Какая система отопления лучше? ч1 двухтрубная
Вставка
- Опубліковано 4 жов 2024
- Сравниваем три самые популярные системы
-Двухтрубную
-Однотрубную
-Лучевую
Для сравнения используем трехмерную модель здания в которой построим системы, а так же рассчитаем их стоимость в двух материалах, полипропилен и металлопласт.
Сайт
profiterm.by/
Instagram
/ profiterm.by
Telegram
t.me/profitherm
Работаю в этой теме с 2007 года, казалось бы ну почти всё знаю, но всё равно - как приятно слушать профессионального коллегу 🙂
Спасибо Роман
Политики пытаются сделать нас тупее - а этот мастер сделал нас умнее. Преблагодарен!
Редко пишу коменты но ты реально заслужил респект и дай бог тебе здоровья!)
Спасибо
Спасибо за видео. Побольше бы таких уроков
Поддерживаю!
спасибо. на удивление внятно и без воды .. дополнить теплорасчетом и выбором насоса и готовый конспект для большинства частников с домикам до 150кв. А то как увидишь народное творчество из 40й трубы с двумя насосами...
Великолепная подача и профессионализм! Подпись!
На двухтрубной системе шаровые работали 6 лет и я ими регулировал. Просто раз отрегулировал и метки на флажках маркером поставил. Дом продал а система работает до сих пор
Ну вот совсем скоро им придет хана, и будет авария у людей. Шаровые краны НЕЛЬЗЯ использовать как регулирующие. Со временем происходит разрушение стенки корпуса шарового крана с последующим прорывом горячего теплоносителя. Молитесь чтобы в это время рядом на полу не ползал маленький ребенок , например. Глупость и удача не равно правилу. Самодеятельность в таких делах это большая ошибка.
Спасибо за видео. Очень хочется следующие части!
Спасибо Вам огромное! Приятно слушать умного человека, я прям залип слушая Вас!
Спасибо, прекрасная подача подготовленного и рассчитанного материала. Полно и доходчиво 😉😎
Спасибо
@@profiterm Подскажите, если возможно, двухтрубная система, два плеча по три радиатора, котел напольный, какие взять диаметры(обвязка котла, магистрали)?
Настоящий профессионал Инженер-Теплотехник! Грамотная, сбалансированная подача информации, понятная как простому обывателю так и профессионалу!
Спасибо
Отличная подача! Очень многое стало понятно теперь, спасибо большое
Люто плюсую! Но надо хоть пару слов сказать о расчете теплопотерь здания, а то народ будет подбирать радиаторы 1 квт= 10 м. кв.
Очень просто и доходчиво, огромная благодарность за ваш труд.
Спасибо
Автор видео моё почтение! Был приятно удивлён умением подать материал. Чувствуется колоссальный опыт за плечами.
Спасибо!
Чётко! Полезно ,приятно слушать
Спасибо!
Спасибо. Если смогу заставить работать свою систему, то поблагодарю еще раз!)
Очень познавательное видео и самое главное детальный расклад. Спасибо.
Дмитрий, доброго времени суток!
Интересный ролик.
Спасибо
Классное видео. Благодарю Вас. 👍👋🖐️
Красавчик!проверю твои умозаключения и наверно ,не обещаю ,напишу еще один отзыв.
Всегда смотрю. Очень интересно.
Однозначно двухтрубная - Тихельмана, подача идёт в одну сторону, а обратка в другую, таким образом подача в первую батарею обратка в нее-же, но для обратки она получается последней, ни че регулировать не надо, все батареи одинаковые по температуре.По мне самая простая и бюджетная система.
Вообще то тихельман это попутная система подача и обрат движутся в одну сторону
Суперское видео, очень понравилось!!!!!
Расчёт теплового потока чернз трубу привели при разнице подачи и обратки в 20 градусов, но для небольших систем разница редко превышает 10 градусов. Тогда придётся увеличить диаметр труб разводки.
Спасибо Кирилл! Именно поэтому я уточняю значения дэльты. Если разница 10гр то нужно считать не 40, а 20вт на мм2. В следующем видео уточню этот момент
@@profiterm спасибо за ответ. Очень интересно смотреть! Ждём новых видео.
И ещë вопрос, если не уменьшать диаметр трубы к дальним радиаторам, а всë гнать от начала до конца одной, то хуже не будет, я правильно понимаю? Более того это немного облегчит балансировку (понятно, что переплата за материал, но). Если дальний радиатор замкнуть не зауженной трубой (пп 20), а например общей (пп25) и при этом ещë поставить на него вентили 3/4, то можно чуть меньше душить балансирами первый радиатор в цепи? Что на это покажет ваша программа? Или я несу пургу?
Добрый день, сделайте пожалуйста видео про петлю Тихельмана, а именно с полипропилена, как правильно начинать от котла и каким диаметром и также как заканчивать, какими переходами на первою батарею и какими диаметрами паять батареи... На перед большое спасибо
Есть более эффективное и бюджетное решение. Найдите в поисковике КЛАПАН ПРУЖИННЫЙ ДЛЯ ИЗМЕНЕНИЯ ПОТОКА в РАДИАТОРЕ. Система легко и просто из нижнего превращается в диагональное подключение.
Ещё раз спасибо !
Автору конечно респект
Отлично объяснили.Спасибо.
Отлично и профессионально! Единственный человек который обратил внимание на то, что в котлах (настенных) стоят трубы небольшого диаметра, например, у меня в МОРА и БАКСИ 24кВт они всего лишь 18мм по наружи. Кругом куда ни глянь обвязка 32мм полипропиленом. Тем не менее интересно. Медь 18мм по внутреннему диаметру пусть 17мм. 8,5 х 8,5 х 3,14 х 80 = 18, 15кВт. А как же 24кВт?
Расскажите ещё о системе Тихельмана пожалуйста.
Возможно отдельным видео.
А зачем заужать диаметр магистрали к последним радиаторам? Это делается с целью сэкономить на трубе или по каким-то другим соображениям? Что если подобрать одинаковый диаметр для всей длины тепломагистрали? Подскажите пожалуйста.
Отличная тема, огромное спасибо
Всё прекрасно, только незнакомые названия пишите,пожалуйста, на доске.
БлагоДарю 🌞
Спасибо.
Не могу никак разобраться. Двухэтажный дом. Первый этаж тёплый пол. Второй этаж разветвление, влево две комнаты (по16м2)с 8 секционными радиаторами и вправо большая комната, 32м2,с 16 секционными радиатором. Холодно на втором этаже. Котёл 24 кВт, поднимаю температуру на котле, на первом этаже дышать нечем, аж сушит, а на втором этаже холодно, особенно в крайних комнатах. Система двухтрубная.
Ролик какой-то свое образны получился.
Вы можете расчет произвести СО, но если выходит дорого можете удешевить в место 32 трубы заложит 26)))
Из практики больше 26 трубы нет смысла использовать, взять тот еж сарай на 350кв/м.
Дома в основном 3 этажные и этаж выходит 120 метров это ~ 6-(8-10) кВт тепла.
Трубы большего диаметра закладываются искусственно.
Ничего не понял...
удешевить можно всегда за счёт конструктивных решений, и здесь только одно замечание, так как самые главные удешевления производятся за счёт уменьшения регулировочных устройств и правильного расчёта. Не уверен, что хозяин САРАЯ на 350 кв. м. готов избавиться от возможности регулирования климата по зонам и этажам...
@@ЮрийРуденко-д9ъ Ну я бы не сказал! В последнее время заказчики постоянно сползают приходиться нанизывать их обратно и нежно)))
Почему Тихельман?) По моему это обычная тупиковая 2-ух трубная система )
Есть более простое и удобное решение. Загуглите - Клапан пружинный для изменения потока в радиаторе. В обычных магазинах не замечал. На маркетплейсах есть и стоит копейки.
Отнюдь.почему забыли про "встречку".на мой взгляд ваши три "нервно курят в уголке"😊
Спасибо за подробный рассказ, но суть не раскрыта вот вы говорите диаметр трубы а какой диаметр внутренний или наружный так и непонятно! Подводка к батарее строго 16 мм а какой это диаметр внутренний или наружный 16 мм ,я так понял что внутренний диаметр трубы так это будет более логично так только внутренний пропускает воду
Слышал мнение, что в двутрубной системе нужно постепенно заужать диаметр, типа начинать с 20 трубы, а к последним радиаторам вести уже 16. Кто то говорил, что вообще нужно чередовать диаметры. Как считаете, это разумно?
В видео же сказано через каждые 3 радиатора менять диаметр трубы
@@wolf9004а для чего это так делается? Подскажите плиз
@@rustembaidussov4071 без понятия, в видео вроде говорилось, но уже не помню
Добрый день, я бы возможно учел еще трудозатраты при монтаже, так как за счет этих трудозатрат, работа может возрасти и общая стоимость работа + материалы сравняется, а пока что может показаться что полипропиленом сделать систему намного выгоднее
Добрый день! Вы на 100% правы
Подскажите для чего в однотрубной системе нужен переток внизу радиатора, почему бы не подключить просто радиатор за радиатором, трубы в трубу.
Посмотрите третью часть этого видео, там ответ
Интересная программа для расчётов. Мне бы такую). Скажите пожалуйста название её или где взять.)
Instal-therm. В программе нет ничего особенного, таких думаю десятки
И еще. Полипропилен самый трудоемкий в монтаже и, соответственно, самый дорогой по работе.
В вашем видео о каком диаметре идёт речь о внутреннем или наружном для металлопластиковых труб
Подскажите как называется программа для расчета системы отопления.
Видео понятное, спасибо
Я пользуюсь целым набором ПО
Основные
- instaltherm
- revit
Какой размер внутренний или наружный 16 мм для подводки к батареям металлопласт ,одни говорят что это наружный диаметр трубы ,другие говорят что обязательно внутренний должен быть 16 мм
Прошу прощения за дилетантский вопрос. Если так получится, что все термоголовки в двухтрубной системе будут закрыты, куда насос котла будет прокачивать теплоноситель? Может нужно в конце ветки двухтрубной системы как-то замыкать ее? Заранее спасибо за ответ. Собираюсь в следующем году сам смонтировать систему отопления от газового котла. Первый раз конечно, как понятно из вопроса 🙂 С наступающим Новым Годом.
Добрый день. Единовременное закрытие всех головок в отопительный сезон события маловероятное но обезопасить себя можно перепускным клапаном либо один из клапанов настроить таким образом чтобы головка не смогла его закрыть до конца в помещении не требовательному к температурному режиму. Спасибо за поздравления! С наступающим новым годом!
@@profiterm Спасибо за консультацию.
Доброго времени суток, переделываю отопление Самотечная на ппр двухтрубная. Котёл 24кв настенный, радиаторы чугунные их менять нет возможности. На ветку 1)10сек. 2) 16сек. 3) 16секц. 4) 14сек. 5) 11сек. 6) 16сек.тупик. Подключение низ/низ вся ветка ппр 32диаметр, на радиаторы 20диаметр. Клапана балансировка и регулировка. Расширительный бак естественно. Каковы шансы на успех? Заранее благодарю.
100%ные
100%, Тихелмана схема в помощь, там прям то, что доктор прописал, так как это гидравлически сбалансированная система с наименьшим возможным суммарным сопротивлением без применения регулировочных клапанов
спасибо!
Спасибо за лекцию. Скажите, имеет ли смысл на двухтрубной тупиковой системе из 10 батарей, ставить прямое кольцо подача-обратка в конце, чтобы не пускать всё через последнюю батарею? Она хуже всех прогревается, потому что еще удалена от предпоследних на 7 м. По другому подключить эту ветку нет возможности.
Подачу надо в низ подключать
До этого ещё дойдем
@@ОлегЮрьевич-к1д Подачу надо подключать в нижнюю часть радиатора , всё со мной нормально
@@covladbastanchanc9766 конечно в нижнюю часть, элементарная физика горячая вода наверху, кроме уродливого крана наверху толк нулевой!
Подскажите, почему 20мм трубы получилось больше чем 25мм? Разве не должно быть наоборот?
А какже быть с пропускной способностью фитингов для металлопластиковых труб. Диамет у них сильно заужен
Для этого есть таблица коэффициентов местных сопротивлений. ПО это учитывает в расчете
Здравствуйте , посоветуйте пожалуйста. От электрического котла нужно провести соединение на одну батарею на второй этаж и одну батарею на первом этаже .как лучше сделать.Всем кто откликнется большое спасибо.
Спасибо большое за вашу работу! Подскажите пожалуйста, в какой программе вы проектируете на вашем видео?
Autodesk Revit
@@profiterm Спасибо! Успехов вам!
про однотрубную систему было уже, здравствуйте?
Наконец то встретил видео по разбору ьемы диаметра трубы.
Но вопрос остался, гараж, 24кв. 2 батареи по 8секций. 20й трубы полипропилена будет достаточно?
Конечно
@@profiterm спасибо. В следующих частях нашел ответы на все вопросы
Здравствуйте. Подскажите в какой программе считаете гидравлику? И спасибо за ваши видео, очень радует академический подход. Жду видео по лучевой системе.
Здравствуйте. Целый набор ПО. В видео использовался Revit и Instal therm
Объясните мне бестолковому петля тихельмана же трех трубная получается судя по вашей схеме.
Петля тихельмана и трёхтрубная - это одна и та же система, только называют по-разному
Помогите добрые люди откройте тайну о каком диаметре наружном или внутреннем идёт речь о трубах
И в каких рублях все расчеты? 0_о
Сам из Минска, у Вас насколько я знаю регион Беларусь,. По первой ссылке МП этого производителя 4byn за метр погонный.
Получается все в Российских рублях?
Да, верно, все в российских рублях т.к. основная часть зрителей из России.
@@profiterm спасибо!) Отлегло...)
@@profiterm @ПрофиТерм а какая площадь проектного дома? А ещё лучше, куда обращаться за консультацией, может есть офис, куда можно приехать с проектом, высказать пожелания, получить предварительный расчёт, сориентироваться по разводке электрики в котельной и т.д. всё по порядку из видео "монтаж поэтапно"...
?
А площадь проектного дома какая?
А адекватные размеры радиатора это какие ? не больше 12 секций ?
Здравствуйте, еще хотел задать такой вопрос.
Я не совсем понимаю как подобрать насос с характеристиками Н=16,3 кПа и Q = 0,6 м3/ч
Я столкнулся с проблемой, что подбирая циркуляционный насос, я вижу или подходящие по расходу но не подходящие по напору, или наоборот, с высокий расходом и подходящим напором.
Я так понимаю, если я подберу к системе, у которой расход 0,6 м3/ч, насос с расходом 10 м3/ч, даже если его включить на самую минимальную скорость, скорость воды в трубах будет больше чем 1 м/с
Станислав, Добрый день. Рассказать вам методику подбора насоса в сообщении вряд ли удастся... Одно лишь скажу что вам необходимо насос 25x40. (Можно было бы гораздо меньше, но таких в отоплении как правило не встречается)
@@profiterm спасибо большое за ответы, желаю вам успехов в вашей работе.
Сложно но интересует.
Конечно лучше чтобї запорная арматура имела вентильнїе кранї.Но что делать если они шаровїе и нет другого варианта?В результате с шаровїми кранами все работает отлично,у меня все 10 радиаторов нагреваются равномерно и никаких шумов.Правда есть одно условие,циркуляционїй насос с "мозгами",т.е. он имеет разную мощность,от 3Вт до 20Вт,в результате если открїтї все 10 радиаторов он работает на 20 ватах,если 3-5 радиаторов то мощность уменьшается 6-7 Вт.Насос действительно вещь,правда дорогой.
Здраствуйте , Дмитрий ! Какую программу вы считаете лучшим по проектированию систем отопления?
Здравствуйте. Я использую несколько по. Для теплопотерь и гидравлических расчётов install therm, визуализация Revit Autodesk. Вот их и считаю лучшими
Поверьте , я посмотрел все ваши видео. Спасибо вам большое !
@lazizazimov1784 самые старые видео может и не стоило смотреть)) Я когда пересматриваю сам себя не узнаю
Здравствуйте! подскажите, пожалуйста. В проекте новостройки в пункте про отопление написано: "вертикальная стояковая двухтрубная с нижней разводкой магистралей" 1. это хорошо или плохо в сравнении с горизонтальной? 2. вертикальная это когда через пол и потолок идет стояк? ps: нехочется этих стояков - они хороший проводник звука и дырки в полу и потолке ухудшают шумоизоляцию
Добрый. Вы и сами ответили на вопрос
Паук! Самотечный!
Qaysi sistema en yaxshs
все примеры почему то на 1 этажных домов но их меньшинство.
Друзья, все хорошо, но брать в расчет регионы никто заморачиваться не будет, ибо очень дорого
Красаучик)
Здравствуйте, вы могли бы сделать расчет для моего дома, как с вами связаться ?
Здравствуйте, проектные работы выполняем исключительно для наших объектов.
Очень познавательно но не понятно про 10 кпа это ведь 0.10197 кгс/см2 В любой системе будет такое давление....
Речь о перепаде давления
@@profiterm Понятно т е в местах за ужения проходного сечения запорной арматуры
Здравствуйте ! Вопрос , а нужно ли при расчете учитывать не только диаметр труб но и фитингов , ведь у той же трубы МП фитинги имеют меньший проходной диаметр ?
Добрый день. При точном расчете нужно учитывать коэффициент местных сопровождений (имеется ввиду фитингов)
У меня однотрубная система отопления .начало от котла и входит в котел..то есть круг .. сам .котел настенный .но недостаток вижу в том что в первых 2х.комнатах жарко во вторых 2 средняя темпер.а в третьих 2х комнатах прохладнее как правильно все сделать.
Смотрите третье видео по теме (однотрубная система)
Добрый день. подскажите, можно ли в двухтрубной системе и подачу и обратку в радиатор подвести снизу? Если "НЕТ", то почему", если "ДА". то какие могут быть "подводные камни"?
Почему я так хочу сделать? Ну так мне кажется будет красивее.
Да, конечно можно. Радиатор должен иметь нижнее подключение, подводных камней нет, всё замечательно работает
@@profitermимелось ввиду наверно не нижнее подключение, а оба снизу, как в ленинградке.
Да, вероятно я не правильно понял. Но в обоих случаях работать будет
Это та которая греет!
То за программа такая наглядная? Спасибо.
Revit
Подскажите пожалуйста, можно ли одной трубой подачи, и одной трубой обратки, подключить два коллектора первого и второго этажа. То есть, будет идти труба подачи к коллектору первого этажа, и через тройник подниматься на второй, и так же подключить обратку. Два коллекторных шкафа, первого и второго этажа будут на одном уровне. Или надо разделить на два контура возле котла? Нигде не могу найти информацию по этому поводу.
Здравствуйте. Да, конечно можно, и более того в 99% случаев нужно делать именно так.
@@profiterm Огромное спасибо.
@@profiterm Хотел ещё уточнить, может мы друг друга не так поняли. Тройник планирую подключить именно к коллектору, в нижнюю часть тройника вход , боковую часть к коллектору, а верхнюю продолжение на второй этаж. Можно?
@user-bb1zk3hh1c всё правильно поняли. Именно так
Понял, ещё раз спасибо.
Подскажите пожалуйста, а что такое Пи *Д в квадрате/ 4? Можно было бы предположить, что это площадь, но площадь круга считается по другой формуле.
Или что-то другое имеется в виду? Или я ошибаюсь?
Формула для рассчёта площади сечения круга (трубопровода). Можно использовать привычную пи*радиус в квадрате, а можно и эту, разницы нет, результат один и тот же
Здравствуйте,у меня дом примерно такой как на видео , можно ли разделить ветви на две ..с одной стороны 3 батареи с другой стороны 2
В бане и в коридоре не ставлю так как теплый пол
Здравствуйте. Конечно можно
А на сколько радиаторов?
Металлопастик??? Не делай людям мозг!!! С 2010 задолбался переделывать...только полипропилен...и только хороший...
А если у нас еще железо с 1987 г. И РАБОТАЕТ на 5.
Все 10 радиаторов подключены к одной магистрали, все нормально работает, всем всего хватает. Ничего не балансировал и не настраивал - все итак прекрасно работает.
Здраствуйте!Подскажите,что за программа в которой у вас сделан расчет и отображаются нагрузки
Здравствуйте. Install therm
Добрый день. Сколько стоит проект отопления в участнике Минск?
Добрый день. Вся информация+375 29 6909898
Здравствуйте, как с вами связаться? Нам нужен проект системы отопления частного двухэтажного дома.
+375296909898
привет пожить мне заделать схему отображения?
Подскажите у меня в кухня гостинная 37м2 можно ли туда установить один радиатор (сейчас есть высокие радиаторы, я нашёл мощностью на 4800вт) не хочу видеть много радиаторов (подоконники у меня подогреваются электрическим теплым кабелем так что они не "плачут").
Можно. Важно, чтобы фактическая мощность радиатора была не ниже теплопотерь помещения
@@profiterm спасибо
Я только за лучивую и всё)))
Это следующее видео
Чтоза программа CO ?
Долго видео не смотрел, но сразу понял почему эта система так популярна... у масреров