Tutaj podsumowanie kosztów zakupu pompy ciepła, fotowoltaiki i koszy eksploatacji w porównaniu do kotła na węgiel : ua-cam.com/video/R3Kou3fVOPM/v-deo.html
*Porównanie systemów ogrzewania, które ogrzewanie jest najtańsze, a które będzie drogie i zakazane* ua-cam.com/video/ENb3IxgnZqo/v-deo.htmlsi=L8Ve7nVKYR_ctQqq
Witam, fajny filmik. Dobrze dobrana moc PC do budynku to podstawa. Ja zanim się zdecydowałem na podpisanie umowy wpuściłem do domu kilku przedstawicieli i większość z nich nie ma zielonego pojęcia o tym co mówią. Sam sobie wyliczyłem jaką potrzebuje moc pompy i zdecydowałem się na Toshibę Estia 8 kW, pompa pracuje na krzywej grzewczej i chodzi non stop sprężarka wyłącza się tylko podczas defrostu i jak się przełącza na CWU, bufor 100L, dom 135 M2, ogrzewanie mieszane. Od początku października do 31 grudnia PC pobrała 1700 kWh (odczyt z podlicznika) więc ja jestem mega zadowolony już nie wspomnę o czystej kotłowni i zaoszczędzonym czasie. Pozdrawiam.
Ja sam sobie dobrałem pompę, zaprojektowałem kotłownie w hydraulice pomógł mi mój brat, elektrykę sam położyłem. Wybór padł na Panasonica 9kW J Monoblok i również wszystko działa tak tak należy. Co do doboru pompy to niestety trzeba używać narzędzi producentów lub posiłkować się charakterystykami urządzeń. Nawet w ramach jednej firmy 1kW (z etykiety) dla różnych urządzeń może dawać różne ciepło a co dopiero pomiędzy firmami. W panasonicu 9kW serii J jest u mnie dobrana na 105% zapotrzebowania a T-Cap również 9kW to już 135%.
@@Jaross78 Pompę dobierasz na podstawie zapotrzebowania na energię twojego budynku. Sprawdz normy WT2021, WT2017. Mnożysz powierzchnię budynku przez zapotrzebowanie na moc. Np dom o powierzchni 140 m2 i np zapotrzebowaniu 45 W/m2 ( to wyciągniesz z projektu swojego lub robisz profesjonalne OZC). Czyli 140*45 = 6,3 kW. Takiej mocy potrzebujesz pompę do swojego domu. Wiadomo że wraz ze spadkiem temperatury na zewnątrz, moc grzewcza pompy maleje. Dla przykładu bierzesz sobie Panasonica jednofazowego 9kw. Ktoś powie że za dużo bo przecież wyszło Ci 6kw a wziąłeś pompę 9kw. Tylko że 9kw ma moc przy -20 (6,2kW + grzałka 3kW), więc da radę. Wziąlbyś pompę panasa 7 to przy -20 ma już moc 4kw więc może nie dać rady przy dużych mrozach i będzie lecieć na samej grzałce. Za to w temperaturach bliżej 0 może się okazać ze pompa 9 jest za mocna. Coś za coś
W dzień załącza się na prawie na stałe i nagrzewa posadzkę na 30 stopni . Na noc się wyłącza a posadzka trzyma ciepło. Planuję założyć dodatkowa chłodnicę za nią z wodą gruntową jako docieplenie/dochłodzenie powoetrza (zima/lato)
T-cap 9kW pracuje u mnie trzeci sezon cały czas na krzywej grzewczej bez kombinowania z harmonogramem. Włączała się 6300 razy a pracowała 9300 godzin. Wychodzi stosunek (wł/h) 0,7. W 2022 roku zużyła 4800kWh energii elektrycznej ogrzewając kaloryferami 200m² w przecudnej urody pokomunistycznym klocu z lat 80_tych po termomodernizacji. Dla mnie jest dobrze!!!!
@@telchina.pl.Gdyby to była 7kW pompa to mogłoby tak być ponieważ częstotliwością reguluje się prędkość obrotową silnika sprężarki a co za tym idzie zapotrzebowanie na moc grzewczą. Kaloryfery sporo przewymiarowałem 20 lat temu przy pierwszym remoncie instalacji. Jeszcze takiej częstotliwości nie widziałem na niej. 60Hz przy -15°C to max i może będzie 70Hz przy -20°C. Po za tym przy 100Hz byłoby zupełnie inne zużycie energii elektrycznej. Być może gdybym się sam nie zainteresował tematem i zdecydował na 16, 14 czy 12kW pompę i 50l bufor (jakie mi proponowało paru niedouczonych instalatorów) to ilość włączeń byłaby na pewno 2, 3 a może i cztery razy większa a zużycie energii elektrycznej w granicach 8MWh.
@@karoladamus5759 Dlatego że jesteś świadomy tej technologii, to dlatego ona dla ciebie będzie tania. Przewymiarowane grzejniki powodują że wystarczy niższa temperatura czynnik grzewczwgo, a to ma ogromny wpływ na zużycie prądu. Ty masz bardzo dobre, niskie zużycie jak na instalacje z kaloryferami.
@@karoladamus5759 jestem właśnie w takiej sytuacji. Instalator upiera sie przy tcap 12 kw a ja z informacji w internecie jestem przekonany ze 9kw wystarczy. Kaloryfery mam też przewymiarowane. Dom 3 piętrowy po termomodernizacji około 200m2.Podczas mrozów -8 stopni robiłem test i paliłem (dusiłem) węglem przez całą dobę 42 stopnie na piecu,a w domu miałem temperaturę 23 stopnie. Twierdza że mogą mi zamontować mniejszą ale na moją odpowiedzialność. Czy możesz napisać jakie masz ocieplenie? Jakie okna? U mnie cegła/ pustka i pustak żużlowy + styropian 8cm okna 2szbowe + ocieplenie miedzy każda kondygnacja. Bede wdzięczny za odpowiedz.
@@sagittttarius Dom jest z lat 80_tych. Budowałem go z tego co było. Pustak żużlo-betonowy 40cm, otynkowany. Jest to bliźniak więc jednej ściany nie musiałem docieplać. Pozostałe ściany docieplone są styropianem od wschodu i południa 10cm od północy 15cm. Pod dachem z tego tytułu, że jest płaski położyłem na stropie betonowym niestety tylko 10cm wełny mineralnej. Okna wymieniałem 25lat temu więc siłą rzeczy są dwuszybowe i na dodatek są duże bo mają po 3,5 i 2m. Teraz rzeczy ważniejsze przy doborze pompy. Poprzednio ogrzewłem kloca kotłem 24kW zasypowym na węgiel ze sterownikiem. 23lata temu kotły na ekogroszek dopiero się pojawiały i nie miały certyfikatów energetycznych co uniemożliwiało dostanie dotacji. Z kotła byłem bardzo zadowolony. Zasypywało się go raz na dobę. Miał tylko jeden feler, który ujawnił się dopiero po dociepleniu budynku. Nie można było na nim utrzymać stale temperatury niższej niż 50°C. Na sterowniku można było ustawić 45°C ale wtedy ogień wygasał i trzeba byłoby codziennie rozpalać. 50°C w obiegu to trochę za dużo żeby w rezydencji było 23°C (przy niższej temperaturze żona wyciąga pozew o rozwód ☹️ no na władze nie poradze😉). Tą akurat niedogodność można było wyeliminować zaworami termoregulującymi przy grzejnikach. Spalałem (po termomodernizacji) w zależności od zimy od 3,5t do 4t dobrej jakości węgla. Według zużycia opału można również obliczyć zapotrzebowanie cieplne budynku. Można to zrobić również poprzez kalkulator na stronie "ciepło właściwie”. Albo na piechotę w końcu to są dosyć proste zadania z termodynamiki (bez tego nie można było 43lata temu zdać matury z fizyki). Na instalatorów proponuję wziąć poprawkę. Pompa o mocy 12, 14 a może 16kW??? Proponuję żeby pokazali Ci karty katalogowe gdzie będzie pokazana moc pompy przy temperaturze na zewnątrz +7°C i przy -20°C. Na co mi pompa która przy +7°C ma moc 16kW a przy -10°C już tylko 12kW (czy mniej ) i musi wspomagać się grzałkami elektrycznymi żeby dogrzać wodę w obiegu do zadanej temperatury. Jak przypuszczam instalator podniesie temat COP. COP_y to akurat wszystkie PC mają podobne a różnica coś tam, coś tam po przecinku nie robi specjalnej różnicy. Niech ten COP będzie przy -15°C nawet 1,8 ale to wciąż jest 1kW za który musisz zapłacić i 0,8kW za darmo. Jak robiłem trzy lata temu rozeznanie rynku to tylko dwa model PC miały stałą wydajność bez włączania grzałek przy +7°C i -15°C. Były to: MITSUBISHI serii ZUBADAN i PANASONIC serii T-CAP. Żeby nie było, nie jestem żadnym instalatorem ani przedstawicielem handlowym na wysokiej prowizji u producenta wymienionych wyżej klamorów!
Panasonic t-cap 9kw 3f monoblok bufor 300l. Cw 300l. Grzejniki 60%+ podłoga 40% średnio 100x mam więcej włączeń niż czasu działania mam też harmonogram i włączoną pracę cichą na 3
Czesc. Mam panasonic aquarea 7kw. Jest to pierwszy sezon tej pompy i domu zarazem. Był ciepły listopad i byłem zachwycony z wydajności 9kw na dzień razem z cwu. Teraz przyszła zima i już tak różowo nie jest,pobor pradu przy temperaturach od - 6 do -8 w nocy i -4 w dzień to juz 25kw. Rano czuć że podłogówka sie wychładza chodząc posa stopa po podłodze. Ilość startow to 800 na 400 godzin pracy. Pompa pracuje na krzywej grzewczej. Dom parterowy 110 m2 całosc ogrzewanie podłogowe. Jakie zmiany w ustawieniech bys zalecał? Prosze do dokładne wytłumaczenie bo jeszcze nie obcykałem tego sterownika. I pytanko,jak wyłączasz pompe na noc to rano nie jest zimno?
Masz dosyć dużo startów do godzin pracy, włącz harmonogram tygodniowy i zmuś pomór to intensywniejszej pracy w dzień i zrób jej kilkangodzi przerwy w nocy. Jak mrozy będą większe to przerwę zmniejsz lub zlikwiduj. Na noc na odchyłce ustaw -2 lub -3 C a w dzień plus dwa lub +3. Podłoga oddaje ciepło z dużą zwłoką
Ja bede miał pierwszy sezon z panasonic aquarea 5kW. Na tą chwilę 322h godzin pracy i 302 włączeń/wyłączeń. Wiec chyba jest ok. Dodam ze grzejniki 😊 Bufor 60l. Obecnie przy temperaturze jaka jest czyli +9 podaje na kaloryfery 33 stopnie. W domu +/-23 stopnie. Zmniejszyłem na krzywej bo w nicy nie szło wytrzymać (potrafił nagrzać w nocy do 25 stopni). Z krzywej zjechalem gdzie przy -15 bylo 50 a +15 bylo 35. Zmieniłem na 45/30.
@@telchina.pl.W innym Twoim komentarzu przeczytałem, że sugerujesz, że krzywa grzewcza powinna wynosić -2 lub -3, a dzień powinien wynosić +2 lub +3. Myślę, że to bardzo dobry pomysł, ponieważ w ten sposób mamy lepszy COP. Którą krzywą polecacie do ogrzewania podłogowego, a jaką Delta T?
Z powodu taktowania moja pompą ma prognozowaną żywotność 15 lat. Niestety pierwszy rok pracowałam tylko na krzywej grzewczej i strasznie traktowała. Miałem wtedy stosunek załączeń 3.5 :1
no a może po prostu krzywa nie była dobrze dobrana? harmonogram jak rozumiem to wpisywanie z palca jak mi grzej teraz bo brzmi jak ciągłe grzebanie bo raz na parę tyg jednak klimat się nam zmienia i jednak grzania potrzebujemy mniej/więcej- dość powiedzieć że w styczniu miałem z 2-3dni po 10 i więcej stopni a potem naraz mróz= czy wtedy musiałbym szybko lecieć na dół do kotłowni zmieniać ręcznie temp? podpytuje tylko bo sam nie mam jeszcze pc
@@infoyt5936 harmonogram działa z krzywą, czyli jak przyjdzie mróz to pompa intensywniej pracuje aby było w domu odpowiednio ciepło. Jednak przez większość roku pompą nie musi pracować całą dobę tylko kilka kilkanaście godzin. To w harmonogramie możesz zdecydować czy to ma być np w środku nocy, czy w południe.
Cześć, mam pytanie. Ile powinno trwać nagrzanie CWU z temp. ok. 35 na 45 stopni przy temperaturze zewnętrznej ok. 0 stopni. Pompa ciepła Panasonic J Split 9 kW jednofazowa. Zbiornik CWU 200 L. Często mam sytuację, że po prysznicu jednej osoby, gdy kolejna chce skorzystać z łazienki to trzeba czekać dość długo zanim pompa ciepła dogrzeje wodę z powrotem do optymalnej temperatury.
W jednym z ustawień jest możliwość wybrania czasu na zagranie CWU, skrócisz ten czas to będzie szybciej ciepła woda, ale większy pobór prądu. Być może masz też ustawioną za niską temperaturę CWU,
Witam posiadam pompę panasonic 12kw od miesiąca na 700 godzin pracy mam 270 włączeń czy to jesst prawidłowe dom jest jeszcze niezamieszkały dach nieocieplony?
Cześć. Do głowy przyszło mi pytanie odnośnie sposobu uniknięcia taktowania pompy ciepła przez zapewnienie odpowiedniego zładu wody- to tyczy się układu grzewczego. Jak ma się do tego taktowanie pompy ciepła w przypadku obiegu CWU? Czy pompa grzejąc wodę w zbiorniku taktuje poprzez małą ilość wody w danym obiegu?
Zobacz, popieprzyłeś jedną rzecz, 3:35 mówisz o wyłączeniu i starcie z dużą mocą a pokazujesz sterownik panasonic gdzie pompa ma taki softstart jak żadna inna, startuje z praktycznie zerową mocą i delikatnie się rozpędza.
Dzień dobry , czy jak moja pompa kaisai załącza się przy 8 stopniach na zewnątrz na 30 min po czy stoi godz i tak w kółko to znaczy że taktuje czy wszystko jest w porządku ?
sprawdź po roku ilość załączeń pompy i porównaj do godzin pracy. Jeżeli pompa załącza się częściej niż 4 razy na godzinę to mówimy o taktowaniu. Najlepiej jak ilość załączeń jest mniejsza niż ilość godzin pracy.
Witam. Od 11 miesięcy posiadam Aquarea 9kw, nowy dom, w całości ogrzewanie podłogowe, bez bufora. Przez ten okres ilość pracy pompy to 2588h, a ilość włączeń 3135. Pompa chodzi całodobowo. Czy jest się czym przejmować, ewentualnie co zmienić i w jaki sposób? Pozdrawiam serdecznie. Dom 160m na płycie, docieplony 20cm xps płyta, 15grafitu ściana/ytong 500, 25cm piany w dachu i stropie piętra
Wszystko nieco się w normie, jednak jak chcesz przedłużyć działanie pompy to w okresach mniejszych mrozie sprobuj zrobić kilkugodzinne przerwy w pracy pompy i nadgonić produkcję ciepła w pozostałych godzinach.
Pompa w większości czasu chodzi na 20% więc chyba obciążenie nie jest duże a zużycie energii tez jest ok, ponieważ na ogrzanie domu 200m2 obecnie zużywa jakieś 18kWh. Czyli to iż pracuje non stop jest ok?
Czyli jak pompa ustawiona na termostacie w pomieszczeniu gdzie jest programator i pracuje 2- 2'5 h i sie wylacza na jakas godzinę i ponownie sie uruchamia to znaczy ze wszystko ok ? Pytam bo mam od msc dopiero i teraz sie ocieplilo i zaczela sie wylaczac wcześniej byly mrozy to pracowala prawie na okraglo 😢
Witam posiadam zubadana 8kw. Po 12 miesiącach pompa wzięła 4000kw. Czas pracy 3600godz i 6000 włączeń sprężarki. Moja instalacja to grzejniki mocno przewymiarowan i bufor 100l, bliźniak 100m2 średnio ocieplony, stare budownictwo. Czy ta ilość włączeń nie powinna być mniejsza ? Czy jest jakiś sposób na obniżenie tego ? Jeżeli tak to jaki? Dziękuję za pomoc.
Już Ci pisałem, zmień tryb Wilo ,a jak to nie pomoże to tryb cichy w pompie. Jeżeli dalej będzie źle to zobacz czy delta T nie jest za mała, dla kaloryferów powinna być ok 7 stopni.
Witam posiadam zubadana 8kw. Po 12 miesiącach pompa wzięła 4000kw. Czas pracy 2600godz i 6000 włączeń sprężarki. Moja instalacja to grzejniki mocno przewymiarowan( każdy okolo 2-2,5 raza większy) i bufor 100l, bliźniak 100m2 średnio ocieplony (partek + poddasze ), stare budownictwo. Czy ta ilość włączeń nie powinna być mniejsza ? Czy jest jakiś sposób na obniżenie tego ? Jeżeli tak to jaki? Dziękuję za pomoc. czy może to być wina pompki CO, mam wilo pico ustawioną na auto adaptacje
Najpierw bym zmienił ustawienie tej Wilo na ręczne( zmniejsz przepływ) ,a jak to nie pomoże to zmień ustawienia w pompie np. na tryb cichy , jeżeli taki jest. To roczne zużycie jest ok.
Dzień dobry. Mam takie pytanie. Mam PC Panasonic T-Cap 9KW na grzejnikach w modernizowanym domu. Chciałbym przerobić ogrzewanie na podłogowe ale martwię sie, że pompa okaże się wtedy przewymiarowana i zwiekszy to częstotliwość taktowania. Czy słusznie się obawiam, że ta 9KW będzie za duża? Czy powinienem coś zrobić dodatkowo (na przyklad założyć większy bufor?). Pozdrawiam.
Nie wiem jak duży dom i ma jakich częstotliwościach pracował inwerter w poprzednim sezonie. Jeżeli zacznie się taktowanie to duży bufor rozwiąże problem
@@telchina.pl.dziękuję za odpowiedź. Dom to typowy kwadraciak o wymiarach 10,5x10,5. Powierzchni użytkowej ok 160-170m2. Cały jest na grzejnikach a zamontowana jest pompa 9kw. W tej chwili zamontowany jest bufor 50l. Ilość godzin pracy i wł/wył sprężarki był bardzo podobny a niewielka różnica jest spowodowana raczej zbyt małym zbiornikiem na CWU
@@holkas1jest jeszcze inny sposób, możesz zmusić pompę do intensywniejszej pracy w ciągu dnia , gdy jest cieplej na Zewnątrz , a zrobić jej przerwę w pracy w nocy. Jak dom dobrze ocieplony to nieźle na tym wyjdziesz. Sprawność pompy jest większa jak jest cieplejsze powietrze na dworze
@@holkas1 Cześć, jak się sprawdza temat? Mam tak samo. Planuję zakup tej pompy i za 3-4 lata rozważylbym zmianę na podłogówkę, albo za rok na piętrze. Zwiększyłes bufor? Będę wdzięczny za info, robię mamie modernizację domu a mam 26 lat i mnie to przygniata
Generalnie najważniejsza zasada jest tak by różnica temperatury między powrotem czynnika do PC a rozprężony czynnikiem wchodzącym na parownik była jak najmniejsza, dodatkowo ważne jest też by temperatura sprężonego gazu ze sprężarki nie była zbyt wysoka ponieważ gaz przenosi wtedy mniej energii
Witam. Typowy przykład instalacji PC bez audytu i na zapas. A po fakcie klejenie ustawień ratunkowych i już jest temat na film. Tylko w tym wypadku kto takiego doboru dokonał , właściciel czy monter instalacji I w pparciu o jakie kryteria. Pozdrawiam
gorący temat :) choć ciepło ona zewnątrz pochwal się wynikami. To się nigdy nie zwróci ekonomicznie, w przeciągu 20 lat pompa + jej zasilanie to koszt ? a jaki byłby koszt węglem czy drzewem lub gazem. To jest temat trudny jak moda na auta elektryczne.
W kilku filmach już to liczyłem. Przy obecnych cenach prądu i węgla inwestycja w PC i PV zwróci się w niecałe 8 lat. A przy cenach z przed podwyżek czas zwrotu wynosił 12 lat. Tak i tak opłacalne. ua-cam.com/video/jPDHVOp1tB8/v-deo.html w innych filmach porównanie kosztów do kotła na mial
Рік тому+5
ale gadanie, dawno policzone stopy zwrotu. O zdrowiu i czystości kotłowni nie ma co wspominać bo to bezcenne.
@@telchina.pl.Czy w przypadku ogrzewania podłogowego lepiej jest ustawić Delta T na 5oC, czy lepsze jest inne ustawienie? Czy do cichej pracy polecacie poziom 1, 2 czy 3?
Właśnie ostatnio się zastanawiałem nad tym, czy moja pompa ciepła nie uruchamia się za często. Posiadam pompę Panasonic split 9 kW trzy fazowa z buforem 200 l. Instalacja grzejnikowa,budynek po częściowej termomodernizacji z 2000 roku o pow. mieszkalnej 140 m2 . Pompa grzeje również wodę 180 l bojler dedykowany do pomp ciepła. Z moich wyliczeń wynika, że pompa ma jedno uruchomienie co około 70 minut. Pracuje wg. krzywej. Czy ta częstotliwość pracy jest w normie? Szczerze jeszcze wszystkiego nie ogarniam . Pompa działa u mnie od połowy października 2022.
@@telchina.pl. szanowny Panie Marku. Z tego co się orientuję. Jeżeli chodzi o pompy ciepła inwertorowe mają trwałość jeżeli chodzi o cykle włącz/wyłącz 17000 tys uruchomień. Natomiast jeżeli chodzi o czas pracy najczęściej przyjmuje się czas pracy około 100 tys h. Np. kolokwialnie mówiąc ,oklepane, pompy Panasonic. Nomen omen wg .mnie jedne z najlepszych aktualnie na rynku. Pozdrawiam i czekam na ripostę...
@@adrianogonowski1684 jeżeli o Panasonica chodzi to firma deklaruje bezawaryjny czas pracy sprężarki na 80000 godzin. Ale średnio dla powietrznych pomp to 100 000gidzin oracy i 50000 startów.
@@telchina.pl. p. Marku. Bardzo dziękuję za szybką odpowiedź. P. Wiedza i doświadczenie jest naprawdę duże. Natomiast jako , że z charakteru lubię troszkę dociekać dotarłem to pewnej informacji proszę o odniesienie się . Odnoście pomp ciepła typu on/of najczęściej pojawiająca się informacja jeżeli chodzi o cykle włącz /wyłącz to 50 tys cykli . Głównie ze względu na większe obciążenie prądowe /sprężarki itp - generalnie on/of ma o wiele większe opory rozruchowe. Stąd mniejsza trwałość jeżeli chodzi o takowe generalnie te starsze pompy ciepła gdzie z tego względu zaleca się montowanie dużych buforów ciepła. Ale to już osobna kwestia....natomiast jeżeli chodzi o pompy ciepła inwertorowe dotarłem do takiej info....cyt....,Przekłada się to na żywotność urządzenia. Pompa ciepła wyposażona w sprężarkę inwerterową może pracować nawet 35 lat, co przekłada się na ok. 170 tys. włączeń,. Ponieważ jak wiadomo opory(zużycie prądu ogólnie urządzenia) przy cyklu włącz/wyłącz są niewspółmiernie mniejsze niż on/of. Czyli potocznie mówiąc maja tzw , miękki start,.
Załóżmy że pażdziernik , listopad oraz marzec i kwiecień policzymy po pół a grudzień , styczen i luty cały to mamy ok 3600 godzin a gdzie reszta roku na CWU i jak Ci wychodzi do trzech tyś godz rocznie -bezsens. Po drugie zacznij że ten film dotyczy włascicieli panasów bo wiele pomp nie ma takich danych o załączeniach sprężarki ani copu a w instrukcjach w ogóle nie ma o problemach z taktowaniem . Nie wspominając że wielu właścicieli panasów potrafi się przyznać że niektóre dane są nierzetelne np=zużycie prądu a zatem i cop. Ale dobry film reklamowy dla początkujących.
Problem taktowanie dotyczy wszystkich pomp ciepła, a to że niektóre modele tych danych nie pokazują świadczy tylko źle o producencie. To że pompy podają błędne dane co do poboru prądu, a co za tym idzie COP to prawda. Jednak prawdą jest że ich pompa ma więcej startów i więcej przepracowanych godzin, tym jej żywotność krótsza. Najczęściej sprężarki maja deklarowaną żywotność na poziomi 80000 do 100 000 godzin i połowę mniej startów. Jak dobrze dobierzemy i ustawimy pompę, to podziała dłużej.
@@telchina.pl. - taktowanie nie dotyczy wszystkich pomp:) nie ma taktowania w pompie gruntowej:) co do pracy sprężarki - to faktycznie przy pompie gruntowej jest takie prawdopodobieństwo że sprężarka może przepracować 100 tyś godzin oraz około 50 tyś załączeń. Doszedłem wg mnie do perfekcji - bo załączeń mam od 1200 do 1500 / rok oraz pracy sprężarki około 1700-1900 godzin / rok co wynikałoby, że moja pompa może (zobaczymy:)) - przepracować około 30 lat - fajnie byłoby:). A w grudniu na ogrzanie domu (CO) u mnie z wszystkimi pompkami obiegowymi (bo u Panasa jest tylko zużycie pokazane sprężarki) pompa pobrała z sieci prądu - 2,67 kWh/m2 (256m2)
A moja pc nie podaje informacji na temat czasu pracy i ilości włączeń sprężarki. Producent miał to gdzieś. Więc nici z optymalizacji. Jedyne co mogłem ustawić to minimalny czas postoju. Ustawiłem na 15 min. Czyli jak się zatrzyma to nie uruchomi się wcześniej niż po tym czasie. Pozdrawiam
Atlantic Extensa Się Duo. Sterownik to totalna porażka. Nic nie pokazuje. Nawet produkcji ciepła czy COP. Miała być Nibe. Kupiłem bo te która zamówiłem była niedostępna. A miałem już rozbudowaną fotowotaike i dość palenia węglem w kosmicznych cenach. Pozdrawiam
Czy dobrze jeśli pompa idzie w mroźne dni cały czas przez dobę - około 1450minut, ale 1/3 swojej mocy nominalnej? Wychodzi wtedy jedno uruchomienie na dobę.
Witam czy różnica w czasie pracy pompy w moim przypadku ilość wł.2516 a czas działania 1746 jest Ok czy mam coś poprawić instalacja mieszana 50:50.Pozdrawiam
@@przkw Pompa obiegowa bierze więcej prądu. Delta 4 powoduje szybszy przepływ wody w instalacji więc kaloryfery efektywniej oddają ciepło. (różnica temperatury między górą kaloryfera a jego dołem jest mniejsza). To pozwoliło zmniejszyć temperaturę na wyjściu z pompy (korekta krzywej grzewczej z 45 na 43 przy temperaturze -15). W rezultacie nie zauważyłem zmiany zużycia prądu za to pompa w czasie pracy w dniach z temperaturą poniżej 0 działa bez wyłączenia.
Kotłów gazowych nie będzie można montować: od 2027 r. - w nowo powstających budynkach, od 2030 r. - w budynkach modernizowanych. Dotychczas zamontowane kotły będą mogły być nadal używane. Te działania są częścią większego pakietu zmian pod nazwą Fit for 55. Mają one ograniczyć emisję dwutlenku węgla do 55 proc. w 2030 roku. To oznacza zakaz używania pieców: węglowych, olejowych, gazowych.
Pakiet fit for 55 to jakieś szaleństwo... Nam rozkazują co mamy a czego nie a sami latają do tego davos samolotami które emitują ogromne ilości co itp.
Dlaczego sprężarka traci żywotność podczas włączania? Czy jest ktoś mądry, który odpowie na to pytanie. Wszyscy powtarzają, że tak jest, a nikt nie wie dlaczego, czy to prawda, czy ta prawda tyczy się tylko sprężarek typu ON-OFF. Kiedyś panował mit, mówiący, że żarówki energooszczędne pobierają więcej mocy podczas załączania. Prawda jest dokładnie odwrotna.
każdy strat, nawet miękki obciąża łożyska bardziej niż ciągła praca. Producenci nie bez powodów podają żywotność swoich sprężarek z uwzględnieniem godzin pracy oraz ilości startów.
Witam, czy ktoś podpowie co mogę zmienić w ustawieniach by całkowity czas działania pompy bym porównywalny do ilości wl/wył? Na chwilę obecną przedstawia się tak: Ilość wl/wył - 7392 Calk.czas dział. - 4912 Dodam tylko ze w całym domu jest podłogówka i 130m do ogrzania.
w harmonogramie ogranicz ilość godzi pracy , np niech nie pracuje w nocy. możesz też na odchyłce od krzywej grzewczej podnieść temperaturę w ciągu dnia, aby podłoga oddała ciepło na wieczór i noc.
Propozycja na kolejny film NIBE F750 tytuł nie kupuj ze do domu super energooszczędnego Jest to poodpadały ciepła która chce wymienić po dwóch latach daje za wygrana. Urządzenie jest bardzo energożerne. Sprężarka razem z wentylatorem gdy kompresor ma 80-120 Hz to 1800 W na godzinę przy temperaturze +5 lub -5 jest to bez znaczenia sprężarka zasysa powerze z domu ciepłe (czasem pale w kominku ale nie wpływa to na osiągi pompy) teoretycznie powinno wpływać na zużycie ale tak nie jest. Jak ja rozgryźć i zmniejszyć zużycie mam zablokowane grzałki ponieważ to grozi poważnymi konsekwencjami finansowymi, przy ustawieniach fabrycznych przy +5 odpala 2000W i co daje 3800W na godzinę. Dziś Na zewnątrz +2,5 W domu 21,3 Zasilanie 30,6 C Powrót 26,8 C Pompa ogrzewanie podłogowe 42% Powietrze zasysane 19,7 C Wyrzucane - 9 C Szybkość wentylatora 65% 100% to 127 m3/h
Nibe to pompy klasy premium z sprężarkami Mitsubishi, te wartości wskazują na jakieś problemy techniczne, np za mało czynnika grzewczego. Kłania się wizyta serwisu
@@andrewprezes2113 Witam Andrew Małe sprostowanie co do Nibe F750 Zapewne znasz zasadę działania duży wentylator zasysa powietrze przez anemostaty których w standardzie są trzy sztuki łazienka , toaleta i kuchnia czasami dochodzi garderoba. Powietrze trafia do sprężarki ( dużym uproszczeniu) a po przejściu przez nią jest wydmuchiwane na zewnątrz oddało ciepło w wymienniku i po sprawie a my mamy za to lepszy COP. Tyle teoria pytanie dlaczego maja być to dobre pompy do nowych domów ? Wywiewasz ogrzane powietrze a zastępujesz je zimnym które wpada do domu przez wszystkie kratki nawiewowe w każdym pokoju. Czy w takim razie jest to tanie stanowczo Nie czy pompę można polecić do domów pasywnych Nie chyba ze zainstalujesz Sam40. Wiec dlaczego sa tak popularne ze zdominowały rynek w Szwecji. Odpowiedz na to pytanie jest prozaiczna to ich prostota instalacji cztery węże i dwie rury do powietrza wyciąg i wyrzutnia. Mieszkam pod Göteborg zimno szaro i do d.Przez większą część roku i kiedy prąd jest tani pompa Nibe F750 się sprawdza Mam znajomych którzy maja 730 lub 750 palą w kominkach lub zainstalowali sobie pompy powietrze powietrze żeby zejść z kosztów. Ale hitem jest rozwiązanie polecane na szwedzkich forach dla instalatorów jest to montaż monobloka na powrocie podobno obniża koszty. Moje zużycie spadło po zainstalowaniu Daikin Altherma 3 8kW aż o 30% w okresie zimowym mam to na papierze. Prozę przemyśleć sprawę uzupełniania zimnego powietrza wpadającego do domu i odpowiedzieć sobie na pytanie a w zasadzie dwa. Czy pompa bez pomocy grzałek jest w stanie nadrobić takie straty w mroźny dzień ? Jak dużego przepływu powietrza potrzebuje sprężarka w tych modelach Nibe. Klasa premium w tym przypadku może odnosić się tylko do bergvärmepump. Pozdrawiam.
U mnie lepiej. Dimplex przyszedl z uszkodzoną spreżarką ;) a dwa lata pozniej przed samą wigilią umarła sprezarka i cala instalacja w jedn. zew. Było grube przpiecie dzien po wichurze. koszt 24tys. Czas naprawy kilka tygodni...Musialem czekac na ubezpieczyciela. Ale warto bylo.
@@agnieszkabenelak5350 jest tak jak piszesz. Od 40 lat we wszystkich domach jest przynajmniej jedna pompą ciepła. A w ostatnich latach popularna stała się inna pompą ciepła, używana zwłaszcza latem. Teraz nadchodzi cSs pomp ciepła do ogrzewania domów
Lepiej dla świata w jaki sposób? Powiedz to Chinom i Indiom gdzie spalane są miliony ton węgla do wytworzenia energii elektrycznej, a u nas to skąd mamy prąd z wiatraków? czy też z węgla więc jakie lepiej? lepiej to już było a teraz to tylko nakazy lub zakazy
@@jerzyj Polska z OZE wytwarza około 16% pradu, w wietrzne dni nawet 50%. Norwegowie wytwarzają z OZE blisko 100% prądu, dlatego u nich prą jest 3x tańszy niż w Polsce. Chiny spalają duzo węgla, bo są duże i bardzo ludne . Rozwój OZE jest u nich dużo szybszy niż u nas. W Chinach z węgla powstaje mniej niż 60% prądu, w Polsce to około 80%. Proporcjonalnie to my bardziej zatruwamy glob niż Chiny!!
Jeżeli chcemy mało płacić to należy mieć dobrze ocieplony dom i dobre okna. Można mieć dobrze dobraną PC , ale w źle ocieplonym domu temperatura szybciej spada i PC musi się częściej włączać żeby utrzymać zadaną temperaturę. Zbyt dużo ludzi zwraca tylko uwagę na źródło ciepła.
W min 7:53 proponujesz obniżenie krzywej grzewczej. Jeżeli ktoś ma 100% podłogówki to przy wyższej temperaturze puszczonej w podłogę, beton będzie dłużej oddawał ciepło. Wg mnie wtedy powinno być mniej startów pompy. Do tego jeszcze jak ktoś ma bezprzewodowy sterownik Salus ustawić histerezę na 1C. Przy niższej temperaturze puszczonej w podłogę, temperatura w domu może rosnąć o 1C przez parę godzin. Jeżeli przyjdzie w nocy tąpnięcie temperatury to podłoga może już nie wyrobić. Zauważyłem to zimową porą z 22C spadło do 20C gdzie pompa pracowała cały czas. Warto spisać podlicznik przy niskiej temperaturze wody a przy wysokiej. Ile prądu zużyjemy gdy pompa będzie pracować pół dnia na niskim parametrze a ile w krótkim czasie na wysokim parametrze.
Nie proponuje zmiany krzywej grzewczej tylko odchyłkę w pewnych godzinach za pomocą harmonogramu. Wyższy parametr wody grzewczej powoduje wzrost kosztów grzania, to Fakt, ale pozyskiwanie ciepła z chłodniejszego otoczenia o 10C powoduje dużo wyższy pobor prądu niż podniesienie parametru o 5C
@@telchina.pl. Nie korzystam ze sterownika wbudowanego w pompę. Mój instalator zamontował mi sterownik zewnętrzny Salus. Tutaj tylko ustawiam temperaturę nocną/dzienną i po prostu pompa się wyłącza po osiągnięciu temp. Nie wypowiem się z harmonogramem. Cytujac" pozyskiwanie ciepła z chłodniejszego otoczenia o 10C powoduje dużo wyższy pobor prądu niż podniesienie parametru o 5C". Czyli mam rozumieć żeby tak ustawić krzywą, by różnica temperatur wody w zasilaniu i powrocie wynosiła nie mniej niż 5C? Zauważyłem że przy różnicy temperatur zasilania/powrotu ok 3C sprężarka pracuje z niszą częstotliwością.
@@Pawel456 nie, krzywa grzewcza działa na całkiem innych zasadach. W skrócie, czym chłodniej na zewnątrz tym pompę mocniej grzeje wodę. Ale ma to negatywny skutek. Pozyskanie tej samej ilości ciepła z otoczenia jest droższe przy niższych temperaturach. Np przy -10C COP może wynosić 2, a przy +10C już 4
@@Pawel456 proponuję więcej ciepła pozyskiwać z otoczenia , jak jest cieplej, czyli w dzień, a nie w nocy. Przy ogrzewaniu podłogowym do działa bardzo dobrze
Zamontowałem PC (T-CAP) mam panele razem kosztowało to ok 100 000 PLN. Tak naprawde bardzo żałuję tej decyzji. Miałem kocioł gazowy kondensacyjny o mocy 26 kW i zawsze było ciepło szubko nagrzewały sie pomieszczenia , nie było problemów z modulacją od 15 - 100%. Jeslieną i wiosną pracował za mocą 15 -20 % wtedy kiedy była potrzeba mogłem w kazdej chwili podnieść moc do 26 kW. Z PC jest odwrotnie, kiedy nie potrzebuję energii cieplnej ona ma wiekszą wydajność (sprawnosc)a wtedy kiedy to jest potrzebne sprawnosc jej drastycznie spada. Przy -10 i wietrznej pogodzie w domu jest zimno bo sprawność pompki spada do 1,79 COP. Pobiera b.duzo energii elektrycznej a daje mało energii cieplnej. Defrosty przy wiekszej wilgotności 8-9razy dziennie, tak naprawde wtedy PC produkuje nie wiele wiecej energii niż potrzebuje na te swoje defrosty. Chce zauważyć, ze energia cieplna pobierana na defrost jest zaliczana przez pompe jako wytworzona. Dodam jeszcze , ze zużycia energii elektrycznej (realnie) sa o 17-20 % wyższe niż wskazania na PC, natomiast wytworzona energia cieplna na dodatkowym liczniku ciepła jest aż o 26,4 % niższa niż pokazuje PC. Zainwestowane 100 000PLN i totalna porażka. Przestrzegam wszystkich aby nie ulegali chorym eko trendom i pozostali przy sprawdzonych rozwiązaniach. Pozdrawiam
Co aż tyle kosztowało, rozumie ,że masz ponad 15 KWp fotowoltaiki i pompę co najmniej 16 KW. Zapewne dostałaś też kilkadziesiąt tysięcy zwrotu. Po drugie dlaczego taka mała sprawność u ciebie? Coś masz źle zrobione . Po trzecie zapewne wiesz że za kilka lat będziesz płacił pełna cenę za gaz a nie niecałe 50 procent jak obecnie. Wiesz też że wchodzą za 3 lata opłaty ETS, czyli za emisję CO2. A prąd też będzie drożał.
Za te pieniądze trzeba było podjąć decyzje o pompie gruntowej. Nie byłoby wówczas takich problemów oraz co najmniej 2x większa żywotność.Teraz zrobiła się taka maniera pompa ciepła to takie coś co stoi na zewnątrz. Skutki j.w.
Definitywnie coś źle dobrane/zainstalowane. Dołóż sobie bufor (do buforowania energii, a nie defrostów), czyli jakieś 1000L. Możesz też wspomóc ten bufor instalacją HeatPipe, a także zasilać Bufor CWU(= 8 msc brak pracy pompy ciepła).
Niestety mijasz się z prawdą. Panele podlogowe różnej maści producenci, aby zachować gwarancję zalecają maksymalną temp. 27°C. Także każdy, kto ma położone panele dedykowane pod ogrzewanie podłogowe nie będzie mógł przekroczyć zalecanej przez Ciebie temp. Dużo osób obniża swój komfort życia stosując "kamienne"(czytaj plytki) , choć mogliby chodzić po drewnie... ale przecież te tanie pompy powietrzne...😂(jakby nie można było zamontować gruntowej) Pozdrawiam i życzę dalszych sukcesów Marcin Woronko
Nigdy, w żadnym moim filmie ani artykule nie mówiłem o parametrach użytkowych paneli podłogowych. Ja mam w domu i płytki i panele podłogowe, różnicy w komforcie nie widzę. I zastanawia mnie co miałeś na myśli pisząc o gruntowej pompie ciepła.
@@telchina.pl. Powiedziałeś w filmie że ogrzewanie podłogowe może funkcjonować w 28 °C. 😂😂😂... grzejniki/część ogrzewania podłogowego i drewno na podłodze... to jest jakis komfort..A dla innych płytki i zużycie 20zl miesięcznie mniej podczas okresu zimowego. pozdrawiam 🤗🤗🤗 Marcin Woronko
@@marcinworonko6013 Ogrzewanie podłogowa może funkcjonować w temperaturze 28C dając w domu 23C, jak rurki sa odpowiednio gęsto ułożone. Osobiście nie znam nikogo kto by obniżał temperature w domu z powodu paneli czy płytek. Ogrzewanie podlogowe jest najbardziej efektywne, obecnie chyba nikt rozsądny nie montuje kaloryferów, bo i po co. Ja żałuję ż w piwnicy i garażu zamontowałem kaloryfery, straszna głupota z mojej strony.
@@telchina.pl. tak jak napisałem..komfort to jest coś za co się płaci.. można mieć kamień (najbardziej przewodzący material) lub drewno.. miejsca mokre jak najbardziej kamien( wiatrolap/garaz/kuchnia/lazienka/sauna)..reszta drewno( jest niepopularne że względu na wysoka cena, tak samo jak gruntowa pompa ciepła bo jest droga)..A komfort sam sobie odpowiedz 😁( każdy ma prawo mieć inne zdanie, ale jeśli teoretycznie byś miał zbudować nowy dom, z bardzo dużym budżetem to byś raczej wziął lepszy materiał, nie ważne jaki koszt) Pozdrawiam Marcin Woronko
@@marcinworonko6013 - Marcin, posiadam pc gruntową :) od 2012 - rewelacyjne źródło ogrzewania:) Co do podłogi drewnianej - przyznam Tobie rację, choć na ogrzewaniu podłogowym max. 16mm bo później robi się izolacja (samo drewno jest izolatorem cieplnym) więc przy podłogówce zaczyna robić się "konflikt interesu" :)
@@samja1421 Jakość wielu produktów celowo jest pogarszana. Jednak w mojej miejscowości pracują 20 letnie gruntowe pompy ciepła i bodajże 12 letnie powietrzne PC, nadal działają bezawaryjnie.
@@telchina.pl. mój teściu 8 lat temu założył powietrzną chińską pompę ciepła (Ansult) kupioną w markecie Jula (możńa jeszcze ją wygooglować) za niecałe 8kPLN. Sam zamontował mimo, że to był split ale był fabrycznie napełniony czynnikiem a rury gazowe posiadały szybkozłączki. Od tamtego czasu pompa nie widziała ani razu profesjonalnego serwisu a jedyne co teściu z nią robi to okresowo usuwa pajęczyny z parownika (poza czyszczeniem filtrów w instalacji)
@@WrOnG1984 bo tak to się odbywa w większości przypadków. U nas sie nagania na serwisy, ale filtry można samemu wyczyścić, i wyciągnąć liście z wymiennika na zewnątrz. Zwykły kocioł węglowy po tygodniu potrzebuje więcej zabiegów niż pompa po roku. Czytałem kiedyś wypowiedz polskiego hydraulika z Holandii, jeździ tam serwisować 30 letnie pompy. Mówi że wymienia w nich zazwyczaj tylko pompy obiegowe.
Dobry materiał krotko i zwięźle. Ja mam calkowicie inaczej. 1 uruchomienie sprezarki na 3 godziny pracy. Ponoc lepiej tak- niz odwrotnie.
Dokładnie. Masz bardzo dobry współczynnik startów do czasu pracy
Tutaj podsumowanie kosztów zakupu pompy ciepła, fotowoltaiki i koszy eksploatacji w porównaniu do kotła na węgiel : ua-cam.com/video/R3Kou3fVOPM/v-deo.html
🔥🔥 *Pompa ciepła. Co wpływa na koszty eksploatacji. Zmiana ustawień zmniejszy rachunki i wydłuży żywotność.* ua-cam.com/video/LSBBQA4s9M4/v-deo.html
*Porównanie systemów ogrzewania, które ogrzewanie jest najtańsze, a które będzie drogie i zakazane* ua-cam.com/video/ENb3IxgnZqo/v-deo.htmlsi=L8Ve7nVKYR_ctQqq
Dzięki za film. Mądrego miło posłuchać.
Dziękuję, zapraszam do oglądania innych filmów na kanale.
Panie Marku Mega pomocny materiał, miałem podobny problem po zmianie / optymalizacji ustawień jak ręką odjął - pozdrawiam Jaca.
Dziękuję. Zapraszam do oglądania pozostałych filmów i subskrypcji kanału
Witam, fajny filmik. Dobrze dobrana moc PC do budynku to podstawa. Ja zanim się zdecydowałem na podpisanie umowy wpuściłem do domu kilku przedstawicieli i większość z nich nie ma zielonego pojęcia o tym co mówią. Sam sobie wyliczyłem jaką potrzebuje moc pompy i zdecydowałem się na Toshibę Estia 8 kW, pompa pracuje na krzywej grzewczej i chodzi non stop sprężarka wyłącza się tylko podczas defrostu i jak się przełącza na CWU, bufor 100L, dom 135 M2, ogrzewanie mieszane. Od początku października do 31 grudnia PC pobrała 1700 kWh (odczyt z podlicznika) więc ja jestem mega zadowolony już nie wspomnę o czystej kotłowni i zaoszczędzonym czasie. Pozdrawiam.
Ja sam sobie dobrałem pompę, zaprojektowałem kotłownie w hydraulice pomógł mi mój brat, elektrykę sam położyłem. Wybór padł na Panasonica 9kW J Monoblok i również wszystko działa tak tak należy. Co do doboru pompy to niestety trzeba używać narzędzi producentów lub posiłkować się charakterystykami urządzeń. Nawet w ramach jednej firmy 1kW (z etykiety) dla różnych urządzeń może dawać różne ciepło a co dopiero pomiędzy firmami. W panasonicu 9kW serii J jest u mnie dobrana na 105% zapotrzebowania a T-Cap również 9kW to już 135%.
Jaką ma moc grzewczą ta Toshiba przy -20 ?
@@Pawel456 o jaką moc grzewczą przy -20 stopniach Ci chodzi bo nie bardzo rozumiem 🤔 Może Ci chodzi o COP?
@@Jaross78 Pompę dobierasz na podstawie zapotrzebowania na energię twojego budynku. Sprawdz normy WT2021, WT2017. Mnożysz powierzchnię budynku przez zapotrzebowanie na moc. Np dom o powierzchni 140 m2 i np zapotrzebowaniu 45 W/m2 ( to wyciągniesz z projektu swojego lub robisz profesjonalne OZC). Czyli 140*45 = 6,3 kW. Takiej mocy potrzebujesz pompę do swojego domu. Wiadomo że wraz ze spadkiem temperatury na zewnątrz, moc grzewcza pompy maleje. Dla przykładu bierzesz sobie Panasonica jednofazowego 9kw. Ktoś powie że za dużo bo przecież wyszło Ci 6kw a wziąłeś pompę 9kw. Tylko że 9kw ma moc przy -20 (6,2kW + grzałka 3kW), więc da radę. Wziąlbyś pompę panasa 7 to przy -20 ma już moc 4kw więc może nie dać rady przy dużych mrozach i będzie lecieć na samej grzałce. Za to w temperaturach bliżej 0 może się okazać ze pompa 9 jest za mocna. Coś za coś
Ciekawy film. Krótko, logicznie i na temat. Skorzystam z Pana podpowiedzi jak zamontują mi pomp
Dziękuję, Zapraszam do oglądania innych filmow na ten temat ua-cam.com/play/PLNZ4O4pNfiy1IFgNwKwcuwny6QXwjxlB5.html . Miłego wieczoru życzę.
W dzień załącza się na prawie na stałe i nagrzewa posadzkę na 30 stopni . Na noc się wyłącza a posadzka trzyma ciepło. Planuję założyć dodatkowa chłodnicę za nią z wodą gruntową jako docieplenie/dochłodzenie powoetrza (zima/lato)
*Porównanie kosztów ogrzewania domu150 m2 dla różnych opałów i potrzeb energetycznych domu*
ua-cam.com/video/_PRYtouruEA/v-deo.html
T-cap 9kW pracuje u mnie trzeci sezon cały czas na krzywej grzewczej bez kombinowania z harmonogramem. Włączała się 6300 razy a pracowała 9300 godzin. Wychodzi stosunek (wł/h) 0,7. W 2022 roku zużyła 4800kWh energii elektrycznej ogrzewając kaloryferami 200m² w przecudnej urody pokomunistycznym klocu z lat 80_tych po termomodernizacji. Dla mnie jest dobrze!!!!
wygląda to bardzo dobrze, oby tylko pompa nie pracowała non stop na 100Hz. A wydaje mi się że przy kaloryferach ma co robić.
@@telchina.pl.Gdyby to była 7kW pompa to mogłoby tak być ponieważ częstotliwością reguluje się prędkość obrotową silnika sprężarki a co za tym idzie zapotrzebowanie na moc grzewczą. Kaloryfery sporo przewymiarowałem 20 lat temu przy pierwszym remoncie instalacji. Jeszcze takiej częstotliwości nie widziałem na niej. 60Hz przy -15°C to max i może będzie 70Hz przy -20°C. Po za tym przy 100Hz byłoby zupełnie inne zużycie energii elektrycznej. Być może gdybym się sam nie zainteresował tematem i zdecydował na 16, 14 czy 12kW pompę i 50l bufor (jakie mi proponowało paru niedouczonych instalatorów) to ilość włączeń byłaby na pewno 2, 3 a może i cztery razy większa a zużycie energii elektrycznej w granicach 8MWh.
@@karoladamus5759 Dlatego że jesteś świadomy tej technologii, to dlatego ona dla ciebie będzie tania. Przewymiarowane grzejniki powodują że wystarczy niższa temperatura czynnik grzewczwgo, a to ma ogromny wpływ na zużycie prądu. Ty masz bardzo dobre, niskie zużycie jak na instalacje z kaloryferami.
@@karoladamus5759 jestem właśnie w takiej sytuacji. Instalator upiera sie przy tcap 12 kw a ja z informacji w internecie jestem przekonany ze 9kw wystarczy. Kaloryfery mam też przewymiarowane. Dom 3 piętrowy po termomodernizacji około 200m2.Podczas mrozów -8 stopni robiłem test i paliłem (dusiłem) węglem przez całą dobę 42 stopnie na piecu,a w domu miałem temperaturę 23 stopnie. Twierdza że mogą mi zamontować mniejszą ale na moją odpowiedzialność. Czy możesz napisać jakie masz ocieplenie? Jakie okna? U mnie cegła/ pustka i pustak żużlowy + styropian 8cm okna 2szbowe + ocieplenie miedzy każda kondygnacja. Bede wdzięczny za odpowiedz.
@@sagittttarius Dom jest z lat 80_tych. Budowałem go z tego co było. Pustak żużlo-betonowy 40cm, otynkowany. Jest to bliźniak więc jednej ściany nie musiałem docieplać. Pozostałe ściany docieplone są styropianem od wschodu i południa 10cm od północy 15cm. Pod dachem z tego tytułu, że jest płaski położyłem na stropie betonowym niestety tylko 10cm wełny mineralnej. Okna wymieniałem 25lat temu więc siłą rzeczy są dwuszybowe i na dodatek są duże bo mają po 3,5 i 2m. Teraz rzeczy ważniejsze przy doborze pompy. Poprzednio ogrzewłem kloca kotłem 24kW zasypowym na węgiel ze sterownikiem. 23lata temu kotły na ekogroszek dopiero się pojawiały i nie miały certyfikatów energetycznych co uniemożliwiało dostanie dotacji. Z kotła byłem bardzo zadowolony. Zasypywało się go raz na dobę. Miał tylko jeden feler, który ujawnił się dopiero po dociepleniu budynku. Nie można było na nim utrzymać stale temperatury niższej niż 50°C. Na sterowniku można było ustawić 45°C ale wtedy ogień wygasał i trzeba byłoby codziennie rozpalać. 50°C w obiegu to trochę za dużo żeby w rezydencji było 23°C (przy niższej temperaturze żona wyciąga pozew o rozwód ☹️ no na władze nie poradze😉). Tą akurat niedogodność można było wyeliminować zaworami termoregulującymi przy grzejnikach. Spalałem (po termomodernizacji) w zależności od zimy od 3,5t do 4t dobrej jakości węgla. Według zużycia opału można również obliczyć zapotrzebowanie cieplne budynku. Można to zrobić również poprzez kalkulator na stronie "ciepło właściwie”. Albo na piechotę w końcu to są dosyć proste zadania z termodynamiki (bez tego nie można było 43lata temu zdać matury z fizyki). Na instalatorów proponuję wziąć poprawkę. Pompa o mocy 12, 14 a może 16kW??? Proponuję żeby pokazali Ci karty katalogowe gdzie będzie pokazana moc pompy przy temperaturze na zewnątrz +7°C i przy -20°C. Na co mi pompa która przy +7°C ma moc 16kW a przy -10°C już tylko 12kW (czy mniej ) i musi wspomagać się grzałkami elektrycznymi żeby dogrzać wodę w obiegu do zadanej temperatury. Jak przypuszczam instalator podniesie temat COP. COP_y to akurat wszystkie PC mają podobne a różnica coś tam, coś tam po przecinku nie robi specjalnej różnicy. Niech ten COP będzie przy -15°C nawet 1,8 ale to wciąż jest 1kW za który musisz zapłacić i 0,8kW za darmo. Jak robiłem trzy lata temu rozeznanie rynku to tylko dwa model PC miały stałą wydajność bez włączania grzałek przy +7°C i -15°C. Były to: MITSUBISHI serii ZUBADAN i PANASONIC serii T-CAP. Żeby nie było, nie jestem żadnym instalatorem ani przedstawicielem handlowym na wysokiej prowizji u producenta wymienionych wyżej klamorów!
Witam. Posiadam panasonica 9kw 3fazy,bufor 200L,pierwszy sezon,1468godz. pracy,ilość włączeń sprężarki 693,średni COP od 13.09.2022 5,1 , 50/50% podłogówka/kaloryfery. Moje ustawienia to PROSTA+HARMONOGRAM !!!😃😃😃
Bardzo dobry wynik, napisz jeszcze ile kWh za cały sezon pobrała pompa
@@telchina.pl. Dom 150 m2 z 2010 roku (dobrze ocieplony) w domu +/_ 22°C jak dotąd 2435kW
@@krzysztofszewczyk2886 Rewelacyjny wynik, gratuluje.
@@krzysztofszewczyk2886
@@krzysztofszewczyk2886 u mnie 250m2 od wrzesnia 2200kwh podlogowka plus cwu
Panasonic t-cap 9kw 3f monoblok bufor 300l. Cw 300l. Grzejniki 60%+ podłoga 40% średnio 100x mam więcej włączeń niż czasu działania mam też harmonogram i włączoną pracę cichą na 3
Czesc.
Mam panasonic aquarea 7kw.
Jest to pierwszy sezon tej pompy i domu zarazem.
Był ciepły listopad i byłem zachwycony z wydajności 9kw na dzień razem z cwu.
Teraz przyszła zima i już tak różowo nie jest,pobor pradu przy temperaturach od - 6 do -8 w nocy i -4 w dzień to juz 25kw.
Rano czuć że podłogówka sie wychładza chodząc posa stopa po podłodze.
Ilość startow to 800 na 400 godzin pracy.
Pompa pracuje na krzywej grzewczej.
Dom parterowy 110 m2 całosc ogrzewanie podłogowe.
Jakie zmiany w ustawieniech bys zalecał?
Prosze do dokładne wytłumaczenie bo jeszcze nie obcykałem tego sterownika.
I pytanko,jak wyłączasz pompe na noc to rano nie jest zimno?
Masz dosyć dużo startów do godzin pracy, włącz harmonogram tygodniowy i zmuś pomór to intensywniejszej pracy w dzień i zrób jej kilkangodzi przerwy w nocy. Jak mrozy będą większe to przerwę zmniejsz lub zlikwiduj. Na noc na odchyłce ustaw -2 lub -3 C a w dzień plus dwa lub +3. Podłoga oddaje ciepło z dużą zwłoką
Awarie pomp ciepła, czy pompy ciepła zostaną zakazane? ua-cam.com/video/13Q5HNygeLA/v-deo.htmlsi=RCUMkdxx7qQybxZj
Ja bede miał pierwszy sezon z panasonic aquarea 5kW. Na tą chwilę 322h godzin pracy i 302 włączeń/wyłączeń. Wiec chyba jest ok. Dodam ze grzejniki 😊 Bufor 60l. Obecnie przy temperaturze jaka jest czyli +9 podaje na kaloryfery 33 stopnie. W domu +/-23 stopnie. Zmniejszyłem na krzywej bo w nicy nie szło wytrzymać (potrafił nagrzać w nocy do 25 stopni). Z krzywej zjechalem gdzie przy -15 bylo 50 a +15 bylo 35. Zmieniłem na 45/30.
pomyśl o całkowitym wyłączeniu grzania w godzinach nocnych i porannych, czym chłodniej będze tym ta przerwa powinna być krótsza. ,
@@telchina.pl.Czy sugerujesz zatrzymanie pompy na noc? Nie zalecacie pracy ciągłej?
@@themisg4354 jeżeli pompa ma się wyłączać sama 10 razy na godzinę to lepiej Jest jej zaplanować planowana przerwe, a nie festiwal traktowania
@@telchina.pl.W innym Twoim komentarzu przeczytałem, że sugerujesz, że krzywa grzewcza powinna wynosić -2 lub -3, a dzień powinien wynosić +2 lub +3. Myślę, że to bardzo dobry pomysł, ponieważ w ten sposób mamy lepszy COP. Którą krzywą polecacie do ogrzewania podłogowego, a jaką Delta T?
@@themisg4354 dokładnie, ja na grzanki domu mam COP 4 a na grzaniu CWU COP 3
Podoba mi się w jaką stronę poszedł ten kanał :)
Mówisz na serio czy z ironią?
@@telchina.pl. zupełnie serio, to rzeczy o których mało kto mówi
Z powodu taktowania moja pompą ma prognozowaną żywotność 15 lat. Niestety pierwszy rok pracowałam tylko na krzywej grzewczej i strasznie traktowała. Miałem wtedy stosunek załączeń 3.5 :1
no a może po prostu krzywa nie była dobrze dobrana? harmonogram jak rozumiem to wpisywanie z palca jak mi grzej teraz bo brzmi jak ciągłe grzebanie bo raz na parę tyg jednak klimat się nam zmienia i jednak grzania potrzebujemy mniej/więcej- dość powiedzieć że w styczniu miałem z 2-3dni po 10 i więcej stopni a potem naraz mróz= czy wtedy musiałbym szybko lecieć na dół do kotłowni zmieniać ręcznie temp? podpytuje tylko bo sam nie mam jeszcze pc
@@infoyt5936 harmonogram działa z krzywą, czyli jak przyjdzie mróz to pompa intensywniej pracuje aby było w domu odpowiednio ciepło. Jednak przez większość roku pompą nie musi pracować całą dobę tylko kilka kilkanaście godzin. To w harmonogramie możesz zdecydować czy to ma być np w środku nocy, czy w południe.
Cześć, mam pytanie. Ile powinno trwać nagrzanie CWU z temp. ok. 35 na 45 stopni przy temperaturze zewnętrznej ok. 0 stopni. Pompa ciepła Panasonic J Split 9 kW jednofazowa. Zbiornik CWU 200 L.
Często mam sytuację, że po prysznicu jednej osoby, gdy kolejna chce skorzystać z łazienki to trzeba czekać dość długo zanim pompa ciepła dogrzeje wodę z powrotem do optymalnej temperatury.
W jednym z ustawień jest możliwość wybrania czasu na zagranie CWU, skrócisz ten czas to będzie szybciej ciepła woda, ale większy pobór prądu. Być może masz też ustawioną za niską temperaturę CWU,
Witam posiadam pompę panasonic 12kw od miesiąca na 700 godzin pracy mam 270 włączeń czy to jesst prawidłowe dom jest jeszcze niezamieszkały dach nieocieplony?
Jest dobrze. ZLe jest jak są 2 starty na godzinę pracy. Pompę oceniamy po roku pracy, a nie po kilku miesiącach.
Cześć. Do głowy przyszło mi pytanie odnośnie sposobu uniknięcia taktowania pompy ciepła przez zapewnienie odpowiedniego zładu wody- to tyczy się układu grzewczego. Jak ma się do tego taktowanie pompy ciepła w przypadku obiegu CWU? Czy pompa grzejąc wodę w zbiorniku taktuje poprzez małą ilość wody w danym obiegu?
mała ilość wody szybko zagrzeje i się wyłączy, wieksza ilość wydłuża ten czas,
Zobacz, popieprzyłeś jedną rzecz, 3:35 mówisz o wyłączeniu i starcie z dużą mocą a pokazujesz sterownik panasonic gdzie pompa ma taki softstart jak żadna inna, startuje z praktycznie zerową mocą i delikatnie się rozpędza.
Ja mówię że jeśli startuje z dużą mocą i się po chwili wyłącza, to jest to taktowanie które szkodzi sprężarce.
A sprężarki w lodówkach taktują non stop, startują z kopyta i działają latami.
@@SQ8JCM przypuszczam że w lodówce sprężarka nie ma więcej niż 4 startu na godzinę
Dzień dobry , czy jak moja pompa kaisai załącza się przy 8 stopniach na zewnątrz na 30 min po czy stoi godz i tak w kółko to znaczy że taktuje czy wszystko jest w porządku ?
sprawdź po roku ilość załączeń pompy i porównaj do godzin pracy. Jeżeli pompa załącza się częściej niż 4 razy na godzinę to mówimy o taktowaniu. Najlepiej jak ilość załączeń jest mniejsza niż ilość godzin pracy.
Witam. Od 11 miesięcy posiadam Aquarea 9kw, nowy dom, w całości ogrzewanie podłogowe, bez bufora. Przez ten okres ilość pracy pompy to 2588h, a ilość włączeń 3135. Pompa chodzi całodobowo. Czy jest się czym przejmować, ewentualnie co zmienić i w jaki sposób? Pozdrawiam serdecznie. Dom 160m na płycie, docieplony 20cm xps płyta, 15grafitu ściana/ytong 500, 25cm piany w dachu i stropie piętra
Wszystko nieco się w normie, jednak jak chcesz przedłużyć działanie pompy to w okresach mniejszych mrozie sprobuj zrobić kilkugodzinne przerwy w pracy pompy i nadgonić produkcję ciepła w pozostałych godzinach.
Dom masz mega zaizolowany, spróbuj zwiększyć deltę temperatury zasilania i powrotu. Teraz działasz na krzywej czy czujniku pokojowym?
Na krzywej. Delta 5
Witam. A czy odpowiednie jest przy pompie gruntowej inwertorowej że sprężarka ma liczbe uruchomień 240 a godzin pracy 4500?
Pompą jest dosyć obciążona, ale praca ciągła jest lepsza niż taktowanie, czyli częste starty pompy
Pompa w większości czasu chodzi na 20% więc chyba obciążenie nie jest duże a zużycie energii tez jest ok, ponieważ na ogrzanie domu 200m2 obecnie zużywa jakieś 18kWh. Czyli to iż pracuje non stop jest ok?
@@GregorTwo jest ok
Czyli jak pompa ustawiona na termostacie w pomieszczeniu gdzie jest programator i pracuje 2- 2'5 h i sie wylacza na jakas godzinę i ponownie sie uruchamia to znaczy ze wszystko ok ? Pytam bo mam od msc dopiero i teraz sie ocieplilo i zaczela sie wylaczac wcześniej byly mrozy to pracowala prawie na okraglo 😢
pompy nie ocenia się po miesiącu, a całym o roku.
Witam posiadam zubadana 8kw. Po 12 miesiącach pompa wzięła 4000kw. Czas pracy 3600godz i 6000 włączeń sprężarki. Moja instalacja to grzejniki mocno przewymiarowan i bufor 100l, bliźniak 100m2 średnio ocieplony, stare budownictwo. Czy ta ilość włączeń nie powinna być mniejsza ? Czy jest jakiś sposób na obniżenie tego ? Jeżeli tak to jaki?
Dziękuję za pomoc.
Mogła być mniejsza, najprostsze wyjście to większy bufor, np 500l
Już Ci pisałem, zmień tryb Wilo ,a jak to nie pomoże to tryb cichy w pompie. Jeżeli dalej będzie źle to zobacz czy delta T nie jest za mała, dla kaloryferów powinna być ok 7 stopni.
@@andrewprezes2113 ok po tygodniu obserwacji dam znać
Witam posiadam zubadana 8kw. Po 12 miesiącach pompa wzięła 4000kw. Czas pracy 2600godz i 6000 włączeń sprężarki. Moja instalacja to grzejniki mocno przewymiarowan( każdy okolo 2-2,5 raza większy) i bufor 100l, bliźniak 100m2 średnio ocieplony (partek + poddasze ), stare budownictwo. Czy ta ilość włączeń nie powinna być mniejsza ? Czy jest jakiś sposób na obniżenie tego ? Jeżeli tak to jaki?
Dziękuję za pomoc. czy może to być wina pompki CO, mam wilo pico ustawioną na auto adaptacje
Powiększ bufor i to kilkukrotnie
Najpierw bym zmienił ustawienie tej Wilo na ręczne( zmniejsz przepływ) ,a jak to nie pomoże to zmień ustawienia w pompie np. na tryb cichy , jeżeli taki jest. To roczne zużycie jest ok.
Dzień dobry. Mam takie pytanie. Mam PC Panasonic T-Cap 9KW na grzejnikach w modernizowanym domu. Chciałbym przerobić ogrzewanie na podłogowe ale martwię sie, że pompa okaże się wtedy przewymiarowana i zwiekszy to częstotliwość taktowania. Czy słusznie się obawiam, że ta 9KW będzie za duża? Czy powinienem coś zrobić dodatkowo (na przyklad założyć większy bufor?). Pozdrawiam.
Nie wiem jak duży dom i ma jakich częstotliwościach pracował inwerter w poprzednim sezonie. Jeżeli zacznie się taktowanie to duży bufor rozwiąże problem
@@telchina.pl.dziękuję za odpowiedź. Dom to typowy kwadraciak o wymiarach 10,5x10,5. Powierzchni użytkowej ok 160-170m2. Cały jest na grzejnikach a zamontowana jest pompa 9kw. W tej chwili zamontowany jest bufor 50l. Ilość godzin pracy i wł/wył sprężarki był bardzo podobny a niewielka różnica jest spowodowana raczej zbyt małym zbiornikiem na CWU
@@holkas1jest jeszcze inny sposób, możesz zmusić pompę do intensywniejszej pracy w ciągu dnia , gdy jest cieplej na Zewnątrz , a zrobić jej przerwę w pracy w nocy. Jak dom dobrze ocieplony to nieźle na tym wyjdziesz. Sprawność pompy jest większa jak jest cieplejsze powietrze na dworze
@@holkas1 Cześć, jak się sprawdza temat? Mam tak samo. Planuję zakup tej pompy i za 3-4 lata rozważylbym zmianę na podłogówkę, albo za rok na piętrze. Zwiększyłes bufor? Będę wdzięczny za info, robię mamie modernizację domu a mam 26 lat i mnie to przygniata
Witam. To pytanie która pompa bardziej żywotna gruntowa czy powietrzna? Pozdrawiam
Tomek, wg informacji żywotniejsza jest pc gruntowa :)
U mnie taka pompa pracuje od 2012 - jak na razie zero problemów
Napewno gruntowa Jest oszczędniejsza.
Gruntowa bo nie robi defrostiw
Czyli rozumiem że teraz nie korzystasz z krzywej grzewczej tylko z prostej?
nie, krzywa + harmonogram
rozumiem dzięki biorę się za przestawianie...
Generalnie najważniejsza zasada jest tak by różnica temperatury między powrotem czynnika do PC a rozprężony czynnikiem wchodzącym na parownik była jak najmniejsza, dodatkowo ważne jest też by temperatura sprężonego gazu ze sprężarki nie była zbyt wysoka ponieważ gaz przenosi wtedy mniej energii
Witam. Typowy przykład instalacji PC bez audytu i na zapas. A po fakcie klejenie ustawień ratunkowych i już jest temat na film. Tylko w tym wypadku kto takiego doboru dokonał , właściciel czy monter instalacji I w pparciu o jakie kryteria. Pozdrawiam
Ale mi to bardzo odpowiada, moje ustawiania sa oszczędne, SCOP 3,9 jest bardzo dobry.
gorący temat :) choć ciepło ona zewnątrz pochwal się wynikami. To się nigdy nie zwróci ekonomicznie, w przeciągu 20 lat pompa + jej zasilanie to koszt ? a jaki byłby koszt węglem czy drzewem lub gazem. To jest temat trudny jak moda na auta elektryczne.
W kilku filmach już to liczyłem. Przy obecnych cenach prądu i węgla inwestycja w PC i PV zwróci się w niecałe 8 lat. A przy cenach z przed podwyżek czas zwrotu wynosił 12 lat. Tak i tak opłacalne. ua-cam.com/video/jPDHVOp1tB8/v-deo.html w innych filmach porównanie kosztów do kotła na mial
ale gadanie, dawno policzone stopy zwrotu. O zdrowiu i czystości kotłowni nie ma co wspominać bo to bezcenne.
@ obecnie nie ma nic wygodniejszego poza grzaniem prądem i nic ekonomiczniejszego od pompy ciepła.
Żadne ogrzewanie się nie opłaca i nie zwraca .
Czyli po domu chodzisz w kożuchu
Czy tej sprężarki nie da się za kilka lat wymienić w razie jak dokona żywota? Czy kosztuje miliony monet,tyle samo co całe nowa PC?
Można , źle to drogi element i koszt wymiany też nie jest niski.
można wymienić, ale trzeba by teraz kupić i odłożyć na półkę. Nikt nie zagwarantuje dostępności do urządzenia 10 - 15 letniego.
@@WrOnG1984 Na aliexpress jest prawdziwy wysyp sprężarek do pomp ciepła, widocznie już pora na wymiany w pompach z lat 2000
@@WrOnG1984 Albo będą tanie i powszechne tak jak regeneracja wtryskiwaczy, która kiedyś była niedostępna
Średnio sprężarka kosztuje 3-4tys wymiana niech kosztujr z tysiaka to nie są jakieś ogromne pieniądze...
Czy poszerzenie histerezy (zakresu temperatur w jakich pompa się włącza i wyłącza)nie zwiększy żywotności pompy?
Być może tak będzie, podobnie jak z włączeniem pracy cichej
@@telchina.pl.Czy w przypadku ogrzewania podłogowego lepiej jest ustawić Delta T na 5oC, czy lepsze jest inne ustawienie? Czy do cichej pracy polecacie poziom 1, 2 czy 3?
Właśnie ostatnio się zastanawiałem nad tym, czy moja pompa ciepła nie uruchamia się za często. Posiadam pompę Panasonic split 9 kW trzy fazowa z buforem 200 l. Instalacja grzejnikowa,budynek po częściowej termomodernizacji z 2000 roku o pow. mieszkalnej 140 m2 . Pompa grzeje również wodę 180 l bojler dedykowany do pomp ciepła. Z moich wyliczeń wynika, że pompa ma jedno uruchomienie co około 70 minut. Pracuje wg. krzywej. Czy ta częstotliwość pracy jest w normie? Szczerze jeszcze wszystkiego nie ogarniam . Pompa działa u mnie od połowy października 2022.
jeżeli masz mniej załączeń niż godzin pracy, to jest bardzo dobrze.
@@telchina.pl. szanowny Panie Marku. Z tego co się orientuję. Jeżeli chodzi o pompy ciepła inwertorowe mają trwałość jeżeli chodzi o cykle włącz/wyłącz 17000 tys uruchomień. Natomiast jeżeli chodzi o czas pracy najczęściej przyjmuje się czas pracy około 100 tys h. Np. kolokwialnie mówiąc ,oklepane, pompy Panasonic. Nomen omen wg .mnie jedne z najlepszych aktualnie na rynku. Pozdrawiam i czekam na ripostę...
Poprawka 170 tys uruchomień on/of.
@@adrianogonowski1684 jeżeli o Panasonica chodzi to firma deklaruje bezawaryjny czas pracy sprężarki na 80000 godzin. Ale średnio dla powietrznych pomp to 100 000gidzin oracy i 50000 startów.
@@telchina.pl. p. Marku. Bardzo dziękuję za szybką odpowiedź. P. Wiedza i doświadczenie jest naprawdę duże. Natomiast jako , że z charakteru lubię troszkę dociekać dotarłem to pewnej informacji proszę o odniesienie się . Odnoście pomp ciepła typu on/of najczęściej pojawiająca się informacja jeżeli chodzi o cykle włącz /wyłącz to 50 tys cykli . Głównie ze względu na większe obciążenie prądowe /sprężarki itp - generalnie on/of ma o wiele większe opory rozruchowe. Stąd mniejsza trwałość jeżeli chodzi o takowe generalnie te starsze pompy ciepła gdzie z tego względu zaleca się montowanie dużych buforów ciepła. Ale to już osobna kwestia....natomiast jeżeli chodzi o pompy ciepła inwertorowe dotarłem do takiej info....cyt....,Przekłada się to na żywotność urządzenia. Pompa ciepła wyposażona w sprężarkę inwerterową może pracować nawet 35 lat, co przekłada się na ok. 170 tys. włączeń,. Ponieważ jak wiadomo opory(zużycie prądu ogólnie urządzenia) przy cyklu włącz/wyłącz są niewspółmiernie mniejsze niż on/of. Czyli potocznie mówiąc maja tzw , miękki start,.
Załóżmy że pażdziernik , listopad oraz marzec i kwiecień policzymy po pół a grudzień , styczen i luty cały to mamy ok 3600 godzin a gdzie reszta roku na CWU i jak Ci wychodzi do trzech tyś godz rocznie -bezsens. Po drugie zacznij że ten film dotyczy włascicieli panasów bo wiele pomp nie ma takich danych o załączeniach sprężarki ani copu a w instrukcjach w ogóle nie ma o problemach z taktowaniem . Nie wspominając że wielu właścicieli panasów potrafi się przyznać że niektóre dane są nierzetelne np=zużycie prądu a zatem i cop. Ale dobry film reklamowy dla początkujących.
Problem taktowanie dotyczy wszystkich pomp ciepła, a to że niektóre modele tych danych nie pokazują świadczy tylko źle o producencie. To że pompy podają błędne dane co do poboru prądu, a co za tym idzie COP to prawda. Jednak prawdą jest że ich pompa ma więcej startów i więcej przepracowanych godzin, tym jej żywotność krótsza. Najczęściej sprężarki maja deklarowaną żywotność na poziomi 80000 do 100 000 godzin i połowę mniej startów. Jak dobrze dobierzemy i ustawimy pompę, to podziała dłużej.
@@telchina.pl. - taktowanie nie dotyczy wszystkich pomp:)
nie ma taktowania w pompie gruntowej:)
co do pracy sprężarki - to faktycznie przy pompie gruntowej jest takie prawdopodobieństwo że sprężarka
może przepracować 100 tyś godzin oraz około 50 tyś załączeń.
Doszedłem wg mnie do perfekcji - bo załączeń mam od 1200 do 1500 / rok
oraz pracy sprężarki około 1700-1900 godzin / rok
co wynikałoby, że moja pompa może (zobaczymy:)) - przepracować około 30 lat - fajnie byłoby:).
A w grudniu na ogrzanie domu (CO) u mnie z wszystkimi pompkami obiegowymi
(bo u Panasa jest tylko zużycie pokazane sprężarki) pompa pobrała z sieci prądu - 2,67 kWh/m2 (256m2)
A moja pc nie podaje informacji na temat czasu pracy i ilości włączeń sprężarki. Producent miał to gdzieś. Więc nici z optymalizacji. Jedyne co mogłem ustawić to minimalny czas postoju. Ustawiłem na 15 min. Czyli jak się zatrzyma to nie uruchomi się wcześniej niż po tym czasie. Pozdrawiam
A jaka marka pompy?
Atlantic Extensa Się Duo. Sterownik to totalna porażka. Nic nie pokazuje. Nawet produkcji ciepła czy COP. Miała być Nibe. Kupiłem bo te która zamówiłem była niedostępna. A miałem już rozbudowaną fotowotaike i dość palenia węglem w kosmicznych cenach. Pozdrawiam
Podejrzewam że są te dane ale dostępne dla instalatora
Czy dobrze jeśli pompa idzie w mroźne dni cały czas przez dobę - około 1450minut, ale 1/3 swojej mocy nominalnej? Wychodzi wtedy jedno uruchomienie na dobę.
Dobrze, z tym że zapewne jakieś defrosty się przytrafia , więc uruchomień będzie więcej.
Witam czy różnica w czasie pracy pompy w moim przypadku ilość wł.2516 a czas działania 1746 jest Ok czy mam coś poprawić instalacja mieszana 50:50.Pozdrawiam
Jest w normie, ale jak chcesz przedłużyć żywotność, to spróbuj coś poprawić.
Dziękuje za odpowiedź jakieś sugestie z pana strony co powoduje taką różnice .
Też mam mieszaną instalację i żeby zmniejszyć ilość włączeń zmniejszyłem deltę temperatury między zasilaniem a powrotem do 4 stopni.
A jak u ciebie z poborem prądu przy delcie 4 .
@@przkw Pompa obiegowa bierze więcej prądu. Delta 4 powoduje szybszy przepływ wody w instalacji więc kaloryfery efektywniej oddają ciepło. (różnica temperatury między górą kaloryfera a jego dołem jest mniejsza). To pozwoliło zmniejszyć temperaturę na wyjściu z pompy (korekta krzywej grzewczej z 45 na 43 przy temperaturze -15). W rezultacie nie zauważyłem zmiany zużycia prądu za to pompa w czasie pracy w dniach z temperaturą poniżej 0 działa bez wyłączenia.
Co jeżeli u mnie stosunek czasu pracy do ilości wł/wył. wynosi 3:1? Tak, nie pomyliłem się :)
Mam rozumieć że jest jeden start na 3 godziny pracy?
@@telchina.pl. dokładnie tak mam :)
@@666HeMiK666 to bardzo dobry stosunek
Sezon 2023 włączenia 1101 ,czas pracy 1828 , wychodzi 45 lat .
dobry wynik.
A ja mam 4 włanczenia ale duzo godzin chodzenia sprężarki
Oby moja pompa przepracowała 20 lat, na to liczę
Kotłów gazowych nie będzie można montować:
od 2027 r. - w nowo powstających budynkach,
od 2030 r. - w budynkach modernizowanych.
Dotychczas zamontowane kotły będą mogły być nadal używane.
Te działania są częścią większego pakietu zmian pod nazwą Fit for 55. Mają one ograniczyć emisję dwutlenku węgla do 55 proc. w 2030 roku.
To oznacza zakaz używania pieców:
węglowych,
olejowych,
gazowych.
Pakiet fit for 55 to jakieś szaleństwo... Nam rozkazują co mamy a czego nie a sami latają do tego davos samolotami które emitują ogromne ilości co itp.
Dlaczego sprężarka traci żywotność podczas włączania? Czy jest ktoś mądry, który odpowie na to pytanie. Wszyscy powtarzają, że tak jest, a nikt nie wie dlaczego, czy to prawda, czy ta prawda tyczy się tylko sprężarek typu ON-OFF. Kiedyś panował mit, mówiący, że żarówki energooszczędne pobierają więcej mocy podczas załączania. Prawda jest dokładnie odwrotna.
każdy strat, nawet miękki obciąża łożyska bardziej niż ciągła praca. Producenci nie bez powodów podają żywotność swoich sprężarek z uwzględnieniem godzin pracy oraz ilości startów.
Nie przekonuje mnie ta argumentacja.
Witam, czy ktoś podpowie co mogę zmienić w ustawieniach by całkowity czas działania pompy bym porównywalny do ilości wl/wył? Na chwilę obecną przedstawia się tak:
Ilość wl/wył - 7392
Calk.czas dział. - 4912
Dodam tylko ze w całym domu jest podłogówka i 130m do ogrzania.
w harmonogramie ogranicz ilość godzi pracy , np niech nie pracuje w nocy. możesz też na odchyłce od krzywej grzewczej podnieść temperaturę w ciągu dnia, aby podłoga oddała ciepło na wieczór i noc.
A coś więcej na temat instalacji czy jest np.bufor i jakiej pojemnośći ile pętli ogrzewania ect.
Propozycja na kolejny film
NIBE F750 tytuł nie kupuj ze do domu super energooszczędnego
Jest to poodpadały ciepła która chce wymienić po dwóch latach daje za wygrana. Urządzenie jest bardzo energożerne.
Sprężarka razem z wentylatorem gdy kompresor ma 80-120 Hz to 1800 W na godzinę przy temperaturze +5 lub -5 jest to bez znaczenia sprężarka zasysa powerze z domu ciepłe (czasem pale w kominku ale nie wpływa to na osiągi pompy) teoretycznie powinno wpływać na zużycie ale tak nie jest.
Jak ja rozgryźć i zmniejszyć zużycie mam zablokowane grzałki ponieważ to grozi poważnymi konsekwencjami finansowymi, przy ustawieniach fabrycznych przy +5 odpala 2000W i co daje 3800W na godzinę.
Dziś
Na zewnątrz +2,5
W domu 21,3
Zasilanie 30,6 C
Powrót 26,8 C
Pompa ogrzewanie podłogowe 42%
Powietrze zasysane 19,7 C
Wyrzucane - 9 C
Szybkość wentylatora 65%
100% to 127 m3/h
Prawdopodobnie masz w domu dobrą izolację
Nibe to pompy klasy premium z sprężarkami Mitsubishi, te wartości wskazują na jakieś problemy techniczne, np za mało czynnika grzewczego. Kłania się wizyta serwisu
@@andrewprezes2113
Witam Andrew
Małe sprostowanie co do Nibe F750
Zapewne znasz zasadę działania duży wentylator zasysa powietrze przez anemostaty których w standardzie są trzy sztuki łazienka , toaleta i kuchnia czasami dochodzi garderoba. Powietrze trafia do sprężarki ( dużym uproszczeniu) a po przejściu przez nią jest wydmuchiwane na zewnątrz oddało ciepło w wymienniku i po sprawie a my mamy za to lepszy COP. Tyle teoria pytanie dlaczego maja być to dobre pompy do nowych domów ? Wywiewasz ogrzane powietrze a zastępujesz je zimnym które wpada do domu przez wszystkie kratki nawiewowe w każdym pokoju. Czy w takim razie jest to tanie stanowczo Nie czy pompę można polecić do domów pasywnych Nie chyba ze zainstalujesz Sam40. Wiec dlaczego sa tak popularne ze zdominowały rynek w Szwecji. Odpowiedz na to pytanie jest prozaiczna to ich prostota instalacji cztery węże i dwie rury do powietrza wyciąg i wyrzutnia. Mieszkam pod Göteborg zimno szaro i do d.Przez większą część roku i kiedy prąd jest tani pompa Nibe F750 się sprawdza
Mam znajomych którzy maja 730 lub 750 palą w kominkach lub zainstalowali sobie pompy powietrze powietrze żeby zejść z kosztów. Ale hitem jest rozwiązanie polecane na szwedzkich forach dla instalatorów jest to montaż monobloka na powrocie podobno obniża koszty. Moje zużycie spadło po zainstalowaniu Daikin Altherma 3 8kW aż o 30% w okresie zimowym mam to na papierze. Prozę przemyśleć sprawę uzupełniania zimnego powietrza wpadającego do domu i odpowiedzieć sobie na pytanie a w zasadzie dwa.
Czy pompa bez pomocy grzałek jest w stanie nadrobić takie straty w mroźny dzień ?
Jak dużego przepływu powietrza potrzebuje sprężarka w tych modelach Nibe.
Klasa premium w tym przypadku może odnosić się tylko do bergvärmepump.
Pozdrawiam.
Mój Panas podziałał 3.5 miesiąca i sprężarka się spaliła po 2 tygodniach braku ogrzewania została wymieniona sprężarka 😣
Niesamowite.
I jeszcze pytanie. Dlaczego tak długo czekałeś na naprawę?
Dobre pytanie, ale w gwarancji jest napisane ze czas. Sprawy do 14 dni lub więcej jeśli brak części i tam takie . Wiec się wyrobili 😂🤣
@@Bonzob5 Warto brać firmy ze swojej miejscowości. Wtedy reakcja powinna być natychmiastowa.
U mnie lepiej. Dimplex przyszedl z uszkodzoną spreżarką ;) a dwa lata pozniej przed samą wigilią umarła sprezarka i cala instalacja w jedn. zew. Było grube przpiecie dzien po wichurze. koszt 24tys. Czas naprawy kilka tygodni...Musialem czekac na ubezpieczyciela. Ale warto bylo.
Prędzej czy później kaxdy z nas bedzie uzywac pompy ciepła. Im wcześniej tym lepiej dla nas i świata 😀
O wygodzie użytkowania i zaoszczędzonej kasie nie wspomnę..
Większość ludzi nawet nie wie że ma przynajmniej jedną pompę ciepła w domu a wielu dwie i o tym nie wie.
@@agnieszkabenelak5350 jest tak jak piszesz. Od 40 lat we wszystkich domach jest przynajmniej jedna pompą ciepła. A w ostatnich latach popularna stała się inna pompą ciepła, używana zwłaszcza latem. Teraz nadchodzi cSs pomp ciepła do ogrzewania domów
Lepiej dla świata w jaki sposób?
Powiedz to Chinom i Indiom gdzie spalane są miliony ton węgla do wytworzenia energii elektrycznej, a u nas to skąd mamy prąd z wiatraków? czy też z węgla więc jakie lepiej? lepiej to już było a teraz to tylko nakazy lub zakazy
@@jerzyj Polska z OZE wytwarza około 16% pradu, w wietrzne dni nawet 50%. Norwegowie wytwarzają z OZE blisko 100% prądu, dlatego u nich prą jest 3x tańszy niż w Polsce. Chiny spalają duzo węgla, bo są duże i bardzo ludne . Rozwój OZE jest u nich dużo szybszy niż u nas. W Chinach z węgla powstaje mniej niż 60% prądu, w Polsce to około 80%. Proporcjonalnie to my bardziej zatruwamy glob niż Chiny!!
Jeżeli chcemy mało płacić to należy mieć dobrze ocieplony dom i dobre okna. Można mieć dobrze dobraną PC , ale w źle ocieplonym domu temperatura szybciej spada i PC musi się częściej włączać żeby utrzymać zadaną temperaturę. Zbyt dużo ludzi zwraca tylko uwagę na źródło ciepła.
Ocieplenie do podstawa, niezależnie czym grzejemy
W min 7:53 proponujesz obniżenie krzywej grzewczej. Jeżeli ktoś ma 100% podłogówki to przy wyższej temperaturze puszczonej w podłogę, beton będzie dłużej oddawał ciepło. Wg mnie wtedy powinno być mniej startów pompy. Do tego jeszcze jak ktoś ma bezprzewodowy sterownik Salus ustawić histerezę na 1C. Przy niższej temperaturze puszczonej w podłogę, temperatura w domu może rosnąć o 1C przez parę godzin. Jeżeli przyjdzie w nocy tąpnięcie temperatury to podłoga może już nie wyrobić. Zauważyłem to zimową porą z 22C spadło do 20C gdzie pompa pracowała cały czas. Warto spisać podlicznik przy niskiej temperaturze wody a przy wysokiej. Ile prądu zużyjemy gdy pompa będzie pracować pół dnia na niskim parametrze a ile w krótkim czasie na wysokim parametrze.
Nie proponuje zmiany krzywej grzewczej tylko odchyłkę w pewnych godzinach za pomocą harmonogramu. Wyższy parametr wody grzewczej powoduje wzrost kosztów grzania, to Fakt, ale pozyskiwanie ciepła z chłodniejszego otoczenia o 10C powoduje dużo wyższy pobor prądu niż podniesienie parametru o 5C
@@telchina.pl. Nie korzystam ze sterownika wbudowanego w pompę. Mój instalator zamontował mi sterownik zewnętrzny Salus. Tutaj tylko ustawiam temperaturę nocną/dzienną i po prostu pompa się wyłącza po osiągnięciu temp. Nie wypowiem się z harmonogramem. Cytujac" pozyskiwanie ciepła z chłodniejszego otoczenia o 10C powoduje dużo wyższy pobor prądu niż podniesienie parametru o 5C". Czyli mam rozumieć żeby tak ustawić krzywą, by różnica temperatur wody w zasilaniu i powrocie wynosiła nie mniej niż 5C? Zauważyłem że przy różnicy temperatur zasilania/powrotu ok 3C sprężarka pracuje z niszą częstotliwością.
@@Pawel456 nie, krzywa grzewcza działa na całkiem innych zasadach. W skrócie, czym chłodniej na zewnątrz tym pompę mocniej grzeje wodę. Ale ma to negatywny skutek. Pozyskanie tej samej ilości ciepła z otoczenia jest droższe przy niższych temperaturach. Np przy -10C COP może wynosić 2, a przy +10C już 4
@@telchina.pl. Masz rację przy -10C miałem COP 2. A w katalogach tak pięknie wyglądało. Co proponujesz by uzyskać lepszą efektywność?
@@Pawel456 proponuję więcej ciepła pozyskiwać z otoczenia , jak jest cieplej, czyli w dzień, a nie w nocy. Przy ogrzewaniu podłogowym do działa bardzo dobrze
Zamontowałem PC (T-CAP) mam panele razem kosztowało to ok 100 000 PLN. Tak naprawde bardzo żałuję tej decyzji. Miałem kocioł gazowy kondensacyjny o mocy 26 kW i zawsze było ciepło szubko nagrzewały sie pomieszczenia , nie było problemów z modulacją od 15 - 100%. Jeslieną i wiosną pracował za mocą 15 -20 % wtedy kiedy była potrzeba mogłem w kazdej chwili podnieść moc do 26 kW. Z PC jest odwrotnie, kiedy nie potrzebuję energii cieplnej ona ma wiekszą wydajność (sprawnosc)a wtedy kiedy to jest potrzebne sprawnosc jej drastycznie spada. Przy -10 i wietrznej pogodzie w domu jest zimno bo sprawność pompki spada do 1,79 COP. Pobiera b.duzo energii elektrycznej a daje mało energii cieplnej. Defrosty przy wiekszej wilgotności 8-9razy dziennie, tak naprawde wtedy PC produkuje nie wiele wiecej energii niż potrzebuje na te swoje defrosty. Chce zauważyć, ze energia cieplna pobierana na defrost jest zaliczana przez pompe jako wytworzona. Dodam jeszcze , ze zużycia energii elektrycznej (realnie) sa o 17-20 % wyższe niż wskazania na PC, natomiast wytworzona energia cieplna na dodatkowym liczniku ciepła jest aż o 26,4 % niższa niż pokazuje PC. Zainwestowane 100 000PLN i totalna porażka. Przestrzegam wszystkich aby nie ulegali chorym eko trendom i pozostali przy sprawdzonych rozwiązaniach. Pozdrawiam
Co aż tyle kosztowało, rozumie ,że masz ponad 15 KWp fotowoltaiki i pompę co najmniej 16 KW. Zapewne dostałaś też kilkadziesiąt tysięcy zwrotu. Po drugie dlaczego taka mała sprawność u ciebie? Coś masz źle zrobione . Po trzecie zapewne wiesz że za kilka lat będziesz płacił pełna cenę za gaz a nie niecałe 50 procent jak obecnie. Wiesz też że wchodzą za 3 lata opłaty ETS, czyli za emisję CO2. A prąd też będzie drożał.
Za te pieniądze trzeba było podjąć decyzje o pompie gruntowej. Nie byłoby wówczas takich problemów oraz co najmniej 2x większa żywotność.Teraz zrobiła się taka maniera pompa ciepła to takie coś co stoi na zewnątrz. Skutki j.w.
Definitywnie coś źle dobrane/zainstalowane.
Dołóż sobie bufor (do buforowania energii, a nie defrostów), czyli jakieś 1000L.
Możesz też wspomóc ten bufor instalacją HeatPipe, a także zasilać Bufor CWU(= 8 msc brak pracy pompy ciepła).
Bzdury które udostępnia pod Każdym filmem z PC...
Niestety mijasz się z prawdą.
Panele podlogowe różnej maści producenci, aby zachować gwarancję zalecają maksymalną temp. 27°C. Także każdy, kto ma położone panele dedykowane pod ogrzewanie podłogowe nie będzie mógł przekroczyć zalecanej przez Ciebie temp.
Dużo osób obniża swój komfort życia stosując "kamienne"(czytaj plytki) , choć mogliby chodzić po drewnie... ale przecież te tanie pompy powietrzne...😂(jakby nie można było zamontować gruntowej)
Pozdrawiam
i życzę dalszych sukcesów
Marcin Woronko
Nigdy, w żadnym moim filmie ani artykule nie mówiłem o parametrach użytkowych paneli podłogowych. Ja mam w domu i płytki i panele podłogowe, różnicy w komforcie nie widzę. I zastanawia mnie co miałeś na myśli pisząc o gruntowej pompie ciepła.
@@telchina.pl. Powiedziałeś w filmie że ogrzewanie podłogowe może funkcjonować w 28 °C.
😂😂😂... grzejniki/część ogrzewania podłogowego i drewno na podłodze... to jest jakis komfort..A dla innych płytki i zużycie 20zl miesięcznie mniej podczas okresu zimowego.
pozdrawiam 🤗🤗🤗
Marcin Woronko
@@marcinworonko6013 Ogrzewanie podłogowa może funkcjonować w temperaturze 28C dając w domu 23C, jak rurki sa odpowiednio gęsto ułożone. Osobiście nie znam nikogo kto by obniżał temperature w domu z powodu paneli czy płytek. Ogrzewanie podlogowe jest najbardziej efektywne, obecnie chyba nikt rozsądny nie montuje kaloryferów, bo i po co. Ja żałuję ż w piwnicy i garażu zamontowałem kaloryfery, straszna głupota z mojej strony.
@@telchina.pl. tak jak napisałem..komfort to jest coś za co się płaci..
można mieć kamień (najbardziej przewodzący material) lub drewno..
miejsca mokre jak najbardziej kamien( wiatrolap/garaz/kuchnia/lazienka/sauna)..reszta drewno( jest niepopularne że względu na wysoka cena, tak samo jak gruntowa pompa ciepła bo jest droga)..A komfort sam sobie odpowiedz 😁( każdy ma prawo mieć inne zdanie, ale jeśli teoretycznie byś miał zbudować nowy dom, z bardzo dużym budżetem to byś raczej wziął lepszy materiał, nie ważne jaki koszt)
Pozdrawiam
Marcin Woronko
@@marcinworonko6013 - Marcin, posiadam pc gruntową :) od 2012 - rewelacyjne źródło ogrzewania:)
Co do podłogi drewnianej - przyznam Tobie rację, choć na ogrzewaniu podłogowym max. 16mm
bo później robi się izolacja (samo drewno jest izolatorem cieplnym) więc przy podłogówce zaczyna robić się
"konflikt interesu" :)
Pompa powietrzna i 15 lat pracy? Może te najlepsze....95% do 10lat.
w mojej okolicy jest wiele pomp ponad 10 letnich i nadal działają.
Max 6 startów na dobę
Rewelacyjny wynik
Z tymi najniższymi opłatami za ogrzewanie to bym nie przesadzał. Nie masz wpływu na cenę prądu, ktora bardzo wzrosła.
Przy dobrze dobranej forowoltaice płacisz tylko opłaty stałe
Naprawdę wierzysz w to co mówisz?!30lat? Która z obecnych lodówek ma taką żywotność???????!
U rodziców w piwnicy stoi lodówka Mińsk, ma ponad 40 lat i działa
@@telchina.pl. no tak to były lodówki z tamtych czasów teraz to wszystko to marchew!
@@samja1421 Jakość wielu produktów celowo jest pogarszana. Jednak w mojej miejscowości pracują 20 letnie gruntowe pompy ciepła i bodajże 12 letnie powietrzne PC, nadal działają bezawaryjnie.
@@telchina.pl. mój teściu 8 lat temu założył powietrzną chińską pompę ciepła (Ansult) kupioną w markecie Jula (możńa jeszcze ją wygooglować) za niecałe 8kPLN. Sam zamontował mimo, że to był split ale był fabrycznie napełniony czynnikiem a rury gazowe posiadały szybkozłączki. Od tamtego czasu pompa nie widziała ani razu profesjonalnego serwisu a jedyne co teściu z nią robi to okresowo usuwa pajęczyny z parownika (poza czyszczeniem filtrów w instalacji)
@@WrOnG1984 bo tak to się odbywa w większości przypadków. U nas sie nagania na serwisy, ale filtry można samemu wyczyścić, i wyciągnąć liście z wymiennika na zewnątrz. Zwykły kocioł węglowy po tygodniu potrzebuje więcej zabiegów niż pompa po roku. Czytałem kiedyś wypowiedz polskiego hydraulika z Holandii, jeździ tam serwisować 30 letnie pompy. Mówi że wymienia w nich zazwyczaj tylko pompy obiegowe.