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本人當兵的時候位於湖口51旅，現在因為51-42旅合併後成為542旅，當時接裝全新的CM11勇虎，這款戰車比M60A3還差，論防護、舒適性、戰力、速度、射擊距離、以現代戰車的標準就是極差垃圾等級，改裝只是浪費錢，封存或是送到外島還有點用，乾脆援助烏克蘭，還不如多買幾輛美國M2布蘭德步兵甲車還比較猛，25MM鏈炮裝上陶氏反裝甲飛彈+刺針防空飛彈就超猛(配備無人機+6名步兵比CM11戰車強多了)，俄烏戰爭已經證實。😂
Good. Before the year 1998, the M48H was close to being combat junk! After 25 years, the 542 Armored Brigade still has the aged M48H.
乌克兰估计不会要 豹一不香么？
扭力桿強化應該是因為車重增加，而不是馬力提昇
對阿
I agree with your point of view
專業的頻道，讚！
謝謝將軍!感謝您的指導!
主戰應該配合威脅程度換上120砲105砲留給輪砲車當支援火力就好了相對於滿街的複合裝甲，巴頓跑在陸上跟裸奔沒兩樣，不如用機動性好的輪砲車替代
坦克決戰就交給M1A2T，所以我是蠻看好M1A2T。但國軍已經有不同型號無人機+標槍+小牛飛彈+地獄火飛彈+大量的155mm榴彈砲，所以坦克決戰這個任務未必一定要完全仰賴M1A2T。更何況美國優先把二手M1坦克支援東歐國家，搞不好不久的未來沒有太多二手M1坦克翻修成M1A2T。所以，一定要仰賴獵豹、改進型勇虎和改進型M60作為步兵支援用途，目前的105mm各類砲彈已經能滿足需求，尤其是最新研發的105mm穩翼脫殼穿甲彈貫穿能力不輸給美國M900A1。因此120mm滑膛砲不需要安裝在改進型勇虎和改進型M60，因為坦克決戰方面就交給砲兵、標槍步兵、戰鬥機、武直、無人機和108輛M1A2T。最合理的狀況就是高低搭配：M1A2T+獵豹+改進型勇虎和改進型M60，然後重點訓練普通步兵能夠熟練無人機和標槍的使用。
恩恩
問題是M1A2的數量太少，塞牙縫都不夠，根本無法跟對方決戰，所以M60A3必須全部換上120炮，結果陸軍那些白痴選擇換新的105炮管，簡直讓人氣到中風的程度，都懷疑主官是不是共諜，花錢做一堆無感升級
換新的動力包（已經在做了）+獵豹射控+自己設計砲台+升級105火砲及砲彈+外掛態勢感知傳感器，能做到3樣就算成功
我的重點在於要升級就不要做半套，沒有120mm主砲就是半套
陸軍的高層感覺都是白痴，盡做些無感升級，至少120炮是非換不可的，確保能擊毀所有中共戰車，預算有限更應該把錢花在刀口上，而不是做些對敵人來說不痛不癢的無感升級
就 很不理解 陸軍的想法😅繼續買M1A2T 沒消沒息改成要升級M60A3tts 原本想說 有望 主炮 105可以升到120 但沒有 最關鍵的火力不升級 只有升級射控跟換新引擎現在又說CM-11也要換新射控跟引擎 但火力還是不升到120 別人升級做全套 我們做半套 做半套就算了 還沒做到重點 😅😅
不會啦...如果沒有改120就不會去買1000匹的新引擎（而且也還沒成案），目前採購的是105砲管+新批號的750匹引擎，其實是拿來延壽用的，輪式戰車從樣車、評測、預量產、量產、換裝、IOC/FOC少說5年跑不掉吧？這段時間M60早就撐不下去了....至於CM11，狀況已經慘到連封存的價值都沒有，如果要為後備全新生產4-500輛輪戰拿來封存，當然就可以不用修它，但是如果希望這些封存的東西能揮戰力，那現在做的CM11升級還是有他正面的意義在....
@@HChungYu炮塔不換，不算升級案
@@劉黑大-n3j MLU的原意是mid-life-UPDATE，只是我們都期待它是Upgrade...
現代戰爭要看一看烏克蘭為最好的參考，各國紛紛捐武器在那裡直接當作實戰實測。現在在各種裝甲車觀察到最佔上風的優勢是速度、視野。坦克的確可以作轉移注意、快速攻擊的角色，可是已經完全不如冷戰、二戰時期的能力了。烏克蘭證明再多先進的坦克也幾乎一樣容易被打爆，差的就在偵測能力還有人員生存率。所以裝甲的重要已經沒有以前有影響。台灣M60 還有 CM11 配裝 105mm 的DM63 APFSDS （可在2公里貫穿 425~450mm的RHA）完全不會有貫穿現代解放軍裝甲車、坦克的疑慮。所以到最後真的在於誰先即時反應，誰先看到誰，加上烏克蘭戰爭中坦克對坦克也很少發生。反正TOW、無人機還有天降的120mm等最有效、最稱霸。到時候要開坦克的辛苦了
其實M26/M46/M47/M48/M60一路上就是縫縫補補邊用邊改，M1才是全新設計
小編可以介紹美國105口徑滑膛炮,義大利公羊戰車與義大利120口徑滑膛炮,英國120線膛炮
其實戰車當然要越買越好！但也要買得到！如果買不到，升級方案就要跟土耳其對標！就算要多花錢也沒辦法，畢竟就沒人賣你！而且你看看烏俄戰爭 真的開打庫存戰車都有可能拿出來使用
此升級案基本上聊勝於無，但若沒把主砲提升至120mm就是失敗(至少120mm打擊能還行)，黃埔老陸總是認為共軍渡海第一波上岸是05式兩棲突擊車或15式輕戰車不會遇到重戰車，但即便是這些輕裝備要幹掉CM11與M60都是輕而易舉的，如此老陸阿Q精神勝利法完全傳承國共內戰思維...CM11與M60防護力是垃圾等級眾所皆知.....這種不重視國軍士兵生命的態度令人髮指...陸軍這些將官應立即汰除，否則後患無窮......
重點是美國不賣新的重戰車，不得已才用升級，能拿到新裝備，誰不想用？不要把國軍想得跟白癡一樣。足以應付輕戰車的說詞，只是因為無法取得新戰車，用來安慰國人而已。
暫時平穩戰力,少量改裝生產對,花大錢改裝老舊戰車?...
陸軍應該多買一些M1A2T，這種舊戰車送給烏克蘭可能也不一定會收…..🙄🤷
覺得陸軍出台的裝備案，還是跟預算大餅現實的結果；陸軍在食物鏈裡一定在海空軍之後，主力戰車在陸軍本身食物鏈裡也不是最高，而今年高層明示的重點又是更新個裝跟充實後備裝備。如果陸軍拿得到比較多錢買新型大平台，這些錢更容易被拿去買優先順序更高的直昇機（阿帕契跟黑鷹都需要增購），輪不到增購M-1A2戰車；要不是蔡英文那一年特別點名關注了M-1A2，不然大概到今天陸軍都沒半輛新戰車。輪型戰車也會比M60A3升級更昂貴，畢竟是新購案而且還需要進一步研發精進，早些時候輪型戰車造勢了一波極力爭取，可惜努力打廣告後還是沒排進114年總預算案；而就算執行，輪型戰車還是研發案，得先研發完成再談採購，KPI沒衝得這麼快。因此，升級M60A3大概就是考慮陸軍分得到的餅，至少能在戰車項目上拿到一點KPI有所作為，而做其他事情（如買新M1A2）就不夠。
有可能
我也覺得應該要升級120炮既然不買新車 起碼火力要跟上時代吧
感覺國軍有些案子都在隔靴搔癢 抓不到重點😅
都懷疑軍方高層是共諜了，花大錢做些不痛不癢的無感升級，最該換的120炮不換，而是換新生產的105炮管？真是讓人氣到中風的程度
台灣m60坦克.就和土耳其合作.能降低成本並盡快成軍.否則拖太久.就直接增購新坦克m1A2t..把m60坦克封存作後備武裝.軍方高層要作好歸劃.
M60只要換上120炮就還能用，CM11才是真正沒多大升級空間該封存的
別再為老機器升級了，支持老師的論述再多買些M1A2T吧！
美國有管制改良版數量 而且台灣少子化
後備的戰車營，當初敲鑼打鼓的編了8-9個營，現在又縮成1個裝甲旅/1個機步旅，其實可以看的出來為了維持一線單位運作，所有可以用的庫存車輛都已經壓上去了...M60目前應該只是延壽，升級的計畫應該還沒有定案，個人覺得仍有增購M1A2取代的可行性，但最多也只能吃到350輛，否則砲兵就不用玩了，陸軍有太多的洞需要補了，這個家不好當呀！但外島/地區指揮部也只配發輪戰車的話，就會失去推戰線的能力，只能負擔快速反應/初期要地奪回，畢竟輪戰車的防護力還是無法與戰車相提並論，我想陸軍應該是想要等操作一段時間的M1A2後才會決定M60要不要升級，畢竟當初台灣也覺得基隆級是一塊小蛋糕，沒想到養起來比成功級貴那麼多....另一方面，確實陸軍是可以增產輪式戰車取代M60/CM11，但就算建案順利，這些老車至少也還要卡戰備5-7年，從主戰退下來封存/供後備操作使用，至少還要再撐20年，能用嗎？料件夠嗎？還是要另外生產400+輛全新輪戰給這些後備單位用？還是跟裝校訓練的時候一樣拿掃把板凳做空操就當完事了？個人覺得M48/M60擇一整備，與輪戰車共用射控等砲塔維修還是有其必要，至於M60要不要升級，還是要客觀的看戰略/戰術需要多少的戰備缺額需要去卡，而且要正視自己的國防預算有幾兩重...況且現在推行戰區制，過往以輪型裝甲車跨區支援的劇本，應該隨著兵推實兵操演的驗證下有些變化了...最直觀的就是看機步營裡面要不要留有戰車連的編制，還是要全面輪甲化改成驅逐輪戰車
M60炮塔夠大，換120炮不成問題，CM11要嘛換獵豹的新炮塔，要嘛生產400輛獵豹取代算了
@@Ashe1954 獵豹的塔確定能抗戰車等級的防護力嗎？我記得車身的標準是：沒掛附加裝甲下全車可防12.7/正面可防30mm。先不要說換砲塔價錢會加多少，為什麼不換M1砲塔之類的問題，單就數量來說：台灣主戰單位（含外島/海陸）目前的戰車/直射火力的缺額約800輛，後備/封存需要多少留給大家自己喊，但是目前管制的量約莫是現役的1/3，依照公開的後備編制，則最少需要一個旅12X輛，如果要徹底擺脫這些80年代的產物，扣掉目前買的108輛M1，才是你輪車真正要補的數量，但是我沒記錯的話，目前的新聞都是宣示採購200多輛而已.....
@@HChungYu 當然，獵豹的炮塔不是直接搬去給CM11用，而是炮塔稍微放大、複合裝甲和反應裝甲都要加強加厚，畢竟履帶底盤和輪型底盤的載重不同，炮塔可以更優化，國產的炮塔比M1的炮塔便宜，後勤也更方便，即使比不上M1的炮塔，但至少比原本的M48炮塔好多了
土耳其2020年引進韓國K2、K9合作生產，預計生產250輛K2改良型Altay 阿勒泰主坦克，改用德國MTU引擎，火控系統由土耳其Aselsan公司生產。 - 維基百科Altay 將取代 豹2A2、M60T，部份 豹2A4/A5 和以色列合作升級。台灣陸軍還要搞 M60 ??
人家連升級120滑腔炮的豹2A2、M60 SABRA MK2 都不要了，台灣陸軍或可考慮去低價回收，可能比這半套升級方案更便宜??
@@MrPili068 人家退役的坦克，台灣能買到還需做性能提升嗎？
美國是有能力生產船用柴油發動機Fairbanks-Morse、Caterpillar 都有。西班牙F100巡防艦就是採用Caterpillar 的柴油機+GE的LM2500組成CODOG。漢密爾頓級就是使用Fairbanks-Morse的柴油主機。聖安東尼奧級的柴油主機則是Pielstick 授權Fairbanks-Morse在美國生產。
感謝補充
授權不算啦
很憂慮，如果共軍的氣墊船帶著99式衝上澎湖，那能夠抵擋麼？有被99式佔領的澎湖，又如何反攻奪回呢？難道派 阿帕奇飛過去麼？
萬一升級人家會批准，你要買新載台，人家不給過，那要怎麼辦？
15式式后置弹仓和整装弹，99式因为125弹太重，装弹机容易发生故障所以用分装弹和底盘弹仓。 不知道日本10式是如何解决120弹重量和装弹机可靠性的。
這就不知道了
為什麼不讓m60和cm11讓後備部隊使用，戰鬥部隊用新戰車，不是編制員額不足嗎？
預算都用在填海空軍的無底錢坑了，陸軍就是最窮的乞丐部隊，別說買新坦克了，連升級都摳門的沒給幾毛錢，花錢做一堆無感升級，都懷疑高層是有共諜了，最該換的120炮不換
Tommy大 大家晚安 魔改工程是否要啟動了😊😊
老師晚安
晚安
但是AVDS-1790不是也有輸出1000hp以上版本的柴油引擎？
有!但是換了就要連扭力桿也換!
除非能改成以色列魔改成的那種樣子 不然我都是不予置評 更別說一般部隊平時只用HEAT 翼尾彈用沒多少
我們的部分二級戰車是用來對付解放軍輕武裝的。試想解放軍空降部隊， 樂於面對精裝步兵或是戰車？ 明顯不是後者。我方地面部隊， 訓練不足就靠重裝甲來應付。 這也是解決的方式。
那用獵豹輪型戰車更好
我們光是刺針飛彈就有4800多枚，何況還有天弓和愛國者，他們敢來空降無異於自殺，怕是連打開降落傘的機會都沒有
買新的M1A2不知道要排到什麼時候。美國陸戰裁撤了所有M1A1，除了援烏外，應該還有剩，不知美國肯不肯。還有澳洲最近買M1A2換裝M1A1，不知汰換下的M1A1是要援烏還是要賣？
應該先預留用柴油的 M1A1給烏克蘭了，Tony Wu 已經說過好幾次了，現在美國賣的 M2A2 都是從庫存裡提出來翻新，國軍的 M1A2T也是，大家得到的 M1所有都不是新造的，根據 wiki，美軍庫存還有 3000架以上，很多了
@@snbhk.marcuscheung 烏克蘭天寒地凍，柴油適合嗎？（Abrams 用的是鍋爐引擎與一般柴油引擎不同，據我所知，只有澳洲用柴油。）不過澳洲的M1A1可以不須換掉貧鈾裝甲，省了一步。
@@taiwanfocus4385 柴油適合，烏克蘭的豹2，全都是燒柴油的，可以統一後勤
@@snbhk.marcuscheung Abrams 用的是鍋爐引擎與一般柴油引擎不同，據我所知，只有澳洲用柴油。根據資料，AGT1500 Honeywell gas-turbine engine in theory can run any fuel that is thin enough to move through the lines. 問題是天寒地凍下柴油是否還"thin enough"？
話說獵豹的砲塔是液壓還是電動的?
電動
要柴油引勤又要120砲，豹二以外，大概就雷克勒跟公羊。話說，義大利賣了不少海軍系統給台灣，也想賣教練機(M346)跟攻擊機(AMX)，怎麼沒想要賣台灣公羊？
美國曾經有要賣!後來沒有成!
陸軍高層需要換一批人
M60适合改造成战场抢修车，工程车。
invertir en el M60 es tirar el dinero a la basura, TAIWAN necesita 108x3= 324 Tanques M1A2T. un saludo
yes
這些戰車裝備 不如直接運送給烏克蘭當守備 後備作戰部隊 但現實有運費問題 再來烏克蘭可能不想收
人家也不收
唯一要求就是軍費加到4％
對
該不會是因為120MM主砲德國授權問題，所以無法升級主砲？
就我知道有廠商願意授權!
應該是預算問題
買美國退役戰車都比我國現役的戰車強，浪費錢跟時間在破銅爛鐵上，就算升級能提升多少也是有限啊
陸軍就是沒錢有錢應該與土耳其或以色列合作將所有M60A3 建立升級產線
把錢亂花也是錯誤的
全換成m2？這是不可能的，有鑑於俄烏戰場的教訓，主力坦克的決戰機率大大降低，反而是陣地消秏戰狀況下，m60做有限的強化感知升級，比較有cp值
其實,政府可以試試看能不能靠土耳其牽線以色列幫我們升級M60到跟土耳其同款M60T?,然後CM-11、CM-12可以除役了吧?,就算CM-11要繼續用但這個自主升級案真的不夠,薩布拉MK.2(M60T)造價太高除了兩輛升級方案退而求其次用馬戈其7C我還真想不到國軍M60A3TTS、CM-11要怎麼升級
不行!土耳其奉行一中政策!
@@sunponyboy 哭惹😢
沒用的，這些升級方案沒一個比M1A1便宜，還不如買一大堆M1A1來換，都比升級版的M60和CM11強多了
@@Ashe1954 好吧😞
可能改裝費用 國民黨 中科院 陸軍洪幫等 可以共同私下分錢回扣
說老實話，如果M1A2後續再不採購，獵豹又不趕快量產的話老陸就真的沒戰車好用了。
@@sunponyboy 這就要麻煩老師跟王定宇委員反應一下了，陸軍真的不應該把人民的血汗錢浪費在已經快要汰除的裝備上。
如果不缺錢和某立委群不會擋預算的話，我覺的最香的升級方案是以前的M60-2000方案炮塔直接就用M1的炮塔連同火炮和系統是一起換，防禦問題也直接解決一半，之後你愛掛什麼就掛什麼至於載台的問題，如果不缺錢的話，直接向引擎的原廠商買1500匹的引擎，載台你要改掛多少裝甲都沒關係如果不缺錢的話，就連扭力桿也一定要跟這換，直接就用M1的那批能吃下70頓重的扭力桿我就不信這樣改出來的M60，它的戰力是直逼M1了，但是................一切就是沒有錢
@@jill13143344 你有看到你想到的方案實行嗎？怪東怪西，都不怪自己想的太少！只會畫大餅！！
M60-2000也沒比M1A1便宜多少吧？還不如把M60和CM11全部換上M1A1還更便宜些
@@Ashe1954 你說的沒錯啊，以花的錢和CP質來說直接買M1是最好的，但我就只是用個小男孩的情懷心情來改你手上有一台心愛的老車，你不想丟掉它就是想把它改成現代化希望能和現代的車一樣強，就是這樣的夢想感所以我才會一直重復 如果不缺錢的話 我心中的情懷小男孩，一直想看見陪伴台灣怎麼多年的M60系列可以慾火重生，變成最強的狀態回來
簽到 頭香
3Q
以色列陸軍的M60最多的時候有千輛，2014年將剩餘的4百輛升級的M60全部除役!!Merkava MK4 全配重量達70噸，特利丹渦輪增壓柴油發動機1,500匹，最大車速60km/h，前置引擎和傳動系統，駕駛座在引擎室後，有6具車外攝影機和4具夜視鏡提供全景，車長有獨立觀瞄和遙控槍塔，4車員+6步兵 - 維基百科
不見得第一批上岸都是輕裝甲吧?如果阿共拚一把直接先讓073III或073A中型登陸艦直接搶灘每艘可以載6輛主力戰車，這樣問題就丟給國軍了，12艘算三分之一成功登陸就有24輛99式主戰車了
别看不起轻装甲呀，HJ-10 (红箭-10反坦克导弹发射车)，射程是托式飞弹的三倍
@@易陆-p6w 那目標活動能力也是3倍嗎？如果沒有那射程3倍是打個毛
@@jefa1109 ZBD-04A的底盘，固体火箭助推器+微型涡喷发动机，光纤+主动导引当贵军2024年还在表演托式车载火箭助推反潜鱼雷的时候，红箭10在三年前就已经表演过超视距攻击移动中的无人机了。坦克和无人机你觉得谁的移动能力强？
@@易陆-p6w ZBD-04AZ能在海上攻擊嗎?不能吧那就照步驟先登陸再來目標獲得後攻擊這過程你認為在灘岸上可以多從容?再來上次射擊的是1997年買的拖式2A因為買到新的所以拿出來訓練消耗，你們看到各種失誤要高潮就請盡量，期待在沙灘上見面的那一天
@@jefa1109 滩头见？你是替代役吧（这里没有歧视，你不要多想）。国军装甲部队主要遂行两类任务，一是滩头对海反舟波射击，二是后方集结对滩头展开反冲击。然而由于双方差距实在太大，没必要在对岸优势海空火力下送死，因此国军装甲部队已经放弃了第一类任务。所以红箭10并不需要在海上射击，而是部署在滩头堡，它的主要目标是闯过攻势布雷区域后经历火箭弹，航弹，武装直升机轮番打击后的漏网之鱼。本来它还可以简直反直升机，但由于其他野战防空系统太强，它连头都K不到。最后向你道歉，你可能误解我了，我绝对没想嘲讽国军的导弹试射，相反这件事情让我我非常尊敬国军。试想一下在各路媒体高官甚至国防部长到场的演示性火力展示中，能不顾自己个人前途和得失，坚持使用届期弹，坚持发扬克难精神，这是一种多么优秀的品质呀。为国军高官这种高风亮节，不畏权势，守己逢公，毫不利己的高尚品格点赞。
有立委可以把這升級擋下來嗎？很明顯這是是為了相關利益集團的利益來考慮，絲毫不考慮未來資源有無浪費，希望大家一起發聲來阻擋這次的升級案。
你該擔心的是藍白立委擋潛艦預算
@@stevenford6107 這跟潛艦有任何關係嗎？還是這是利益的交換？
@@邱彥碩-r2h 我想表達的是，你現在指望國防立委多數會做正確的事? 我看浪費國防資源和時間就是他們要的
放心，不只升級需要的預算，連全年的總預算已經幫您擋掉了
其實M60的升級方案除了L3外還有Raytheon，較L3便宜些。不過和L3一樣都沒有客戶。ua-cam.com/video/1wwUTEkRano/v-deo.html
同一個專案!我的表內有整理
我覺得會想升級M60A3的原因很可能是來自於拜登政府就不太賣台灣載台類的武器，自拜登上任以來就沒聽過拜登有要賣船 戰車和戰機之類的，去升級M60A3應該是不得已而為之，否則能爽買M1A2T誰要去搞這個升級案啊。
有升跟没升一様😅
花錢做一堆無感升級，懷疑高層有共諜
沒錢又想維持一樣的編制吧打仗是以後的事情沒位置是現在會餓肚子的事情
別鬧了 其他國家的m60都是1.20年前就在升級改裝，現在誰還適合這種東西，要有腦。 士兵在m60裡比較有底氣還是在M1裡有底氣。
中國［河洞裡］潛艦証實是沉沒的
搞啥子升級都沒用...先想辦法在車上反無人機吧...
說太多廢話，都是錢的問題，有錢如沙烏地阿拉伯，可以一次通通買起來m1A2 500台。😁😁😁
講真的你若真心為台灣好就要務實而不是一味執著自己的想法陸軍預算就是這麼多人事費用已經占作維費的一半還想買什麼換什麼高大上誰不想要有辦法就讓陸軍縮編少幾個將官把聯三讓出來給海空軍甚至把‘’借‘’出去那30架黑鷹要回來對戰力的幫助還來的比換一門砲來的大，花的錢更少我一樣不喜歡官校這批人我也認為陸軍是三軍裡面最最需要改革的軍種但我可以告訴你陸軍比換120主炮更優先的裝備項目多的是而且裝校教官很多都是去美國受訓後再回來不要說你不是掛電烤香腸就是陸總部這些人也不懂戰車何必凸顯自己的短版日本的威脅跟防禦縱深甚至國防預算都跟台灣不同一直拿日本來比對嗎？陸軍的攻擊直升機數量是東亞數一數二哪個國家的主戰車能跟我們玩上一手照你的邏輯跟日本對齊我們要砍掉攻擊直升機的規模嗎？中國如果要動手就是這兩年了我們運氣好一點到時就是菲律賓挨揍如果不是就祈禱那400枚魚叉快回來在這裡講一些緩不濟急不切實際的話讓一些沒有實務經驗的人觀念偏差於事無補言盡於此好自為之
您厲害可以去推看看!光在我這邊廢話!
@@sunponyboy 小弟確實有在運用一些小小的影響力給在今上面前說的上話的人只不過上面提的這些面對時戰爭時的準備工作優先順序都還排在後面。。。
那也要看你找的人夠不夠力
@@sunponyboy 小弟當年建議把太平島租借給美軍隔不到一個禮拜ex今上回此舉有害台灣利益這位應該算有力吧～
政府不重視國防，就是讓這些老舊裝備繼續翻新使用，不管怎麼升級，還是落後別人一大截.......
我的重點在於要升級就不要做半套，沒有120mm主砲就是半套，這是陸軍規劃的問題
@@sunponyboy不管是120或者105炮 升级后的定位是什么， 火了？防护？机动，？只有防护还可以，占着编制人员。 还有电子设备升级比火炮还贵。
那你去當政府採購！！！😅😅一定可以買回來M1-E3最新坦克最差也要帶回來德國的獵豹坦克的！看你了！！
問題不就是給陸軍的預算有限嗎,買多點M1A2T不是問題但比M60A3重是否能全台跑透透也是個問題,而改成M60T價錢和買台M1A2T一樣貴,而且搞不好又對岸壓迫不賣你,反正重點就是要便宜方案不想和買M1A2T和改M60T一樣貴就對了,那我個人看法是維持現在對M60A3升級層級就行,然後CM 11勇虎也換上新引擎然後把雲豹新105砲塔也換裝到CM 11上,我真的覺得換砲搭比較快不用在那圓圓砲搭上搞拼貼,不止難看強度也堪憂施工難度又高,換個方一點的砲搭不好整嗎?!而且國產價格還比較可控,但當然防護力不能低於勇虎原砲塔,自己開發的砲搭還能預留未來換裝120公里火砲的設計不香嗎,至於底盤防護加強,你有都玩過雲豹的經驗了,還怕不會嗎
這可以討論
@@sunponyboy 因為台灣是島國,陸軍沒立即在作戰前線壓力,陸軍預算不能吃到空軍海軍和導彈預算,所以陸軍裝備可以分階段用每年預算一步步升到位,但我不建議M60A3和CM 11勇虎以後全換120砲,可能M60A3和CM 11勇虎選擇其一換裝即可
陸軍高層！唉呀，不用心思考也不肯面對事實，這就是俄羅斯軍事訓練出來的黃埔軍人！
美國己經綠燈M1A2戰車給我們,為何陸軍還要花大筆經費,升級一批改良就落伍的M60?
想省錢!
@@sunponyboy 官兵的性命為重,錢再賺,就有..我們該為師美軍, Leave No One Behind這是為何美軍有極高的志氣和戰力
陸軍就是窮困的乞丐部隊阿，海軍吃肉、空軍喝湯、陸軍只有吃土的份
第一批要是真的轻装甲直接用无人机炸就好了 对面干瞪眼啊
你看看15式也很麻煩
直接全部擊沉在海上最省事，但仍然有不少白痴認為共軍只要登陸戰爭就結束了，戰時國軍下達動員令，就是齊裝滿員的50萬大軍，1200輛坦克、5000輛裝甲車、上千門大炮、兩千枚反艦飛彈、五千枚反坦克飛彈、防空飛彈上萬枚、光是刺針飛彈就有4800枚，共軍能不能活著渡海10萬人都是問題，在狹小的沙灘排隊登陸，被岸上50萬大軍圍追堵截，能不能建立橋頭堡都是問題，共軍的糧食彈藥全靠海運，而國軍幾乎是無限彈藥的開火權，即便是無人機海，也是對守方更有利
支持報廢M60A3 ，買新戰車，戰爭時才能保護國軍安全，國軍安全才能打勝戰。
別這樣，M60A3換120炮還是能用的，報廢CM11那倒是沒問題，升級貴到不如買新的
![軍聞導讀20241103：M142高機動性多管火箭系統(HIMARS海馬斯)來囉-為台灣特戰英靈[吳忠達]默哀](http://i.ytimg.com/vi/MA2IUor3UpY/mqdefault.jpg)
本人當兵的時候位於湖口51旅，現在因為51-42旅合併後成為542旅，當時接裝全新的CM11勇虎，這款戰車比M60A3還差，論防護、舒適性、戰力、速度、射擊距離、以現代戰車的標準就是極差垃圾等級，改裝只是浪費錢，封存或是送到外島還有點用，乾脆援助烏克蘭，還不如多買幾輛美國M2布蘭德步兵甲車還比較猛，25MM鏈炮裝上陶氏反裝甲飛彈+刺針防空飛彈就超猛(配備無人機+6名步兵比CM11戰車強多了)，俄烏戰爭已經證實。😂
Good. Before the year 1998, the M48H was close to being combat junk!
After 25 years, the 542 Armored Brigade still has the aged M48H.
乌克兰估计不会要 豹一不香么？
扭力桿強化應該是因為車重增加，而不是馬力提昇
對阿
I agree with your point of view
專業的頻道，讚！
謝謝將軍!感謝您的指導!
主戰應該配合威脅程度換上120砲
105砲留給輪砲車當支援火力就好了
相對於滿街的複合裝甲，巴頓跑在陸上跟裸奔沒兩樣，不如用機動性好的輪砲車替代
坦克決戰就交給M1A2T，所以我是蠻看好M1A2T。但國軍已經有不同型號無人機+標槍+小牛飛彈+地獄火飛彈+大量的155mm榴彈砲，所以坦克決戰這個任務未必一定要完全仰賴M1A2T。更何況美國優先把二手M1坦克支援東歐國家，搞不好不久的未來沒有太多二手M1坦克翻修成M1A2T。
所以，一定要仰賴獵豹、改進型勇虎和改進型M60作為步兵支援用途，目前的105mm各類砲彈已經能滿足需求，尤其是最新研發的105mm穩翼脫殼穿甲彈貫穿能力不輸給美國M900A1。因此120mm滑膛砲不需要安裝在改進型勇虎和改進型M60，因為坦克決戰方面就交給砲兵、標槍步兵、戰鬥機、武直、無人機和108輛M1A2T。
最合理的狀況就是高低搭配：M1A2T+獵豹+改進型勇虎和改進型M60，然後重點訓練普通步兵能夠熟練無人機和標槍的使用。
恩恩
問題是M1A2的數量太少，塞牙縫都不夠，根本無法跟對方決戰，所以M60A3必須全部換上120炮，結果陸軍那些白痴選擇換新的105炮管，簡直讓人氣到中風的程度，都懷疑主官是不是共諜，花錢做一堆無感升級
換新的動力包（已經在做了）+獵豹射控+自己設計砲台+升級105火砲及砲彈+外掛態勢感知傳感器，能做到3樣就算成功
我的重點在於要升級就不要做半套，沒有120mm主砲就是半套
陸軍的高層感覺都是白痴，盡做些無感升級，至少120炮是非換不可的，確保能擊毀所有中共戰車，預算有限更應該把錢花在刀口上，而不是做些對敵人來說不痛不癢的無感升級
就 很不理解 陸軍的想法😅繼續買M1A2T 沒消沒息
改成要升級M60A3tts 原本想說 有望 主炮 105可以升到120 但沒有 最關鍵的火力不升級 只有升級射控跟換新引擎
現在又說CM-11也要換新射控跟引擎 但火力還是不升到120
別人升級做全套 我們做半套 做半套就算了 還沒做到重點 😅😅
對阿
不會啦...如果沒有改120就不會去買1000匹的新引擎（而且也還沒成案），目前採購的是105砲管+新批號的750匹引擎，其實是拿來延壽用的，輪式戰車從樣車、評測、預量產、量產、換裝、IOC/FOC少說5年跑不掉吧？這段時間M60早就撐不下去了....
至於CM11，狀況已經慘到連封存的價值都沒有，如果要為後備全新生產4-500輛輪戰拿來封存，當然就可以不用修它，但是如果希望這些封存的東西能揮戰力，那現在做的CM11升級還是有他正面的意義在....
@@HChungYu炮塔不換，不算升級案
@@劉黑大-n3j MLU的原意是mid-life-UPDATE，只是我們都期待它是Upgrade...
陸軍的高層感覺都是白痴，盡做些無感升級，至少120炮是非換不可的，確保能擊毀所有中共戰車，預算有限更應該把錢花在刀口上，而不是做些對敵人來說不痛不癢的無感升級
現代戰爭要看一看烏克蘭為最好的參考，各國紛紛捐武器在那裡直接當作實戰實測。現在在各種裝甲車觀察到最佔上風的優勢是速度、視野。坦克的確可以作轉移注意、快速攻擊的角色，可是已經完全不如冷戰、二戰時期的能力了。烏克蘭證明再多先進的坦克也幾乎一樣容易被打爆，差的就在偵測能力還有人員生存率。所以裝甲的重要已經沒有以前有影響。台灣M60 還有 CM11 配裝 105mm 的DM63 APFSDS （可在2公里貫穿 425~450mm的RHA）完全不會有貫穿現代解放軍裝甲車、坦克的疑慮。所以到最後真的在於誰先即時反應，誰先看到誰，加上烏克蘭戰爭中坦克對坦克也很少發生。反正TOW、無人機還有天降的120mm等最有效、最稱霸。到時候要開坦克的辛苦了
其實M26/M46/M47/M48/M60一路上就是縫縫補補邊用邊改，M1才是全新設計
對阿
小編可以介紹美國105口徑滑膛炮,義大利公羊戰車與義大利120口徑滑膛炮,英國120線膛炮
其實戰車當然要越買越好！但也要買得到！如果買不到，升級方案就要跟土耳其對標！就算要多花錢也沒辦法，畢竟就沒人賣你！
而且你看看烏俄戰爭 真的開打庫存戰車都有可能拿出來使用
此升級案基本上聊勝於無，但若沒把主砲提升至120mm就是失敗(至少120mm打擊能還行)，黃埔老陸總是認為共軍渡海第一波上岸是05式兩棲突擊車或15式輕戰車不會遇到重戰車，但即便是這些輕裝備要幹掉CM11與M60都是輕而易舉的，如此老陸阿Q精神勝利法完全傳承國共內戰思維...CM11與M60防護力是垃圾等級眾所皆知.....這種不重視國軍士兵生命的態度令人髮指...陸軍這些將官應立即汰除，否則後患無窮......
對阿
重點是美國不賣新的重戰車，不得已才用升級，能拿到新裝備，誰不想用？不要把國軍想得跟白癡一樣。
足以應付輕戰車的說詞，只是因為無法取得新戰車，用來安慰國人而已。
陸軍的高層感覺都是白痴，盡做些無感升級，至少120炮是非換不可的，確保能擊毀所有中共戰車，預算有限更應該把錢花在刀口上，而不是做些對敵人來說不痛不癢的無感升級
暫時平穩戰力,少量改裝生產對,花大錢改裝老舊戰車?...
陸軍應該多買一些M1A2T，這種舊戰車送給烏克蘭可能也不一定會收…..🙄🤷
我的重點在於要升級就不要做半套，沒有120mm主砲就是半套
覺得陸軍出台的裝備案，還是跟預算大餅現實的結果；陸軍在食物鏈裡一定在海空軍之後，主力戰車在陸軍本身食物鏈裡也不是最高，而今年高層明示的重點又是更新個裝跟充實後備裝備。如果陸軍拿得到比較多錢買新型大平台，這些錢更容易被拿去買優先順序更高的直昇機（阿帕契跟黑鷹都需要增購），輪不到增購M-1A2戰車；要不是蔡英文那一年特別點名關注了M-1A2，不然大概到今天陸軍都沒半輛新戰車。輪型戰車也會比M60A3升級更昂貴，畢竟是新購案而且還需要進一步研發精進，早些時候輪型戰車造勢了一波極力爭取，可惜努力打廣告後還是沒排進114年總預算案；而就算執行，輪型戰車還是研發案，得先研發完成再談採購，KPI沒衝得這麼快。因此，升級M60A3大概就是考慮陸軍分得到的餅，至少能在戰車項目上拿到一點KPI有所作為，而做其他事情（如買新M1A2）就不夠。
有可能
我也覺得應該要升級120炮
既然不買新車 起碼火力要跟上時代吧
感覺國軍有些案子都在隔靴搔癢 抓不到重點😅
我的重點在於要升級就不要做半套，沒有120mm主砲就是半套
都懷疑軍方高層是共諜了，花大錢做些不痛不癢的無感升級，最該換的120炮不換，而是換新生產的105炮管？真是讓人氣到中風的程度
台灣m60坦克.就和土耳其合作.能降低成本並盡快成軍.否則拖太久.就直接增購新坦克m1A2t..把m60坦克封存作後備武裝.軍方高層要作好歸劃.
我的重點在於要升級就不要做半套，沒有120mm主砲就是半套
M60只要換上120炮就還能用，CM11才是真正沒多大升級空間該封存的
別再為老機器升級了，支持老師的論述再多買些M1A2T吧！
美國有管制改良版數量 而且台灣少子化
後備的戰車營，當初敲鑼打鼓的編了8-9個營，現在又縮成1個裝甲旅/1個機步旅，其實可以看的出來為了維持一線單位運作，所有可以用的庫存車輛都已經壓上去了...
M60目前應該只是延壽，升級的計畫應該還沒有定案，個人覺得仍有增購M1A2取代的可行性，但最多也只能吃到350輛，否則砲兵就不用玩了，陸軍有太多的洞需要補了，這個家不好當呀！
但外島/地區指揮部也只配發輪戰車的話，就會失去推戰線的能力，只能負擔快速反應/初期要地奪回，畢竟輪戰車的防護力還是無法與戰車相提並論，我想陸軍應該是想要等操作一段時間的M1A2後才會決定M60要不要升級，畢竟當初台灣也覺得基隆級是一塊小蛋糕，沒想到養起來比成功級貴那麼多....
另一方面，確實陸軍是可以增產輪式戰車取代M60/CM11，但就算建案順利，這些老車至少也還要卡戰備5-7年，從主戰退下來封存/供後備操作使用，至少還要再撐20年，能用嗎？料件夠嗎？還是要另外生產400+輛全新輪戰給這些後備單位用？還是跟裝校訓練的時候一樣拿掃把板凳做空操就當完事了？
個人覺得M48/M60擇一整備，與輪戰車共用射控等砲塔維修還是有其必要，至於M60要不要升級，還是要客觀的看戰略/戰術需要多少的戰備缺額需要去卡，而且要正視自己的國防預算有幾兩重...況且現在推行戰區制，過往以輪型裝甲車跨區支援的劇本，應該隨著兵推實兵操演的驗證下有些變化了...最直觀的就是看機步營裡面要不要留有戰車連的編制，還是要全面輪甲化改成驅逐輪戰車
我的重點在於要升級就不要做半套，沒有120mm主砲就是半套
M60炮塔夠大，換120炮不成問題，CM11要嘛換獵豹的新炮塔，要嘛生產400輛獵豹取代算了
@@Ashe1954 獵豹的塔確定能抗戰車等級的防護力嗎？我記得車身的標準是：沒掛附加裝甲下全車可防12.7/正面可防30mm。
先不要說換砲塔價錢會加多少，為什麼不換M1砲塔之類的問題，單就數量來說：
台灣主戰單位（含外島/海陸）目前的戰車/直射火力的缺額約800輛，後備/封存需要多少留給大家自己喊，但是目前管制的量約莫是現役的1/3，依照公開的後備編制，則最少需要一個旅12X輛，如果要徹底擺脫這些80年代的產物，扣掉目前買的108輛M1，才是你輪車真正要補的數量，但是我沒記錯的話，目前的新聞都是宣示採購200多輛而已.....
@@HChungYu 當然，獵豹的炮塔不是直接搬去給CM11用，而是炮塔稍微放大、複合裝甲和反應裝甲都要加強加厚，畢竟履帶底盤和輪型底盤的載重不同，炮塔可以更優化，國產的炮塔比M1的炮塔便宜，後勤也更方便，即使比不上M1的炮塔，但至少比原本的M48炮塔好多了
土耳其2020年引進韓國K2、K9合作生產，預計生產250輛K2改良型Altay 阿勒泰主坦克，改用德國MTU引擎，火控系統由土耳其Aselsan公司生產。 - 維基百科
Altay 將取代 豹2A2、M60T，部份 豹2A4/A5 和以色列合作升級。
台灣陸軍還要搞 M60 ??
我的重點在於要升級就不要做半套，沒有120mm主砲就是半套
人家連升級120滑腔炮的豹2A2、M60 SABRA MK2 都不要了，台灣陸軍或可考慮去低價回收，可能比這半套升級方案更便宜??
@@MrPili068 人家退役的坦克，台灣能買到還需做性能提升嗎？
美國是有能力生產船用柴油發動機Fairbanks-Morse、Caterpillar 都有。西班牙F100巡防艦就是採用Caterpillar 的柴油機+GE的LM2500組成CODOG。漢密爾頓級就是使用Fairbanks-Morse的柴油主機。聖安東尼奧級的柴油主機則是Pielstick 授權Fairbanks-Morse在美國生產。
感謝補充
授權不算啦
很憂慮，如果共軍的氣墊船帶著99式衝上澎湖，那能夠抵擋麼？有被99式佔領的澎湖，又如何反攻奪回呢？難道派 阿帕奇飛過去麼？
萬一升級人家會批准，你要買新載台，人家不給過，那要怎麼辦？
15式式后置弹仓和整装弹，99式因为125弹太重，装弹机容易发生故障所以用分装弹和底盘弹仓。 不知道日本10式是如何解决120弹重量和装弹机可靠性的。
這就不知道了
為什麼不讓m60和cm11讓後備部隊使用，戰鬥部隊用新戰車，不是編制員額不足嗎？
預算都用在填海空軍的無底錢坑了，陸軍就是最窮的乞丐部隊，別說買新坦克了，連升級都摳門的沒給幾毛錢，花錢做一堆無感升級，都懷疑高層是有共諜了，最該換的120炮不換
Tommy大 大家晚安 魔改工程是否要啟動了😊😊
我的重點在於要升級就不要做半套，沒有120mm主砲就是半套
老師晚安
晚安
但是AVDS-1790不是也有輸出1000hp以上版本的柴油引擎？
有!但是換了就要連扭力桿也換!
除非能改成以色列魔改成的那種樣子 不然我都是不予置評 更別說一般部隊平時只用HEAT 翼尾彈用沒多少
對阿
我們的部分二級戰車是用來對付解放軍輕武裝的。
試想解放軍空降部隊， 樂於面對精裝步兵或是戰車？ 明顯不是後者。
我方地面部隊， 訓練不足就靠重裝甲來應付。 這也是解決的方式。
那用獵豹輪型戰車更好
我們光是刺針飛彈就有4800多枚，何況還有天弓和愛國者，他們敢來空降無異於自殺，怕是連打開降落傘的機會都沒有
買新的M1A2不知道要排到什麼時候。美國陸戰裁撤了所有M1A1，除了援烏外，應該還有剩，不知美國肯不肯。還有澳洲最近買M1A2換裝M1A1，不知汰換下的M1A1是要援烏還是要賣？
對阿
應該先預留用柴油的 M1A1給烏克蘭了，Tony Wu 已經說過好幾次了，現在美國賣的 M2A2 都是從庫存裡提出來翻新，國軍的 M1A2T也是，大家得到的 M1所有都不是新造的，根據 wiki，美軍庫存還有 3000架以上，很多了
@@snbhk.marcuscheung 烏克蘭天寒地凍，柴油適合嗎？（Abrams 用的是鍋爐引擎與一般柴油引擎不同，據我所知，只有澳洲用柴油。）不過澳洲的M1A1可以不須換掉貧鈾裝甲，省了一步。
@@taiwanfocus4385 柴油適合，烏克蘭的豹2，全都是燒柴油的，可以統一後勤
@@snbhk.marcuscheung Abrams 用的是鍋爐引擎與一般柴油引擎不同，據我所知，只有澳洲用柴油。根據資料，AGT1500 Honeywell gas-turbine engine in theory can run any fuel that is thin enough to move through the lines. 問題是天寒地凍下柴油是否還"thin enough"？
話說獵豹的砲塔是液壓還是電動的?
電動
要柴油引勤又要120砲，豹二以外，大概就雷克勒跟公羊。話說，義大利賣了不少海軍系統給台灣，也想賣教練機(M346)跟攻擊機(AMX)，怎麼沒想要賣台灣公羊？
美國曾經有要賣!後來沒有成!
陸軍高層需要換一批人
對阿
M60适合改造成战场抢修车，工程车。
invertir en el M60 es tirar el dinero a la basura, TAIWAN necesita 108x3= 324 Tanques M1A2T. un saludo
yes
這些戰車裝備 不如直接運送給烏克蘭當守備 後備作戰部隊 但現實有運費問題 再來烏克蘭可能不想收
人家也不收
唯一要求就是軍費加到4％
對
該不會是因為120MM主砲德國授權問題，所以無法升級主砲？
就我知道有廠商願意授權!
應該是預算問題
買美國退役戰車都比我國現役的戰車強，浪費錢跟時間在破銅爛鐵上，就算升級能提升多少也是有限啊
對阿
陸軍就是沒錢
有錢應該與土耳其或以色列合作將所有M60A3 建立升級產線
把錢亂花也是錯誤的
全換成m2？這是不可能的，有鑑於俄烏戰場的教訓，主力坦克的決戰機率大大降低，反而是陣地消秏戰狀況下，m60做有限的強化感知升級，比較有cp值
其實,政府可以試試看能不能靠土耳其牽線以色列幫我們升級M60到跟土耳其同款M60T?,然後CM-11、CM-12可以除役了吧?,就算CM-11要繼續用但這個自主升級案真的不夠,薩布拉MK.2(M60T)造價太高除了兩輛升級方案退而求其次用馬戈其7C我還真想不到國軍M60A3TTS、CM-11要怎麼升級
不行!土耳其奉行一中政策!
@@sunponyboy 哭惹😢
沒用的，這些升級方案沒一個比M1A1便宜，還不如買一大堆M1A1來換，都比升級版的M60和CM11強多了
@@Ashe1954 好吧😞
可能改裝費用 國民黨 中科院 陸軍洪幫等 可以共同私下分錢回扣
說老實話，如果M1A2後續再不採購，獵豹又不趕快量產的話老陸就真的沒戰車好用了。
恩恩
@@sunponyboy 這就要麻煩老師跟王定宇委員反應一下了，陸軍真的不應該把人民的血汗錢浪費在已經快要汰除的裝備上。
如果不缺錢和某立委群不會擋預算的話，我覺的最香的升級方案是以前的M60-2000方案
炮塔直接就用M1的炮塔連同火炮和系統是一起換，防禦問題也直接解決一半，之後你愛掛什麼就掛什麼
至於載台的問題，如果不缺錢的話，直接向引擎的原廠商買1500匹的引擎，載台你要改掛多少裝甲都沒關係
如果不缺錢的話，就連扭力桿也一定要跟這換，直接就用M1的那批能吃下70頓重的扭力桿
我就不信這樣改出來的M60，它的戰力是直逼M1了，但是................一切就是沒有錢
@@jill13143344 你有看到你想到的方案實行嗎？怪東怪西，都不怪自己想的太少！只會畫大餅！！
M60-2000也沒比M1A1便宜多少吧？還不如把M60和CM11全部換上M1A1還更便宜些
@@Ashe1954 你說的沒錯啊，以花的錢和CP質來說
直接買M1是最好的，但我就只是用個小男孩的情懷心情來改
你手上有一台心愛的老車，你不想丟掉它
就是想把它改成現代化
希望能和現代的車一樣強，就是這樣的夢想感
所以我才會一直重復 如果不缺錢的話
我心中的情懷小男孩，一直想看見陪伴台灣怎麼多年的M60系列
可以慾火重生，變成最強的狀態回來
簽到 頭香
3Q
以色列陸軍的M60最多的時候有千輛，2014年將剩餘的4百輛升級的M60全部除役!!
Merkava MK4 全配重量達70噸，特利丹渦輪增壓柴油發動機1,500匹，最大車速60km/h，前置引擎和傳動系統，駕駛座在引擎室後，有6具車外攝影機和4具夜視鏡提供全景，車長有獨立觀瞄和遙控槍塔，4車員+6步兵 - 維基百科
對阿
不見得第一批上岸都是輕裝甲吧?如果阿共拚一把直接先讓073III或073A中型登陸艦直接搶灘每艘可以載6輛主力戰車，這樣問題就丟給國軍了，12艘算三分之一成功登陸就有24輛99式主戰車了
别看不起轻装甲呀，HJ-10 (红箭-10反坦克导弹发射车)，射程是托式飞弹的三倍
@@易陆-p6w 那目標活動能力也是3倍嗎？如果沒有那射程3倍是打個毛
@@jefa1109 ZBD-04A的底盘，固体火箭助推器+微型涡喷发动机，光纤+主动导引
当贵军2024年还在表演托式车载火箭助推反潜鱼雷的时候，红箭10在三年前就已经表演过超视距攻击移动中的无人机了。
坦克和无人机你觉得谁的移动能力强？
@@易陆-p6w ZBD-04AZ能在海上攻擊嗎?不能吧那就照步驟先登陸再來目標獲得後攻擊這過程你認為在灘岸上可以多從容?再來上次射擊的是1997年買的拖式2A因為買到新的所以拿出來訓練消耗，你們看到各種失誤要高潮就請盡量，期待在沙灘上見面的那一天
@@jefa1109 滩头见？你是替代役吧（这里没有歧视，你不要多想）。国军装甲部队主要遂行两类任务，一是滩头对海反舟波射击，二是后方集结对滩头展开反冲击。然而由于双方差距实在太大，没必要在对岸优势海空火力下送死，因此国军装甲部队已经放弃了第一类任务。
所以红箭10并不需要在海上射击，而是部署在滩头堡，它的主要目标是闯过攻势布雷区域后经历火箭弹，航弹，武装直升机轮番打击后的漏网之鱼。本来它还可以简直反直升机，但由于其他野战防空系统太强，它连头都K不到。
最后向你道歉，你可能误解我了，我绝对没想嘲讽国军的导弹试射，相反这件事情让我我非常尊敬国军。
试想一下在各路媒体高官甚至国防部长到场的演示性火力展示中，能不顾自己个人前途和得失，坚持使用届期弹，坚持发扬克难精神，这是一种多么优秀的品质呀。为国军高官这种高风亮节，不畏权势，守己逢公，毫不利己的高尚品格点赞。
有立委可以把這升級擋下來嗎？很明顯這是是為了相關利益集團的利益來考慮，絲毫不考慮未來資源有無浪費，希望大家一起發聲來阻擋這次的升級案。
我的重點在於要升級就不要做半套，沒有120mm主砲就是半套
你該擔心的是藍白立委擋潛艦預算
@@stevenford6107 這跟潛艦有任何關係嗎？還是這是利益的交換？
@@邱彥碩-r2h 我想表達的是，你現在指望國防立委多數會做正確的事? 我看浪費國防資源和時間就是他們要的
放心，不只升級需要的預算，連全年的總預算已經幫您擋掉了
其實M60的升級方案除了L3外還有Raytheon，較L3便宜些。不過和L3一樣都沒有客戶。ua-cam.com/video/1wwUTEkRano/v-deo.html
同一個專案!我的表內有整理
我覺得會想升級M60A3的原因很可能是來自於拜登政府就不太賣台灣載台類的武器，自拜登上任以來就沒聽過拜登有要賣船 戰車和戰機之類的，去升級M60A3應該是不得已而為之，否則能爽買M1A2T誰要去搞這個升級案啊。
我的重點在於要升級就不要做半套，沒有120mm主砲就是半套
有升跟没升一様😅
我的重點在於要升級就不要做半套，沒有120mm主砲就是半套
花錢做一堆無感升級，懷疑高層有共諜
沒錢又想維持一樣的編制吧
打仗是以後的事情
沒位置是現在會餓肚子的事情
別鬧了 其他國家的m60都是1.20年前就在升級改裝，現在誰還適合這種東西，要有腦。 士兵在m60裡比較有底氣還是在M1裡有底氣。
對阿
中國［河洞裡］潛艦証實是沉沒的
恩恩
搞啥子升級都沒用...先想辦法在車上反無人機吧...
說太多廢話，都是錢的問題，有錢如沙烏地阿拉伯，可以一次通通買起來m1A2 500台。😁😁😁
講真的
你若真心為台灣好
就要務實
而不是一味執著自己的想法
陸軍預算就是這麼多
人事費用已經占作維費的一半
還想買什麼換什麼
高大上誰不想要
有辦法就讓陸軍縮編少幾個將官
把聯三讓出來給海空軍
甚至把‘’借‘’出去那30架黑鷹要回來
對戰力的幫助還來的比換一門砲來的大，花的錢更少
我一樣不喜歡官校這批人
我也認為陸軍是三軍裡面最最需要改革的軍種
但我可以告訴你
陸軍比換120主炮更優先的裝備項目多的是
而且裝校教官很多都是去美國受訓後再回來
不要說你不是掛電烤香腸
就是陸總部這些人也不懂戰車
何必凸顯自己的短版
日本的威脅跟防禦縱深甚至國防預算都跟台灣不同
一直拿日本來比對嗎？
陸軍的攻擊直升機數量是東亞數一數二
哪個國家的主戰車能跟我們玩上一手
照你的邏輯跟日本對齊我們要砍掉攻擊直升機的規模嗎？
中國如果要動手就是這兩年了
我們運氣好一點到時就是菲律賓挨揍
如果不是
就祈禱那400枚魚叉快回來
在這裡講一些緩不濟急不切實際的話
讓一些沒有實務經驗的人觀念偏差
於事無補
言盡於此
好自為之
您厲害可以去推看看!光在我這邊廢話!
@@sunponyboy 小弟確實有在運用一些小小的影響力給在今上面前說的上話的人
只不過上面提的這些面對時戰爭時的準備工作
優先順序都還排在後面。。。
我的重點在於要升級就不要做半套，沒有120mm主砲就是半套
那也要看你找的人夠不夠力
@@sunponyboy 小弟當年建議把太平島租借給美軍
隔不到一個禮拜ex今上回此舉有害台灣利益
這位應該算有力吧～
政府不重視國防，就是讓這些老舊裝備繼續翻新使用，不管怎麼升級，還是落後別人一大截.......
我的重點在於要升級就不要做半套，沒有120mm主砲就是半套，這是陸軍規劃的問題
@@sunponyboy不管是120或者105炮 升级后的定位是什么， 火了？防护？机动，？只有防护还可以，占着编制人员。 还有电子设备升级比火炮还贵。
那你去當政府採購！！！😅😅一定可以買回來M1-E3最新坦克最差也要帶回來德國的獵豹坦克的！看你了！！
問題不就是給陸軍的預算有限嗎,買多點M1A2T不是問題但比M60A3重是否能全台跑透透也是個問題,而改成M60T價錢和買台M1A2T一樣貴,而且搞不好又對岸壓迫不賣你,反正重點就是要便宜方案不想和買M1A2T和改M60T一樣貴就對了,那我個人看法是維持現在對M60A3升級層級就行,然後CM 11勇虎也換上新引擎然後把雲豹新105砲塔也換裝到CM 11上,我真的覺得換砲搭比較快不用在那圓圓砲搭上搞拼貼,不止難看強度也堪憂施工難度又高,換個方一點的砲搭不好整嗎?!而且國產價格還比較可控,但當然防護力不能低於勇虎原砲塔,自己開發的砲搭還能預留未來換裝120公里火砲的設計不香嗎,至於底盤防護加強,你有都玩過雲豹的經驗了,還怕不會嗎
這可以討論
@@sunponyboy 因為台灣是島國,陸軍沒立即在作戰前線壓力,陸軍預算不能吃到空軍海軍和導彈預算,所以陸軍裝備可以分階段用每年預算一步步升到位,但我不建議M60A3和CM 11勇虎以後全換120砲,可能M60A3和CM 11勇虎選擇其一換裝即可
陸軍高層！唉呀，不用心思考也不肯面對事實，這就是俄羅斯軍事訓練出來的黃埔軍人！
我的重點在於要升級就不要做半套，沒有120mm主砲就是半套
美國己經綠燈M1A2戰車給我們,為何陸軍還要花大筆經費,升級一批改良就落伍的M60?
想省錢!
@@sunponyboy 官兵的性命為重,錢再賺,就有..我們該為師美軍, Leave No One Behind
這是為何美軍有極高的志氣和戰力
陸軍就是窮困的乞丐部隊阿，海軍吃肉、空軍喝湯、陸軍只有吃土的份
第一批要是真的轻装甲直接用无人机炸就好了 对面干瞪眼啊
你看看15式也很麻煩
直接全部擊沉在海上最省事，但仍然有不少白痴認為共軍只要登陸戰爭就結束了，戰時國軍下達動員令，就是齊裝滿員的50萬大軍，1200輛坦克、5000輛裝甲車、上千門大炮、兩千枚反艦飛彈、五千枚反坦克飛彈、防空飛彈上萬枚、光是刺針飛彈就有4800枚，共軍能不能活著渡海10萬人都是問題，在狹小的沙灘排隊登陸，被岸上50萬大軍圍追堵截，能不能建立橋頭堡都是問題，共軍的糧食彈藥全靠海運，而國軍幾乎是無限彈藥的開火權，即便是無人機海，也是對守方更有利
支持報廢M60A3 ，買新戰車，戰爭時才能保護國軍安全，國軍安全才能打勝戰。
3Q
別這樣，M60A3換120炮還是能用的，報廢CM11那倒是沒問題，升級貴到不如買新的