Bad-блоки на диске, перемещённые сектора, дефекты на диске
Вставка
- Опубліковано 14 жов 2024
- Подпишитесь на меня в Вк datarc_ekb - точно пригодится! Я - в Екатеринбурге. Принимаю неисправные носители для восстановления данных из любых городов.
►►►Нужна помощь? Звоните мне 8 (343) 318-24-22
Здравствуйте! Меня зовут Василий Дорин, инженер по восстановлению данных. Я занимаюсь восстановлением информации с жестких дисков, SSD, USB Flash, карт памяти, RAID массивов.
Мой опыт работы в восстановлении информации с 2002 года. Среди моих клиентов и частные лица, и крупные организации.
Лаборатория в Екатеринбурге работает уже 8 лет по адресу: ул.Куйбышева, 55, офис 217.
Как я работаю:
1. Бесплатно при вас в течение 10 минут провожу диагностику и понимаю точную причину неисправности вашего накопителя.
2. Я называю вам точную стоимость восстановления ваших данных, которая уже НЕ меняется. Называю вам срок выполнения работ.
3. Оплата по факту выполненных работ. Оплата за результат, которым вы довольны.
Если вы находитесь в другом городе, то воспользуйтесь любым сервисом доставки, я приму в работу ваш неисправный накопитель и верну вам его обратно.
►►►Нужна помощь? Звоните мне 8 (343) 318-24-22
Подпишитесь на меня в Вк vk.com/datarc_ekb - точно пригодится! Я - в Екатеринбурге. Принимаю неисправные носители для восстановления данных из любых городов. Нужна помощь? Звоните мне 8 (343) 318-24-22
Спасибо за ролик👍
Спасибо за ответ. Много мифов развенчано. Теперь можно не объяснять, что и как, а давать ссылку на ваше видео.😊
Пожалуйста за просмотр))
На форумах говорят, что если такие программы, как CrystalDiskInfo показывают переназначенные сектора, то пора менять диск, что он посыпался и этот процесс уже необратим. Еще есть теория, что есть скрытый диапазон для ремапов, а переназначенные сектора появляются уже после того, как он исчерпан. Насколько можно доверять таким программам? Или они разработаны исключительно с целью убеждения пользователей покупать новые диски? Сколько переназначенных секторов говорит о том, что пора менять диск? Смотреть на динамику не интересно - по идее диск сам должен оценивать свою работу в динамике.
как раз на динамику и нужно смотреть, если количество дефектов растет - ничего хорошего, нужно диск менять, либо головы поплыли, либо запил появился. Очень редко бывает что появились несколько переназначений и все, на этом остановилось, ну какое то время еще поживет, но инфу с него на всякий случай нужно скопировать (хотя это нужно делать всегда). Предельное количество переназначений вам ничего не скажет, оно сильно колеблется у разных производителей. И важно не только количество дефектных секторов, в атрибутах СМАРТ есть несколько важных, почитайте про расшифровку
Имею ноутбучный диск, на котором было 2 плохих сектора. После эрейзинга викторией под Windows XP количество битых секторов не растёт - всё на месте. Если же количество битых секторов продолжает расти после восстановления викторией, то диск годится только на выброс.
Спасибо за информацию!
Подскажите, провоцирует ли дефектный сектор выход из строя соседних секторов?
зависит от того что за беда. Если софтовый бэд - нет, а если это начинающийся запил - как рак поползет...
Несколько лет назад на старых компах сталкивался с проблемными дисками со множественными bad-ами (по отчету MHDD). Лечил низкоуровневым форматированием вроде через "HDD Low Level Format Tool". После этого MHDD проходил нормально. Но хз надолго ли...
значит были софтовые проблемы, микропрограмма посчитала что с сектором "что то не так" , после форматирования выровнялось. Если это проблема поверхности - ни одна программа не поможет
Добрый день. Как написали в первом ответе - сектора имели софт ошибки. Про low level записали ролик. Скоро будет.
Лоу левел этот был в биосе в какие-то лохматые 80-е года. Уже давно нет доступа к диску и всё что вы можете это попросить диск стереть свой сектор. Для этого никаких волшебных программ не нужно, достаточно обычной утилиты типа dd (в линуксах есть).
Сейчас тоже можно перенести G-лист в P-Лист например на Сигейте нужно в терминале на уровне "А" подать комманду "Р" и все. Диск будет как новенький без ремапов.
Вопрос как понять по секторам где начало файла а где конец? А ну например mp4 файла?
Лежит у меня вот SSD-диск Apacer, снят с рабочего ПК, который глючил как раз из-за повреждений SSD, виктория тогда показывала Бэд, и всего один))
Взял домой потестить, прогнал сначала Викторией, а потом уж заодно в MHDD залечить. Думаю отрежу потом Акронисом повреждённую область и пойдёт под винду. Но в процессе лечения почему то ничего не было вылечено, битый сектор почему то исчез, странно! Потом и Виктория уже его не нашла) Куда он подевался? ))) У SSD да ещё самых дешёвых тоже есть резервная область?
Вот хоть убейте не пойму, зачем викторией а тем более мхдд насиловать ссд. Полное форматировоние, можно использовать как системное так то которое предлагает производитель ссд диска. В программах от производителя обычно используется низкоуровневое форматирование. Если это не поможет то контроллер в автоматическом режиме сам всё исправит. Резервная область есть даже на флешках.
@@Незнайка-д4с , спасибо! Викторией смотрю на каком гигабайте есть Бэды
@Петька!
Да, вроде, любой SSD, кроме древних имеет резерв.
Кстати, зачем что-то отрезать? На уровне ФС (в NTFS точно, но скорее всего и в Ext4 тоже), всё это будет помечено и убрано из использования (это при условии, что у SSD уже закончилась замена). Правда, придётся произвести полное форматирование, которое 1 раз перезапишет весь носитель.
@@Незнайка-д4с
"Резервная область есть даже на флешках." - не на всех. По крайней мере у меня таких нет.
Я вот только не пойму что все доноры лежан на столах? или это все диски в работе?
У нас не так у нас все по ящикам и подписано. По моделям сложено и головки заказанные с завода отдельно тоже хранятся.
@Oleg Gritsev
Хороший вопрос. Как они в таком бардаке ищут то, что нужно?
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha ну вот я тоже не знаю. Причём я наблюдал предыдущие серии то от серии к серии хлам на столе не сильно меняется. И вообще где чистая комната для замены головок?
@@oleggritsev
"И вообще где чистая комната для замены головок?" - а я то думал, что чистая комната не нужна, а это всего лишь отдельная закрытая "установка" на столе, куда нагнетается очищенный воздух и отверстия для рук в перчатках.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha Для справки коротко. Есть чистый бокс куда подается очищенный воздух фильтром HEPA или еще лучше ULPA. В случае бокса да это нужно для смены головок внутри жесткого диска. Потому что если пыль попадет под головку диск начнет повреждать свою поверхность все больше и больше. Как говорят начнет "пилиться". Поэтому для современных дисков где головка летает очень близко к поверхности это важно. А вот чистая комната куда заходят и там работают нужна для того чтобы например если нужно читать диск открытым и работать с отдельными пластинами и обходить поврежденные поверхности тогда инженер должен находиться и наблюдать за процессои и иногда корректировать чтение внедряясь в процесс. Тогда без чистой комнаты класса 10 не обойтись. По крайней мере у нас так сделано и это стандарт лаборатории восстановления данных.
@@oleggritsev
Спасибо за развёрнутый ответ.
Скажите, а верное ли распространённое утверждение, что если на диске появились бэд-блоки и переназначенные сектора, то он уже "начал сыпаться", и пользоваться им дальше небезопасно для данных? Дескать, появились нестабильные/переназначенные в смарте - диск на полку, использовать только для резервного копирования.
Лучше конечно себя обезопасить именно так.
Если софты, то это звоночек, может с питанием что-то, может с диском, а может и как у Фрейда, банан это просто банан.
А если аппаратный, то поидее диск в помойку. Но бывает, что диск с бедами живет и живет. Всяко бывает. Резервные копии на неисправный диск не стоит делать. Если конечно они вам важны. А так да можно что угодно хранить.
У ACE Lab РС3000 есть бесплатная верси для ремонта и диагностики. Ей тоже удобно. Но можно найти и ломанную тоже.
@Oleg Gritsev
Может вы сможете ответить. Есть версия, что данные на HDD полезно перезаписывать каждые 10 или более лет, т.к. намагниченность дисков может со временем падать. Если я не ошибаюсь это даже рекомендовал делать разработчик программы Виктория. Если это всё так, то как обстоит дело с сервометками и иными служебными областями HDD?
Ломаного уже давно ничего не найти, поломать конечно можно всё что угодно, было бы желание и время, но над защитой Ace работают в первую очередь. Бесплатно есть только для тестирования, но никак не для ремонта.
@@DorinVU
"Ломаного уже давно ничего не найти" - ничего это только про программы для восстановления данных или вообще и вы искали или просто уверены в этом? Это я к тому, что люди до сих пор используют ломанный Windows. Хотя, лет 10 назад я был уверен, что это всё в прошлом. Но, оказалось, что даже когда у людей начали появляться деньги они и не начинали думать о покупке. Впрочем, нынче с текущими ценами на ОС купить её не представляется возможным.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha это про программную часть PC3000. Лет 20 назад когда была dos версия, были эмуляторы ключа, сейчас уже конечно такого нет, асе лаб хорошо вложились в защиту продукта. Поэтому только лицензия и ежегодное продление.
@@DorinVU
А что можете сказать про "проблему «медленного чтения» старых файлов" на HDD? На офиц. сайте программы Виктория (не могу привести ссылки, т.к. Ютуб банит за это мои комментарии) на странице "Часто задаваемые вопросы о программе Victoria v. 4.xx (архив)" есть вопрос 19. Вопрос: "Функция Refresh в скане поверхности версии программы 4.72 - что это?". Ответ: "Это возможность исправить проблему «медленного чтения» старых файлов на некоторых накопителях, например на SSD Samsung EVO или Seagate Barracuda 7200.7. У них имеются ошибки в «прошивке», которые приводят к подобному эффекту, но не являются официально признанной неисправностью. Поскольку медленными участками диска становятся прежде всего те, на которые давно не производилась запись, то их перезапись своей же информацией восстанавливает нормальную скорость без потери данных.".
то есть получается, что когда появляются битые сектора то харду скоро хана и с него нужно вытащить инфу и его на полку- верно?
нет. нужно следить за динамикой. если число бэдов растёт - тогда плохо. если не меняется - винт в таком состоянии может неизвестно сколько отработать.
В принципе верно, только не всегда и не все это могут заметить, а иногда и диск может умереть буквально за пару минут.
Да, если есть релокейты то диск в помойку. Ну или поиграть в русскую рулетку, вдруг повезет и диск еще пару лет поработает.
Добрый день, такой вопрос. Если на диске предположим физическое повреждение поверхности и условно 10 секторов не читаются их адреса присваиваются секторам из резервной области? Не может же диск физически перетащить повреждённую область в другое место.
Добрый день. Повреждённые сектора замещаются из резервной зоны. Она в самом хвосте диска. При работе диск знает об этом и читает их оттуда.
@@DorinVU спасибо.
@@DorinVU Замещение происходит как из хвоста диска но чаще всего на новых дисках из текущей зоны в конце зоны если дефектов не много.
И диск очень звонко бряцает когда обращается к дискам из резервной области, поэтому на самом деле лучше такие сектора как раз на уровне файловой системы помечать. Но не все диски к этому благосклонны, некоторые напрочь зависают, когда при форматировании утилита пытается прочитать сектор и проверить его. В результате форматирование завершить не получается.
@@enosunim ещё не забываем что в конце диска могут быть плохие сектора или разрушенные сервометки. Тогда при обращении он будет скрипеть и стучать. И скрыть плохие сектора не получится.
Сейчас жесткие диски часто используются в основном только как средство резервного копирования и хранятся на полке годами. Может ли прокиснуть информация от времени при хранении? Bad-блоки на внешнем HDD определятся только при чтении с него, а как узнать об этом, если диск редко подключается и информация на нем не используется? Нужно ли в этом случае для сохранности данных и предотвращения появления Bad-блоков регулярно раз в 5-10 лет перезаписывать информацию с полным форматированием поверхности исправного диска чтобы снова намагнитить его поверхность?
@nik niko
Тут есть ещё один вопрос. Как обстоит дело с сервометками в HDD? Ведь их записывают на заводе и, если я правильно понимаю, при форматировании HDD они не перезаписываются. Следовательно, если с ними что-то случится, то всё, меняй HDD. А сколько они прослужат безе перезаписи это вопрос. Да и служебные области HDD нам, пользователям, тоже недоступны для проверки и перезаписи.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha сервометки в любом случае прослужат дольше чем сам диск, учитывая как пользователи с ним обращаются. И слава богу что у обычных пользователей нет доступа в служебку. И без этого делают все возможное и невозможное что бы угробить свою информацию на дисках
@@АндрейИванов-е1ы7р
"сервометки в любом случае прослужат дольше чем сам диск" - можете это обосновать или речь идёт о том, что как такового эффекта размагничивания нет?
"И без этого делают все возможное и невозможное что бы угробить свою информацию на дисках" - пользователи бывают разными, в том числе и толковыми, например, вы.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha ну объективно... достаточно плотно занимаюсь дисками года 4, до этого в принципе с компами и железом имел дело примерно с 2000 х годов, ни разу не встречал проблем с сервометками, да и не на одном форуме ничего подобного не попадалось. по идее проблема с сервой будет идентична проблемам с головами или с поверхностью - бошки мечутся по поверхности, стук стук стук и шпиндель гаснет... но по факту у таких дисков вылезают именно беда с БМГ или упиленная поверхность. А так что бы с такими симптомами были чистые головы и беспроблемная поверхность - никогда не было. Так что это заключение хоть и эмпирическое, думаю недалеко от истины. По поводу разных пользователей согласен, хотя тут особо толковым быть и не нужно. Просто немножко думать и все...
@@АндрейИванов-е1ы7р
Спасибо за ответ. Всё же как обстоит дело с так называемым эффектом размагничивания, его нет? Я имею в виду любые записи на магнитных дисках HDD (и пользовательская область в том числе).
Текст лучше заранее готовить, а то получается, то операционная система с кластерами работает, то файловая система. Ну ладно пользователи-любители, эти вон до сих пор чинят викториями и мхдд, и делают низкоуровневое форматирование. Но бывает и специалисты мимо пробегают.
пользуюсь прогой "хард диск сентинел про" удаляет бэд ы на ура.
скорее всего есть и лучше софт, но меня и эта устраивает.
бэды удаляются только софтовые, ни одна программа не удалит реальные физические дефекты, а терзая диск всякими "лечилками" делаете ему только хуже
Всё именно так.
фиксированный блок горя снова покажет ошибку через некоторое время во время работы
@@DorinVU что есть лучше Виктории для лечения/переназначения бэдов, если вдруг случилось подобное с диском, но хочется его еще погонять чисто под временные файлы?
Пользуюсь прогой dd, как и другие проги она ничего не фиксит, но позволяет записывать данные в произвольные области диска, в случае если у диска хорошее настроение это позволяет затереть только сектора в которых есть ошибки, при этом остальные данные остаются целыми. Узнать неисправный сектор позволяет самотестирование опять же самого диска. Самая главная утилита по ремонту диска это сам диск.
Если допусти прогнать диск с разными утилитами а потом отформатировать низко уровнем бед сектора вернутся?
Да, есть шанс восстановить. Лично много дисков восстановил так. Были специфические самопысные утилиты, которые восстанавливали сектора не переназначали, а именно востанавливали. Но это не низкоуровневое форматирование, оно практически всегда в таких случаях бесполезное.
Но это не со всеми дисками так. Эти утилиты не способны были восстановить диски WD. Магнитная поверхность у них очень плохого качества, в независимости от цвета и сорта именно "блины" у них все одинаково плохие.
@@horlonangel
Но, физически то поверхность всё равно не восстановить. Так что там было что-то иное.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha Чаще всего это что-то другое и случается. Если диском не играли в баскетбол, то повреждаться поверхности не из-за чего, если это не WD. С этими случается именно повреждение и даже чаще, чем у других дисков что-то другое.
@@horlonangel
Тогда это программные ошибки из-за нестабильности работы компьютера, проблем с информационным кабелем или кабелем питания и/или окислами на плате самого HDD. Но, в таком случае, сначала нужно решать эти проблемы, а уже потом заниматься содержимым HDD.
@@horlonangel все очень и очень индивидуально... у меня WD штук пять работают уже лет 10, без проблем, причем это грины на которые все плюются. Просто обращается с дисками нужно нормально, а в случае в WD еще и профилактику делать, так же как с сигейтами и самсунгами.
Почему нет простого софта, чтобы тупо можно было отключать плохие сектора? чтобы диск к ним не обращался…
Понимаю вас, но увы, это не возможно.
Есть, очень простой софт, он находится прямо в жестком диске. Как только вы стираете неисправный сектор, диск (если исправен) нехороший сектор блокирует и перестает к нему обращаться. Так еще и на замену этого сектора у него есть специальная область.
Ну и серверные жесткие диски не столь упороты при работе с плохими секторами, не зависают при обращении к плохому сектору, некогда им. Покупайте такие диски, они дороже конечно, там не будет зависания как на потребительских, где жесткий диск до посинения пытается прочитать сектор.