже можно видеть как десятки тысяч рек высохли а наводнения град оползни цунами смерчи уничтожают урожаи по всей земле. Сейчас начинались времена очень серьёзных испытаний для всего человечества и такие решения будут очень кстати. Тем более в пустынных территориях люди голодают и умирают. И как раз вот такие технологии являются отличным решением для этого вопроса. Это очень важная и нужная технология!
Спасибо за репортаж
Ведущий лапочка , подача яркая . Когда маски под подбородком - класс , пощечина системе .
Для РФ тема может пока и не актуальная, но технологию и фермы под ключ можно поставлять на экспорт. А это уже повод этим заниматься.
На экспорт ??? Весь мир от таких теплиц уже отказывается. Потому что люди не хотят жрать эту дрянь !
Всё это прекрасна? но по вкусовым качеству порядок уступает грунту🍃:)
Ох уж эти сказочки 😂😂😂
лучший канал на ютубе
Круть!
Автоматизация выращивания👍
врятли салатик когда нибудь даже окупит вложения, последующие содержание точно нет, таких роликов уже куча в инете, но почему то нет ни одного лабораторного заключения того что выращивают... ИИ не даёт рекомендации что будет после нескольких поколений, тех кто будет есть?
Ну наверно не хуже чем с теми кто ел поколениями еду выращенную после чернобыля.
Хочу Фрэктал-Кукумбер!