Это люди-манипуляторы. Это как с ворами-карманниками))) - можно сколько угодно прятать деньги и следить за своими вещами, но если они взялись за вас - они добьются своего практически всегда. Так и манипуляторы... лишь единицы могут им противостоять, даже зная, что идет откровенная манипуляция. Жертвы же давят всегда на самое сокровенное, взывают к самым светлым и высоким чувствам, на которые не откликнется только "последняя сволочь"
Я- такой человек, и да,работать над собой очень трудно,и не каждый психолог может помочь иногда. Спасибо,что рассказываете,ведь нам непонятно,почему люди отворачиваются ,хотя мы с чистым сердцем хотим всем помочь,а себе не можем...
Как же вы правы!!!! И С какой добротой вы говорите! По опыту могу сказать, что с такими людьми необходимо недюжинное терпение и такт, но и себя нельзя давать в обиду. Самоё лучшее - не отвечать на провокации, поддерживать нейтрализуют. Успехов вам, уважаемая Мария!!!
Да такие люди встречались. Пока не разобралась сочувствовала потом это стало раздражать и в конце концов пришлось избегать общения потому что своих проблем хватает - не хочется заражаться чужой "вечной неудачей" . Я стараюсь выбирать людей которые стремятся решать проблемы а не раздувать их. Нас в детстве ругали за уныние и "скулеж". Поэтому я думаю что это стыдно показывать свою слабость людям. Свою хандру предпочитаю переживать дома сама с собой. И многие люди не больны а просто невоспитанны. Люди переживают войны, инвалиды покоряют вершины и участвуют в олимпийских играх. На фоне них позор здоровому вечно жаловаться на жизнь. Каждый кузнец своего счастья. Если ты сделал ошибку в жизни у тебя есть выбор : смирИться или исправить её.
Ох, как знакомо)) Тяжело с таким коллегой сидеть в одном кабинете, тяжелые вздохи постоянно, бровки домиком, на лице "поминки", что-то согласовать или договориться с таким человеком невозможно, юмор не действует, начальство просит ему помочь (ему же трудно), да ещё отпрашивается постоянно (проблем много)...жесть!!! Хорошо, что это в прошлом...но помню прекрасно, когда этот сотрудник уходил в отпуск - вроде работы прибавлялось, а становилось намного легче морально))
У меня есть такие знакомые. У них всегда проблемы самые проблемные и несчастья самые ужасные. Самое печальное, что люди иногда склонны сочувствовать и помогать именно таким профессиональным нытикам, а не обычным людям, попавшим в трудную ситуацию. Возможно потому, что обычному человеку бывает сложно, неловко заговорить о своих проблемах, а тем более попросить помощи. А у нытиков таких препятствий никогда не возникает.
Уважаемая Мария, спасибо боооооооольшущее за это видео! Наконец-то у меня всё разложилось по полочкам, чтобы и себя не ронять до такого уровня, и на манипуляции других людей не вестись, а также не испытывать угрызения совести из-за того, что с некоторыми людьми ранее я порвала отношения (вернее, сама им предложила уйти в туман, но на тот момент мне это казалось некой незаслуженной грубостью с моей стороны. Хотя, если подумать, моё негодование было весьма уместным, как реакция человека, до которого таки дошло, что его использовали). Спасибо вам и за выдержку, которую вы проявили, зачитывая мой поток мыслей :-)
Это точный портрет моего дяди. 6 лет психологического насилия из позиции жертвы сподвигли меня изучать психологию. Нарцисс-жертва, вот кто он. Результат - полная изоляция от него, другие способы не помогли. Ну и хорошо.
Это точный портрет моёй мамы😥 пару пунктов замечаю за собой, а раньше было больше и это ужасно!! А я то думала что это норма, спасибо таким каналам и моему мужу я понемногу меняюсь ❤️
Да была у меня такая подруга, когда я устала от всего нытья и почувстврвала, что мне надо восстановиться, я попросила ее дать мне время, что бы я отдохнули морально, она не позволила это сделать. С удвоенной силой вцепилась в меня, в ход пошли манипуляции и обвинения. Я просто встала и ушла, нет меня в ее жизни больше.
Из личного опыта я поняла что позиция жертвы это позиция тихого, но жестокого агрессора, который ставя себя в роли "мученика, обделённого судьбой и людьми" использует в своих личных целях самое изощренное оружие - клевету на окружающих, ложь, подвох, осуждение, вызывание у других чувства вины. Самое интересное это то что эти люди действительно несчастны, потому что они жертвы самих себя. Я согласна с Марией что скорее их надо жалеть, хотя иногда приходится и дать пинка под зад, так невыносимы становятся их давление и крокодильи слёзы.
Моя мать-пожизенная жертва!74 года,55лет в несчастном браке, постоянно плачется мне и не предприняла ничего за всю свою жизнь,чтобы хоть как-то выкарабкаться из этой ситуации.А меня она просто измучила своими ,,соплями,, причем этот груз взрослых проблем я несу с самого раннего детства,лет с пяти!Но,благодаря психологам,и вам в том числе,я учусь отстраняться от этой ситуации и у меня очень хорошо получается! Спасибо 😊!
БАО БАБ Этому действительно можно научиться - обращаться с этими людьми так, чтобы сохранять свое равновесие. Вас можно только поздравить с тем, что Вы смогли это сделать.
Аметист, мне эта ситуация очень хорошо знакома. С детства приходилось слушать бесконечные жалобы на "невыносимую" жизнь, что некуда деваться... И только с возрастом я сделала для себя очень неприятное открытие, что мною просто манипулировали. Человек очень удобно устроился в жизни с этим ореолом вечного мученика.
Психолог Мария Носова Как же научиться общаться с такими людьми не теряя свою энергию и нервы? У меня сестра жертва, свела с ней общение к минимуму. Но я ее люблю и хочу общаться, но как??? Снимите пожалуйста видео по теме как общаться с жертвой, заранее спасибо!
Часто раньше с этим сталкивалась, пока не нашла в себе силы перестать взваливать её проблемы на свою шею. Прив всём этом сколько бы я не делала, всё равно недовольна она оставалась: а вот тут можно ещё что-то сделать и тут...В итоге, когда начался дефицит внимания моей семье из-за неё, то я стала просто помогать советом, а не физически. Стали обвинения в мою сторону: как ты можешь бросить человека в такой ситуации? У тебя черствое сердце! Мне пришлось собраться с мужеством и заявить: я не могу постоянно решать твои проблемы, тем более, что ситуации часто повторяются. И я не могу ставить твои проблемы выше трудностей моей семьи. Поэтому тебе придется научиться справляться с проблемами самостоятельно. Советом помочь могу, но не более. Очень скоро этот человек нашел себе ,,новую жертву,, и перестал меня терроризировать, так как её нытье больше не имело результата на меня.
Я от и до узнала себя. При этом, близкие люди мне так же "тыкают" этим, и мне постоянно кажется, что все против меня, никто меня не понимает и не хочет. Посмотрев Ваше видео, я всё поняла, а именно, как не стоит себя вести. Вы абсолютно не "тычете" этим, а ,вот, близкие ,видать, настолько задолбались объяснять мне это, что делают это уже с какой-то агрессивностью. Видать, поэтому у меня сложилось такое мнение. Я буду рада узнать новую информацию по данной теме. Спасибо Вам.
Просто нужно брать и делать что то самому и не ныть если не получается, а брать и делать, улучшать свою жизнь самому. И без трагического лица и нытья что мне вот трудно а другим легче
точь-в-точь. сталкивался с подобным. ощущение было что виноват во всем и очень тяжко. вообще мне такое чувство не свойственно и поэтому было ощущение навязанности этой вины. в какой то момент просто оборвал общение. как правило это мощные марипуляторы.
Да, вот моя мама всегда стремится делать то, что видят все. Если её не видят, то она на помощь не придёт. Например, все замечают, что я занимаюсь, так она заставляла пить таблетки, но при этом дома вела себя так, что я чувствовала себя дурой и учиться я не смогу и помогать мне не стоит. Плохое зрение никто не замечал, поэтому, когда глазной врач сказала, что мне нужны очки, она сказала, что не нужны. Очки появились, когда о плохом зрении узнали учителя и у них, у чужих мне людей, возник вопрос а почему у ребёнка нет очков? Это безобразие. Когда маму спрашивали почему твой ребёнок так плохо одет и ответ, так она носить хорошие вещи не хочет. Мне была организована свадьба с человеком, за которого я выходила замуж по её указке (к слову, мне бабушка внушала, что моя мать самая умная и самая несчастная. А за уж я не хотела выходить и думала что это что-то со мной не так, ведь мне говорят, что моя мама такая умная, она так мне помогла), так этой свадьбой она меня задолбала. Я поняла, что всю жизнь в долгах перед ней, хотя прожила я с ним может месяц. После рождения ребёнка я поняла, что если я буду хоть чуть-чуть прислушиваться к мнению идиотки, то мне будет только хуже. Мама хотела (это многие говорят: дети и внуки), что она хочет, чтобы от нее зависели. История длинная.
Да, есть такой человек. Вы знаете благодаря ей, стала лучше разбираться в людях. Может это прозвучит цинично, но есть такие люди-тренажеры, закаляют мой характер. Блвгодарю！
Да,у меня была парочка подруг и друзей-профессиональных жертв.Что могу сказать.Бегите от них,если есть такая возможность,они реально не поменяются,более того,придёт время когда они обвинят во всех своих бедах вас! . Однажы вы не сможете приехать,или у вас будут свои дела,или вы как-то в чём-то проявите себя не так,как им хотелось бы и всё,пиши пропало,в миг всё,что вы для них делали превратится в труху,вы станете врагом номер один,вас вычеркнут из жизни,как поломанную игрушку.А вами просто пользуются,просто выплывают на вашей энергии,заботе,а как только вы не сможете удовлетворить очередную потребность,то в спину услышите какой вы херовый друг и что вы им теперь нахрен не нужны.Такие дела.
Eva Theo Это да,очень завистливы и пытаются всячески принизить ваши достижения,а если не получается,то начинается их вечное "Ну конечно,тебе хорошо..."
У меня есть такая знакомая. Я просто стараюсь , при возможности, ободрить её. Но в то же время очень редко отвечаю на её звонки. Иначе я буду виновата во всех её бедах... ;)
Я постоянно сталкиваюсь с таким на работе. Человек жалуется, строит из себя жертву обиженную всем миром, какраз-таки для того, чтобы снять себя ответственность за за свою работу. Потом как бы невзначай даёт всем понять, чтобы все подстроились под него,чтобы кто-то взял на себя его работу. Такая вот манипуляция. Женщины очень часто таким грешат.
В самую точку! Испытано на себе в течении нескольких лет! Терпению просто пришёл предел. Одномоментно порвала отношения с такой подругой. Сразу стало легче на душе.
Как поздно я все это узнала.... Испытала на своей шкурке, да ещё как... Приходится заново подниматься наверх, а с возрастом это сложнее... Последнее - моя маааама! Я сразу прекращаю на некоторое время общение - хорошо, живём раздельно...
Такой человек - моя подруга. К сожалению,пришлось прекратить с ней общение.Чувствую свою вину,но жалость и поддержка требуют внутреннего ресурса.У меня на эту дружбу нет больше сил.
Svetlana Soufi Так и я не выдержала роль "спасательницы" моей близкой подруги, которой как мне уже стало казаться(а в действительности так и было) я должна была помогать морально, материально 24 часа в сутки. Я не выдержала, осталась в конце врагом.
Вооот я по чистой случайности оказалась рядом с " жертвой ". Вы точно описали мою коллегу. Я сначала думала ей помочь. А в конечном итоге, я стала чувствовать себя виноватой со всеми. Как жаль,что таких видео не было лет 10 назад. Приходилось самой себе оказывать помощь. Только мой случай - это " ювелирная работа" жертвы. Она задействовала целую группу людей. Мы все пока разобрались,моя психика чуть не сдвинулась. Другие как- то сразу поняли ,а я как дура,страдала Это повлияло на определённый отрезок моей жизни. Я потом еле вылезла из чувства вины. И реально человек не понимает. Действительно, сочувствие к нему- это выход. Только глядя как человек жёстко манипулирует другими, сложно было понять,что ему нужно именно сочувствие. Её действия вызывали недоумение, возмущение, раздражение, иногда гнев, иногда желание помочь. И только когда я поняла,что человек в принципе нездоров ( конечно,я не врач,но заметна какая-то нездоровая навязчивость),я смогла ей посочувствовать. Но появилась другая проблема - боялась долго СВОИХ эмоций, потому что считала,что это я так её , наверное "довела" . Я не думала,что попаду в такой капкан Интересно,что у моей мамы со мной это не прошло и я с подросткового возраста в этом разобралась. Сейчас,я,мея свою семью,с мамой поддерживаю оочень тёплые отношения. Но моя сестра очень страдает от мамы. Я периодически ей помогаю. Но избавиться от влияния" жертвы" на неё моя сестра так и не может полностью. Я пришла к выводу,что как ни странно,но мы страдаем от тех,кто нам дорог. На тех,кто нам безразличен,мы так не реагируем. И второе - только сочувствие к таким людям поможет не страдать. Вы совершенно точно это сказали . Я перепробовала все методы защиты от таких " жертв". Один метод работает - это сочувствие Только после этого всё стало на свои места. При этом человек продолжает так себя вести. Но это, извините за прямоту, уже его проблема. Хорошо,что Вы озвучиваете её. Спасибо.
Да, часто сталкиваешься с таким. На работе, например. Из-за одного человека, которого "может продуть" весь коллектив сидит, как в духовке, потому что нельзя открывать окна или включать кондер. И каждый боится взять на себя роль той "сволочи", которая "наплюет" на вполне хорошего человека и поступит, как надо. Договориться явно не получается, что меня всегда очень удивляет среди взрослых людей - ну как можно не найти какой-то компромисс? Ты одень кофточку или шарфичек, а мы включим кондер на режим, очень далекий от заморозки... И все счастливы... НО НЕТ. От него все равно дует и вспомните, как я долго болел в прошлый раз и не дай бог такое кому-то еще...И т.д. Ну это такой...частный случай... но, тем не менее
А может и действительно человек очень чувствителен к сквознякам и кондиционерам. Немного надо и потом недели две можно проболеть. И что, теперь не ходить на работу? И совсем это не для привлечения внимания, а для самосохранения.
О да! Всё сходится! Прямо про моего пока ещё мужа... Вот только до рьяной помощи другим у него не доходит - ведь у него и на самого себя средств и сил едва хватает... Абьюз, манипуляции, эмоциональное насилие, нарциссизм, и даже психопатию подозреваю у него... 7 лет брака + полгода раздумий = подала на развод.
"Жертва" и "угодник" или "спасатель" вот они, пазлы и вот он, психологический клей) "Жертва" не успокоится до тех пор, пока не высосет всю жизнерадостность партнера или собеседника) При всем при том "жертва" собирает проблемы отовсюду, что бы подваливать их и взваливать на чужие уши и плечи) "Жертва" обычно ищет отдачи на уровне чувства вины, ищет слияния, сопереживания, растворения в ней личности другого) При всем при том, надо отметить, что РЕАЛЬНОЕ душевное страдание такой интенсивности на протяжении долгого времени давно бы уже выдало в результате выгорание такого "страдальца") Но только не у той самой активной " жертвы". Она просто находит в своих обвинительных концертах свое удовольствие. А выгорание от ее негатива и " борьбы за добро и справедливость" чаще происходит у ближних сочувствующих, присоединившихся к позиции, желающих помочь) "Битый небитого везет") Такой вот парадокс и круговорот воды в природе) 😶)?
Russian Homecat Есть обстоятельства, которые нельзя изменить, но при этом можно менять свое отношение, эмоциональный фон, можно творчески адаптироваться к ситуации.
Иногда я люблю пострадать, иногда я жертва и узнаю подружек . Мы иногда все оказываемся в позиции жертвы, нам хочется друг от друга одобрения и ласкового слова. Это зависимость от чужого мнения. Я изменилась, ни за кого не держусь, ни на кого не обижаюсь, не делаю то , что не хочу, не даю нарушать свои границы. Сначала Я, потом все остальное. Возлюби ближнего, как самого себя. Сначала-Я.
Я нытик и одинока. Давно поняла что причина во мне, немного поменялась, я не вижу что я прям такая угрюмая или не такая как все, но я остаюсь быть одной. Значит что то не то со мной😥
Увы, человек находится в роли жертвы не потому, что ему это выгодно. Он не знает другой роли. Вначале его гнобили в семье, и он приучается воспринимать жестокость к себе как норму. И страдания прекратить.в этом случае трудно. Более того: он может не знать, что он - жертва.
@@MariyaNosova я тоже узнала себя в аашем описании . Это неприятно , но понимаю ,что все мои проблемы в жизни возникали поэтому . Буду с этим бороться . Честно пока не понимаю выгод каких-то ,чтобы я получала и наверно я какая-то неправильная жертва , т.к. никогда не понимала почему я всем помогаю ,а мне никто...
Есть у меня такая ученица) вампирит конкретно...но сделать иногда ничего не могу...вроде бы есть у нее все данные..но это состояние ей и мне мешает в работе ...один выход-не замечать эти ее манипуляции, но мне реально это стоит нервов...Пробовала и сочувствовать, но тогда я вдруг начинала чувствовать себя без вины виноватой, что обидела бедную девочку...хотя, я всего лишь, например,просила ее исправить то или иное место в ее домашней работе)... И после ее душераздирающих слез, когда я уже окончательно расстраивалась, я вдруг как то стала замечать, что она уходит от меня в этом случае довольная..и стала задумываться, не манипулирует ли она таким образом...ведь она еще ребенок...в принципе, она неплохая девочка, и, возможно, она так научилась поступать в семье, где у нее довольно властная мать...но мне от этого не легче) и я стараюсь теперь более осознанно подходить к общению с ней. Спасибо за поднятую тему. Тяжелая, но необходимая тема.
Что делать если ты являешся белой вороной, не такой(ая) как все. Не так одеваешься, не так общителен? Как реагировать когда кто-то высмеивает? Неприятно подкалывает, делают неприятные Замечания?
Я полностью согласна о чем вы говорите. Я живу с таким человеком , но теперь я разобралась , дома я вытаскиваю этого человека из состояния жертвы , а когда я вне дома , наоборот я уже возможно себя позиционирую жертву .? 50 /50 . я сейчас только собой занимаюсь , у меня много интересных, важных дел , и мне нет обсолютно никого дела до других !!! А еще есть люди которые видят только отрицательное в других , но есть и наоборот ,люди , которые очень позитивные , я предпочту позитив!
Это моя дочь. Не могу не реагировать спокойно, на то, как " У неё всё не так, как надо". И очень видно, как она цепляется, за состояние жертвы. Жаль, что я не могу ей помочь.
У меня они вызывают брезгливое чувство. Я люблю ждать их первую агрессию в ответ на моё безразличие к их манипуляциям. Жалкие, безответственные, незрелые и подлые личности.
Нелегко, когда это твоя мама. Я всю жизнь чувствую себя монстром, хотя с остальными людьми я вроде обычный человек. Замечаю, что жертва ещё и провоцирует окружающих на жестокость, доводит до раздражения(((
Я такие мысли думаю, но почти никогда не говорю людям, именно чтобы их не грузить моими заморочками, если это отзывчивые люди. А в основном потому не говорю, что люди говорят только о себе и слышать готовы только о себе, перетягивают тему на себя, им лучше, если кому-то рядом хуже, только позлорадствуют и возвысятся за счёт моего не очень состояния. Да даже те, кто по слушает, разве поможет? Нет, конечно, ведь для этого надо напрягаться, уделять мне внимание. Таких нет, так зачем мне им упоминать о том, что мне плохо и тяжело на душе и в теле. Такие дела. Может и жертва, но по крайней мере плохо от этого только мне, а людей я не трогаю.
А если действительно некуда деться, если ты 20-летняя дочь без социализации и огромной слепой любовью к маме, которая начала вдруг обвинять в том, что я вдруг стала не такая, что я на неё сержусь, будто она меня обижает, а она на самом деле не обижает и ни в чем не виновата, а это я виновата в том, что на неё несправедливо сержесь?? А я на самом деле вообще убитая от непосильных учебных нагрузок и дико устала, и просто хочу, чтобы меня спасли из этого ада. Чтобы моя же любимая мамочка меня спасла. А она меня ещё дополнительно бьёт несправедливыми отбинениями, что я её обижаю. Да я себя всю жизнь с детства убивала эмоциями, лишь бы ей было, что она хочет со мной делать, чтобы она была мной довольна и не бросила. Так куда мне было деться и какой выбор, если к 23м годам никакой социализации, единственный близкий человек мама, огромная привязанность к ней, и огромный страх людей. Жертва? Пусть! Зато я сама!выкарабкалась к 30ти годам, и пошла нахрен теперь и любовь к маме и страх людей, и уважение к людям! Ничего теперь из моего сердца не получат! Ведь всем было пофиг, когда мне было плохо, так теперь мне пофиг на всех! Надо было ценить, когда я к вам хорошо относилась!
Слушаю Вас, и перед глазами предстаёт моя родственница. Всю жизнь жалуется, кругом враги и проблемы. Самый лучший комплимент для неё: да ты просто великомученица! сколько тебе всего досталось! бедная ты несчастная! И сколько внимания ни дай, всё мало. Постоянно требует, чтобы мир крутился вокруг неё. Мрак просто. Единственная возможность сохранить нормальные отношения - это сократить общение до минимума.
У меня уже есть значимые изменения, налаживаются отношения, но вот чувствую, от определенных людей некое такое доминирование надо мной, неуютно как то, и вот в этот момент я могу включить жертву, сама не хотя.
Мария, мне, тоже говорят, что у меня психология жертвы...., но мне не понятно..., в том что я не хочу пользоваться другими. Мария, помогите мне пожалуйста, я не хочу иметь психологию жертвы....!, Я хочу измениться...!, Помогите, мне в этом...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Надежда, а может, у вас нет никакого комплекса жертвы. Может, вам сказали что попало, как мне. Когда я измучилась тяжелой болезнью и поняла, что лечение неправильное, здоровье ухудшается и я могу умереть, я на свою голову написала горе-психологу. Она меня никогда не видела и начала набрасываться с наездами, что я какая-то плохая, с психологией или комплексом жертвы. Напала, что если я сама придумаю, как мне излечиться, тогда она будет меня уважать. В общем, писала она мне нагло и самоуверенно, и не только мне. Я подумала, что комплексом жертвы она называет то, что я прошу помощи, что мне нравиться быть жертвой. Я жутко разозлилась и написала ей более жёсткое письмо. Тут горе-психологиня сразу перестала наезжать, стала паинькой и предложила мне помощь по удалённой работе. Я, конечно, согласилась, только психолог с её другом работу только пообещали и исчезли. Перестали на письма о работе отвечать. Потом я от этой наглой дурочки спасала скромную девушку, на которую психологиня наехала. Мы-то надеемся, что к серьёзному умному человеку обращаемся, а не всё то психолог, что с дипломом психолога. Теперь я хоть узнала, что это за комплекс жертвы.
У меня есть такая клиентка, вот все ей не нравится, что я делаю, и плохо ей бедняжке от моих массажей, и крутит и мутит, и голова болит, а она все равно записывается и записывается ко мне, зачем? Я не понимаю, плохо иди ищи другого массажиста, нет буду ходить страдать и обвинять
Но если человеку не говорить,как его поведение выглядит со стороны,не выводить на осознанный уровень,то как же он поймёт в чём проблема? Допустим,человек понимает,что ему живётся плохо,но не может даже догадаться,что именно портит его жизнь,как же тогда дать ему это понять,если не говорить??!!
Прямо всё о дочке,!о нас,о её отношении ко всем и ко всему.,Только она еще и манипулирует своим,как бы не здоровьм.И как правило ещё и в агрессивной форме.Пробовала и сочувствовать ,но и это обарачивается против тебя же.
Благодарю Вас Мария.Подскажите,как лучше в краткой форме ей об этом сказать.Скорее всего же будет обида , либо гнев.Заранее Вас благодарю.Ваши беседы,как специалиста необходимы.
Ольга Чеснокова Чтобы работать с дочерью, нужен ее запрос. Хочет ли она идти к психологу? А вот чтобы улучшить Ваше состояние, требуется индивидуальная работа. Рекомендаций в комментариях будет явно недостаточно.
Иногда единственный выход - грубо отшить. Как прицепившуюся уличную попрошайку. Не будете же вы раздавать свои ресурсы направо и налево. А этим людям наплевать, что у вас нет возможности или сил им помогать. Они хотят взять свое. И тогда уже встает вопрос: Кто тут на самом деле жертва? Смотрите материалы на тему "Токсичная благотворительность".
Да противоречия есть. Всегда действуешь по разному. Одному в лицо Ну хватит мне уже надоело одно и то же слушать что у тебя все плохо. Другого просто перестаю слушать. Человек говорит а я слушаю пенье птиц. А иной раз и сама могу возамнить что я лучше всех но не на долго. Я же то же человек и ни что человеческое мне не чуждо.
Добрый вечер, Мария! У меня была такая подруга, которая в определенный момент от меня отвернулась и очень быстро обесценила меня перед нашей общей подругой. Началось все с того, что человек в определенный момент заявил, что я нужна только как фотограф. После этого заявления на общей встрече она как будто-бы не нарочно проехалась по морально больной для меня теме. Но при этом она надеялась, что я окажу ей услугу - пофотографирую. Уже через несколько дней я ей намекнула, что так вести себя не стоит, мол поступила некрасиво по отношению ко мне. А она - я не понимаю и все. Сделав несколько попыток ее вразумить и объснить что не так, я так и не добилась адекватной реакции. Более того отреагировала она весьма агрессивно. Намеки на то, что надо сделать хоть что-то для меня - тоже результатов не дали. Конкретно я спросила сможет ли она ко мне приехать. На это ответила - как здоровье будет. Т.е. с ее стороны в основном были потребительские отношения.(Работаю на тяжелой работе и почти без выходных - выбраться к ней стоит целого дня и немалых усилий. Что касается ее, то сидит целыми днями дома) После этого она пропала на несколько месяцев и появилась на день святого Николая. При этом копаясь в ситуациях раннее я также заметила, что она как бы обвиняла нас с нашей общей подругой в том, как нам хорошо. Хотя по факту она устроилась лучше чем 2 ее подруги вместе взятые. Я больше ей не пишу, не звоню, хотя она мне кума (покрестила ее дочку). Честно говоря, если бы не ребенок - потеряла бы ее еще раньше. Могут ли такие люди стать препятствием на пути к достижению какой крупной цели? Да, к стати, после визита к ней я не только не отдыхала, а была опустошенной как будто ночами не спала и усиленно работала.
Я уже во многом стала разбираться и меняться сама , менять своё мнения по отношению других благодаря вам !
Это люди-манипуляторы. Это как с ворами-карманниками))) - можно сколько угодно прятать деньги и следить за своими вещами, но если они взялись за вас - они добьются своего практически всегда.
Так и манипуляторы... лишь единицы могут им противостоять, даже зная, что идет откровенная манипуляция. Жертвы же давят всегда на самое сокровенное, взывают к самым светлым и высоким чувствам, на которые не откликнется только "последняя сволочь"
Я- такой человек, и да,работать над собой очень трудно,и не каждый психолог может помочь иногда. Спасибо,что рассказываете,ведь нам непонятно,почему люди отворачиваются ,хотя мы с чистым сердцем хотим всем помочь,а себе не можем...
Как же вы правы!!!! И С какой добротой вы говорите! По опыту могу сказать, что с такими людьми необходимо недюжинное терпение и такт, но и себя нельзя давать в обиду. Самоё лучшее - не отвечать на провокации, поддерживать нейтрализуют. Успехов вам, уважаемая Мария!!!
Вы очень грамотный психолог. Подача спокойная, уверенная, добрая.
Да такие люди встречались. Пока не разобралась сочувствовала потом это стало раздражать и в конце концов пришлось избегать общения потому что своих проблем хватает - не хочется заражаться чужой "вечной неудачей" . Я стараюсь выбирать людей которые стремятся решать проблемы а не раздувать их. Нас в детстве ругали за уныние и "скулеж". Поэтому я думаю что это стыдно показывать свою слабость людям. Свою хандру предпочитаю переживать дома сама с собой. И многие люди не больны а просто невоспитанны. Люди переживают войны, инвалиды покоряют вершины и участвуют в олимпийских играх. На фоне них позор здоровому вечно жаловаться на жизнь. Каждый кузнец своего счастья. Если ты сделал ошибку в жизни у тебя есть выбор : смирИться или исправить её.
Ох, как знакомо)) Тяжело с таким коллегой сидеть в одном кабинете, тяжелые вздохи постоянно, бровки домиком, на лице "поминки", что-то согласовать или договориться с таким человеком невозможно, юмор не действует, начальство просит ему помочь (ему же трудно), да ещё отпрашивается постоянно (проблем много)...жесть!!! Хорошо, что это в прошлом...но помню прекрасно, когда этот сотрудник уходил в отпуск - вроде работы прибавлялось, а становилось намного легче морально))
У меня есть такие знакомые. У них всегда проблемы самые проблемные и несчастья самые ужасные. Самое печальное, что люди иногда склонны сочувствовать и помогать именно таким профессиональным нытикам, а не обычным людям, попавшим в трудную ситуацию. Возможно потому, что обычному человеку бывает сложно, неловко заговорить о своих проблемах, а тем более попросить помощи. А у нытиков таких препятствий никогда не возникает.
Уважаемая Мария, спасибо боооооооольшущее за это видео! Наконец-то у меня всё разложилось по полочкам, чтобы и себя не ронять до такого уровня, и на манипуляции других людей не вестись, а также не испытывать угрызения совести из-за того, что с некоторыми людьми ранее я порвала отношения (вернее, сама им предложила уйти в туман, но на тот момент мне это казалось некой незаслуженной грубостью с моей стороны. Хотя, если подумать, моё негодование было весьма уместным, как реакция человека, до которого таки дошло, что его использовали). Спасибо вам и за выдержку, которую вы проявили, зачитывая мой поток мыслей :-)
Irene D'ok Я рада, что Вам понравилось.
Это точный портрет моего дяди. 6 лет психологического насилия из позиции жертвы сподвигли меня изучать психологию. Нарцисс-жертва, вот кто он. Результат - полная изоляция от него, другие способы не помогли. Ну и хорошо.
Это точный портрет моёй мамы😥 пару пунктов замечаю за собой, а раньше было больше и это ужасно!! А я то думала что это норма, спасибо таким каналам и моему мужу я понемногу меняюсь ❤️
Да была у меня такая подруга, когда я устала от всего нытья и почувстврвала, что мне надо восстановиться, я попросила ее дать мне время, что бы я отдохнули морально, она не позволила это сделать. С удвоенной силой вцепилась в меня, в ход пошли манипуляции и обвинения. Я просто встала и ушла, нет меня в ее жизни больше.
Иногда это единственный выход.
Здравствуйте, мне очень неприятно это осознавать, но в Вашем рассказе я узнала себя. Поняла, что надо что-то менять. Спасибо Вам большое!
Из личного опыта я поняла что позиция жертвы это позиция тихого, но жестокого агрессора, который ставя себя в роли "мученика, обделённого судьбой и людьми" использует в своих личных целях самое изощренное оружие - клевету на окружающих, ложь, подвох, осуждение, вызывание у других чувства вины. Самое интересное это то что эти люди действительно несчастны, потому что они жертвы самих себя. Я согласна с Марией что скорее их надо жалеть, хотя иногда приходится и дать пинка под зад, так невыносимы становятся их давление и крокодильи слёзы.
Моя мать-пожизенная жертва!74 года,55лет в несчастном браке, постоянно плачется мне и не предприняла ничего за всю свою жизнь,чтобы хоть как-то выкарабкаться из этой ситуации.А меня она просто измучила своими ,,соплями,, причем этот груз взрослых проблем я несу с самого раннего детства,лет с пяти!Но,благодаря психологам,и вам в том числе,я учусь отстраняться от этой ситуации и у меня очень хорошо получается! Спасибо 😊!
БАО БАБ Этому действительно можно научиться - обращаться с этими людьми так, чтобы сохранять свое равновесие. Вас можно только поздравить с тем, что Вы смогли это сделать.
Аметист, мне эта ситуация очень хорошо знакома. С детства приходилось слушать бесконечные жалобы на "невыносимую" жизнь, что некуда деваться... И только с возрастом я сделала для себя очень неприятное открытие, что мною просто манипулировали. Человек очень удобно устроился в жизни с этим ореолом вечного мученика.
Психолог Мария Носова Как же научиться общаться с такими людьми не теряя свою энергию и нервы? У меня сестра жертва, свела с ней общение к минимуму. Но я ее люблю и хочу общаться, но как??? Снимите пожалуйста видео по теме как общаться с жертвой, заранее спасибо!
У меня тоже самое!! Мама с детства грузит проблемами. Ну как так можно!!
Часто раньше с этим сталкивалась, пока не нашла в себе силы перестать взваливать её проблемы на свою шею. Прив всём этом сколько бы я не делала, всё равно недовольна она оставалась: а вот тут можно ещё что-то сделать и тут...В итоге, когда начался дефицит внимания моей семье из-за неё, то я стала просто помогать советом, а не физически. Стали обвинения в мою сторону: как ты можешь бросить человека в такой ситуации? У тебя черствое сердце! Мне пришлось собраться с мужеством и заявить: я не могу постоянно решать твои проблемы, тем более, что ситуации часто повторяются. И я не могу ставить твои проблемы выше трудностей моей семьи. Поэтому тебе придется научиться справляться с проблемами самостоятельно. Советом помочь могу, но не более. Очень скоро этот человек нашел себе ,,новую жертву,, и перестал меня терроризировать, так как её нытье больше не имело результата на меня.
Я от и до узнала себя. При этом, близкие люди мне так же "тыкают" этим, и мне постоянно кажется, что все против меня, никто меня не понимает и не хочет. Посмотрев Ваше видео, я всё поняла, а именно, как не стоит себя вести. Вы абсолютно не "тычете" этим, а ,вот, близкие ,видать, настолько задолбались объяснять мне это, что делают это уже с какой-то агрессивностью. Видать, поэтому у меня сложилось такое мнение. Я буду рада узнать новую информацию по данной теме. Спасибо Вам.
Просто нужно брать и делать что то самому и не ныть если не получается, а брать и делать, улучшать свою жизнь самому. И без трагического лица и нытья что мне вот трудно а другим легче
Объяснение нормальное,доходчивое,проффесионально простое.Ясно до последней буквы.Вы молодцом.
Спасибо, Мария) Очень доступно, эмоционально окрашено и безусловно, полезно)
Алёна Руленко Пожалуйста)
точь-в-точь. сталкивался с подобным. ощущение было что виноват во всем и очень тяжко. вообще мне такое чувство не свойственно и поэтому было ощущение навязанности этой вины. в какой то момент просто оборвал общение. как правило это мощные марипуляторы.
Вы смогли самостоятельно разорвать такую связь, не все могут справиться с такой ситуацией.
Спасибо, очень интересно. Конечно я сталкивалась с такими людьми. Более того, кое в чем узнала себя (((
Да, вот моя мама всегда стремится делать то, что видят все. Если её не видят, то она на помощь не придёт. Например, все замечают, что я занимаюсь, так она заставляла пить таблетки, но при этом дома вела себя так, что я чувствовала себя дурой и учиться я не смогу и помогать мне не стоит. Плохое зрение никто не замечал, поэтому, когда глазной врач сказала, что мне нужны очки, она сказала, что не нужны. Очки появились, когда о плохом зрении узнали учителя и у них, у чужих мне людей, возник вопрос а почему у ребёнка нет очков? Это безобразие. Когда маму спрашивали почему твой ребёнок так плохо одет и ответ, так она носить хорошие вещи не хочет. Мне была организована свадьба с человеком, за которого я выходила замуж по её указке (к слову, мне бабушка внушала, что моя мать самая умная и самая несчастная. А за уж я не хотела выходить и думала что это что-то со мной не так, ведь мне говорят, что моя мама такая умная, она так мне помогла), так этой свадьбой она меня задолбала. Я поняла, что всю жизнь в долгах перед ней, хотя прожила я с ним может месяц. После рождения ребёнка я поняла, что если я буду хоть чуть-чуть прислушиваться к мнению идиотки, то мне будет только хуже. Мама хотела (это многие говорят: дети и внуки), что она хочет, чтобы от нее зависели. История длинная.
nech tiv Спасибо за Вашу историю.
Как это выйти замуж🤪 по по желанию мамы, непойму ничего😥
Да, есть такой человек. Вы знаете благодаря ей, стала лучше разбираться в людях. Может это прозвучит цинично, но есть такие люди-тренажеры, закаляют мой характер. Блвгодарю！
тогда давайте друг другу не помогать, и вообще страдать нельзя, это ведь не модно!!!
Да,у меня была парочка подруг и друзей-профессиональных жертв.Что могу сказать.Бегите от них,если есть такая возможность,они реально не поменяются,более того,придёт время когда они обвинят во всех своих бедах вас! . Однажы вы не сможете приехать,или у вас будут свои дела,или вы как-то в чём-то проявите себя не так,как им хотелось бы и всё,пиши пропало,в миг всё,что вы для них делали превратится в труху,вы станете врагом номер один,вас вычеркнут из жизни,как поломанную игрушку.А вами просто пользуются,просто выплывают на вашей энергии,заботе,а как только вы не сможете удовлетворить очередную потребность,то в спину услышите какой вы херовый друг и что вы им теперь нахрен не нужны.Такие дела.
Полностью. согласна. С такими людьми лучше держать дистанцию. Поскольку это заядлые нарушители чужих личных границ.
Точно! Как только ты говоришь "нет, у меня сегодня дела", все, сразу маска презрения, обиды. Такие люди воруют чужую жизнь. За это бы сажать в тюрьму.
Татьяна Коваленко именно,именно!
Eva Theo Это да,очень завистливы и пытаются всячески принизить ваши достижения,а если не получается,то начинается их вечное "Ну конечно,тебе хорошо..."
romanenko.online Да,жаль в школе не преподают , как распознать таких и сразу изолировать от себя.
У меня есть такая знакомая. Я просто стараюсь , при возможности, ободрить её. Но в то же время очень редко отвечаю на её звонки. Иначе я буду виновата во всех её бедах... ;)
Я постоянно сталкиваюсь с таким на работе. Человек жалуется, строит из себя жертву обиженную всем миром, какраз-таки для того, чтобы снять себя ответственность за за свою работу. Потом как бы невзначай даёт всем понять, чтобы все подстроились под него,чтобы кто-то взял на себя его работу. Такая вот манипуляция. Женщины очень часто таким грешат.
В самую точку! Испытано на себе в течении нескольких лет! Терпению просто пришёл предел. Одномоментно порвала отношения с такой подругой. Сразу стало легче на душе.
Как поздно я все это узнала.... Испытала на своей шкурке, да ещё как... Приходится заново подниматься наверх, а с возрастом это сложнее... Последнее - моя маааама! Я сразу прекращаю на некоторое время общение - хорошо, живём раздельно...
Вот спасибо вам! Да есть такие люди,которым очень удобно жить и ничего ни делать,поноют им глядишь что от куда то,что то и приплывет.
😅
Вот,вот и я такая же: стараюсь меняться.Спасибо, госп. Мария, за это разъяснение.❤
именно так, вечно бедные и несчастные страдальцы!
Это у меня вечно все плохо и нет, жду пока на блюдечке принесут дадут🤪 иди и делай
Такой человек - моя подруга. К сожалению,пришлось прекратить с ней общение.Чувствую свою вину,но жалость и поддержка требуют внутреннего ресурса.У меня на эту дружбу нет больше сил.
Svetlana Soufi Так и я не выдержала роль "спасательницы" моей близкой подруги, которой как мне уже стало казаться(а в действительности так и было) я должна была помогать морально, материально 24 часа в сутки. Я не выдержала, осталась в конце врагом.
Вооот я по чистой случайности оказалась рядом с " жертвой ". Вы точно описали мою коллегу. Я сначала думала ей помочь. А в конечном итоге, я стала чувствовать себя виноватой со всеми. Как жаль,что таких видео не было лет 10 назад. Приходилось самой себе оказывать помощь. Только мой случай - это " ювелирная работа" жертвы. Она задействовала целую группу людей. Мы все пока разобрались,моя психика чуть не сдвинулась. Другие как- то сразу поняли ,а я как дура,страдала Это повлияло на определённый отрезок моей жизни. Я потом еле вылезла из чувства вины. И реально человек не понимает. Действительно, сочувствие к нему- это выход. Только глядя как человек жёстко манипулирует другими, сложно было понять,что ему нужно именно сочувствие. Её действия вызывали недоумение, возмущение, раздражение, иногда гнев, иногда желание помочь. И только когда я поняла,что человек в принципе нездоров ( конечно,я не врач,но заметна какая-то нездоровая навязчивость),я смогла ей посочувствовать. Но появилась другая проблема - боялась долго СВОИХ эмоций, потому что считала,что это я так её , наверное "довела" . Я не думала,что попаду в такой капкан Интересно,что у моей мамы со мной это не прошло и я с подросткового возраста в этом разобралась. Сейчас,я,мея свою семью,с мамой поддерживаю оочень тёплые отношения. Но моя сестра очень страдает от мамы. Я периодически ей помогаю. Но избавиться от влияния" жертвы" на неё моя сестра так и не может полностью.
Я пришла к выводу,что как ни странно,но мы страдаем от тех,кто нам дорог. На тех,кто нам безразличен,мы так не реагируем. И второе - только сочувствие к таким людям поможет не страдать. Вы совершенно точно это сказали . Я перепробовала все методы защиты от таких " жертв". Один метод работает - это сочувствие Только после этого всё стало на свои места. При этом человек продолжает так себя вести. Но это, извините за прямоту, уже его проблема. Хорошо,что Вы озвучиваете её. Спасибо.
Спасибо за Вашу историю.
Да, часто сталкиваешься с таким. На работе, например. Из-за одного человека, которого "может продуть" весь коллектив сидит, как в духовке, потому что нельзя открывать окна или включать кондер. И каждый боится взять на себя роль той "сволочи", которая "наплюет" на вполне хорошего человека и поступит, как надо. Договориться явно не получается, что меня всегда очень удивляет среди взрослых людей - ну как можно не найти какой-то компромисс? Ты одень кофточку или шарфичек, а мы включим кондер на режим, очень далекий от заморозки... И все счастливы... НО НЕТ. От него все равно дует и вспомните, как я долго болел в прошлый раз и не дай бог такое кому-то еще...И т.д.
Ну это такой...частный случай... но, тем не менее
Очень хороший пример, так человек получает много внимания к себе.
А может и действительно человек очень чувствителен к сквознякам и кондиционерам. Немного надо и потом недели две можно проболеть. И что, теперь не ходить на работу? И совсем это не для привлечения внимания, а для самосохранения.
О да! Всё сходится! Прямо про моего пока ещё мужа... Вот только до рьяной помощи другим у него не доходит - ведь у него и на самого себя средств и сил едва хватает... Абьюз, манипуляции, эмоциональное насилие, нарциссизм, и даже психопатию подозреваю у него... 7 лет брака + полгода раздумий = подала на развод.
Желаю Вам больше любви к себе!
Есть хороший мультик "Ах и Ох". Можно показывать детям, там всё понятно для детей и взрослых.
"Жертва" и "угодник" или
"спасатель" вот они, пазлы и вот он, психологический клей)
"Жертва" не успокоится до тех пор, пока не высосет всю жизнерадостность партнера или собеседника)
При всем при том "жертва" собирает проблемы отовсюду, что бы подваливать их и взваливать на чужие уши и плечи)
"Жертва" обычно ищет отдачи на уровне чувства вины, ищет слияния, сопереживания, растворения в ней личности другого)
При всем при том, надо отметить, что РЕАЛЬНОЕ душевное страдание такой интенсивности на протяжении долгого времени давно бы уже выдало в результате выгорание такого "страдальца")
Но только не у той самой активной " жертвы". Она просто находит в своих обвинительных концертах свое удовольствие. А выгорание от ее негатива и " борьбы за добро и справедливость" чаще происходит у ближних сочувствующих, присоединившихся к позиции, желающих помочь)
"Битый небитого везет")
Такой вот парадокс и круговорот воды в природе)
😶)?
Ну есть люди, которые попадают в безвыходные ситуации и не в силах что-то изменить.
Russian Homecat Есть обстоятельства, которые нельзя изменить, но при этом можно менять свое отношение, эмоциональный фон, можно творчески адаптироваться к ситуации.
Узнала сестру, маму, свекровку, и себя в прошлом. Слава богу, я осознала, больше так жить не хочу.
Я сама такой раньше была. Особенно во взаимоотношениях с мужчинами.
Иногда я люблю пострадать, иногда я жертва и узнаю подружек . Мы иногда все оказываемся в позиции жертвы, нам хочется друг от друга одобрения и ласкового слова. Это зависимость от чужого мнения. Я изменилась, ни за кого не держусь, ни на кого не обижаюсь, не делаю то , что не хочу, не даю нарушать свои границы. Сначала Я, потом все остальное. Возлюби ближнего, как самого себя. Сначала-Я.
Очень интересно, всегда стараюсь смотреть до конца!
Спасибо)
От таких нужно держаться подальше. Иначе можно заразиться. Встречала таких. Не жаль....
Я нытик и одинока. Давно поняла что причина во мне, немного поменялась, я не вижу что я прям такая угрюмая или не такая как все, но я остаюсь быть одной. Значит что то не то со мной😥
Увы, человек находится в роли жертвы не потому, что ему это выгодно. Он не знает другой роли. Вначале его гнобили в семье, и он приучается воспринимать жестокость к себе как норму. И страдания прекратить.в этом случае трудно. Более того: он может не знать, что он - жертва.
Может не знать, да, но это не значит, что не получает выгоды. Иначе поведение не закрепилось бы.
@@MariyaNosova я тоже узнала себя в аашем описании . Это неприятно , но понимаю ,что все мои проблемы в жизни возникали поэтому . Буду с этим бороться . Честно пока не понимаю выгод каких-то ,чтобы я получала и наверно я какая-то неправильная жертва , т.к. никогда не понимала почему я всем помогаю ,а мне никто...
Есть у меня такая ученица) вампирит конкретно...но сделать иногда ничего не могу...вроде бы есть у нее все данные..но это состояние ей и мне мешает в работе ...один выход-не замечать эти ее манипуляции, но мне реально это стоит нервов...Пробовала и сочувствовать, но тогда я вдруг начинала чувствовать себя без вины виноватой, что обидела бедную девочку...хотя, я всего лишь, например,просила ее исправить то или иное место в ее домашней работе)... И после ее душераздирающих слез, когда я уже окончательно расстраивалась, я вдруг как то стала замечать, что она уходит от меня в этом случае довольная..и стала задумываться, не манипулирует ли она таким образом...ведь она еще ребенок...в принципе, она неплохая девочка, и, возможно, она так научилась поступать в семье, где у нее довольно властная мать...но мне от этого не легче) и я стараюсь теперь более осознанно подходить к общению с ней. Спасибо за поднятую тему. Тяжелая, но необходимая тема.
Судя по комментариям здесь все не жертвы собрались, раз начали ныть про кого-то автоматически становитесь сами жертвами
Что делать если ты являешся белой вороной, не такой(ая) как все. Не так одеваешься, не так общителен? Как реагировать когда кто-то высмеивает? Неприятно подкалывает, делают неприятные Замечания?
какие то признаки есть у меня, стараюсь выйти из состояния жертвы
Развитие малыша Это очень важно - осознать в себе такие черты. Уже огромный шаг к изменению.
Я полностью согласна о чем вы говорите. Я живу с таким человеком , но теперь я разобралась , дома я вытаскиваю этого человека из состояния жертвы , а когда я вне дома , наоборот я уже возможно себя позиционирую жертву .? 50 /50 . я сейчас только собой занимаюсь , у меня много интересных, важных дел , и мне нет обсолютно никого дела до других !!! А еще есть люди которые видят только отрицательное в других , но есть и наоборот ,люди , которые очень позитивные , я предпочту позитив!
Все точно так и есть!
А есть ли вообще идеальные люди???? А к какому типу принадлежат те люди которые обижают других и этого не замечают, а обиженных называют жертвами?
Да в моей жизни их много ("профессиональных жертв").
Охота их послать подальше или наорать (как минимум).
Но проще - Дистанцироваться.
Это моя дочь. Не могу не реагировать спокойно, на то, как " У неё всё не так, как надо". И очень видно, как она цепляется, за состояние жертвы. Жаль, что я не могу ей помочь.
У меня они вызывают брезгливое чувство. Я люблю ждать их первую агрессию в ответ на моё безразличие к их манипуляциям. Жалкие, безответственные, незрелые и подлые личности.
Нелегко, когда это твоя мама. Я всю жизнь чувствую себя монстром, хотя с остальными людьми я вроде обычный человек. Замечаю, что жертва ещё и провоцирует окружающих на жестокость, доводит до раздражения(((
Хочу признаться, я вижу в себе это. Я не агрессор. Не могу понять что это реальность или страшный сон. Как мне поменяться?
Приятно Вас слушать 😘💓💓💓❤️💓💓💓
Я такие мысли думаю, но почти никогда не говорю людям, именно чтобы их не грузить моими заморочками, если это отзывчивые люди. А в основном потому не говорю, что люди говорят только о себе и слышать готовы только о себе, перетягивают тему на себя, им лучше, если кому-то рядом хуже, только позлорадствуют и возвысятся за счёт моего не очень состояния. Да даже те, кто по слушает, разве поможет? Нет, конечно, ведь для этого надо напрягаться, уделять мне внимание. Таких нет, так зачем мне им упоминать о том, что мне плохо и тяжело на душе и в теле. Такие дела. Может и жертва, но по крайней мере плохо от этого только мне, а людей я не трогаю.
А если действительно некуда деться, если ты 20-летняя дочь без социализации и огромной слепой любовью к маме, которая начала вдруг обвинять в том, что я вдруг стала не такая, что я на неё сержусь, будто она меня обижает, а она на самом деле не обижает и ни в чем не виновата, а это я виновата в том, что на неё несправедливо сержесь?? А я на самом деле вообще убитая от непосильных учебных нагрузок и дико устала, и просто хочу, чтобы меня спасли из этого ада. Чтобы моя же любимая мамочка меня спасла. А она меня ещё дополнительно бьёт несправедливыми отбинениями, что я её обижаю. Да я себя всю жизнь с детства убивала эмоциями, лишь бы ей было, что она хочет со мной делать, чтобы она была мной довольна и не бросила. Так куда мне было деться и какой выбор, если к 23м годам никакой социализации, единственный близкий человек мама, огромная привязанность к ней, и огромный страх людей. Жертва? Пусть! Зато я сама!выкарабкалась к 30ти годам, и пошла нахрен теперь и любовь к маме и страх людей, и уважение к людям! Ничего теперь из моего сердца не получат! Ведь всем было пофиг, когда мне было плохо, так теперь мне пофиг на всех! Надо было ценить, когда я к вам хорошо относилась!
Слушаю Вас, и перед глазами предстаёт моя родственница. Всю жизнь жалуется, кругом враги и проблемы. Самый лучший комплимент для неё: да ты просто великомученица! сколько тебе всего досталось! бедная ты несчастная!
И сколько внимания ни дай, всё мало. Постоянно требует, чтобы мир крутился вокруг неё. Мрак просто. Единственная возможность сохранить нормальные отношения - это сократить общение до минимума.
Такое поведение легко определить, и вполне возможно с этим поведением свыкнуться, но вот только такие отношения ни к чему не приводят, а оно нам надо?
Вот вот и я тоже самое чувствую.... Всегда стараешься избегать встречать или как можно реже видеться...)
От навязчивости таких людей помогает лишь одно средство- длинная дистанция. Общаться только по большим праздникам .
Я полностью согласна с вами
Отличное видео, Спасибо!!!!
Благодарю Мария
У меня уже есть значимые изменения, налаживаются отношения, но вот чувствую, от определенных людей некое такое доминирование надо мной, неуютно как то, и вот в этот момент я могу включить жертву, сама не хотя.
Мария, мне, тоже говорят, что у меня психология жертвы...., но мне не понятно..., в том что я не хочу пользоваться другими. Мария, помогите мне пожалуйста, я не хочу иметь психологию жертвы....!, Я хочу измениться...!, Помогите, мне в этом...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Запишитесь на консультацию: bit.ly/2LtVPsb
Надежда, а может, у вас нет никакого комплекса жертвы. Может, вам сказали что попало, как мне.
Когда я измучилась тяжелой болезнью и поняла, что лечение неправильное, здоровье ухудшается и я могу умереть, я на свою голову написала горе-психологу.
Она меня никогда не видела и начала набрасываться с наездами, что я какая-то плохая, с психологией или комплексом жертвы. Напала, что если я сама придумаю, как мне излечиться, тогда она будет меня уважать.
В общем, писала она мне нагло и самоуверенно, и не только мне.
Я подумала, что комплексом жертвы она называет то, что я прошу помощи, что мне нравиться быть жертвой. Я жутко разозлилась и написала ей более жёсткое письмо.
Тут горе-психологиня сразу перестала наезжать, стала паинькой и предложила мне помощь по удалённой работе.
Я, конечно, согласилась, только психолог с её другом работу только пообещали и исчезли. Перестали на письма о работе отвечать.
Потом я от этой наглой дурочки спасала скромную девушку, на которую психологиня наехала.
Мы-то надеемся, что к серьёзному умному человеку обращаемся, а не всё то психолог, что с дипломом психолога.
Теперь я хоть узнала, что это за комплекс жертвы.
У меня есть такая клиентка, вот все ей не нравится, что я делаю, и плохо ей бедняжке от моих массажей, и крутит и мутит, и голова болит, а она все равно записывается и записывается ко мне, зачем? Я не понимаю, плохо иди ищи другого массажиста, нет буду ходить страдать и обвинять
Но если человеку не говорить,как его поведение выглядит со стороны,не выводить на осознанный уровень,то как же он поймёт в чём проблема? Допустим,человек понимает,что ему живётся плохо,но не может даже догадаться,что именно портит его жизнь,как же тогда дать ему это понять,если не говорить??!!
Уважаемая Мария, всё доступно и понятно ,но как быть , если это дочь? Очень надеюсь на Ваш совет.
Прямо всё о дочке,!о нас,о её отношении ко всем и ко всему.,Только она еще и манипулирует своим,как бы не здоровьм.И как правило ещё и в агрессивной форме.Пробовала и сочувствовать ,но и это обарачивается против тебя же.
Со взрослым ребенком очень важно показать, что интересы Вашей жизни теперь у Вас на первом месте. А ребенку надо заняться собой.
Благодарю Вас Мария.Подскажите,как лучше в краткой форме ей об этом сказать.Скорее всего же будет обида , либо гнев.Заранее Вас благодарю.Ваши беседы,как специалиста необходимы.
Мария,а можно ли помочь дочке выйти из этого состояния?
Ольга Чеснокова Чтобы работать с дочерью, нужен ее запрос. Хочет ли она идти к психологу? А вот чтобы улучшить Ваше состояние, требуется индивидуальная работа. Рекомендаций в комментариях будет явно недостаточно.
Добрый день. Мария, подскажите, а что делать если ты и есть такая вот «проф. жертва»?)
Иногда единственный выход - грубо отшить. Как прицепившуюся уличную попрошайку. Не будете же вы раздавать свои ресурсы направо и налево. А этим людям наплевать, что у вас нет возможности или сил им помогать. Они хотят взять свое. И тогда уже встает вопрос: Кто тут на самом деле жертва? Смотрите материалы на тему "Токсичная благотворительность".
Да противоречия есть. Всегда действуешь по разному. Одному в лицо Ну хватит мне уже надоело одно и то же слушать что у тебя все плохо. Другого просто перестаю слушать. Человек говорит а я слушаю пенье птиц. А иной раз и сама могу возамнить что я лучше всех но не на долго. Я же то же человек и ни что человеческое мне не чуждо.
Я отодвигаюсь от них.
Нейтралитет
К сожалению к психологу она не хочет идти.А как с вами пообщаться?
Пишите сюда: bit.ly/2qOP1hd
А что делать если это очень близкий человек? Ноет каждый день. Надоело
Как таких , технично игнорить .
Еще буду рассказывать
Но как помочь человеку-жертве перестать страдать и светлее увидеть жизнь? И как изо дня в день жить с ним рядом?
Другого человека изменить почти невозможно. Можно отказываться играть в его "игры" каждый раз, когда он вызывает у Вас чувство вины.
Я думала, что моя подруга жертва, но...
Она: фух, закрыла все предметы ели успела /вроде жалуется/
Я: пора бы дисциплину ввести
/жду агрессию/
Она: ага
╮(╯▽╰)╭
Это я ..фууууу,
Добрый вечер, Мария! У меня была такая подруга, которая в определенный момент от меня отвернулась и очень быстро обесценила меня перед нашей общей подругой. Началось все с того, что человек в определенный момент заявил, что я нужна только как фотограф. После этого заявления на общей встрече она как будто-бы не нарочно проехалась по морально больной для меня теме. Но при этом она надеялась, что я окажу ей услугу - пофотографирую. Уже через несколько дней я ей намекнула, что так вести себя не стоит, мол поступила некрасиво по отношению ко мне. А она - я не понимаю и все. Сделав несколько попыток ее вразумить и объснить что не так, я так и не добилась адекватной реакции. Более того отреагировала она весьма агрессивно. Намеки на то, что надо сделать хоть что-то для меня - тоже результатов не дали. Конкретно я спросила сможет ли она ко мне приехать. На это ответила - как здоровье будет. Т.е. с ее стороны в основном были потребительские отношения.(Работаю на тяжелой работе и почти без выходных - выбраться к ней стоит целого дня и немалых усилий. Что касается ее, то сидит целыми днями дома) После этого она пропала на несколько месяцев и появилась на день святого Николая. При этом копаясь в ситуациях раннее я также заметила, что она как бы обвиняла нас с нашей общей подругой в том, как нам хорошо. Хотя по факту она устроилась лучше чем 2 ее подруги вместе взятые. Я больше ей не пишу, не звоню, хотя она мне кума (покрестила ее дочку). Честно говоря, если бы не ребенок - потеряла бы ее еще раньше. Могут ли такие люди стать препятствием на пути к достижению какой крупной цели? Да, к стати, после визита к ней я не только не отдыхала, а была опустошенной как будто ночами не спала и усиленно работала.
👏👏👏👏👏👏👏👏😅😁👌💐💐💐💐💐💐💐💐💐❤