Dos cosas 1.- En el punto del Ultrainstinto es más dirigido al UI señal, ya que el Ultrainstinto dominado solo se adquiere por estar tranquilo, por eso mismo solo lo explore por encima, el ui dominado en ambas versiones es cuestionable, pero el señal es superior en el manga sin duda 2.- La incoherencia de Kefla en el anime es no respetar las reglas de la fusión pothala, y por consecuente su ilógico poder, no se me exalten. 3.- A todos los que me sigan en insta los saludo en el siguiente video, solo manden captura al dm XD LINK: instagram.com/gramajodb?igshid=ZDdkNTZiNTM= Usuario: @GRAMAJODB
A mi cinserá mente me gustan los 2 y se que en el anime se pasan de verdura con las incoherencia pero también no es como que en el manga no allá incoherencias osea goku haciendo un hakai sin ni siquiera a ver entrenado con bils o con la tontera de que zamas era un caioshin peroe después en capítulos posteriores owgas les dijera a goku y a vegeta que tenían que aguantar una hora ya que eso es lo que dura la función de zamas y black ya que la función solo es permanente e supremos kaioshins dejándonos en claro que zamas no era uno
Las reglas de los pothala.....¿Te refieres a las reglas que a cada rato cambian? Primero dijeron que la fusión era para siempre, unos capítulos después resulta que no, porque se desfusionaron mágicamente. Después, dicen que la fusión es para siempre, solo si uno de los individuos es un Kaio, y de lo contrario sólo dura 1 hora. Después dicen que que no, que si "gastas mucha energía", se acaba antes. Seamos honestos, todos sabemos la verdadera razón por la que se quejan de Kefla...y no tiene nada que ver con esas tonterías.
@@rozencharles852 el hecho de obtuviera un power up semejante sin entrenamiento y nada, y lo haya adquirido de la nada, si la mayoria al ver que el poder no es obtenido a base entrenamiento o experiencia, pasan a quejarse yo incluido pero solo en la parte de los villanos, mas no la de goku o vegeta porque ya se como es akira con sus personajes xD
Básicamente en el manga Goku se descubrió a si mismo para desbloquear el UI, eso es interesante porque hasta ese momento nunca habiamos visto a Goku reflexionar sobre quien era el, gracias a estos sucesos es que en la pelicula canon de Broly Goku acepta que se llama Kakaroto, practicamente estamos cerca de tener a ese Goku maestro de traje azul del final original de Z, que delicia lptm.
Tal cual, pero en el anime metieron la Genkidama como excusa para que Goku despertara el Ultra Instinto sólo para que se viera épico pero ridículamente incoherente ya que se supone que a los que puede M4T4R la Genkidama son a los seres que tienen pensamientos malvados y los de la Toei se les olvidó esta información porque Jiren no es un ser malvado ya que solo era alguién que luchaba por la justicia y por eso se sacaron del Jaimico que la Genkidama era el único metodo necesario para que Goku despertara el Ultra Instinto en vez de hacer algo más coherente como en el manga dónde el maestro Roshi le hace una refleción a Goku sobre todo lo que le han dicho y aprendido de sus maestros a lo largo de la historia de Dragon Ball, quedando así mucho más coherente y simbólico que la C4G4D4 que hizo la Toei :(
@@leonardodejesussampermendo7385 no es incoherente ya que prácticamente Goku ya lo estaba haciendo solamente que al estar apunto de morir forzó su cuerpo a romper un muro que le impedía despertar ese poder tal cual pasa con Broly cada vez que se hace más fuerte durante sus peleas
@@migattenogokui7114 Nahhh amigo, por más que intentes justificarlo, el como goku consigue el ultra instinto en el anime no tiene nada de sentido. En el manga nos dejan bien en claro que goku logra el ultra instinto gracias a todos sus entrenamientos que ha tenido en toda su vida, en especial en el que tuvo con Whis y esto más las últimas indicaciones del Maestro Roshi, Goku comprende como tener la mente en completa armonía junto con su cuerpo sin que sus sentimientos intervengan, pero en el anime no se explicó nada de eso, osea básicamente dieron a entender que Goku rompió sus limites y logró el ultra instinto gracias a que absorbió el poder de la Genkidama, cuando se supone que para alcanzar el Ultra Instinto se requiere tener la mente y el corazón tranquilo, en mi caso si me cayera una bola gigante de energía yo no estaría para nada tranquilo. Sin importar que tan fuerte seas o que tantas ganas de pelear tengas, si alguién mucho más fuerte que tú usa tu propio ataque contra tí y encima de eso la vida de tus amigos corre peligro, estaría de cualquier manera menos tranquilo.
Las palabras de Roshi creo que fueron también un mensaje a los fans tóxicos de Z que se obsesionaron con simples rivales más fuertes y transformaciones y sobre todo brutalidad, olvidando al verdadero Dragon Ball original y a las artes marciales.
Me encantó como Goku obtuvo el Ultra instinto en el manga en recordar las enseñanzas de sus maestros, es como que se fue construyendo a través del todo de los años para que finalmente Goku obtuviera dicha técnica que ni siquiera los Dioses de la destrucción lograron al tener un corazon lleno de odio y de destrucción
para mi, aunque haya sido buena la construccion de la escena en el manga, la logica se tira por la borda cuando roshi logra esquivar ataques de Jiren con la diferencia abismal de poder que hay entre ambos, jiren es millones de veces mas rapido que lo que se supone que es roshi y la experiencia no cierra una brecha asi de grande
@@leanx794 Obviamente que Jiren se limitaba mucho en su poder ya que sabía que si atacaba a Roshi con almenos el 1% de su fuerza lo habría matado de un golpe y además que justo después Jiren lo atacaría pero muy despacio en el cuello y así Roshi caería dando su mejor esfuerzo
@@leanx794 y lo que dices se tira por la borda cuando vemos en el manga que Jiren luego de aburrirse de Roshi simplemente lo desmaya de un golpe en la nuca, obviamente Jiren no iba en serio, solo no se esperaba para nada que Roshi hiciera algo por el estilo, recordemos Roshi (siendo amables) contará con 500 a 1000 unidades, y Jiren era alguien que se basaba en poder puro, de ahí que diga que este último no se esperaba para nada que Roshi pudiese esquivarlo aún estando sumamente contenido
Los hakaishins son seres neutrales, no tienen ningún odio en su corazón, solo piensan en destrucción, destruyen lo que sea necesario para mantener el equilibrio en el universo
Ami me hace más épico el momento del ultra instinto en el manga gracias a que es un mejor momento y nos a hace recordar como el entreno en el pasado y cada cosa que el adquirio
@@mryuyu6874 Es que tantas transformaciones le hicieron olvidar sus enseñanzas en las artes marciales que habia en el DB OG Ahora desperdicia movimientos y hace cosas inutiles debido a que esta acostumbrado a las transformaciones Y esta muy bueno como eso se da a entender en esa parte del manga
@@matias5924las transformaciones sirven para potenciar las habilidades lo que describes es aún goku que nisiquiera el anime hizo alguien muy novato y no alguien que es experto en las artes marciales y lo peor es que destaque a la hora de luchar por el ultra instinto ahora en adelante sería como lo mismo que hizo con roshi
@@mryuyu6874aunque es normal que con el paso de tiempo se le olviden algunas enseñanzas o sea ya tiene el poder de un Dios. Eso te ha de ser sentir invulnerable.
3:39 realmente no los supero, tal como dice vegeta, sus poderosos movimientos solo te pueden tomar desprevenido al principio, pero son lo suficientemente sencillos como para leerlos, es por eso que después es dominada por las tropas del orgullo
Eso fue en el manga, una buena justificación dicha por Vegeta xd. Igual en el anime la cagaron con el tema del poder de Kefla y siendo para mostrar de nuevo UI señal
De hecho si los superó, estás malinterpretando lo que dice Vegeta. Kale es demasiado poderosa, los supera a todos, pero justamente kale tiene movimientos simples, movimientos que pueden ser leídos y reducidos fácilmente. Al fusionarse en kefla ese problema desaparece porque ya no golpes sin pensar. Básicamente lo que dice Vegeta unde más aún el argumento de que la pelea de Gohan y kefla está fumadisima.
Honestamente siento que hubo maneras de mantener la epicidad y la coherencia en ambos medios, pero me gustaría hacer énfasis en dos momentos que siento que merecían tener ambas El primero seria el tema de Kefla, honestamente a pesar de que me gusta que el dieran relevancia a Gohan contra ella, me hubiera gustado al menos ver que hicieran canon el patinaje de ki que vimos a Goku hacer contra Kefla (si, por ese momento hago este punto, es mi placer culposo XD). Para esto se me ocurre que pudieron hacer que Kale peleara contra Jiren, Toppo y Dyspo, de modo que ella durara mas tiempo por su cuenta, de ese modo podría aumentar su poder mucho mas para que al fusionarse, la base de la fusión fuera mas potente, lo suficiente para que Kefla transformada estuviera a la par o un poco por debajo del poder de al menos Goku Blue, en lugar de solo estar por debajo de la fase dios, de ese modo hubiéramos tenido una pelea similar, en la que Goku pudo haber eliminado a Kefla haciendo ese épico movimiento de forma canon El segundo, y ahora en un plan mas serio, seria la obtención del Ultrainstinto señal, tratando de mantener el épico momento donde Goku emerge de su aparente muerte con la forma, para esto veo 2 formas, la primera, Goku malentiende inicialmente las palabras de Roshi sobre tener un corazón tranquilo, e inmediatamente procede a hacer la Genkidama, a lo que Roshi trataría de decirle que esa no era la forma, y Jiren en vez de esperar se dispondría a atacar, por lo cual Roshi para distraerlo, le enseñaría la lección a Goku sobre "como moverse bien", finalmente siendo sacado de la arena, Goku enojado lanzaría la Genkidama y luego pasaría algo similar al anime, solo que Goku recibiría la Genkidama en base, y mientras caía reflexionaría en su subconsciencia sobre lo que le dijo su maestro, recordando a sus antiguos maestros y entendiendo lo que debía hacer, para después emerger transformado del cráter dejado por la explosión de la genkidama como paso en el anime, con el UI señal activado. La segunda forma seria que Goku después de la enseñanza de Roshi en el manga, una vez que entendiese los conceptos, al acceder al UI señal, soltaría un destello como en el anime y saldría de el como en la intro del mismo (o como lo hizo en el juego de Xenoverse 2), listo para pelear con Jiren Espero sepan que estas son las maneras que a mi se me ocurren para mantener estas dos cosas, y que solo intento pensar en un supuesto, si tiene el suyo propio, pueden ponerlo en mis respuestas (Por favor Gramajo, si lees esto no me funes XD)
17 y 18 siempre supieron todo de goku, apariencia, voz, técnicas y habilidades. Fueron diseñados para matarlo por un genio loco hahaha obvio no iba a dejar mucho a la suerte
Tengo entendido que en el anime Trunks mencióno que shin había muerto en la pelea, pero sin duda prefiero miles de veces la versión manga Aunque las peleas en el torneo de poder versión anime me gustaron más, claro que el manga complementa y corrige cosas, igual cada una tiene puntos positivos y se complementan entre sí, es solo mi humilde opinión
lo q prefiero del anime amtes q el mamga en el torneo del poder, es que Krilin y ten si eliminan a varios participantes, dándoles utilidad y volviendo a tener momentos "protagonicos" en sus propias batallas
En mi humilde opinión el anime exagero demasiadas cosas, Goku usando el ultrainstinto 3 veces y recuperando toda su energía en 1 minuto cuando se supone que ya debería estar agotado de pelear usando todo su poder de forma continua cuando antes usar todo ese poder lo dejaba completamente agotado y tenía que descansar por 1 día entero y en cuanto a los personajes que deberían ser débiles les dedicaron un capítulo completo y hacían ver a los luchadores del universo 7 cómo si les costará derrotarlos... En el manga quitaron todo eso y lo dejaron muy claro en plan de "el que es débil es débil y el que es fuerte es fuerte" punto y final
Yo no sé ustedes pero a mi si me pareció épico la aparición del ultra instinto en el manga de echo me lo imaginé con el soundtrack del torneo del poder Xd
Esque conseguir una transformación por Ira o epicidad ya es un clásico para el anime. Pero el manga siempre sera mejor por su manera de argumentar y explicar las bases de las transformaciones. Manga god
Yo tengo el mismo punto que tu con el ultrainstinto señal porque a veces hasta en el anime decía wiss que es un estado de completa tranquilidad, que a los mortales rara vez les pasa, pero no imposible, y roshi demostró ser un personaje muy poderoso a pesar de la edad, fue un gran maestro
O el doctor Makigero le dio esa información. Si tenía información recopilada de cuando los saiyajins invadieron la tierra, era natural que 17 tuviera la info de la cara y la voz de Goku
Y faltó mencionar el mega fix que le hicieron a trunks del futuro, en el anime se sacaron de la nada su transformacion esa inventada asi como su genki-espada (con la energia de 5 personas normales) que era super poderosa. En el manga explican que se convirtio en discipulo del kaioshin, le dieron el poder de curar y cambiaron su participacion en la batalla a una de soporte, como deberia de ser. 1000% mejor el manga que el anime.
Transformación inventada como el Gohan Místico, lol. No justificaré la genkiespada porque fue una mamada, pero el odio hacia esa forma de Trunks es demasiado gratuito.
@@PhaedrusMelch es porque no tiene razon de ser. Gohan mistico fue casi un deus ex machina pero habia una "razon" de como se dió, que te puede o no gustar. Trunks ni entrenó ni le desbloquearon el poder ni nada. Gohan brinca de super saiyan 2 a un equivalente en poder al supersaiyan 3, Trunks salta de SS2 a SS blue practicamente.
Buen video Gramajo, podrías hablar de cuántas líneas temporales que existen en dragón ball Z y Super ya que en ese tema existen un montón de incoherencias y vacíos argumentales por los que todavía hay debate hasta ahora.
Es Dragon Ball, la z nunca fue canon, son la misma línea de tiempo. Aca no se cuenta las adaptaciones de anime, ya que en estas hay demasiadas contradicciones con el manga original, y las incoherencias que mencionas. Muy seguramente provienen del anime. Si de que hay incoherencias las hay, pero hay que saber entender que el anime solo es eso, adaptaciones.
El debate surge por qué como dice el comentario de arriba, se están basando en el anime de DBZ y DBS y por agregar cosas crearon incongruencias. Para teorizar o debatir sobre lo que sucede en la historia canon se deben basar únicamente en los mangas DB y DBS.
Ay dios... Solo hay 3 o 4 líneas temporales en dragón ball La primera es cuando Goku contrae la enfermedad del corazón pero aparece Trunks del "futuro" para curarlo y enfrentar a los androides pero en realidad el Trunks que vimos ahí es de otra línea temporal la número 3 para ser más precisos, porque? Porque si recuerdan bien el cell de la línea temporal número 2 mato al Trunks de esta misma y se fue en la máquina del tiempo convertido en un huevo a la línea temporal número 1 encontrándose con el Trunks de la línea temporal número 3 una vez aclarado esto cabe recalcar que lo de Trunks y cell es un bucle solo que fueron dos líneas temporales distintas dónde los sucesos ocurrieron de una manera diferente ya después en en medio de la saga de cell logran destruir a cell cuando apenas estaba en forma de gusano pequeño dando fin a que este exista en la línea temporal 1 , destruyen a cell de la línea temporal número 2 y al final el Trunks del "futuro" al enterarse lo que haría el cell de su línea temporal la número 3 este ya tenía la fuerza suficiente para derrotarlo dando por finalizado el bucle en el que se encontraban y por último con la de black EN EL ANIME solo existe la línea temporal 1 dónde zamas es destruido por bills, la línea temporal 4 dónde zamas se convierte en black obteniendo el cuerpo de Goku y el de la linea temporal número 3 que es donde está el Trunks del futuro y a dónde black llega para buscar al zamas de esa línea por algún motivo espero haber aclarado sus dudas.
No sé ustedes, pero teniendo en cuenta que el juego DBZ Kakarot toma en cuenta el manga, si este llega a tomar el torneo del poder sería épico ver estas escenas animadas. Esto va a ser épico papus!! >:v
1ero Se llama Dragon Ball "Z" Kakarot y si crees que por tener a bills y Golden Freezer es de super estás equivocado pues sus películas se llamaban por ejemplo Dragon Ball Z la batalla de los dioses y 2do qué cringe da tu "papus" y el dos puntos v en pleno 2023
Me encanta el trasfondo del Ultra Instinto en el Manga mas no su ejecución. Eso se lo lleva el anime seguro. Pero vamos esto lo volvió aún mas épico en el arco de Moro.
Dices que la mejor forma de conseguir el ultrainstinto es porque absorbió una Genkidama que solo es energía y solo eso? Mmm no lo se Rick en el manga esta mejor la forma en la que lo consigue porque el ultrainstinto no es algo que se consigue así como así con solo poder porque en ese caso Goku ni Vegeta ni nadie la conseguiría.
Más bien era porque le parecía molesto su risa de maníaco creyéndose elegante porque imagina escuchar esa risa maníaca todo el rato mientras hablas con gente que ni conoces pero que te conocen a vos
@@Cross-oe9fr da igual el motivo por el cual a Zeno le desagradaba. 🤷, es como las personas que tratan de decir algo diferente y terminan diciendo algo que ya dijiste pero con otras palabras, luego se los señalas y tratan de buscar como diferenciar lo que dijeron sin ningún éxito
Excelentísimo video, mucha gente critica el manga por ser corto o no ser épico, pero a mi parecer los fundamentos que te da el manga si lo entiendes a la perfección se vuelve épico totalmente.
@@dakosekuchikimmmmmmmmmm 45 min eh Entonces si kafla se quedaba 20 min apaleado a todos con su ssj full power entonces nadie la detenía no? Por su adaptación de combate y experiencia de caulifla y el poder de crecer mientras peleas adaptándose de kale
Solo que Roshi esquivando a Jiren es una idiotez. Quizas hubiese sido mejor que le de unas palbra a a Jiren, donde le diga "¿Por que quieres ser mas fuerte?", y zaz Jiren lo expulse.
@@Gorsh31 no has visto dragón ball z verdad? La pelea contra Raditz, Vegeta, freezer y cell velas completa y vuelve a pensar si Goku no analizaba las peleas
En el anime el dominado no lo obtiene por motivacion de vegeta wish te da una explicacion de como goku solo pensaba en jiren y dejaba q su cuerpo actuars por instinto y como mejoraba su precision cada vez
La de q Bills este vivo en el anime, explican que bills está muerto cuando Goku pregunta dónde estaba Whis (del futuro), kaio le dice que cuando el Dios de la destrucción muere, su angel se va, dando a entender que bills del futuro estaba muerto
tal vez cuando 17 dijo que lo reconoció por la voz de Goku, se refería a la saga de buu, donde goku hablo a todos los terrícolas telepáticamente sin que nadie lo viera... motivo por el cual mr satan pudo convencer a toda la humanidad al hacerse pasar por el heroe
Lo de zeno zama en el anime goku lo llamó con el botón que le dio, y zeno zama vio un lugar feo goku le dice que fue zamas y zeno lo extermina yo creo que ahí apenas reconoció que zamas era un tipo malo y por eso lo mató
Lo del supremo kaiosama del anime creo que es ligeramente justificado cuando black en un diálogo dice que asesino a todos los dioses de todos los universos, teniendo eso en cuenta junto a que justo después de badidi y dabura apareció black se puede tomar como que ese supremo kaio también murió junto a bills
5:40 emm en el anime que yo recuerde el plan no era el mismo que el del manga, a parte de que black dice que mato a todos los supremos... por lo que realmente si habría excusa y ya con eso todos daban por sentado que bills y los demás dioses estaban muertos, de echo me atrevo a decir que en el manga es un poco tonta la excusa, ya que perfectamente tenia los poderes black para matar a los supremos y con eso cargarse a los dioses, cosa que hizo el del anime.
Es incoherente también que usara la gekidama ya que estaba en supersayajin blue lo cuál es el supersayajin con ki divino, y si se recuerda Goku no puede usar esa técnica transformado ya que la naturaleza de la transformación era destructiva ( o no recuerdo si era miligna) y lo segundo es que si aún así fuera no debería dañar a Goku, eso sumado a que el ultrainstinto dominado es cuando las emociones ya no dominan al peleador lo cuál es ilógico conseguirlo como en el anime ya que Vegeta lo impulsa en base a una emoción. Muy buen video por cierto
Buen video amigo, enserio hubo muchas cosas que en anime que volviéndolo a ver no tenían mucho sentido y cuando salía el manga todo quedaba mucho mejor... gracias por esas explicaciones están muy bien... saludos
9:45 Ademas de que no tiene sentido de que fueran al pasado por zamasu por que en la saga de cell cuando lo vencen el futuro de truns no cambia solo el de la linea de tiempo actual
La regla del tiempo límite de 1 hora de duración de la fusión si al menos uno de los involucrados no es un kaioshin también debió afectar al Zamasu del anime, porque si la memoria no me falla este todavía era un aprendiz de kaioshin. Esa situación creo que la mencionan en el manga
En el anime Zamasu se convierte automáticamente en kaioshin al morir Gowasu, mientras que en el manga la muerte de un kaioshin no convierte a su aprendiz en kaioshin automáticamente (imagino que debe haber un ritual o algo para que se convierta en kaioshin)
Que buen video, explicando justamente las razones de las que me queje cuando mire el anime y por lo que perdí el interés, suena mucho pero mucho mejor está historia, ojalá la animarán así como un reboot, todos los fieles a la historia original disfrutaríamos muchísimo más eso que solo un level up por El poder del guión
Estuvo bueno el vídeo jaja, hubo cosas que no sabía y nunca me llegué a preguntar, pero ya sabiendo lo que vi en el vídeo, guau tiene mucho sentido y más coherencia. Nice
Deberían de volver adaptar el manga al anime de la saga del la batalla de los dioses hasta el torneo antes de adaptar la saga de moro por qué si no lo hacen entonces muchas personas que no ven el manga de van a confundir, recuerdo que cuando vi la saga de moro no entendía si vegeta usaba el blue o el blue evolution pero luego lo entendí gracias a qué vi estos vídeos
Yo siempre interpreté que la diferencia de poder entre Kale y Kefla era poca, pero que al estar fusionadas el autocontrol y dominio de técnicas de combate de Caulifla hicieron que el potencial de Kale fuera mejor aprovechado.
De hecho, fue asi en el manga, en el anime se pasaron con el ssj lengendario, que ojo kefla ni estaba en esa forma, solo era el delgado de kale, porque una fusion puede acceder a cualquie transformacion de los que la constituyen, y en lo que respecta al poder de kale contra goku blue, igual, en el manga mencionan que goku no aumento sus poderes a tiempo, y sabiendo lo confiado que es freezer, no es de extrañar que le pasara lo mismo.
Excelente video que se viene de dragón Ball y su lógica si que en gran parte de estos si que hay muchísima coherencia y incoherencias tanto en escenas como en los personajes
que brillante el manga, te pega en toda la nostalgia y lo utiliza para justificar mejor lo que es el ultra instinto, que de hecho esa enseñansa de wiss si tiene un equivalente en la vida real por lo que se, maestros que dominan tanto el combate que practicamente su cuerpo reacciona solo
Pero en el número 3 no hay mucho problema que digamos: y es que recuerda que el dijo que evite los sucesos de la saga de buu antes de que el propio black apareciera por primera vez, entonces no hay que ser un genio para deducir que el gran kaioshin murió antes de la aparición del black (por el propio black) pero hecho que susecdio después de evitar lo de buu
Creo que en el manga hubiera quedado bastante bien que mientras goku le decía las palabras a Jiren el prepara una gran cantidad de KI, pero al lanzarle esa energía a goku, goku simplemente la esquivase y justo ahi obtendría el UI.
Ojalá con el regreso del anime, ahora que tienen todos los mangas hechos, hagan a un Goku más serio como el del manga, sean fieles en todo y, con suerte, que cambien el horario de transmisión para que puedan volver a hacer sangre, tal y como en el manga.
7:11 Y esta historia se apreció en el videojuego Dragon Ball Z Kakarot. Podría incluso figurar que era canon. Porque mostraba de forma más detallada el hecho de que Majin Buu no despertara, la muerte del Kaioshin y por lo tanto de Bills el Dios de la Destrucción.
Wow, te mereces un like. Eres el primero al que le escucho un analisis como este para criticar al anime. A mi tambien me parecieron rebuscadas algunas de las escenas, pero como no estaba leyendo el manga, las deje pasar. Luego lo empece a leer y si, note mejores argumentos para los grandes cambios en el manga.
Me gustó bastante lo del ultra instinto, si bien es cierto que viendo el anime tuve 14 eyaculaciones a la vez, lo del manga me gusta en especial por el sentido que le da y la coherencia que tiene dando sentido a lo que le han dicho sus maestros en el pasado y funcionando de manera eficaz en ese momento en el cual era necesario
Yo creo q la incoherencia más grande es q Roshi, aún con sus años de experiencia, fue capaz de esquivar a Jiren, osea ya se q Jiren pudo haberse contenido bastante para no matarlo, pero aún así, un simple humano, q no tiene ni siquiera el poder de un ssj, lo esquiva, osea, por más crack q sea el viejo creo q fue demasiado
Anticipo los ataques contenidos gracias a su experiencia en combate, Jiren a pesar de tener miles de años siempre entreno únicamente para obtener mas poder a diferencia de Roshi que para él eso no te asegura la victoria. Eso es lo que te quiere dar a entender Súper y esta escena en particular, el ser más poderoso no significa que tenés ganada la pelea.
@@Max_Ag23 Sigue sin tener sentido, es imposible creer que Roshi pueda esquivar los ataques de Jiren, está claro que se contuvo para no matarlo, es un héroe y matar no estaba permitido, pero eso explica porque Jiren debería de limitar su velocidad, que Roshi lo esquivé gracias a su "experiencia en combate" es una fumada, porque Roshi hace tiempo que no está para hacerle algo de pelea ni a Nappa
@@hectorsaban4724 La velocidad también influye en la fuerza, además anticipo no esquivo (no se si me explique bien) y la diferencia con Nappa, freezer y los demás antagonistas es que ellos si podían matar en aquel momento.
Un video a la inversa no estaría mal, ya que en el anime, en general, se resuelven mas incoherencias que en el manga (a excepción de la saga de Black, que sepa Dios cual sería la idea original de Toriyama, porque está claro que ni Toyotaro ni Toei supieron plasmarla de manera correcta xd). Pero vamos por partes... 1- Las reglas de la fusión NUNCA se plantearon para que fueran por zarcillos, sino que se plantearon para la fusión por danza 2 - 17 reconoce la voz de Goku porque la esuchó previamente. No entendí tu punto, puesto que te contradijiste tú mismo diciendo que pasó lo mismo en manga y anime 3 - Trunks adquiriendo la habilidad de curar así porque sí... 4 - Goku usando el Hakai así porque sí sin que siquiera se dibujara un panel en el que él lo viera por casualidad o algo así... 5 - y Dios, la parte Roshi rivalizando con Jiren es sencillamiente ridícula Fuera de eso, comparto lo del ultrainstinto, pero vamos, el manga ha hecho cagadas 100 veces más grandes. Dejemos de glorificar a Toyotaro y seamos más críticos para que DB avance
Tal vez el Ui en el anime es genial..... pero man después de ver como lo consiguió en el manga me parece mucho mejor! Para mi es más epico esa secuencia de diálogos que goku transformándose en el anime jeje
Algo de lo que discrepo es del poder de Gohan Ya que kale era más fuerte que el blue pero no al 100% ya que Golden Freezer dice que debía ir enserio y Vegeta dijo que es muy fuerte pero sus movimientos son muy torpes Por lo que debía estar al nivel de un ssjg pero no superaba al blue al 100% La fusión conserva esa fuerza y la habilidad de caulifla Por lo que Gohan estaría al nivel de un god o blue (no 100%)
Ese Gohan estaba entrenando desde Resurrección de Freezer en la maquina de gravedad (después de tremenda follada que le dio Freezer) y no solo recupero su poder sino que lo aumento. Y recuerda que los poderes que se suman en la fusion (sea pothala o metamoru) son los maximos que dominan los usuarios por lo tanto solo se consideró el ssj de Caulifla (en el manga no consigue el ssj2 en el manga que yo recuerde) y el base de kale para el estado base de Kefla, por lo tanto si tiene sentido que Kefla no sea tan fuerte.
@@jaredzaragoza1192 de hecho Considerando que era tan desnivelada Sufre las consecuencias de no aumentar su poder Vados dice que tiene la fuerza bruta de kale y astucia y habilidad de caulifla Por eso creo que Gohan aumento tanto sus poderes y considerando su enorme potencial
Waaoo bastante épico el maestro Roshi recordando a goku el significado de las artes marciales que se perdió y no basarse en la fuerza y transformaciones innecesarias, y que despertó en sí el ui épico no tengo palabras verdadera obra maestra
Creo que el ultra instinto del anime es mas una transformación con poder bruto y capacidades obtenidas que la tecnica en si, lo de esquivar, los reflejos y las sensaciones por encima de la mente lo logro liberando todas sus capacidades con la transformación ironicamente con mas poder
De hecho no, puede que parezca eso pero en el manga apenas en apareció era lo mismo una transformación pero después del torneo muestran a goku perfeccionando la técnica en sus otras fases
@@bastianlucero7487 en el manga ni siquiera evoluciono tanto el ui durante el torneo, en cambio en el anime aparte de evolucionar, cada vez que goku lo usaba parecia una transformación o parecia un kaioken que solo aumenta sus capacidades fisicas. Luego de la saga de moro se ve usando la habilidad como tecnica
esa ultima lección a goku es absolutamente brutal, como me duele no tener esta versión en el anime y con la música seria de otro nivel, es solo recordar el soundtrack del anime cuando roshi pelea por krilin y goku contra el pájaro y casi muere
Me hubiera gustado que el UI dominado hubiera sido como en el ánime, ya que en el anime es varias veces las que vemos a goku estar cada vez mas tranquilo y concentrado, y en el manga solo hay un panel que lo muestra cerrando los ojos y ya... esto no es malo pero con mas paneles de goku concentrandose talvez hubiera sido mejor, tambien algo que me gusta del UI dominado en el anime es que sea mucho mas imponente, cosa que hicieron en la saga de moro. Pero esto es solo mi opinión.
Recuerda que toyotaro se apuro o lo apuraron para hacer el manga en el torneo del poder Muchas cosas vistas en el anime no se pudieron ver en el manga una de ellas es toppo hakaishin y otros detalles más Si no lo hubieran apurado tal vez mostraría más reflejos pero bueno lo que se vio se da a entender a dónde quiere ir con esa escena
El Goku ultra instinto del anime a cada rato se ve enojado, eso ni tiene lógica y fue lo que no me gustó de esa versión, además del exceso de luces y que parecía que volaban cuando ya habían dicho que eso no se podía hacer
@@HectorM1803 Tienes razón, pero nunca mencioné que tuviera sentido, si te refieres a la batalla con el ui dominado, yo me refería a que el ultra instinto dominado del manga no se le diera muchos paneles de la concentración de goku y que fuera mucho mas épico e imponente como en la saga de moro, aunque ya me dijeron que fue porque apuraron a toyotaro con el manga, pero eso no va a ser el manga mejor, aunque si nos da una razon sobre lo sucedido.
El ultra instinto en el torneo del poder y saga de moro: *Ahora si culeros vengan todos contra mi solo que les daré un baile bien sabroso como el cumbionero JIREN, así que todos ustedes preparen el CVLO.* El ultra instinto en la saga de granola: *Oye perame, ataca más despacio que ya no te esquivo si siquiera una gota de agua, dado a que me has superado con un estúpido deseo dejando como inútil todos mis años de entrenamiento, y también ya lo único que esquivó solo es cuando me conviene como la victimización de una mujer xd*
cuando entenderan que Gas y Granola superaban ampliamente a Goku. Tratan al ui como si volviera a Goku invencible cuando aún hay seres como Bills, los angeles, daishinkan que se papearian a la versión más poderosa del goku ui
@@rodrigocs1385 es porque el concepto del ui es que sin importar la fuerza del openente deberia esquivarlo todo pero por alguna razon a gas y granola no y todos los seres que acabas de mencionar tienen el ui o por lo menos las bases como bills justificando que goku pierda contra ellos
@@rodrigocs1385 Y TU CREES QUE JIREN NO SUPERABA A ROSHI? Entonces como explicas que halla podido esquivar sus movimientos? Por qué así es el ultra instinto, no importa que tan fuerte sea el rival mientras el corazón se mantenga tranquilo el cuerpo se movera
@@cros8941 La verdad si que la genkidama hubiera hecho más fuerte a Goku y lo de roshi que desbloquee el ultra instinto y que hubiera tenido más aparición ya que le duraba como 2 minutos cada aparición
Un vídeo excelente, estoy completamente de acuerdo. En el primer apartado, habría añadido que, en el anime, Goku se cabrea mientras usa el UI ante el ataque de Jiren a sus amigos, algo completamente incoherente, pues el UI dominado no puede mantenerse bajo la influencia de emociones tan intensas como la ira. Claro, en el anime quedó muy épico, pero también fue muy ilógico. ¡Un saludo!
Es más disfrutable la reflexión que hizo Goku en el manga antes de conseguir el UI Señal, que la animación de una esfera gigante de ki y ver otra transformación más con música de orquesta
Pues esque para gustos colores amigo, igual se podría decir y de que sirve tanta narrativa si es aburrido o no hay mucha acción me explico..... Para mi se complementan tanto el animé y manga uno te muestra peleas épicas aunque muchas cosas no tengan mucho sentido y el manga te explica mejor las cosas con buena narrativa aunque no sea full acción como el animé
@@Ivan-hernandez725 No, siguen con eso de colores y los gustos?. No amigo, si no hay coherencia en lo que muestras más una narrativa mejor estructurada. De que te sirve tanto espectáculo, si al fin y al cabo. Lo que muestras no tiene sentido, se contradice asi mismo, al guión en el que se basa , al manga original. Osea el manga escrito y dibujado por Toriyama el de los 90s. Exacto de nada, además que las personalidades de los personajes son totalmente contrarias al manga original. Quitándole todo el desarrollo que tuvieron, que la gente infravalora a estos personajes, a la obra en general. Y hacer oído sordos a sagas anteriores donde se tuvo un buen desarrollo de personajes. El no esperar al manga trajo demasiado mal a Dragon Ball en la actualidad. Lo que se puede corregir con la adaptaciones de los arcos más recientes.
@@diegoandia1189 Porque no? Solo porque tu lo dices cada quien tiene opiniones diferentes..... Y vuelvo a lo mismo para que tanto texto si aburre 😏.. entiendo el punto pero aquí no son los 90 aqui esto empezó de diferente forma aqui lo mas seguro esque el anime busca dar espectáculo peleas acción poder etc y no tanto contexto y el manga lo contrario mas contexto y sentido en las cosas sin tanta acción..... Quieres peleas poder etc animé... quieres contexto en la trama mejor desarrollo el manga
Bueno el anime si da momentos que superan al manga como el misterio de black Goku ya que en el anime es un dios oscuro que da la profundidad del existencialismo mientras que en el manga es un villano más del montón a vencer. A mí parecer ambas versiones cumplen su objetivo El manga en las historias y coherencia Y el anime en el hype y las peleas
Al 70% de los que vieron dragon ball super no les importo su coherencia paso por paso, eso se demuestra en como se llenaron plazas completas para ver el torneo del poder, en el anime solo importan peleas epicas
4:37 No se supone que la mision de 17 y 18 era matar a goku, es logico pensar que tengan datos de su fuerza, apariencia y voz por lo que esa justificacion esta descartada, si me contradicen entonces ¿como sabrian 17 y 18 a quien matar en primer lugar? El mismo anime menciono el dato el Dr. Gero tenga espias en forma de insecto, no me sorprenderia que tuvieran camaras
Lo del Ultra instinto hubiera sido mejor que Goku solo usara la señal... porque en el siguiente arco no recuerda cómo pudo conseguirlo- Buen video de todos modos!
13:18 de hecho encuentro un tanto extraña la forma en la que lo consigue en el manga, es porque se oye que lo consiguió como si fuera otra transformación del super saiyajin amarillo o algo así
En la saga de moro goku aclara que no puede utilizarlo de vuelta y en el liman de dicha saga es cuando mejora y puede utilizar bien él señal y acceder por un tiempo al dominado que lo dominaría más en la saga de granola incluso dejándolo como última opción y desarrollando una versión ma personal del mismo
@@mariateresapereira1716 hay otro video de este canal que habla de las 5 técnicas que solo se ven en él manga, y en una de las últimas habla de una técnica de goku en ultra instinto y menciona eso que te digo de las distintas formas de ese estado
Los nuevos arcos que salieron luego del torneo del poder, son los que animarán basándose en el manga. Pero al ser solo 2 arcos. Van a esperar a que el manga avance más. Para que luego el anime no lo alcance tan rápido.
Yo veía el anime pero leí el manga y me curé, que kgda es el anime con sus incoherencias y la lógica de "enojarse y volverse más fuerte" y más en el torneo del poder, que sublime cuando Goku piensa quién es él y todo lo que aprendió hasta ese momento para liberar el UI, no como el anime que no fue tan épico.
Lo que dijo black fue que el ya había eliminado a los kaio-shin de todos los universos por lo que a pesar de que en la saga de Buu en la línea temporal de trunks el estuviese vivo, cuando apareció black no existían los kaio-shin
10:29 de la nada no mientras peleaba contra jiren iba comprendiendo poco a poco el poder del ultra instinto y después ya lo "domino" en el manga lit solo con cerrar los ojos una vez y por 2 segundos bum ya lo tiene se que en el anime también lo cierra pero se estaba moviendo el cuerpo solo como dijo wiss anteriormente
Se vuelve peor en el manga cuando goku dice que solo lo uso por estar acorralado y que no sabe como hacerlo supongo que no puede volver a tener un flashback pobrecito😔
ua-cam.com/video/7HG_BfSw_O0/v-deo.htmlm26s No lo domina, lo activa inconciente por unos segundos y después lo pierde, tiene sentido puesto que sería ilógico que lo mantuviese durante toda una pelea si es la primera vez que lo hace.
@@mryuyu6874 Eso del estar acorralado se dijo solamente en el anime en la escena final, en el manga solamente no pudo volver a activarlo y más adelante entre las explicaciones de Merus y Whis se nos da a entender que sucedió por que encontro el equilibrio suprimiendo sus emociones en un momento de desesperación, que es perfecto porque conecta con como él lo domina definitivamente en el arco de Moro.
@@lucatorino2179 Claaaaaaro, un Vegeta que nisiquiera podía convertirse en ssj normal le pasa su energía a un goku que ni podía levantarse y magicamente ya puede usar el ssj blue. Muy lógico todo😹
para mi en el manga lo ilogico es que realmente roshi lograra esquivar golpes de jiren el cual era cientas de veces mas fuerte y rapido, la experiencia no cierra una brecha de habilidad asi de grande
Era un Jiren super contenido. Ya que despues lo deja fuera de juego de un solo golpe. Aunque creo que lo hisieron para poder explicar el tema de como Goku podria usar bien el poder del UI.
13:48 wtf amigo? El manga suena muchisimo mas epico y shonen que el anime de que hablas? El anime parece un juego de niños comparado con el ui del manga
hubiera sido muy epico ver esa escena del maestro roshi explicandole a goku sobre las artes marciales y luego verlo esquivar golpes de jiren en el anime ademas de ver a guku diciendo que sigue siendo de la escuela de la tortuga para ver el ui señal y me quedaria con la escena de vegeta entregandole su orgullo y ahi goku lo domina es que, es que, seria damasiado epico y muy emotivo
6:30 eso no es cierto después de todo los angeles técnicamente no pueden interferir con los problemas de los mortales y recordemos que back goku es mortal
No pueden pelear pero si informarle a bills de lo que sucede en el Universo, no cuesta nada decir "Che bills hay uno que amenaza con matar al kaioshin", si aplicamos tu lógica no debería si quiera entrenar a Goku y Vegeta puesto que esta interviniendo en la evolucion de los mortales.
Dos cosas
1.- En el punto del Ultrainstinto es más dirigido al UI señal, ya que el Ultrainstinto dominado solo se adquiere por estar tranquilo, por eso mismo solo lo explore por encima, el ui dominado en ambas versiones es cuestionable, pero el señal es superior en el manga sin duda
2.- La incoherencia de Kefla en el anime es no respetar las reglas de la fusión pothala, y por consecuente su ilógico poder, no se me exalten.
3.- A todos los que me sigan en insta los saludo en el siguiente video, solo manden captura al dm XD
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A mi cinserá mente me gustan los 2 y se que en el anime se pasan de verdura con las incoherencia pero también no es como que en el manga no allá incoherencias osea goku haciendo un hakai sin ni siquiera a ver entrenado con bils o con la tontera de que zamas era un caioshin peroe después en capítulos posteriores owgas les dijera a goku y a vegeta que tenían que aguantar una hora ya que eso es lo que dura la función de zamas y black ya que la función solo es permanente e supremos kaioshins dejándonos en claro que zamas no era uno
Las reglas de los pothala.....¿Te refieres a las reglas que a cada rato cambian?
Primero dijeron que la fusión era para siempre, unos capítulos después resulta que no, porque se desfusionaron mágicamente.
Después, dicen que la fusión es para siempre, solo si uno de los individuos es un Kaio, y de lo contrario sólo dura 1 hora.
Después dicen que que no, que si "gastas mucha energía", se acaba antes.
Seamos honestos, todos sabemos la verdadera razón por la que se quejan de Kefla...y no tiene nada que ver con esas tonterías.
@@rozencharles852 el hecho de obtuviera un power up semejante sin entrenamiento y nada, y lo haya adquirido de la nada, si la mayoria al ver que el poder no es obtenido a base entrenamiento o experiencia, pasan a quejarse yo incluido pero solo en la parte de los villanos, mas no la de goku o vegeta porque ya se como es akira con sus personajes xD
Pa cuando incoherencias del manga porque tanto como el manga como el anime tienen sus incoherencias, nada es perfecto.
@@alejandroaras1994 también debería de hacer del manga de dragón ball (Z) y el anime de Z (aún que por este último lo funarian).
Básicamente en el manga Goku se descubrió a si mismo para desbloquear el UI, eso es interesante porque hasta ese momento nunca habiamos visto a Goku reflexionar sobre quien era el, gracias a estos sucesos es que en la pelicula canon de Broly Goku acepta que se llama Kakaroto, practicamente estamos cerca de tener a ese Goku maestro de traje azul del final original de Z, que delicia lptm.
Todo tiene sentido ahora, verdad?
Tal cual, pero en el anime metieron la Genkidama como excusa para que Goku despertara el Ultra Instinto sólo para que se viera épico pero ridículamente incoherente ya que se supone que a los que puede M4T4R la Genkidama son a los seres que tienen pensamientos malvados y los de la Toei se les olvidó esta información porque Jiren no es un ser malvado ya que solo era alguién que luchaba por la justicia y por eso se sacaron del Jaimico que la Genkidama era el único metodo necesario para que Goku despertara el Ultra Instinto en vez de hacer algo más coherente como en el manga dónde el maestro Roshi le hace una refleción a Goku sobre todo lo que le han dicho y aprendido de sus maestros a lo largo de la historia de Dragon Ball, quedando así mucho más coherente y simbólico que la C4G4D4 que hizo la Toei :(
Si pero con dialogos de Naruto
@@leonardodejesussampermendo7385 no es incoherente ya que prácticamente Goku ya lo estaba haciendo solamente que al estar apunto de morir forzó su cuerpo a romper un muro que le impedía despertar ese poder tal cual pasa con Broly cada vez que se hace más fuerte durante sus peleas
@@migattenogokui7114 Nahhh amigo, por más que intentes justificarlo, el como goku consigue el ultra instinto en el anime no tiene nada de sentido. En el manga nos dejan bien en claro que goku logra el ultra instinto gracias a todos sus entrenamientos que ha tenido en toda su vida, en especial en el que tuvo con Whis y esto más las últimas indicaciones del Maestro Roshi, Goku comprende como tener la mente en completa armonía junto con su cuerpo sin que sus sentimientos intervengan, pero en el anime no se explicó nada de eso, osea básicamente dieron a entender que Goku rompió sus limites y logró el ultra instinto gracias a que absorbió el poder de la Genkidama, cuando se supone que para alcanzar el Ultra Instinto se requiere tener la mente y el corazón tranquilo, en mi caso si me cayera una bola gigante de energía yo no estaría para nada tranquilo. Sin importar que tan fuerte seas o que tantas ganas de pelear tengas, si alguién mucho más fuerte que tú usa tu propio ataque contra tí y encima de eso la vida de tus amigos corre peligro, estaría de cualquier manera menos tranquilo.
Las palabras de Roshi creo que fueron también un mensaje a los fans tóxicos de Z que se obsesionaron con simples rivales más fuertes y transformaciones y sobre todo brutalidad, olvidando al verdadero Dragon Ball original y a las artes marciales.
Tablos truco
@@alexyahirperezgira5436 7 palabras
@@Yayamijoya4098 A I C N E S E
@@cir3875 A C N E
XDD
@@Yayamijoya4098 acabe de escribir E S E N C I A al reves xd
personalmente me hubiese gustado ver en el anime a Roshi esquivando los ataques de Jiren y sorprendiendo a todos.
Me encantó como Goku obtuvo el Ultra instinto en el manga en recordar las enseñanzas de sus maestros, es como que se fue construyendo a través del todo de los años para que finalmente Goku obtuviera dicha técnica que ni siquiera los Dioses de la destrucción lograron al tener un corazon lleno de odio y de destrucción
para mi, aunque haya sido buena la construccion de la escena en el manga, la logica se tira por la borda cuando roshi logra esquivar ataques de Jiren con la diferencia abismal de poder que hay entre ambos, jiren es millones de veces mas rapido que lo que se supone que es roshi y la experiencia no cierra una brecha asi de grande
@@leanx794 Obviamente que Jiren se limitaba mucho en su poder ya que sabía que si atacaba a Roshi con almenos el 1% de su fuerza lo habría matado de un golpe y además que justo después Jiren lo atacaría pero muy despacio en el cuello y así Roshi caería dando su mejor esfuerzo
@@leanx794 y lo que dices se tira por la borda cuando vemos en el manga que Jiren luego de aburrirse de Roshi simplemente lo desmaya de un golpe en la nuca, obviamente Jiren no iba en serio, solo no se esperaba para nada que Roshi hiciera algo por el estilo, recordemos Roshi (siendo amables) contará con 500 a 1000 unidades, y Jiren era alguien que se basaba en poder puro, de ahí que diga que este último no se esperaba para nada que Roshi pudiese esquivarlo aún estando sumamente contenido
Los hakaishins son seres neutrales, no tienen ningún odio en su corazón, solo piensan en destrucción, destruyen lo que sea necesario para mantener el equilibrio en el universo
@@leanx794 pero la fuerza no tiene nada que ver y más que todo se recalca que fue la experiencia obtenida en su vida
Ami me hace más épico el momento del ultra instinto en el manga gracias a que es un mejor momento y nos a hace recordar como el entreno en el pasado y cada cosa que el adquirio
También es bueno por que nos hace recordar que goku tiene amnesia
@@mryuyu6874 jajajajajjajajjajajaja
@@mryuyu6874 Es que tantas transformaciones le hicieron olvidar sus enseñanzas en las artes marciales que habia en el DB OG
Ahora desperdicia movimientos y hace cosas inutiles debido a que esta acostumbrado a las transformaciones
Y esta muy bueno como eso se da a entender en esa parte del manga
@@matias5924las transformaciones sirven para potenciar las habilidades lo que describes es aún goku que nisiquiera el anime hizo alguien muy novato y no alguien que es experto en las artes marciales y lo peor es que destaque a la hora de luchar por el ultra instinto ahora en adelante sería como lo mismo que hizo con roshi
@@mryuyu6874aunque es normal que con el paso de tiempo se le olviden algunas enseñanzas o sea ya tiene el poder de un Dios. Eso te ha de ser sentir invulnerable.
3:39 realmente no los supero, tal como dice vegeta, sus poderosos movimientos solo te pueden tomar desprevenido al principio, pero son lo suficientemente sencillos como para leerlos, es por eso que después es dominada por las tropas del orgullo
Eso iba a comentar xd.
X2 xd
Aun es relativa, y lo peor es que Kefla no le fue mucho mejor
Tienen un nivel bastante igual
Eso fue en el manga, una buena justificación dicha por Vegeta xd. Igual en el anime la cagaron con el tema del poder de Kefla y siendo para mostrar de nuevo UI señal
De hecho si los superó, estás malinterpretando lo que dice Vegeta.
Kale es demasiado poderosa, los supera a todos, pero justamente kale tiene movimientos simples, movimientos que pueden ser leídos y reducidos fácilmente. Al fusionarse en kefla ese problema desaparece porque ya no golpes sin pensar.
Básicamente lo que dice Vegeta unde más aún el argumento de que la pelea de Gohan y kefla está fumadisima.
13:00 hubiese sido gracioso que goku le diga a jiren "al menos mi maestro sigue vivo"
6:10 si mató a 11 kaioshins, puede vencer a uno más
Además, si se decía que Bills estaba muerto pero de manera indirecta
exacto creo que es el unico punto del video que no tiene sentido
Exactamente
Honestamente siento que hubo maneras de mantener la epicidad y la coherencia en ambos medios, pero me gustaría hacer énfasis en dos momentos que siento que merecían tener ambas
El primero seria el tema de Kefla, honestamente a pesar de que me gusta que el dieran relevancia a Gohan contra ella, me hubiera gustado al menos ver que hicieran canon el patinaje de ki que vimos a Goku hacer contra Kefla (si, por ese momento hago este punto, es mi placer culposo XD). Para esto se me ocurre que pudieron hacer que Kale peleara contra Jiren, Toppo y Dyspo, de modo que ella durara mas tiempo por su cuenta, de ese modo podría aumentar su poder mucho mas para que al fusionarse, la base de la fusión fuera mas potente, lo suficiente para que Kefla transformada estuviera a la par o un poco por debajo del poder de al menos Goku Blue, en lugar de solo estar por debajo de la fase dios, de ese modo hubiéramos tenido una pelea similar, en la que Goku pudo haber eliminado a Kefla haciendo ese épico movimiento de forma canon
El segundo, y ahora en un plan mas serio, seria la obtención del Ultrainstinto señal, tratando de mantener el épico momento donde Goku emerge de su aparente muerte con la forma, para esto veo 2 formas, la primera, Goku malentiende inicialmente las palabras de Roshi sobre tener un corazón tranquilo, e inmediatamente procede a hacer la Genkidama, a lo que Roshi trataría de decirle que esa no era la forma, y Jiren en vez de esperar se dispondría a atacar, por lo cual Roshi para distraerlo, le enseñaría la lección a Goku sobre "como moverse bien", finalmente siendo sacado de la arena, Goku enojado lanzaría la Genkidama y luego pasaría algo similar al anime, solo que Goku recibiría la Genkidama en base, y mientras caía reflexionaría en su subconsciencia sobre lo que le dijo su maestro, recordando a sus antiguos maestros y entendiendo lo que debía hacer, para después emerger transformado del cráter dejado por la explosión de la genkidama como paso en el anime, con el UI señal activado. La segunda forma seria que Goku después de la enseñanza de Roshi en el manga, una vez que entendiese los conceptos, al acceder al UI señal, soltaría un destello como en el anime y saldría de el como en la intro del mismo (o como lo hizo en el juego de Xenoverse 2), listo para pelear con Jiren
Espero sepan que estas son las maneras que a mi se me ocurren para mantener estas dos cosas, y que solo intento pensar en un supuesto, si tiene el suyo propio, pueden ponerlo en mis respuestas (Por favor Gramajo, si lees esto no me funes XD)
Demasiado forzado lo de kefla y hasta un incoherente
Las palabras y la demostración de Roshi me parecieron de lo más épico, simplemente por mostrar de lo que uno es capaz aplicando el mambo del UI
17 y 18 siempre supieron todo de goku, apariencia, voz, técnicas y habilidades. Fueron diseñados para matarlo por un genio loco hahaha obvio no iba a dejar mucho a la suerte
Tengo entendido que en el anime Trunks mencióno que shin había muerto en la pelea, pero sin duda prefiero miles de veces la versión manga
Aunque las peleas en el torneo de poder versión anime me gustaron más, claro que el manga complementa y corrige cosas, igual cada una tiene puntos positivos y se complementan entre sí, es solo mi humilde opinión
lo q prefiero del anime amtes q el mamga en el torneo del poder, es que Krilin y ten si eliminan a varios participantes, dándoles utilidad y volviendo a tener momentos "protagonicos" en sus propias batallas
@@santiagozavarce7409 Hasta Roshi elimino a varios contrincantes. Fue muy entrañable.
En mi humilde opinión el anime exagero demasiadas cosas, Goku usando el ultrainstinto 3 veces y recuperando toda su energía en 1 minuto cuando se supone que ya debería estar agotado de pelear usando todo su poder de forma continua cuando antes usar todo ese poder lo dejaba completamente agotado y tenía que descansar por 1 día entero y en cuanto a los personajes que deberían ser débiles les dedicaron un capítulo completo y hacían ver a los luchadores del universo 7 cómo si les costará derrotarlos... En el manga quitaron todo eso y lo dejaron muy claro en plan de "el que es débil es débil y el que es fuerte es fuerte" punto y final
Completamente de acuerdo. El anime hace algunas cosas bien y algunas mal.
Yo no sé ustedes pero a mi si me pareció épico la aparición del ultra instinto en el manga de echo me lo imaginé con el soundtrack del torneo del poder Xd
Esque conseguir una transformación por Ira o epicidad ya es un clásico para el anime. Pero el manga siempre sera mejor por su manera de argumentar y explicar las bases de las transformaciones. Manga god
Yo también me la imaginé así.
Huevos compa
A mi me da risa que Toei le haya aventado una che Genkidama y listo
Mi What If parodia es si Vegeta hacía lo mismo contra Goku
@@batguy39 tu what if se llama adiós vegeta? Xd
Xd
Deseo que hagan un reboot de Super con total fidelidad al manga!!
WEY LITERAL PLEASE 🤍
Lo malo es que toei se la sudara y si continuan el anime la saga de moro seguro ni la haran igual aunque ya este completa en el manga
@@rodricks6068 dijiste cualquier cosa mano
eso jamas va a suceder lamentablemente
@@rodricks6068 hablas webadas mano
El MUI en el manga es una joya narrativa. Escuchar las voces en mi cabeza mientras leo el desarrollo… WOW! Me hiciste ver que NECESITO leer el manga
Yo tengo el mismo punto que tu con el ultrainstinto señal porque a veces hasta en el anime decía wiss que es un estado de completa tranquilidad, que a los mortales rara vez les pasa, pero no imposible, y roshi demostró ser un personaje muy poderoso a pesar de la edad, fue un gran maestro
12:45 eso fue épico
Habría sido épico ver en el anime el momento de la lección a Goku de parte de su maestro
Pero sacando eso que Roshi esquive a Jiren, lo cual me parece mas idiota que Kefla supere a Super Saiyain God
@@gastonramirez2634 entonces porque no esquivo el golpe que Jiren facilmente le hizo en la nuca, el cual lo derroto?
@@massixlh7736a eso se refiere xd
Lo de 17 pudo recornocerlo. Tal vez al ser un androide pueda guardar audios de alguna forma dentro de cell pudo escuchar a goku
O el doctor Makigero le dio esa información. Si tenía información recopilada de cuando los saiyajins invadieron la tierra, era natural que 17 tuviera la info de la cara y la voz de Goku
Y faltó mencionar el mega fix que le hicieron a trunks del futuro, en el anime se sacaron de la nada su transformacion esa inventada asi como su genki-espada (con la energia de 5 personas normales) que era super poderosa. En el manga explican que se convirtio en discipulo del kaioshin, le dieron el poder de curar y cambiaron su participacion en la batalla a una de soporte, como deberia de ser.
1000% mejor el manga que el anime.
Transformación inventada como el Gohan Místico, lol. No justificaré la genkiespada porque fue una mamada, pero el odio hacia esa forma de Trunks es demasiado gratuito.
@@PhaedrusMelch es porque no tiene razon de ser. Gohan mistico fue casi un deus ex machina pero habia una "razon" de como se dió, que te puede o no gustar. Trunks ni entrenó ni le desbloquearon el poder ni nada. Gohan brinca de super saiyan 2 a un equivalente en poder al supersaiyan 3, Trunks salta de SS2 a SS blue practicamente.
Buen video Gramajo, podrías hablar de cuántas líneas temporales que existen en dragón ball Z y Super ya que en ese tema existen un montón de incoherencias y vacíos argumentales por los que todavía hay debate hasta ahora.
Es Dragon Ball, la z nunca fue canon, son la misma línea de tiempo. Aca no se cuenta las adaptaciones de anime, ya que en estas hay demasiadas contradicciones con el manga original, y las incoherencias que mencionas. Muy seguramente provienen del anime. Si de que hay incoherencias las hay, pero hay que saber entender que el anime solo es eso, adaptaciones.
El debate surge por qué como dice el comentario de arriba, se están basando en el anime de DBZ y DBS y por agregar cosas crearon incongruencias.
Para teorizar o debatir sobre lo que sucede en la historia canon se deben basar únicamente en los mangas DB y DBS.
Ay dios... Solo hay 3 o 4 líneas temporales en dragón ball
La primera es cuando Goku contrae la enfermedad del corazón pero aparece Trunks del "futuro" para curarlo y enfrentar a los androides pero en realidad el Trunks que vimos ahí es de otra línea temporal la número 3 para ser más precisos, porque? Porque si recuerdan bien el cell de la línea temporal número 2 mato al Trunks de esta misma y se fue en la máquina del tiempo convertido en un huevo a la línea temporal número 1 encontrándose con el Trunks de la línea temporal número 3 una vez aclarado esto cabe recalcar que lo de Trunks y cell es un bucle solo que fueron dos líneas temporales distintas dónde los sucesos ocurrieron de una manera diferente ya después en en medio de la saga de cell logran destruir a cell cuando apenas estaba en forma de gusano pequeño dando fin a que este exista en la línea temporal 1 , destruyen a cell de la línea temporal número 2 y al final el Trunks del "futuro" al enterarse lo que haría el cell de su línea temporal la número 3 este ya tenía la fuerza suficiente para derrotarlo dando por finalizado el bucle en el que se encontraban y por último con la de black EN EL ANIME solo existe la línea temporal 1 dónde zamas es destruido por bills, la línea temporal 4 dónde zamas se convierte en black obteniendo el cuerpo de Goku y el de la linea temporal número 3 que es donde está el Trunks del futuro y a dónde black llega para buscar al zamas de esa línea por algún motivo espero haber aclarado sus dudas.
No sé ustedes, pero teniendo en cuenta que el juego DBZ Kakarot toma en cuenta el manga, si este llega a tomar el torneo del poder sería épico ver estas escenas animadas.
Esto va a ser épico papus!! >:v
Seguramente sea en otro juego.
Ojalá
Tienen que hacer super y gt el Kakarot
1ero Se llama Dragon Ball "Z" Kakarot y si crees que por tener a bills y Golden Freezer es de super estás equivocado pues sus películas se llamaban por ejemplo Dragon Ball Z la batalla de los dioses y 2do qué cringe da tu "papus" y el dos puntos v en pleno 2023
@@EmilioMondragon4 ¿sí? Ah bueno :v
Me encanta el trasfondo del Ultra Instinto en el Manga mas no su ejecución. Eso se lo lleva el anime seguro.
Pero vamos esto lo volvió aún mas épico en el arco de Moro.
Dices que la mejor forma de conseguir el ultrainstinto es porque absorbió una Genkidama que solo es energía y solo eso? Mmm no lo se Rick en el manga esta mejor la forma en la que lo consigue porque el ultrainstinto no es algo que se consigue así como así con solo poder porque en ese caso Goku ni Vegeta ni nadie la conseguiría.
Bua en la saga de moro cuando goku domina el ultra instinto es increible. Pelos de punta
La mejor explicación. Eres muy bueno explicando!!
Zenosama no lo eliminó porque pensará que era muy peligroso , era porque "le desagradaba "
Más bien era porque le parecía molesto su risa de maníaco creyéndose elegante porque imagina escuchar esa risa maníaca todo el rato mientras hablas con gente que ni conoces pero que te conocen a vos
@@Cross-oe9fr no se dice mas bien, y acabas de decir que le desagradaba usando más palabras
@@pakomabus2786 pero se refiere a que le molestaba
Desagradable y molesto no son los mismo sabiendo porque tienen significados diferentes
@@Cross-oe9fr da igual el motivo por el cual a Zeno le desagradaba. 🤷, es como las personas que tratan de decir algo diferente y terminan diciendo algo que ya dijiste pero con otras palabras, luego se los señalas y tratan de buscar como diferenciar lo que dijeron sin ningún éxito
@@pakomabus2786 ok
Pero sigue siendo el molesto el zamas riendo
Excelentísimo video, mucha gente critica el manga por ser corto o no ser épico, pero a mi parecer los fundamentos que te da el manga si lo entiendes a la perfección se vuelve épico totalmente.
mal
Tiene mucho más coherencia
El torneo dura 45 minutos y encima era ir al grano para llegar rapido a moro.
@@dakosekuchikimmmmmmmmmm 45 min eh
Entonces si kafla se quedaba 20 min apaleado a todos con su ssj full power entonces nadie la detenía no? Por su adaptación de combate y experiencia de caulifla y el poder de crecer mientras peleas adaptándose de kale
@@Cross-oe9fr no porque los saiyans del universo 6 son mas debiles.
por mas fuerte que se haga sigue estando muy lejos de broly.
El manga hasta le enseña a los que ven la historia, lo importante que son las enseñanzas 👍🏽 y gracias a ellas puedes ser más fuerte, es excelente!
Solo que Roshi esquivando a Jiren es una idiotez. Quizas hubiese sido mejor que le de unas palbra a a Jiren, donde le diga "¿Por que quieres ser mas fuerte?", y zaz Jiren lo expulse.
@@gastonramirez2634 dile eso al mangaka
Claro goku el genio de la pelea se olvidó de cómo pelear jajajjaja
@@briancampusano372 si sabes de DB la verdad él no analiza
@@Gorsh31 no has visto dragón ball z verdad? La pelea contra Raditz, Vegeta, freezer y cell velas completa y vuelve a pensar si Goku no analizaba las peleas
En el anime el dominado no lo obtiene por motivacion de vegeta wish te da una explicacion de como goku solo pensaba en jiren y dejaba q su cuerpo actuars por instinto y como mejoraba su precision cada vez
La de q Bills este vivo en el anime, explican que bills está muerto cuando Goku pregunta dónde estaba Whis (del futuro), kaio le dice que cuando el Dios de la destrucción muere, su angel se va, dando a entender que bills del futuro estaba muerto
tal vez cuando 17 dijo que lo reconoció por la voz de Goku, se refería a la saga de buu, donde goku hablo a todos los terrícolas telepáticamente sin que nadie lo viera... motivo por el cual mr satan pudo convencer a toda la humanidad al hacerse pasar por el heroe
Lo de zeno zama en el anime goku lo llamó con el botón que le dio, y zeno zama vio un lugar feo goku le dice que fue zamas y zeno lo extermina yo creo que ahí apenas reconoció que zamas era un tipo malo y por eso lo mató
Lo del supremo kaiosama del anime creo que es ligeramente justificado cuando black en un diálogo dice que asesino a todos los dioses de todos los universos, teniendo eso en cuenta junto a que justo después de badidi y dabura apareció black se puede tomar como que ese supremo kaio también murió junto a bills
5:40
emm en el anime que yo recuerde el plan no era el mismo que el del manga, a parte de que black dice que mato a todos los supremos... por lo que realmente si habría excusa y ya con eso todos daban por sentado que bills y los demás dioses estaban muertos, de echo me atrevo a decir que en el manga es un poco tonta la excusa, ya que perfectamente tenia los poderes black para matar a los supremos y con eso cargarse a los dioses, cosa que hizo el del anime.
Es incoherente también que usara la gekidama ya que estaba en supersayajin blue lo cuál es el supersayajin con ki divino, y si se recuerda Goku no puede usar esa técnica transformado ya que la naturaleza de la transformación era destructiva ( o no recuerdo si era miligna) y lo segundo es que si aún así fuera no debería dañar a Goku, eso sumado a que el ultrainstinto dominado es cuando las emociones ya no dominan al peleador lo cuál es ilógico conseguirlo como en el anime ya que Vegeta lo impulsa en base a una emoción. Muy buen video por cierto
Buen video amigo, enserio hubo muchas cosas que en anime que volviéndolo a ver no tenían mucho sentido y cuando salía el manga todo quedaba mucho mejor... gracias por esas explicaciones están muy bien... saludos
13:27 esto es cine 🚬 🗿
9:45 Ademas de que no tiene sentido de que fueran al pasado por zamasu por que en la saga de cell cuando lo vencen el futuro de truns no cambia solo el de la linea de tiempo actual
La regla del tiempo límite de 1 hora de duración de la fusión si al menos uno de los involucrados no es un kaioshin también debió afectar al Zamasu del anime, porque si la memoria no me falla este todavía era un aprendiz de kaioshin. Esa situación creo que la mencionan en el manga
En el anime Zamasu se convierte automáticamente en kaioshin al morir Gowasu, mientras que en el manga la muerte de un kaioshin no convierte a su aprendiz en kaioshin automáticamente (imagino que debe haber un ritual o algo para que se convierta en kaioshin)
@@lechatnoir3042 sep, ya que el aprendiz al convertise en kaioshin pierde sus poderes curativos que vienen con el puesto de aprendiz
La saga de black se fue al garete por que gowas dijo que debían esperar una hora para que se acabe la fusión, cosa que no debía suceder
Que buen video, explicando justamente las razones de las que me queje cuando mire el anime y por lo que perdí el interés, suena mucho pero mucho mejor está historia, ojalá la animarán así como un reboot, todos los fieles a la historia original disfrutaríamos muchísimo más eso que solo un level up por El poder del guión
Estuvo bueno el vídeo jaja, hubo cosas que no sabía y nunca me llegué a preguntar, pero ya sabiendo lo que vi en el vídeo, guau tiene mucho sentido y más coherencia. Nice
Deberían de volver adaptar el manga al anime de la saga del la batalla de los dioses hasta el torneo antes de adaptar la saga de moro por qué si no lo hacen entonces muchas personas que no ven el manga de van a confundir, recuerdo que cuando vi la saga de moro no entendía si vegeta usaba el blue o el blue evolution pero luego lo entendí gracias a qué vi estos vídeos
LITERAL
Ojala lo adapten pero estan muy enfocados en películas
Y Vegeta usa el Evolution 😎
ojalá la saga de bills y freezer tomen en cuenta las películas y a partir de la saga de champa tomen en cuenta al manga
Yo siempre interpreté que la diferencia de poder entre Kale y Kefla era poca, pero que al estar fusionadas el autocontrol y dominio de técnicas de combate de Caulifla hicieron que el potencial de Kale fuera mejor aprovechado.
De hecho, fue asi en el manga, en el anime se pasaron con el ssj lengendario, que ojo kefla ni estaba en esa forma, solo era el delgado de kale, porque una fusion puede acceder a cualquie transformacion de los que la constituyen, y en lo que respecta al poder de kale contra goku blue, igual, en el manga mencionan que goku no aumento sus poderes a tiempo, y sabiendo lo confiado que es freezer, no es de extrañar que le pasara lo mismo.
Excelente video que se viene de dragón Ball y su lógica si que en gran parte de estos si que hay muchísima coherencia y incoherencias tanto en escenas como en los personajes
Gran Video, mis respetos parce ❤️...
que brillante el manga, te pega en toda la nostalgia y lo utiliza para justificar mejor lo que es el ultra instinto, que de hecho esa enseñansa de wiss si tiene un equivalente en la vida real por lo que se, maestros que dominan tanto el combate que practicamente su cuerpo reacciona solo
14:50 cómo que no es epico casi lloro de la nostalgia
1:01el gran toro en llamas
De quién mas fue el primer video que vieron de gramajo like = yo
El UI del manga:
Goku:Me acuerdo de algo de lo que me enseñaron. Ya tengo la doctrina de los dioses
Pues es mejor recordar las enseñanzas de todos tus maestros a tragarte una genkidama.
Pero en el número 3 no hay mucho problema que digamos: y es que recuerda que el dijo que evite los sucesos de la saga de buu antes de que el propio black apareciera por primera vez, entonces no hay que ser un genio para deducir que el gran kaioshin murió antes de la aparición del black (por el propio black) pero hecho que susecdio después de evitar lo de buu
Habia 2 Kaoshin vivos. Bills muere si mueren todos, no solo Jin
@@undeaddead Solo el kaio-shin estaba conectado a bills, si este muere, Bills tambien. Solo recuerda cuando goku casi mata a kaio-.shin
@@MONTAZORRAS Eso no es cierto. Bills encerro al kaioshin viejo en la espada Z para protegerse de su debilidad
Creo que en el manga hubiera quedado bastante bien que mientras goku le decía las palabras a Jiren el prepara una gran cantidad de KI, pero al lanzarle esa energía a goku, goku simplemente la esquivase y justo ahi obtendría el UI.
Ojalá con el regreso del anime, ahora que tienen todos los mangas hechos, hagan a un Goku más serio como el del manga, sean fieles en todo y, con suerte, que cambien el horario de transmisión para que puedan volver a hacer sangre, tal y como en el manga.
Al menos que le pagues dinero men
@@MVPALMA ¿?
7:11
Y esta historia se apreció en el videojuego Dragon Ball Z Kakarot. Podría incluso figurar que era canon. Porque mostraba de forma más detallada el hecho de que Majin Buu no despertara, la muerte del Kaioshin y por lo tanto de Bills el Dios de la Destrucción.
Wow, te mereces un like.
Eres el primero al que le escucho un analisis como este para criticar al anime. A mi tambien me parecieron rebuscadas algunas de las escenas, pero como no estaba leyendo el manga, las deje pasar. Luego lo empece a leer y si, note mejores argumentos para los grandes cambios en el manga.
Me gustó bastante lo del ultra instinto, si bien es cierto que viendo el anime tuve 14 eyaculaciones a la vez, lo del manga me gusta en especial por el sentido que le da y la coherencia que tiene dando sentido a lo que le han dicho sus maestros en el pasado y funcionando de manera eficaz en ese momento en el cual era necesario
No puedo recomendar más que la gente se lea el fuckin manga 😎
Yo creo q la incoherencia más grande es q Roshi, aún con sus años de experiencia, fue capaz de esquivar a Jiren, osea ya se q Jiren pudo haberse contenido bastante para no matarlo, pero aún así, un simple humano, q no tiene ni siquiera el poder de un ssj, lo esquiva, osea, por más crack q sea el viejo creo q fue demasiado
Anticipo los ataques contenidos gracias a su experiencia en combate, Jiren a pesar de tener miles de años siempre entreno únicamente para obtener mas poder a diferencia de Roshi que para él eso no te asegura la victoria. Eso es lo que te quiere dar a entender Súper y esta escena en particular, el ser más poderoso no significa que tenés ganada la pelea.
@@Max_Ag23 interesante......
Aunq en la saga de granola como q dejan eso a la basura, pero esta bien
@@gabrielg.2305 En el arco de Granola literalmente Gas era el más poderoso del Universo y por eso Elect penso que iba a ganar, termino perdiendo.
@@Max_Ag23 Sigue sin tener sentido, es imposible creer que Roshi pueda esquivar los ataques de Jiren, está claro que se contuvo para no matarlo, es un héroe y matar no estaba permitido, pero eso explica porque Jiren debería de limitar su velocidad, que Roshi lo esquivé gracias a su "experiencia en combate" es una fumada, porque Roshi hace tiempo que no está para hacerle algo de pelea ni a Nappa
@@hectorsaban4724 La velocidad también influye en la fuerza, además anticipo no esquivo (no se si me explique bien) y la diferencia con Nappa, freezer y los demás antagonistas es que ellos si podían matar en aquel momento.
El ultra instinto en el manga es simplemente epicoo, se me pone la piel de gallina cada que veo como lo consigue
Un video a la inversa no estaría mal, ya que en el anime, en general, se resuelven mas incoherencias que en el manga (a excepción de la saga de Black, que sepa Dios cual sería la idea original de Toriyama, porque está claro que ni Toyotaro ni Toei supieron plasmarla de manera correcta xd). Pero vamos por partes...
1- Las reglas de la fusión NUNCA se plantearon para que fueran por zarcillos, sino que se plantearon para la fusión por danza
2 - 17 reconoce la voz de Goku porque la esuchó previamente. No entendí tu punto, puesto que te contradijiste tú mismo diciendo que pasó lo mismo en manga y anime
3 - Trunks adquiriendo la habilidad de curar así porque sí...
4 - Goku usando el Hakai así porque sí sin que siquiera se dibujara un panel en el que él lo viera por casualidad o algo así...
5 - y Dios, la parte Roshi rivalizando con Jiren es sencillamiente ridícula
Fuera de eso, comparto lo del ultrainstinto, pero vamos, el manga ha hecho cagadas 100 veces más grandes. Dejemos de glorificar a Toyotaro y seamos más críticos para que DB avance
Tal vez el Ui en el anime es genial..... pero man después de ver como lo consiguió en el manga me parece mucho mejor! Para mi es más epico esa secuencia de diálogos que goku transformándose en el anime jeje
12:03
Está escena hubiera Sido épica animada, por no esperar cometieron tonterías
Algo de lo que discrepo es del poder de Gohan
Ya que kale era más fuerte que el blue pero no al 100% ya que Golden Freezer dice que debía ir enserio y Vegeta dijo que es muy fuerte pero sus movimientos son muy torpes
Por lo que debía estar al nivel de un ssjg pero no superaba al blue al 100%
La fusión conserva esa fuerza y la habilidad de caulifla
Por lo que Gohan estaría al nivel de un god o blue (no 100%)
Ese Gohan estaba entrenando desde Resurrección de Freezer en la maquina de gravedad (después de tremenda follada que le dio Freezer) y no solo recupero su poder sino que lo aumento. Y recuerda que los poderes que se suman en la fusion (sea pothala o metamoru) son los maximos que dominan los usuarios por lo tanto solo se consideró el ssj de Caulifla (en el manga no consigue el ssj2 en el manga que yo recuerde) y el base de kale para el estado base de Kefla, por lo tanto si tiene sentido que Kefla no sea tan fuerte.
@@jaredzaragoza1192 de hecho
Considerando que era tan desnivelada
Sufre las consecuencias de no aumentar su poder
Vados dice que tiene la fuerza bruta de kale y astucia y habilidad de caulifla
Por eso creo que Gohan aumento tanto sus poderes y considerando su enorme potencial
Tiene el nivel muy similar a Kale
Todos ellos deberían de ser como 70% del Blue
Me parece comprensible, suponiendo que se lo dejo de lado muchas veces.
También toma en cuenta que ambas estaban agotadas y se transformados en SSJ,dicho por el supremos estar fusionados en esa forma no sería la mejor.
5:30 si había escuchado su voz, Justo cuando goku pidió la energía de todos los terrícolas en la saga de buu
Cuando Goku pide la energía para la genki-dama, 17 reconoce la voz de Goku, indicando que ya lo había escuchado antes de eso
Las dos son espectaculares. Si tan solo hubiera una nueva serie q implementará las cosas del manga y de la serie juntas sería hermoso
Aún que el manga no es perfecto detalles como esto demuestra que vale la pena leerlo
Me agrada que el manga actualmente esté muy por delante ya que haci espero se basen en el manga para que no hayan incoherencias y fumadas
Gramajo poniendo las cosas en su lugar al anime 🤭🤭❤
Por un momento pensé (del ultra instinto): ya quiero ver ese momento épico en el anime… pero recordé que el anime lo hizo diferente.
Waaoo bastante épico el maestro Roshi recordando a goku el significado de las artes marciales que se perdió y no basarse en la fuerza y transformaciones innecesarias, y que despertó en sí el ui épico no tengo palabras verdadera obra maestra
N°17 reconoce a goku xq cuando goku pidio energia lo escucho
Creo que el ultra instinto del anime es mas una transformación con poder bruto y capacidades obtenidas que la tecnica en si, lo de esquivar, los reflejos y las sensaciones por encima de la mente lo logro liberando todas sus capacidades con la transformación ironicamente con mas poder
De hecho no, puede que parezca eso pero en el manga apenas en apareció era lo mismo una transformación pero después del torneo muestran a goku perfeccionando la técnica en sus otras fases
Buen ojo con tu idea, pero aún asi si estuvo épico
@@bastianlucero7487 en el manga ni siquiera evoluciono tanto el ui durante el torneo, en cambio en el anime aparte de evolucionar, cada vez que goku lo usaba parecia una transformación o parecia un kaioken que solo aumenta sus capacidades fisicas. Luego de la saga de moro se ve usando la habilidad como tecnica
9:57 man el manga es poor lejos mas epico llega hasta los fillings
esa ultima lección a goku es absolutamente brutal, como me duele no tener esta versión en el anime y con la música seria de otro nivel, es solo recordar el soundtrack del anime cuando roshi pelea por krilin y goku contra el pájaro y casi muere
Nunca había escuchado o leido el manga pero me parece mas epico y cuerente lo del ultra instinto
Me hubiera gustado que el UI dominado hubiera sido como en el ánime, ya que en el anime es varias veces las que vemos a goku estar cada vez mas tranquilo y concentrado, y en el manga solo hay un panel que lo muestra cerrando los ojos y ya... esto no es malo pero con mas paneles de goku concentrandose talvez hubiera sido mejor, tambien algo que me gusta del UI dominado en el anime es que sea mucho mas imponente, cosa que hicieron en la saga de moro. Pero esto es solo mi opinión.
Recuerda que toyotaro se apuro o lo apuraron para hacer el manga en el torneo del poder
Muchas cosas vistas en el anime no se pudieron ver en el manga una de ellas es toppo hakaishin y otros detalles más
Si no lo hubieran apurado tal vez mostraría más reflejos pero bueno lo que se vio se da a entender a dónde quiere ir con esa escena
@Lord_Master La verdad es que si.
@@sebastian2severiens288 Yo no sabía sobre eso, gracias.
El Goku ultra instinto del anime a cada rato se ve enojado, eso ni tiene lógica y fue lo que no me gustó de esa versión, además del exceso de luces y que parecía que volaban cuando ya habían dicho que eso no se podía hacer
@@HectorM1803 Tienes razón, pero nunca mencioné que tuviera sentido, si te refieres a la batalla con el ui dominado, yo me refería a que el ultra instinto dominado del manga no se le diera muchos paneles de la concentración de goku y que fuera mucho mas épico e imponente como en la saga de moro, aunque ya me dijeron que fue porque apuraron a toyotaro con el manga, pero eso no va a ser el manga mejor, aunque si nos da una razon sobre lo sucedido.
El ultra instinto en el torneo del poder y saga de moro: *Ahora si culeros vengan todos contra mi solo que les daré un baile bien sabroso como el cumbionero JIREN, así que todos ustedes preparen el CVLO.*
El ultra instinto en la saga de granola: *Oye perame, ataca más despacio que ya no te esquivo si siquiera una gota de agua, dado a que me has superado con un estúpido deseo dejando como inútil todos mis años de entrenamiento, y también ya lo único que esquivó solo es cuando me conviene como la victimización de una mujer xd*
cuando entenderan que Gas y Granola superaban ampliamente a Goku.
Tratan al ui como si volviera a Goku invencible cuando aún hay seres como Bills, los angeles, daishinkan que se papearian a la versión más poderosa del goku ui
@@rodrigocs1385 es porque el concepto del ui es que sin importar la fuerza del openente deberia esquivarlo todo pero por alguna razon a gas y granola no y todos los seres que acabas de mencionar tienen el ui o por lo menos las bases como bills justificando que goku pierda contra ellos
@@rodrigocs1385 Y TU CREES QUE JIREN NO SUPERABA A ROSHI? Entonces como explicas que halla podido esquivar sus movimientos? Por qué así es el ultra instinto, no importa que tan fuerte sea el rival mientras el corazón se mantenga tranquilo el cuerpo se movera
Si hiberan convinado lo de la genkidama y lo de roshi hubiera sido mas epico y corrente
@@cros8941 La verdad si que la genkidama hubiera hecho más fuerte a Goku y lo de roshi que desbloquee el ultra instinto y que hubiera tenido más aparición ya que le duraba como 2 minutos cada aparición
8:30 eso me pasó a mi xD
Un vídeo excelente, estoy completamente de acuerdo. En el primer apartado, habría añadido que, en el anime, Goku se cabrea mientras usa el UI ante el ataque de Jiren a sus amigos, algo completamente incoherente, pues el UI dominado no puede mantenerse bajo la influencia de emociones tan intensas como la ira. Claro, en el anime quedó muy épico, pero también fue muy ilógico. ¡Un saludo!
Es más disfrutable la reflexión que hizo Goku en el manga antes de conseguir el UI Señal, que la animación de una esfera gigante de ki y ver otra transformación más con música de orquesta
Para ser honesto, el manga siempre será superior al anime, ya que no tiene sentido dar peleas epicas si no tienes una historia coherente
Pues esque para gustos colores amigo, igual se podría decir y de que sirve tanta narrativa si es aburrido o no hay mucha acción me explico..... Para mi se complementan tanto el animé y manga uno te muestra peleas épicas aunque muchas cosas no tengan mucho sentido y el manga te explica mejor las cosas con buena narrativa aunque no sea full acción como el animé
@@Ivan-hernandez725 No, siguen con eso de colores y los gustos?. No amigo, si no hay coherencia en lo que muestras más una narrativa mejor estructurada. De que te sirve tanto espectáculo, si al fin y al cabo. Lo que muestras no tiene sentido, se contradice asi mismo, al guión en el que se basa , al manga original. Osea el manga escrito y dibujado por Toriyama el de los 90s. Exacto de nada, además que las personalidades de los personajes son totalmente contrarias al manga original. Quitándole todo el desarrollo que tuvieron, que la gente infravalora a estos personajes, a la obra en general. Y hacer oído sordos a sagas anteriores donde se tuvo un buen desarrollo de personajes. El no esperar al manga trajo demasiado mal a Dragon Ball en la actualidad. Lo que se puede corregir con la adaptaciones de los arcos más recientes.
@@diegoandia1189 Porque no? Solo porque tu lo dices cada quien tiene opiniones diferentes..... Y vuelvo a lo mismo para que tanto texto si aburre 😏.. entiendo el punto pero aquí no son los 90 aqui esto empezó de diferente forma aqui lo mas seguro esque el anime busca dar espectáculo peleas acción poder etc y no tanto contexto y el manga lo contrario mas contexto y sentido en las cosas sin tanta acción..... Quieres peleas poder etc animé... quieres contexto en la trama mejor desarrollo el manga
Bueno el anime si da momentos que superan al manga como el misterio de black Goku ya que en el anime es un dios oscuro que da la profundidad del existencialismo mientras que en el manga es un villano más del montón a vencer.
A mí parecer ambas versiones cumplen su objetivo
El manga en las historias y coherencia
Y el anime en el hype y las peleas
Al 70% de los que vieron dragon ball super no les importo su coherencia paso por paso, eso se demuestra en como se llenaron plazas completas para ver el torneo del poder, en el anime solo importan peleas epicas
4:37 No se supone que la mision de 17 y 18 era matar a goku, es logico pensar que tengan datos de su fuerza, apariencia y voz por lo que esa justificacion esta descartada, si me contradicen entonces ¿como sabrian 17 y 18 a quien matar en primer lugar? El mismo anime menciono el dato el Dr. Gero tenga espias en forma de insecto, no me sorprenderia que tuvieran camaras
Lo del Ultra instinto hubiera sido mejor que Goku solo usara la señal... porque en el siguiente arco no recuerda cómo pudo conseguirlo-
Buen video de todos modos!
13:18 de hecho encuentro un tanto extraña la forma en la que lo consigue en el manga, es porque se oye que lo consiguió como si fuera otra transformación del super saiyajin amarillo o algo así
Súper saiyajin sin amarillo
me encantó este vídeo, le da un excelente sentido a todo, gracias
Roshi pasando de no poder contra Piccolo Daimaku a poder esquivar a alguien billones de veces superior es igual de absurdo o hasta más
Otro que no entendio a que iba la escena xd
Cómo es posible que Goku domine tan rápido el ultra instinto
En la saga de moro goku aclara que no puede utilizarlo de vuelta y en el liman de dicha saga es cuando mejora y puede utilizar bien él señal y acceder por un tiempo al dominado que lo dominaría más en la saga de granola incluso dejándolo como última opción y desarrollando una versión ma personal del mismo
@@federicomoyano3782 ok
@@mariateresapereira1716 hay otro video de este canal que habla de las 5 técnicas que solo se ven en él manga, y en una de las últimas habla de una técnica de goku en ultra instinto y menciona eso que te digo de las distintas formas de ese estado
Yo opino que debemos juntar firmas para que hagan una nueva versión de súper siguiendo él manga, quedaría épico
Los nuevos arcos que salieron luego del torneo del poder, son los que animarán basándose en el manga.
Pero al ser solo 2 arcos. Van a esperar a que el manga avance más. Para que luego el anime no lo alcance tan rápido.
Yo veía el anime pero leí el manga y me curé, que kgda es el anime con sus incoherencias y la lógica de "enojarse y volverse más fuerte" y más en el torneo del poder, que sublime cuando Goku piensa quién es él y todo lo que aprendió hasta ese momento para liberar el UI, no como el anime que no fue tan épico.
Este video por fin llegó al millón de visitas 😊
Lo que dijo black fue que el ya había eliminado a los kaio-shin de todos los universos por lo que a pesar de que en la saga de Buu en la línea temporal de trunks el estuviese vivo, cuando apareció black no existían los kaio-shin
10:29 de la nada no mientras peleaba contra jiren iba comprendiendo poco a poco el poder del ultra instinto y después ya lo "domino" en el manga lit solo con cerrar los ojos una vez y por 2 segundos bum ya lo tiene se que en el anime también lo cierra pero se estaba moviendo el cuerpo solo como dijo wiss anteriormente
Espero que mi opinión sea respetada gracias
Se vuelve peor en el manga cuando goku dice que solo lo uso por estar acorralado y que no sabe como hacerlo supongo que no puede volver a tener un flashback pobrecito😔
ua-cam.com/video/7HG_BfSw_O0/v-deo.htmlm26s
No lo domina, lo activa inconciente por unos segundos y después lo pierde, tiene sentido puesto que sería ilógico que lo mantuviese durante toda una pelea si es la primera vez que lo hace.
@@mryuyu6874 Eso del estar acorralado se dijo solamente en el anime en la escena final, en el manga solamente no pudo volver a activarlo y más adelante entre las explicaciones de Merus y Whis se nos da a entender que sucedió por que encontro el equilibrio suprimiendo sus emociones en un momento de desesperación, que es perfecto porque conecta con como él lo domina definitivamente en el arco de Moro.
@@Max_Ag23 no me refiero cuando lo activa por primera vez , si no cuando lucho con jiren por segunda vez en ultra instinto y lo "comprende"
Maestro Roshi: es lo que hacemos en Tijuana.
Nuevo suscriptor es increíble como arreglaron esas incoherencias
2:40 la diferencia no es mucha pues te recuerdo que Goku estaba cansado.
Si estuviera cansado ni siquiera debería poder transformarse en ssj blue xdddd
@@martinvizcarra1749 pues Vegeta antes de caer en el anime le tiró su energía a Goku y con esa poca energía se pudo transformar en ssjblue.
@@lucatorino2179 Claaaaaaro, un Vegeta que nisiquiera podía convertirse en ssj normal le pasa su energía a un goku que ni podía levantarse y magicamente ya puede usar el ssj blue.
Muy lógico todo😹
@@martinvizcarra1749 lógica del anime
Pero aún así sigue estando bastante desnivelada
para mi en el manga lo ilogico es que realmente roshi lograra esquivar golpes de jiren el cual era cientas de veces mas fuerte y rapido, la experiencia no cierra una brecha de habilidad asi de grande
Era un Jiren super contenido.
Ya que despues lo deja fuera de juego de un solo golpe.
Aunque creo que lo hisieron para poder explicar el tema de como Goku podria usar bien el poder del UI.
Es muy bueno, tenía que enseñarle la lección a Goku y Jiren obviamente no le golpeó en serio
@@Papi.cha.jeklek jiren no es asesino , obiamente no tenia intension de eso.
Ademas en el torneo esta prohibido matar
@@reynaldopary1312 Viste el manga?.
Jiren derrota a el mestro roshi de un solo golpe.
@@Papi.cha.jeklek si, lose que tiene con lo que dije
13:48 wtf amigo?
El manga suena muchisimo mas epico y shonen que el anime de que hablas?
El anime parece un juego de niños comparado con el ui del manga
hubiera sido muy epico ver esa escena del maestro roshi explicandole a goku sobre las artes marciales y luego verlo esquivar golpes de jiren en el anime ademas de ver a guku diciendo que sigue siendo de la escuela de la tortuga para ver el ui señal y me quedaria con la escena de vegeta entregandole su orgullo y ahi goku lo domina es que, es que, seria damasiado epico y muy emotivo
Alta explicación la del manga respecto al Ultra Instinto.
6:30 eso no es cierto después de todo los angeles técnicamente no pueden interferir con los problemas de los mortales y recordemos que back goku es mortal
No pueden pelear pero si informarle a bills de lo que sucede en el Universo, no cuesta nada decir "Che bills hay uno que amenaza con matar al kaioshin", si aplicamos tu lógica no debería si quiera entrenar a Goku y Vegeta puesto que esta interviniendo en la evolucion de los mortales.