👉 Si este vídeo ha despertado vuestra curiosidad por las mesas de mezcla, os recordamos el curso de 10 entregas que tenemos aquí en el canal: ua-cam.com/play/PLb_0p0mGN9LjMWZh8tZ42uPtDKJJ35m5f.html
Muy buen video, gracias! La forma de explicar de Pablo es excepcional. Felicidades al equipo de Hispasonic por este tipo de videos tan prácticos. Os animo a hacer más. Saludos.
buen día !! Excelente y muy clara explicación, consulta se puede usar ese cable para conectar dos micrófonos en la entrada trs de micrófono y así tener dos micrófonos en una sola entrada aunque se compartan los regules de ganancia y volumen o es solo válida para instrumento y entrada de línea?
Disculpe mi ignorancia, pero tengo una pregunta, ¿es correcto o válido en una emergencia, usar la entrada XLR de la mixer y la entrada de línea de un mismo canal? Cómo conectar un micrófono y un instrumento a la vez Muchas gracias por el video su forma de explicar es excelente!
Lo único que no tiene disculpa es no querer salir de la ignorancia cuando se es consciente de ella, así que muy agradecido por tu pregunta, que a otros también les puede ayudar. Te contesto: No, no es conveniente que hagas eso. En algunas mesas muy baratas podrías estar conectando directamente las salidas del micro y del instrumento que lleves por el jack, y aunque la mesa tuviera caminos diferentes internos para cada una de los dos conectores, como el canal es el mismo, no podrías establecer bien unos ajustes que sean adecuados tanto para el micro como para la señal de línea. No lo hagas.
Hola. Si la salida de auriculares es estéreo (como suele) será con conector TRS. Lo que propones es posible, pero lo más normal es que con tanta carga la salida de auriculares no pueda y te llegue un nivel muy pobre a cada uno, además de que si hay diferentcias de modelo, etc. cada uno recibiría un volumen diferente. Lo normal si quieres garantiza un poco de calidad y evitar problemas sería comprar un amplificador de auriculares multisalida.
Hola Pablo ¿podria luego dividir nuevamente la señal? Creo que se entiende, seria un cable similar desde la mesa pero el orden seria 1 TRS a dos TS para obtener separadas las dos señales otra vez. Saludos.
No (Acabo de contestarlo en otro comentario tuyo más reciente que iba en la misma línea. No había podido llegar a este hasta hoy. Un saludo, pablofcid)
Hola Pablo, el Sinte Minifreak tiene dos salidas balanceadas L y R. En mi caso tengo una Focusrite Solo que tiene una sola entrada. Tengo entendido que conectando un solo cable TRS a la salida L tambien estoy "uniendo" las dos señales L y R supongo que con el mismo criterio de tu aclaracion en 05:37. ¿Seria lo mismo que usar un cable como el que describes en el video?. Hay alguna manera de dividir las señales despues en el DAW para recuperar las señales stereo del Sintetizador y poder procesarlas por separado? Gracias.
Hola. Acabo de contestarlo en otro comentario tuyo más reciente que iba en la misma línea. No había podido llegar a este hasta hoy. Un saludo, pablofcid
Lo que llamas 'entrada de envíos' no queda claro qué es, y tampoco termino de entender qué es exactamente lo que quieres hacer. Si ese conector del que hablas es entrada para recuperar el sonido de un efecto externo suele llamarse 'fx return'. Si es un envío ('fx send') realmente es una salida, no una entrada... En definitiva, que no veo claro lo que pretendes. Además un pedal de guitarra es habitual que tenga entrada pensada para señal de tipo Hi-Z, y también su salida está generalmente pensada con niveles y características propias de guitarras, muy diferentes a las conexiones pensadas para efectos externos. Es pocible que tu pedalera tenga entradas y salidas de nivel línea también. Por todo eso, sin saber los detalles, no podemos otra respuesta.
Muy buen video, se agradece! Les dejo una consulta a los entendidos por si me pueden ayudar. Tengo un controlador midi de viento, un ewi para ser más exacto y hace algún tiempo me ronda la idea de conectarlo a un modulo midi o sinte que no sea,tan aparatoso ni muy caro. Se agradece cualquier idea o dato. Saludos Hispasónicos!
Hola Bruno. La consulta que haces no está relacionada con este vídeo; te recomendamos que la postees en el foro de Sintetizadores de Hispasonic: www.hispasonic.com/foros/sintetizadores/f85
Hola, en caso de querer unir Left Output y Right Output del sintetizador como el Minifreak a 1 entrada TRS de Scarlett Solo ¿podria realizarse lo siguiente? conectar Tip de la señal Left a Tip del plug inserción luego Tip de la señal Right a Ring del plug inserción (anulando Ring de señales Left y Ring) y por ultimo conectando la Tierra. Quedaria no balanceada pero de esa manera Tip del plug inserción (Tip Left Out) iria a un monitor y Ring del Plug inserción (Tip Right Out) iría al otro monitor.
No. La entrada balanceada TRS solo es para UNA señal. No puedes recibir dos (como lo son L y R). Haciendo lo que dices, la entrada balanceada va a obtener la diferencia (la 'resta') entre L y R y esa diferencia será lo que pasará como señal única. Y en esa señal todo lo que vaya al centro habrá desaparecido, y verás que el resultado parecerá un 'center cancel'. Si no recuerdo mal, lo comentaba en el vídeo. Así que no, lo siento pero no te vale.
Me parece un truco muy valido e incluso útil ya que a día de hoy, con el dawless es muy fácil quedarte corto de canales. Pero me queda una duda. Si tengo los dos canales L de dos sintes diferentes sonando a la vez en el canal 1 de la mesa, y los dos R en el canal 2, mi pregunta es, no habrá frecuencias que en momentos dados por casualidad coincidan y se anulen de ambos instrumentos? Es decir, si quiero dejar este truco como algo fijo en mi estudio y no como un apaño puntual, crees que voy a perder algo de calidad en momentos puntuales? O es muy extraño que suceda esto? No se si me he llegado a explicar 😅
Esa posible coincidencia es la misma con o sin truco. En la medida es que sean señales independientes no será destacable. Usar el truco ni agrava ni disminuye ese potencial riesgo.
Copio aquí lo que al respecto de uso con fuentes estéreo, he dejado escrito en el artículo que publicamos en hispasonic.com vinculado a este vídeo (www.hispasonic.com/tutoriales/doblar-entradas-mesa-mezclas-poco-dinero/46690): La liberación de canales, queda muy bien ejemplificada con el caso de combinar dos señales estéreo usando solo dos canales mono en la mesa. Normalmente, para conectar dos sintetizadores u otras fuentes estéreo necesitaríamos ocupar 4 canales, dado que cada sinte tiene dos salidas (L y R). Pero con el cable mencionado podemos reunir los 'L' de ambos sintes hacia un canal y los 'R' hacia otro. Por supuesto los dos canales 'receptores' en la mesa deberán estar convenientemente panoramizados hacia L y R. De esa forma ocuparemos solo dos canales y habremos liberado otros dos. Y como las workstations a día de hoy cuentan con enormes posibilidades de efectos, ecualización, compresión multibanda antes de su salida, etc., su sonido final no necesitará más retoques, o bien pueden hacerse sobre el propio instrumento (por ejemplo regulando su volumen desde su propio control).
Pero vamos a ver, si ese truco se hacia hace años es por la falta de accesibilidad a mesas con mas canales en una época que no había mucho donde elegir. Vamos, todo era caro. Que sentido tiene en 2022 usar este "truco" cuando tienes mesas por 25 euros? Porque no hablas de las desventajas de perder el balanceo de la señal? Ya sin contar que el cable este mal hecho, que lo use un enterao que no se entera, etc etc etc. Todo por unas views Hispasonic???? en fin, creía que erais gente seria que se dedicaba a enseñar las cosas a usarlas para lo que están diseñadas y quitar problemas, no darlos.
Hola Guatequero. El truco nos parece perfectamente válido en 2022 para una situación de apuro, por ejemplo. Las limitaciones se conocen y se comentan en el propio vídeo; está claro que no sustituye a una mesa con más canales. Aparte de eso, nos ha parecido interesante contar la teoría que hay tras él. Es una excusa perfecta para entender mejor cómo funcionan los canales de una mesa, las conexiones XLR/TRS/TS, etc.
Como el contenido es lo que criticas y es lo que yo aporto, intento aclararte mi visión. Te aseguro que soy particularmente serio, no solo aquí sino en general. Y en concreto, siempre tengo en mente tratar a los hispasónicos con un respeto máximo hacia vuestro tiempo, sin banalizar ni entrar en el juego de lograr ampliar audiencia a cualquier precio. No es mi estilo y no es mi objetivo. Prefiero mil veces una audiencia responsable e implicada en temas audio/música/tecnología que unas grandes cifras llenas de personas sin esa vocación. De hecho, el vídeo lo he grabado tras recibir consulta de otro profesional más que competente y experimentado que recordaba que con un simple cable se podía llegar a este uso 'ampliado' a dos entradas (si bien no balanceadas) de lo que es un canal balanceado en la mesa. Pero él no recordaba cómo era el cable, y con el que lo estaba intentando le daba mil problemas (el que hemos marcado en el vídeo con un rotundo símbolo de 'prohibido'). Teníamos una versión ya rodada más extensa en la que detallaba algunos casos de uso, pero al final volvimos a grabar todo para generar un contenido no tan dilatado. Por ejemplo quefsn fuera de esta versión ejemplos como el de reunir dos fuentes estéreo (típicamente gastas 4 canales mono) sobre solo dos canales mono, o el de poder usar un único canal de la mesa para alimentar dos señales de claqueta que se usan por redundancia en una banda de directo para evitar que si uno de los reproductores de claqueta deja de funcionar la banda se quede sin ninguna referencia. Ese último es un caso bien curioso, que nace del interés por esa redundancia y no de mero interés en ampliar canales. ¿Podían usar dos canales y tratar cada claqueta por su cuenta? Sí. Pero preferían, por organización interna, tener las dos claquetas sobre un solo canal (vienen de fuentes distintas: un reproductor audio con una clqueta pregrabada y un caja de ritmos midi sincronizada que alimenta un sonido como segunda claqueta). De esa forma no tienen que replicar el tratamiento y envío a monitores en dos canales. Lo hacen en uno y listo. Yo mismo podría contarte que en un pequeño auditorio, decidimos no cambiar de mesa y sí usar este truco para poder reducir el gasto de canales. Pasamos por la experiencia de añadir una segunda mesa 'satélite' como la que dices (no era de 25€, pero sí de poco más del doble) y no resultaba nada cómodo para quienes debían usar el sistema. ¿Podríamos haber cambiado? Sí, pero con un espectáculo en plena temporada no era momento de cambios y de reeducar al personal que atendía, por turnos, los ensayos y las representaciones. La solución mejor en aquel momento, poniendo en la balanza todos los pros y contras, fue la de reunir con esta técnica varias fuentes audio que se usaban para diferentes momentos y usos de la sala reduciendo a la mitad el gasto de canales. Por ejemplo no se sufre tanto por pasar a 'unbal' un reproductor de CD y uno de DVD que se hermanan... De hecho ya eran 'unbal' de por sí. Si me tomo este tiempo y detalle en contestar, que puede parecer un poco excesivo, es porque tomo en serio tu crítica, como cualquier otra. Pero cuando se pone en duda que tenga como único interés el de poder comunicar algo que sea de vuestro aprecio y que llegue a seros útil, me duele, la verdad. Espero que veas ahora que este 'antiguo' truco tiene todavía ocasiones de ser puesto en práctica. No hay que desconocer otros. Pero este tampoco. Y entre los posibles, es uno de los grandes olvidados, por lo que me ha parecido oportuno recuperarlo para disfrute, espero, de una gran amplia parte de quienes os tomáis el tiempo de verlo.
👉 Si este vídeo ha despertado vuestra curiosidad por las mesas de mezcla, os recordamos el curso de 10 entregas que tenemos aquí en el canal: ua-cam.com/play/PLb_0p0mGN9LjMWZh8tZ42uPtDKJJ35m5f.html
Con toda la tecnología lo había olvidado, gracias por traerlo a la memoria nuevamente 👍👍
Enhorabuena por el vídeo, muy interesante. Lo mejor, las tijeras de electricista 😉😂😂
Tengo pelacables, claro. Pero preferí sacar las tijeritas de mi hija, para que se vea mas DIY y que no requiere grandes materiales.
Muy buen video, gracias! La forma de explicar de Pablo es excepcional. Felicidades al equipo de Hispasonic por este tipo de videos tan prácticos. Os animo a hacer más. Saludos.
Agradecido máster...!!!
Excelente tutorial muy válido y perfectamente explicado.Enhorabuena Pablo.
Un saludo ✌🏻
Genial como siempre, Pablo!!
Se podría hacer esto en una mezcladora digital? partiendo de xlr(canon) y terminando en dos plug?
muy util. gracias.
increíble tutorial! gracias maestroo
muchas gracias amigo
Gracias Pablo
buen día !! Excelente y muy clara explicación, consulta se puede usar ese cable para conectar dos micrófonos en la entrada trs de micrófono y así tener dos micrófonos en una sola entrada aunque se compartan los regules de ganancia y volumen o es solo válida para instrumento y entrada de línea?
JAJAJAJAAA..Muy bien..animo con alegrias...
Disculpe mi ignorancia, pero tengo una pregunta, ¿es correcto o válido en una emergencia, usar la entrada XLR de la mixer y la entrada de línea de un mismo canal? Cómo conectar un micrófono y un instrumento a la vez
Muchas gracias por el video su forma de explicar es excelente!
Lo único que no tiene disculpa es no querer salir de la ignorancia cuando se es consciente de ella, así que muy agradecido por tu pregunta, que a otros también les puede ayudar. Te contesto: No, no es conveniente que hagas eso. En algunas mesas muy baratas podrías estar conectando directamente las salidas del micro y del instrumento que lleves por el jack, y aunque la mesa tuviera caminos diferentes internos para cada una de los dos conectores, como el canal es el mismo, no podrías establecer bien unos ajustes que sean adecuados tanto para el micro como para la señal de línea. No lo hagas.
@@pablofcid le estoy muy agradecido por la respuesta y la explicación!
Hola, consulta... se puede crear un cable de la salida de audifonos TS , a 6 salidas ts, para poder conectar 6 audifonos?
Hola. Si la salida de auriculares es estéreo (como suele) será con conector TRS. Lo que propones es posible, pero lo más normal es que con tanta carga la salida de auriculares no pueda y te llegue un nivel muy pobre a cada uno, además de que si hay diferentcias de modelo, etc. cada uno recibiría un volumen diferente. Lo normal si quieres garantiza un poco de calidad y evitar problemas sería comprar un amplificador de auriculares multisalida.
Hola Pablo ¿podria luego dividir nuevamente la señal? Creo que se entiende, seria un cable similar desde la mesa pero el orden seria 1 TRS a dos TS para obtener separadas las dos señales otra vez. Saludos.
No (Acabo de contestarlo en otro comentario tuyo más reciente que iba en la misma línea. No había podido llegar a este hasta hoy. Un saludo,
pablofcid)
Hola Pablo, el Sinte Minifreak tiene dos salidas balanceadas L y R. En mi caso tengo una Focusrite Solo que tiene una sola entrada. Tengo entendido que conectando un solo cable TRS a la salida L tambien estoy "uniendo" las dos señales L y R supongo que con el mismo criterio de tu aclaracion en 05:37. ¿Seria lo mismo que usar un cable como el que describes en el video?. Hay alguna manera de dividir las señales despues en el DAW para recuperar las señales stereo del Sintetizador y poder procesarlas por separado? Gracias.
Hola. Acabo de contestarlo en otro comentario tuyo más reciente que iba en la misma línea. No había podido llegar a este hasta hoy. Un saludo,
pablofcid
Puedo usar este cable para conectar un pedal de guitarra a una interfaz en la entrada de envíos ?
Lo que llamas 'entrada de envíos' no queda claro qué es, y tampoco termino de entender qué es exactamente lo que quieres hacer. Si ese conector del que hablas es entrada para recuperar el sonido de un efecto externo suele llamarse 'fx return'. Si es un envío ('fx send') realmente es una salida, no una entrada... En definitiva, que no veo claro lo que pretendes. Además un pedal de guitarra es habitual que tenga entrada pensada para señal de tipo Hi-Z, y también su salida está generalmente pensada con niveles y características propias de guitarras, muy diferentes a las conexiones pensadas para efectos externos. Es pocible que tu pedalera tenga entradas y salidas de nivel línea también. Por todo eso, sin saber los detalles, no podemos otra respuesta.
Muy buen video, se agradece! Les dejo una consulta a los entendidos por si me pueden ayudar. Tengo un controlador midi de viento, un ewi para ser más exacto y hace algún tiempo me ronda la idea de conectarlo a un modulo midi o sinte que no sea,tan aparatoso ni muy caro. Se agradece cualquier idea o dato. Saludos Hispasónicos!
Hola Bruno. La consulta que haces no está relacionada con este vídeo; te recomendamos que la postees en el foro de Sintetizadores de Hispasonic: www.hispasonic.com/foros/sintetizadores/f85
@@hispasonic gracias
Hola, en caso de querer unir Left Output y Right Output del sintetizador como el Minifreak a 1 entrada TRS de Scarlett Solo ¿podria realizarse lo siguiente? conectar Tip de la señal Left a Tip del plug inserción luego Tip de la señal Right a Ring del plug inserción (anulando Ring de señales Left y Ring) y por ultimo conectando la Tierra. Quedaria no balanceada pero de esa manera Tip del plug inserción (Tip Left Out) iria a un monitor y Ring del Plug inserción (Tip Right Out) iría al otro monitor.
No. La entrada balanceada TRS solo es para UNA señal. No puedes recibir dos (como lo son L y R). Haciendo lo que dices, la entrada balanceada va a obtener la diferencia (la 'resta') entre L y R y esa diferencia será lo que pasará como señal única. Y en esa señal todo lo que vaya al centro habrá desaparecido, y verás que el resultado parecerá un 'center cancel'. Si no recuerdo mal, lo comentaba en el vídeo. Así que no, lo siento pero no te vale.
@@hispasonic clarisimo, queria confirmarlo, muy atentos.
Me parece un truco muy valido e incluso útil ya que a día de hoy, con el dawless es muy fácil quedarte corto de canales. Pero me queda una duda. Si tengo los dos canales L de dos sintes diferentes sonando a la vez en el canal 1 de la mesa, y los dos R en el canal 2, mi pregunta es, no habrá frecuencias que en momentos dados por casualidad coincidan y se anulen de ambos instrumentos? Es decir, si quiero dejar este truco como algo fijo en mi estudio y no como un apaño puntual, crees que voy a perder algo de calidad en momentos puntuales? O es muy extraño que suceda esto? No se si me he llegado a explicar 😅
Esa posible coincidencia es la misma con o sin truco. En la medida es que sean señales independientes no será destacable. Usar el truco ni agrava ni disminuye ese potencial riesgo.
hmmm cierto, es independiente que vayan en fase o en contrafase, la coincidencia puede darse igual. Muchas gracias@@hispasonic
Pero al hacer este "invento" pierdes el stereo de cada canal y los conviertes en mono. Al final a la mesa le entran 2 "monos" mezclados.
Copio aquí lo que al respecto de uso con fuentes estéreo, he dejado escrito en el artículo que publicamos en hispasonic.com vinculado a este vídeo (www.hispasonic.com/tutoriales/doblar-entradas-mesa-mezclas-poco-dinero/46690):
La liberación de canales, queda muy bien ejemplificada con el caso de combinar dos señales estéreo usando solo dos canales mono en la mesa. Normalmente, para conectar dos sintetizadores u otras fuentes estéreo necesitaríamos ocupar 4 canales, dado que cada sinte tiene dos salidas (L y R). Pero con el cable mencionado podemos reunir los 'L' de ambos sintes hacia un canal y los 'R' hacia otro. Por supuesto los dos canales 'receptores' en la mesa deberán estar convenientemente panoramizados hacia L y R.
De esa forma ocuparemos solo dos canales y habremos liberado otros dos. Y como las workstations a día de hoy cuentan con enormes posibilidades de efectos, ecualización, compresión multibanda antes de su salida, etc., su sonido final no necesitará más retoques, o bien pueden hacerse sobre el propio instrumento (por ejemplo regulando su volumen desde su propio control).
Pero vamos a ver, si ese truco se hacia hace años es por la falta de accesibilidad a mesas con mas canales en una época que no había mucho donde elegir. Vamos, todo era caro. Que sentido tiene en 2022 usar este "truco" cuando tienes mesas por 25 euros? Porque no hablas de las desventajas de perder el balanceo de la señal? Ya sin contar que el cable este mal hecho, que lo use un enterao que no se entera, etc etc etc. Todo por unas views Hispasonic???? en fin, creía que erais gente seria que se dedicaba a enseñar las cosas a usarlas para lo que están diseñadas y quitar problemas, no darlos.
Hola Guatequero. El truco nos parece perfectamente válido en 2022 para una situación de apuro, por ejemplo. Las limitaciones se conocen y se comentan en el propio vídeo; está claro que no sustituye a una mesa con más canales. Aparte de eso, nos ha parecido interesante contar la teoría que hay tras él. Es una excusa perfecta para entender mejor cómo funcionan los canales de una mesa, las conexiones XLR/TRS/TS, etc.
Como el contenido es lo que criticas y es lo que yo aporto, intento aclararte mi visión. Te aseguro que soy particularmente serio, no solo aquí sino en general. Y en concreto, siempre tengo en mente tratar a los hispasónicos con un respeto máximo hacia vuestro tiempo, sin banalizar ni entrar en el juego de lograr ampliar audiencia a cualquier precio. No es mi estilo y no es mi objetivo. Prefiero mil veces una audiencia responsable e implicada en temas audio/música/tecnología que unas grandes cifras llenas de personas sin esa vocación.
De hecho, el vídeo lo he grabado tras recibir consulta de otro profesional más que competente y experimentado que recordaba que con un simple cable se podía llegar a este uso 'ampliado' a dos entradas (si bien no balanceadas) de lo que es un canal balanceado en la mesa. Pero él no recordaba cómo era el cable, y con el que lo estaba intentando le daba mil problemas (el que hemos marcado en el vídeo con un rotundo símbolo de 'prohibido').
Teníamos una versión ya rodada más extensa en la que detallaba algunos casos de uso, pero al final volvimos a grabar todo para generar un contenido no tan dilatado. Por ejemplo quefsn fuera de esta versión ejemplos como el de reunir dos fuentes estéreo (típicamente gastas 4 canales mono) sobre solo dos canales mono, o el de poder usar un único canal de la mesa para alimentar dos señales de claqueta que se usan por redundancia en una banda de directo para evitar que si uno de los reproductores de claqueta deja de funcionar la banda se quede sin ninguna referencia. Ese último es un caso bien curioso, que nace del interés por esa redundancia y no de mero interés en ampliar canales. ¿Podían usar dos canales y tratar cada claqueta por su cuenta? Sí. Pero preferían, por organización interna, tener las dos claquetas sobre un solo canal (vienen de fuentes distintas: un reproductor audio con una clqueta pregrabada y un caja de ritmos midi sincronizada que alimenta un sonido como segunda claqueta). De esa forma no tienen que replicar el tratamiento y envío a monitores en dos canales. Lo hacen en uno y listo. Yo mismo podría contarte que en un pequeño auditorio, decidimos no cambiar de mesa y sí usar este truco para poder reducir el gasto de canales. Pasamos por la experiencia de añadir una segunda mesa 'satélite' como la que dices (no era de 25€, pero sí de poco más del doble) y no resultaba nada cómodo para quienes debían usar el sistema. ¿Podríamos haber cambiado? Sí, pero con un espectáculo en plena temporada no era momento de cambios y de reeducar al personal que atendía, por turnos, los ensayos y las representaciones. La solución mejor en aquel momento, poniendo en la balanza todos los pros y contras, fue la de reunir con esta técnica varias fuentes audio que se usaban para diferentes momentos y usos de la sala reduciendo a la mitad el gasto de canales. Por ejemplo no se sufre tanto por pasar a 'unbal' un reproductor de CD y uno de DVD que se hermanan... De hecho ya eran 'unbal' de por sí.
Si me tomo este tiempo y detalle en contestar, que puede parecer un poco excesivo, es porque tomo en serio tu crítica, como cualquier otra. Pero cuando se pone en duda que tenga como único interés el de poder comunicar algo que sea de vuestro aprecio y que llegue a seros útil, me duele, la verdad.
Espero que veas ahora que este 'antiguo' truco tiene todavía ocasiones de ser puesto en práctica. No hay que desconocer otros. Pero este tampoco. Y entre los posibles, es uno de los grandes olvidados, por lo que me ha parecido oportuno recuperarlo para disfrute, espero, de una gran amplia parte de quienes os tomáis el tiempo de verlo.