@@Civilemprosa2002 Pra mim isso nunca vai fazer sentido pq um anjo escolheria ir por mal sendo q lá no céu ele tinha tudo ? kkk ele n sabia o q era o mal ? Ele n tinha todo conhecimento pra proteger ele dele msm da própria ignorância ? kk ex: Deus/pai me ajuda pq eu estou com muito ódio e quero sua ajuda, pronto Deus poderia ajudar ele, é como vc ter um filho e ele nascer psicopata só q vc sendo onipotente pode ajudar ele kk a n ser um psicopata. Tem mais uma coisa, quando ele caiu ele ganhou poder pra fazer mal as pessoas ? Até fazer mal a elas quando elas morrer ? Q poder é esse q um anjo tem ? kk
Disse o Senhor Jesus: - "Eu te agradeço, ó Pai, por esconderes esses segredos aos sábios e entendidos deste mundo e os revelares aos humildes e pequeninos"
Então você considera que quem pensa aqui não sabe de nada ? Não seria ignorância sua achar que você é especial por achar que é puro, humilde e pequeno? Não entendo esse pensamento de verdade..
Realmente Deus acultou a realidade espiritual dos sábio e entendidos, pois a palavra não se submete aos caprichos da razão humana, mais sim, pela revelação de Deus aos seus pequeninos é que se entende a palavra
A vida não é simples porque para ela ser feliz tem que seguir regras. Ela pode ser simples sim para quem conscientemente toma decisões baseadas em regras. A nossa consciência é uma bússola e as REGRAS são os caminhos às direções indicadas pela bússola.
Poxa quanto comentário rico e gentil um com outro, a tempos não vejo pontos de vista com nível elevado de respeito recíproco. Agradeço a contribuição de todos 👏👏👏
Mesmo com toda sabedoria que esses caras tem. Eu creio em Deus, quando estou orando ou falando com ele mentalmente, sinto algo diferente em mim, uma alegria que não tem explicação, só não acredito nas mentiras que muitos líderes religioso quer impor para acreditar na verdade que eles pregam. Eu creio sim em um Deus criador de toda essa obra.
Eu vejo muito conhecimento sem direção sem propósito. Vejo os homens perdidos em seus pensamentos, vejo pessoas seguindo pensadores, vejo inteligentes indo para o inferno filosofando, vejo pecadores indo para céu pela fé, prefiro ficar com a sabedoria de Deus e conhecimento de Deus, me apoiar na sua linda e preciosa palavra e ver a Jesus meu Salvador naquele dia glorioso que está muito perto e entrar no paraíso que ele preparou para nós muito claro e descrito em apocalipse. Vejo o fim tão perto, vejo uma Coroa, vejo um novo nome, vejo um cordeiro, vejo um trono, vejo anjos, vejo Ele o Rei da glória!!!
Se a questão é o livre-arbítrio, o homem é que define se será ou não feliz, dependendo das escolhas que faz. Eu escolho Deus, pois feliz é aquele de quem Deus é Senhor.
Maravilha o questionamento e ainda debatido por três grandes nomes da filosofia no pais; e indago mais alguns questionamentos quanto ao tema: por que Gandhi falou aos discípulos que era melhor uma "fabriqueta " de tear na própria Índia a buscar sonhos na Inglaterra? ou mesmo Sêneca que grande imobiliário em sua época dormia no piso de uma pequena casa a pão e água caso ocorresse perder suas posses? ou mesmo Cristo que vibrava com um pequeno lírio no campo enquanto Salomão sofria com suas emoções em um palácio? Ou por que Butão com um PIB baixíssimo tem até Ministério da Felicidade ? São questionamentos ainda inexplicáveis para mim e penso que o Paraíso é um estado de espírito mesmo neste mundo material que vivemos mesmo havendo sofrimentos e desigualdades cruéis! Ainda permaneço com estes questionamentos sem respostas ...????????
Aquilo que os olhos do homem não viu, os ouvidos não ouviram e a mente não tem capacidade de imaginar é o que Deus tem reservado para aqueles que o amam. 1CO 2:9
O que seria livre árbitro diante das crenças e construção mental, a partir desse meio que vivemos? As nossas escolhas são baseadas em que? Somos bombardeados de informações por toda a vida... somos manipulados de muitas formas, por toda uma vida. Não consideraria as escolhas como livre arbítrio. Livre arbítrio pra mim é a liberdade de fazer essas escolhas, sabendo que se pode errar ou acertar... É ser livre pra não se sentir culpado... Livre para agir e experimentar. O que seria uma escolha certa ou errada?
Havia sim liberdade de escolha no Éden. Deus avisou q se eles comecem do fruto de uma árvore específica, eles morreriam. Deus deu a eles a oportunidade de mostrar gratidão por tudo q receberam, e eles mostrariam essa gratidão por obedecer. Mas eles escolheram desobedecer, por isso foram expulsos. Deus não jogou eles pro mundo e "dane-se". É um erro pensar q Adão e Eva eram "inocentes", e não sabiam oq estavam fazendo. Eles eram perfeitos. Sabiam exatamente oq estavam fazendo. Nós nos tornamos imperfeitos por causa deles e por isso as vzs erramos "sem querer". Romanos 5:12 diz sobre Adão: "É por isso que, assim como por meio de um só homem o pecado entrou no mundo, e a morte por meio do pecado, e desse modo a morte se espalhou por toda a humanidade, porque todos haviam pecado".
Em visão religiosa dependente de fé isso seria plausível, mas vendo de forma racional e com as lacunas q a bíblia deixa, não tem como chegar a essa mesma conclusão, tanto q esse livre arbítrio nem é citado na bíblia quem criou esse termo foi Santo agostinho.. Nos podemos ate colocar essa sua citação como uma família comum, onde Deus fala pra seus filhos não comer o doce da geladeira, e elas assim o fazem ou seja a curiosidade e desobediência estava com eles no éden se eles eram perfeitos logo não teria desobediência ou curiosidade.. O raciocínio deles não está errado ou deturpado, muito menos o seu tbm, a lacuna q a bíblia nos deixa nos faz gerar varias interpretações de como seria lá, pq eles comeram a fruta, a passagem do livro de Romanos só reforça q o pecado surgiu no mundo a parti da expulsão, mas não reforça seu raciocínio inicial. Mas na real o livre arbítrio é um paradoxo.
@@mcdragula1 o termo "livre arbítrio", de acordo com o dicionário, significa: "liberdade de escolha". Não importa quem inventou o termo. Oq importa é oq significa. Eu poderia ter usado no comentário simplesmente: "Eles tinham liberdade de escolha no paraíso". E a bíblia indica em mtos lugares que temos liberdade de escolha. Como no texto de Josué 24:15. Onde o povo é orientado a "ESCOLHER", a quem eles queriam servir. E perfeição não significa ser um robô q faz tudo programado. Jesus era perfeito. E tinha liberdade de escolha. Porém usou essa liberdade para agradar a Deus. Vc está equivocado ao dizer q a bíblia deixa "lacunas", basta estuda-la mais a fundo. A bíblia é um livro prático, de sabedoria e ensinamento. Como ela própria diz em 2 Timóteo 3:16: "Toda a Escritura é inspirada por Deus e proveitosa para ensinar, para repreender, para endireitar as coisas, para disciplinar em justiça..." Um livro "proveitoso pra ensinar e endireitar as coisas", não deixa "lacunas". Basta ser sincero e estudar. E o texto de romanos não foi pra reforçar meu raciocínio inicial, mas sim o final.
"Em seu coração o homem planeja o seu caminho, mas o Senhor determina os seus passos. Provérbios 16:9" A Deus se deve todo o Arbítrio, pois esta na Lei e ela é sua vontade e só a ele cabe o julgo do pecado e do erro sobre nós. "Porque o Senhor é o nosso Juiz; o Senhor é o nosso Legislador; o Senhor é o nosso rei, ele nos salvará. Isaías 33:22". Eva tinha a total noção da vontade do senhor e vivia sobre ela como todas as criaturas do jardim, porém a Serpente é a mais astuta de todos os animais no jardim do qual Deus tinha feito, ela plantou a duvida. "Ora, a serpente era mais astuta que todas as alimárias do campo que o SENHOR Deus tinha feito. E esta disse à mulher: É assim que Deus disse: Não comereis de toda a árvore do jardim? Gênesis 3:1" Plantou a mentira e corrompeu. "Então a serpente disse à mulher: Certamente não morrereis. Porque Deus sabe que no dia em que dele comerdes se abrirão os vossos olhos, e sereis como Deus, sabendo o bem e o mal. Gênesis 3:4,5" Eva viu a fruta boa, em uma boa arvore e a comeu porque ela e Adão não tinha o que estava na arvore, o entendimento e o conhecimento, e Deus justo fez a sua palavra e guiou o homem a sua Lei. "Então disse o Senhor Deus: Eis que o homem é como um de nós, sabendo o bem e o mal; ora, para que não estenda a sua mão, e tome também da árvore da vida, e coma e viva eternamente. O Senhor Deus, pois, o lançou fora do jardim do Éden, para lavrar a terra de que fora tomado. Gênesis 3:22-23" E Deus fez toda a sua Lei acontecer a sua vontade. "Pois nele foram criadas todas as coisas nos céus e na terra, as visíveis e as invisíveis, sejam tronos sejam soberanias, poderes ou autoridades; todas as coisas foram criadas por ele e para ele. Colossenses 1:16" Tenha amor irmão, Amém
O Pondé tem um conhecimento profundo da bíblia, segue um curso dele: www.pondecursoonline.com/comentariosbiblicos O Karnal teve um passado no catolicismo fortíssimo, quase virou padre, neste vídeo ele fala sobre: ua-cam.com/video/LJN3yMMh6Hs/v-deo.html O Cortella não sei, mas com certeza também tem um profundo conhecimento.
Segundo a bíblia ,o paraíso é uma surpresa, " tudo que o olho não viu , que o ouvido não ouviu e que não subiu ao coração do homem, são as que Deus preparou para os que o amam"
@@tomazturbando2645 desculpe mas o senhor está enganado , está numa epistola de Paulo, ele faz referência ao evangelho de Tomé, que na época era lido pela igreja, Isaías não fala nada parecido , realmente tem outra conotação
@@alexdesouza5297 apenas citei Isaías equivocado, porém está em 1Cr esse texto , Ms não se refere ao céu ! , No v 10 diz que Deus o revelou pelo espírito , ou seja que a salvação que ninguém imaginava chegou aos gentius, etc, sendo assim todos tem condições de receber salvação, em um contexto geral não se refere ao céu amigo, pesquise sobre isso para tirar prova etc !
@@tomazturbando2645 mas não é isso, você é salvo de que ? Pra que ? Pra onde? Se esperarmos somente pelas coisas desta vida ,somos os mais miseráveis dentre os homens, Leia a epístola de novo
@@alexdesouza5297 ok amigo , pesquise a fundo o assunto, eu antigamente pensava igual a vc , e a interpretação está errada e não fala do paraíso , respeito sua palavras Ms está equivocado .... pesquise por favor .
A PALAVRA só se revela aos que crerem e se dispõe a obedecer as ordens do criador sua palavra e revelada aos pequeninos humildes de coração que podem renunciar os desejos carnais deste mundo
No paraíso não. Precisavam comer carne (matar uma criatura) tinham frutos de todos s o tipos; depois que foram expulsos saíram nus e sentiram frio; tiveram que se vestir e usaram peles de animais; e comeram a carne
Lá na fazendo do meu avô no fundão afastado da casa corria um rio. No meio do rio tinha uma pequena ilha com um pé de Jatobá. Comiamos peixes pescados na ceva feita com a farofa do jatobá e também usávamos mandioca para cevar os peixes. Sim, sim! As terras do meu velho era o paraíso de Eva. Acho que já vi um filho de Adão por lá cevando e pescando piau-três pinta atingiam de 30 a 40 centímetros de comprimento e pesava até dois quilos.
Assim como o clima, digo as mudanças físicas do planeta Terra, fica muitos difícil afirmar/supor/ achar algo que justifique as diferenças atuais. Somos muitos "jovens" para compreender certos fenômenos e certas mudanças, necessárias! Assim como a vida, nossa é claro, tudo passa por estágios, ciclos e assim, dê certa forma tudo se acerta e se encaixa novamente.
Vi mais entendimento aqui sobre a bíblia que dentro das igrejas. E sim, sou cristão. Só estou cansado de ouvir pastores ficarem enrolando pra no final pegar o dizimo.
@@allcollors8035 Esse é o problema irmão, "adoração", ninguém quer ver os problemas e resolver, ai as ovelhas viram gado de manobra. Quando vc tira a "filosofia" o ato de pensar, só se cria "adoração" o ato de seguir sem pestanejar. Igreja deveria ser um local para se aprender com os mais velhos, mostrar que a vida não é fácil, mas recompensadora ao seguir o caminho dos justos. As igrejas que fazem isso são ridicularizadas pelas gigantes, ostentando números de fiéis e "cota de dizimo".
@@clodoaldohenriquerossi5356 Concordo em partes, pois Deus exige a fé verdadeira e a fé verdadeira vem através da adoração cega. Cega no sentido de que ninguém jamais poderá provar a existência dele, pois ele ja nos deixou e nossa única salvação é Jesus Cristo, logo você deve crer e ter fé naquilo que não pode provar a existência concreta. Nota-se que no antigo testamento Deus se fazia presente nos tempos iniciais e hoje sua presença é abstrata e quase inexistente. Esse é um caminho para se chegar a fé verdadeira e o ambiente propicio a isso, mas concordo que tbm deve ser um ambiente de orientação e ensinamento. Há espaço pros dois.
@@geraldorodrigues7035 olá Geraldo, há várias profecias na bíblia que se cumpriram, por exemplo em Gênesis 3:15 foi feita uma profecia pelo próprio Deus, a respeito da vinda de Jesus, lá no Eden, gerações passaram e Cristo veio, veio na parte mais difícil do plano da salvação, como o servo sofredor de Isaías 53, e quanto mais agora em que Jesus diz que virá, não mais como servo sofredor, mas como Rei dos reis e Senhor dos senhores, em todo Seu resplendor e Glória, fazendo estremecer os céus e a terra com todos os seus anjos! Aleluia!
Todos esses pensadores passarão, ninguém se lembrará de nenhum deles, suas filosofias serão completamente esquecidas. A palavra eterna do Senhor continuará, até os confins do mundo, transformando vidas, como sempre!!
Está totalmente enganado, os filósofos gregos que são até hoje referência a filosofia são de antes de Cristo e são lembrados até hoje, e o vídeo se trata de uma discussão filosófica não religiosa
O Mário Quintana escreveu BESTEIRAS porque no Paraíso tinha doenças, lá não havia pessoas deprimidas e a depressão é natural nas pessoas numa tarde de domingo. Escreveu besteira.
@Vitor Moschetta , mas você está certo porque está escrito no novo testamento que a humanidade vai gozar da mesma liberdade que os anjos, e junte-se à esta promessa a promessa que Deus fez a Abraão sobre sua descendência ser tão numerosa quanto as estrelas do universo, ali Abraão viu que as estrelas são incontáveis como o pó da terra, sendo assim, esta descendência não vai caber aqui na Terra, aí é que entra a imigração humana para TODO O UNIVERSO e faz sentido porque também há a promessa de vida eterna. E embora os anjos sejam eternos há também o fato de que eles viajam de um ponto ao outro instantâneamente, prova disso é quando eles se materializaram no dia em que visitaram Abraão, isso mostra que eles se deslocam mais rápido do que a velocidade da luz. Você não sonha porque o que você acabou de dizer se harmoniza com as promessas do criador do universo.
@Vitor Moschetta , quando Deus terminou toda a sua criação aqui na Terra ele disse: " Sejam fecundos e se tornem muitos, enchei a terra e sujeitai-a." Este ( sujeitai a terra ) não limita-se somente a cuidar dela com responsabilidade tirando o alimento e cuidando da natureza, mas também alcança a exploração do universo logo depois da terra cheia.
O Mário Quintana escreveu besteira porque lá no Paraíso NÃO tinha gente doente, a depressão é uma doença que se apodera de muita gente numa tarde de domingo.
No Apocalipse o Céu (Nova Jerusalém) é descrito com muita riqueza de detalhes... Suas dimensões, ruas, rios, árvores, pedras preciosas, luminosidade, perfeição, etc... É alegórico? Isso é outro assunto, mas dizer que a Bíblia não descreve o Paraíso é falta de conhecimento e de boa vontade. Leiam os capítulos finais do apocalipse. Está lá a descrição.
Por mais que seja alegórico, cheio de simbolismos, realmente está descrevendo como será o Paraíso. Mas dependendo do contexto, pode até não ser alegoria.
@@AndreOliveira-df7yn Por isso acho que religião é uma forma de controle social. Tudo bem ter algo a que se apegar para se consolar, mas crer cegamente em algo, é uma perdição, pelo menos ao meu ver.
@@fernandacarvalho603 Compreendo sua visão, o problema é que não é bem isso, kkkkk. Essa é uma longa conversa, você só irá entender os religiosos quando saber quais são as crenças deles. Mas fé é isso mesmo, fé é a certeza das coisas que não vemos e nem sabemos se vai acontecer ou não, simplesmente temos fé. Pelo menos, essa é minha opinião, e também minha visão. 👍❤️
gosto muito desses 3 caras, mas quando se trata de biblia são fracos no conteúdo. Karnal falou sobre "parabola do lazaro e o rico", na verdade jesus cita como uma historia de fato, não uma parabola...
Rodrigo silva daria banho de fake news e faláscias. Existem milhares de religiões e milhões de deuses. O cristianismo é apenas mais uma mitologia que não prova nada do que alega. Aliás, ele só existe há uns 2 mil anos. Existem centenas de outras religiões/mitologias milênios mais antigas.
@@thiagosilva2890 eu não falo do que eu escuto irmão ' eu falo de experiências que já vivi com Deus, hoje eu sou um milagre de Deus e já tive muitas experiências com o Criador. Claro que Deus não tem nada a ver com facções religiosas' porque elas existem mesmo. Jesus disse que a verdadeira religião e ajudar as viúvas 'os necessitados e os órfãos. Isso sim é religião.
Nada merece ser adorado, nem as projeções imaginadas que fizemos da divindade - quanto mais ainda no monoteísmo, que é intolerante e proselitista. Comportamento primitivo da era do bronze.
@@eabn87 Cara eu tenho uns pensamentos mais ou menos assim: Ninguem nem mesmo com todos os poderes e conhecimento merece ser adorado. Acredito que ter criado seres com capacidade de questionamento e ainda querer ser adorado eh sacanagem . Pra seria bom se nos fossemos marionetes sem cognicao Porque pra mim Deus nao da liberdade ele impoe eh tipo ou tu me segue ou voce morre. Liberdade pra mim eh igual respeito independentemente da sua escolha a gente contiua dando bom dia, boa noite, ajudar, tolerar o outro e nao castigar ou reprimir alguem porque nao concorda conosco.
@@vladivostokbush8690 em partes eu concordo com você irmão, mas a nossa mente e muito pequena pra entender tais.coisas. Eu falo de um Deus que pessoalmente mesmo em espírito ( porque é no que eu creio) me curou e me libertou' ja me deu livramentos que homem nenhum poderia dar. Creio também que Ele não joga ninguém no inferno nem mata as pessoas por não o adorar, isso não existe nem mesmo na palavra de Deus, Mas as pessoas estão indo pro inferno por causa dos próprios atos, inferno já é outra situação dificil de se entender eu não vou saber explicar sobre isso com clareza.
Um ser que depende da tua crença subjetiva para existir e ser adorado é outro absurdo. Por que o seu absurdo é permitido e de onde tirou a conclusão que esses três senhores são "adorados" como seu deus? Eles são cultuados e até certamente reverenciados por resolverem conflitos mentais de cunho coletivo e social. Coisa que teu deus nunca fez.
Não querer ter filhos não é não querer responsabilidades. Eu não quero ter filhos pq não tenho tempo (estudos e trabalho), tenho medo do processo da gravidez, sou pessimista com relação às questões políticas, sociais e ambientais, etc. E o que não falta é gnt com outros motivos que não se relacionam com "não querer ser responsável".
Vdd. Mas engraçado q a primeira coisa eu pensei foi o contrario. Pensei como seria pegal alguem como Chistopher Hitchens ou Carl Sagan ou Sam harris falando. Mas ta valendo. Rsrs
Havia livre arbítrio antes da queda do homem. "No dia que pecar certamente morrerás". Para alguém pecar (decidir pelo errado ao invés do certo) ela precisa ter consciência e capacidade de escolha. Não há nada na Bíblia inteira que sugira que Adão e Eva não tinham livre arbítrio. Deus não criou máquinas.
A saudade inviabiliza o "paraíso"! Caso existisse, imagine o sofrimento de quem para ele fosse, causado pela consciência, do que ficou para trás, afinal, qual o ganho de continuar sem o que foi a razão da vida? A humanidade já não gosta da vida sem um mínimo de conflito, muito Menos suportaria uma "vida" sem os prazeres carnais de toda ordem, experimentados na "vida carnal," logo o "paraiso" está inviabilizado pela saudade. Sorte nossa!!!!
O homem tem que ser feliz com base nas suas decisões e se tiver dúvidas é por que ou não tomou a decisão tendo como ingrediente principal a racionalidade ou simplesmente não bate bem da cabeça.
A Bíblia fala muito pouco? Cidadão está escrito como é o paraíso em Apocalipse capítulo 21 apartir do versículo 9, "A Nova Jerusalém", o próprio Deus revela pra João na ilha de Patmos, mas só vão saber mesmo com mais detalhes aquele que carregar sua cruz até o fim e morrer em Cristo Jesus será salvo.
Apocalipse não é literal, Pedro estava na prisão e precisava mandar cartas para a igreja e usou muitos termos de linguagem pra cortar ir e os soldados não perceberem. Logo, tem que ter uma super interpretação dos sinais, linguagens e afins. O que está ali tem outro sentido.
Bom, eu recomendaria assistirem a série "THE GOOD PLACE". Não vou comentar sobre a série para não dar spoilers, mas existe um momento nela que essa questão do paraíso é discutida e é sensacional!
Adoro o trio...e tb a Bárbara...ainda bem que sou ateia...me preocupo com agora (ação e reação)...o futuro não sei...tem um filosofo famoso q diz"nascemos de um milagre e morremos p um mistério "enfim todos nós somos túmulo.
Grande pensamento , também sou ateu me sinto livremente para fazer as coisas. Não precisamos de nada para se segurar ou seguir. Temos que ser bom ou fazer o bem por nós mesmos ,não pensando em ir para esse tal de céu. Que ninguém conhece. Para mim o céu e o inferno é aqui, basta olhar para os lados!!!
Vejo que a minoria da sociedade tem esse nível de intelecto desses três homens. Eu me pergunto... e se, ao invés da minoria, a maioria da sociedade fosse assim?
Imagino toda sociedade com um belo conhecimento intelectual pessoas muito inteligente só faltaria o nome de uma cidade para todas viverem lá, talves poderia chama de Sodoma ou Gomora 😈
Pelo menos EU penso que essa UTOPIA vislumbraria um horizonte de igualdade social, onde as funções diferentes não tivesse que receber uma REMUNERAÇÃO com sentido de ESCRAVIDÃO.
Tem que dá parabéns para a interprete de libras, porque essa merece! Eu sempre critiquei o vídeo quando tem uma tradutora de libras e essa pessoa não é creditada na descrição, ou seja, 100%, porque será?
Redução de amadurecimento tem na literatura porque existe na realidade. A literatura não inventa o jeito do amadurecimento. Quem esta ditando isso é a sociedade quando ela promove o modo de viver, quando ela te dirige dizendo o que é felicidade, e o que fazer para obtê-la. O verdadeiro livre arbítrio é pensar por si só e executar suas escolhas. Lembrando que escolhas têm consequências. A gente tem liberdade pra tomar decisões, mas também tem que arcar com elas. Existem leis, ou feitas por homens e seus direitos morais e/ou civis, ou as próprias leis da natureza. Você pode escolher pular um cânion, mas tem que entender que vai morrer. Ai vai do amadurecimento de cada indivíduo. O paraíso é um local. Como ele é ou não, nunca ouvi dizer como é de fato, mas entendo que para estar lá vai depender da sua maturidade, do uso do seu livre arbítrio. E, segundo Jesus, a Lei maior do cristianismo é amar o próximo como a ti mesmo.
Sobre a aparente monotonia do paraíso eterno, isso apenas confirma que o elemento em que vive o coração do homem degenerado pelo pecado é o Mal. Não é à toa que um peixe que vive numa poça d'água sempre vai achar que a vida de um pássaro é monótona. Mas como já deixou registrado a Escritura: "nem olhos viram, nem ouvidos ouviram, nem jamais penetrou em coração humano o que Deus tem preparado para aqueles que O amam". 🤩 Ora vem, Senhor Jesus!
É um lugar fantástico sim inclusive existe na Biblia sim a descrição em Isaias, como um lugar sem dor, onde a criança coloca a mão na toca da vibora e nada acontece a ela, onde o animal que antes era feroz como o leão anda junto com o gado, onde não a tristezas nem medos, nem a maldade, os governantes serão honestos...EU ESPERO SIM POR ESSE "PARAISO"
Cortela errou no último comentário. A nudez percebida era sim por vergonha e moral. Pois Adão e Eva dizem isso ao Senhor no texto mais adiante. A retórica do Ponde é que estava corretíssima.
As leis de Deus estão naturalmente inclusas em nossa consciência. O paraíso ou o inferno estão dentro, não fora. Uma pessoa pode estar ainda entre nós e se sentir no céu ou no inferno. Após a morte é só uma continuação de nossa realidade interiror, sem as máscaras que só enganam aos homens. Abraço!!
Na minha humilde opinião, houve um equívoco na construção da pergunta. Havia sim o livre arbítrio, e Adão e Eva foram expulsos do paraíso justamente por exercer o seu direito se escolha. A partir daí eles vivenciam as consequências dessas escolhas, o que continua para as demais situações da vida.
Mas Jesus não disse por parábolas que muitos não entederiam a Palavra? Oras temos que ter o Espirito Santo pois a revelação não vem da carne e sim do Espírito...
Estava lendo alguns comentario aqui Vejo muito pobreza mental de algumas pessoas.fala nada com nada. Agora quanto esse três homens falando, nada mais é, que são pessoas mortal como qualquer um.A diferença deles é que tem o poder de influenciar pessoas com suas ideias.E muitas pessoas acaba admirando eles..
Livre arbítrio não está condicionado a uma ação que os tais religiosos nos dão, jovem. Livre arbítrio é vivido no cotidiano, ele é extrínseco a eficiência ou não de Deus. As pessoas agem da forma como elas acham que devem agir em suas vidas. Não tem nada haver com a ineficiência de um Deus. Afinal, quem somos nós pra julgarmos as ações de um Deus onipotente, onisciente e onipresente?
@@lucasaguiar2066 livre arbitrio é você ter o desejo de matar e matar, mesmo que a outra pessoa nao queira, e que esteja fora do arbitrio dela, entao é um sistema contra-arbitrário, onde deus nao controla e nem interfere o homem, onde as pessoas desejam que haja interferência de algo que ele se sobrepõe intervensor, paraíso talvez nao seja o paraiso idealizado por ti, os mandamentos mandam muitas coisas que voce faz tempo todo, se isso for parametro, entao você viverá uma equivalencia de ditadura Eu tenho um conceito, o mundo é muito antigo e jesus só veio a 2021 mil anos atras, demonstra que a terra naquele tempo por ausencia de leis reais, as pessoas nao respeitavam, entao entrou como uma ferramenta do tecido social para controle populacional
@@mauriciodomt8601 meu amigo, pode toma santa ceia e depois tomar cervja? Da mesma forma você não vai poder ouvir u son da urtima trobetta ( ironic alert )
O paraíso e o céu na perspectiva católica e até de alguns setores protestantes são algo de pura monotonia. Mas uma leitura aprofundada das Escrituras revelam que haverá trabalho, adoração, construção e viagem pelo Universo... Iremos auxiliar a Deus na administração do universo. A Escritora Ellen G. White no seu livro Visões do Céu apresenta de uma perspectiva Bíblica essas questões. Vale a pena conferir.
A Torah (5 livros de Moshe) é um manual para conduta humana neste mundo, não no "paraíso". O Tanakh (velho testamento) trata apenas da vida nesta realidade. Céu x inferno, deus x diabo, é uma característica comum a toda religião pagã. O interessante é que, normalmente, as pessoas que discutem o TANAKH nunca o leram.
A pergunta surge como eles tendo sido expulsos nus, o que não é verdade. Tanto quanto, havia livre-arbítrio. E como disse o Pondé, parte é indução, parte é escolha.
Precisamos entender o seguinte: A bíblia fala pouco do "Paraiso" e, fala muito sobre o inferno para deixar todas as pessoas que acreditam ou não acreditam cientes do quão é terrível ir para lá. Ok?
Se com a tua boca, confessares que Jesus e o senhor e em teu coração, creres que Deus o ressuscitou dos mortos, serás salvo. 10 Visto que com o coração se crê para a justiça, e com a boca se faz confissão para a salvação. 11 Porque a Escritura diz: Todo aquele que nele crer não será confundido. 12 Porquanto não há diferença entre judeu e grego, porque um mesmo é o Senhor de todos, rico para com todos os que o invocam. 13 Porque todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo. ...
"deixa o católico falar!" kkkkkk
acho tão incrível o fato deles se conhecerem pessoalmente
Parabéns Karnal, iniciando com chave de ouro.A vida é feita de escolhas" Parabéns Pondé discorreu maravilhosamente bem.Arrasou Cortella!
"A vida é feita de escolhas" e tb feita de outras milhões de variáveis kk
Papo de ladrão de almas Lucas louco esta noite irão te pedir tua alma
@@Eduardo_BP papo de ladrão de almas Luca está noite irão te pedir tua alma amigos do mundo inimigo de Deus
Diz que o livre arbitro existiu so depois de eva e Adão sempre existe até satanás teve livre árbitro
@@Civilemprosa2002 Pra mim isso nunca vai fazer sentido pq um anjo escolheria ir por mal sendo q lá no céu ele tinha tudo ? kkk ele n sabia o q era o mal ? Ele n tinha todo conhecimento pra proteger ele dele msm da própria ignorância ? kk ex: Deus/pai me ajuda pq eu estou com muito ódio e quero sua ajuda, pronto Deus poderia ajudar ele, é como vc ter um filho e ele nascer psicopata só q vc sendo onipotente pode ajudar ele kk a n ser um psicopata. Tem mais uma coisa, quando ele caiu ele ganhou poder pra fazer mal as pessoas ? Até fazer mal a elas quando elas morrer ? Q poder é esse q um anjo tem ? kk
Disse o Senhor Jesus: - "Eu te agradeço, ó Pai, por esconderes esses segredos aos sábios e entendidos deste mundo e os revelares aos humildes e pequeninos"
Exatamente assim meu amigo!
" Se vos falei de coisas terrestres, e não credes, como crereis, se vos falar das celestiais?"
(João 3.12)
Excelente!! O conhecimento do Senhor é exposto aos que buscam a retidão, não aos burocráticos do pensamento.
Verdade verdadeira.
Sensacional
Exatamente isso !!!
Então você considera que quem pensa aqui não sabe de nada ? Não seria ignorância sua achar que você é especial por achar que é puro, humilde e pequeno? Não entendo esse pensamento de verdade..
Realmente Deus acultou a realidade espiritual dos sábio e entendidos, pois a palavra não se submete aos caprichos da razão humana, mais sim, pela revelação de Deus aos seus pequeninos é que se entende a palavra
A vida é simples. Mas o homem gosta de complicar!
A vida não é simples porque para ela ser feliz tem que seguir regras. Ela pode ser simples sim para quem conscientemente toma decisões baseadas em regras. A nossa consciência é uma bússola e as REGRAS são os caminhos às direções indicadas pela bússola.
@@muricoca2542 eu também só observo, não opino!
@@gs800spbrwillian3 , a nossa consciência é a bússola, as regras são o caminho e a felicidade é o destino.
@@gs800spbrwillian3 kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk muito bom
Simples quando tudo vai seguindo teus desejos e vontades?!
O Paraíso está em nós, está em quem tem fé. Deus abençoe irmãos!
😆😆😆😆😆😆😆😆
É o Projeto " C A L E B E " anunciando com as Cores, trazendo Alegria, Luz e Esperança das Boas novas do Evangelho através do conhecimento da Verdade!
Poxa quanto comentário rico e gentil um com outro, a tempos não vejo pontos de vista com nível elevado de respeito recíproco. Agradeço a contribuição de todos 👏👏👏
Como diz Suassuna "ouvi dizer que fica lá pros lado da Bahia, o Paraíso"
cara isso foi fantástico...... risos...
Kkkk
Lá onde o homicídio é alto ?
Mesmo com toda sabedoria que esses caras tem. Eu creio em Deus, quando estou orando ou falando com ele mentalmente, sinto algo diferente em mim, uma alegria que não tem explicação, só não acredito nas mentiras que muitos líderes religioso quer impor para acreditar na verdade que eles pregam. Eu creio sim em um Deus criador de toda essa obra.
Eu vejo muito conhecimento sem direção sem propósito. Vejo os homens perdidos em seus pensamentos, vejo pessoas seguindo pensadores, vejo inteligentes indo para o inferno filosofando, vejo pecadores indo para céu pela fé, prefiro ficar com a sabedoria de Deus e conhecimento de Deus, me apoiar na sua linda e preciosa palavra e ver a Jesus meu Salvador naquele dia glorioso que está muito perto e entrar no paraíso que ele preparou para nós muito claro e descrito em apocalipse. Vejo o fim tão perto, vejo uma Coroa, vejo um novo nome, vejo um cordeiro, vejo um trono, vejo anjos, vejo Ele o Rei da glória!!!
Se a questão é o livre-arbítrio, o homem é que define se será ou não feliz, dependendo das escolhas que faz. Eu escolho Deus, pois feliz é aquele de quem Deus é Senhor.
ua-cam.com/video/vr0myaDGu8k/v-deo.html
Maravilha o questionamento e ainda debatido por três grandes nomes da filosofia no pais; e indago mais alguns questionamentos quanto ao tema: por que Gandhi falou aos discípulos que era melhor uma "fabriqueta " de tear na própria Índia a buscar sonhos na Inglaterra? ou mesmo Sêneca que grande imobiliário em sua época dormia no piso de uma pequena casa a pão e água caso ocorresse perder suas posses? ou mesmo Cristo que vibrava com um pequeno lírio no campo enquanto Salomão sofria com suas emoções em um palácio? Ou por que Butão com um PIB baixíssimo tem até Ministério da Felicidade ? São questionamentos ainda inexplicáveis para mim e penso que o Paraíso é um estado de espírito mesmo neste mundo material que vivemos mesmo havendo sofrimentos e desigualdades cruéis! Ainda permaneço com estes questionamentos sem respostas ...????????
1 Coríntios 1:18 Porque a palavra da cruz é loucura para os que perecem; mas para nós, que somos salvos, é o poder de Deus.
"Para nós, os salvos"
🙄
Os salvos kkkkkk está mas pra os iludidos kkkkkkkk
Aquilo que os olhos do homem não viu, os ouvidos não ouviram e a mente não tem capacidade de imaginar é o que Deus tem reservado para aqueles que o amam.
1CO 2:9
O que seria livre árbitro diante das crenças e construção mental, a partir desse meio que vivemos?
As nossas escolhas são baseadas em que? Somos bombardeados de informações por toda a vida... somos manipulados de muitas formas, por toda uma vida.
Não consideraria as escolhas como livre arbítrio. Livre arbítrio pra mim é a liberdade de fazer essas escolhas, sabendo que se pode errar ou acertar... É ser livre pra não se sentir culpado... Livre para agir e experimentar.
O que seria uma escolha certa ou errada?
As coisas que olho não viu, e o ouvido não ouviu,e não subiram ao coração do homem, são as que Deus preparou para os que o amam.( 1 Coríntios 2;9)
É isso aí Tiago Pedro 👆
Adorei o assunto debatido por estes fenômenos.!!
Havia sim liberdade de escolha no Éden. Deus avisou q se eles comecem do fruto de uma árvore específica, eles morreriam. Deus deu a eles a oportunidade de mostrar gratidão por tudo q receberam, e eles mostrariam essa gratidão por obedecer. Mas eles escolheram desobedecer, por isso foram expulsos. Deus não jogou eles pro mundo e "dane-se". É um erro pensar q Adão e Eva eram "inocentes", e não sabiam oq estavam fazendo. Eles eram perfeitos. Sabiam exatamente oq estavam fazendo. Nós nos tornamos imperfeitos por causa deles e por isso as vzs erramos "sem querer". Romanos 5:12 diz sobre Adão: "É por isso que, assim como por meio de um só homem o pecado entrou no mundo, e a morte por meio do pecado, e desse modo a morte se espalhou por toda a humanidade, porque todos haviam pecado".
Em visão religiosa dependente de fé isso seria plausível, mas vendo de forma racional e com as lacunas q a bíblia deixa, não tem como chegar a essa mesma conclusão, tanto q esse livre arbítrio nem é citado na bíblia quem criou esse termo foi Santo agostinho.. Nos podemos ate colocar essa sua citação como uma família comum, onde Deus fala pra seus filhos não comer o doce da geladeira, e elas assim o fazem ou seja a curiosidade e desobediência estava com eles no éden se eles eram perfeitos logo não teria desobediência ou curiosidade.. O raciocínio deles não está errado ou deturpado, muito menos o seu tbm, a lacuna q a bíblia nos deixa nos faz gerar varias interpretações de como seria lá, pq eles comeram a fruta, a passagem do livro de Romanos só reforça q o pecado surgiu no mundo a parti da expulsão, mas não reforça seu raciocínio inicial. Mas na real o livre arbítrio é um paradoxo.
@@mcdragula1 o termo "livre arbítrio", de acordo com o dicionário, significa: "liberdade de escolha". Não importa quem inventou o termo. Oq importa é oq significa. Eu poderia ter usado no comentário simplesmente: "Eles tinham liberdade de escolha no paraíso". E a bíblia indica em mtos lugares que temos liberdade de escolha. Como no texto de Josué 24:15. Onde o povo é orientado a "ESCOLHER", a quem eles queriam servir. E perfeição não significa ser um robô q faz tudo programado. Jesus era perfeito. E tinha liberdade de escolha. Porém usou essa liberdade para agradar a Deus. Vc está equivocado ao dizer q a bíblia deixa "lacunas", basta estuda-la mais a fundo.
A bíblia é um livro prático, de sabedoria e ensinamento. Como ela própria diz em 2 Timóteo 3:16: "Toda a Escritura é inspirada por Deus e proveitosa para ensinar, para repreender, para endireitar as coisas, para disciplinar em justiça..."
Um livro "proveitoso pra ensinar e endireitar as coisas", não deixa "lacunas". Basta ser sincero e estudar.
E o texto de romanos não foi pra reforçar meu raciocínio inicial, mas sim o final.
"Em seu coração
o homem planeja o seu caminho, mas o Senhor determina os seus passos. Provérbios 16:9"
A Deus se deve todo o Arbítrio, pois esta na Lei e ela é sua vontade e só a ele cabe o julgo do pecado e do erro sobre nós.
"Porque o Senhor é o nosso Juiz; o Senhor é o nosso Legislador; o Senhor é o nosso rei, ele nos salvará.
Isaías 33:22".
Eva tinha a total noção da vontade do senhor e vivia sobre ela como todas as criaturas do jardim, porém a Serpente é a mais astuta de todos os animais no jardim do qual Deus tinha feito, ela plantou a duvida.
"Ora, a serpente era mais astuta que todas as alimárias do campo que o SENHOR Deus tinha feito. E esta disse à mulher: É assim que Deus disse: Não comereis de toda a árvore do jardim?
Gênesis 3:1"
Plantou a mentira e corrompeu.
"Então a serpente disse à mulher: Certamente não morrereis.
Porque Deus sabe que no dia em que dele comerdes se abrirão os vossos olhos, e sereis como Deus, sabendo o bem e o mal.
Gênesis 3:4,5"
Eva viu a fruta boa, em uma boa arvore e a comeu porque ela e Adão não tinha o que estava na arvore, o entendimento e o conhecimento, e Deus justo fez a sua palavra e guiou o homem a sua Lei.
"Então disse o Senhor Deus: Eis que o homem é como um de nós, sabendo o bem e o mal; ora, para que não estenda a sua mão, e tome também da árvore da vida, e coma e viva eternamente.
O Senhor Deus, pois, o lançou fora do jardim do Éden, para lavrar a terra de que fora tomado.
Gênesis 3:22-23"
E Deus fez toda a sua Lei acontecer a sua vontade.
"Pois nele foram criadas
todas as coisas nos céus e na terra, as visíveis e as invisíveis, sejam tronos sejam soberanias, poderes ou autoridades; todas as coisas foram criadas por ele e para ele.
Colossenses 1:16"
Tenha amor irmão, Amém
esquerdista sempre se fazem de vitimas cukpe sempre do outro eles amam ideologia do caos!!!!
Jamais imaginei ver esses caras debatendo isso... sensacional!
O Pondé tem um conhecimento profundo da bíblia, segue um curso dele: www.pondecursoonline.com/comentariosbiblicos
O Karnal teve um passado no catolicismo fortíssimo, quase virou padre, neste vídeo ele fala sobre: ua-cam.com/video/LJN3yMMh6Hs/v-deo.html
O Cortella não sei, mas com certeza também tem um profundo conhecimento.
O paraiso se constrói todos os dias aqui agora!
Segundo a bíblia ,o paraíso é uma surpresa, " tudo que o olho não viu , que o ouvido não ouviu e que não subiu ao coração do homem, são as que Deus preparou para os que o amam"
isso se refere a pessoa de Cristo amigo e não do "paraíso" embora muitos pastores ensinem isso etc! ....
@@tomazturbando2645 desculpe mas o senhor está enganado , está numa epistola de Paulo, ele faz referência ao evangelho de Tomé, que na época era lido pela igreja, Isaías não fala nada parecido , realmente tem outra conotação
@@alexdesouza5297 apenas citei Isaías equivocado, porém está em 1Cr esse texto , Ms não se refere ao céu ! , No v 10 diz que Deus o revelou pelo espírito , ou seja que a salvação que ninguém imaginava chegou aos gentius, etc, sendo assim todos tem condições de receber salvação, em um contexto geral não se refere ao céu amigo, pesquise sobre isso para tirar prova etc !
@@tomazturbando2645 mas não é isso, você é salvo de que ? Pra que ? Pra onde? Se esperarmos somente pelas coisas desta vida ,somos os mais miseráveis dentre os homens,
Leia a epístola de novo
@@alexdesouza5297 ok amigo , pesquise a fundo o assunto, eu antigamente pensava igual a vc , e a interpretação está errada e não fala do paraíso , respeito sua palavras Ms está equivocado .... pesquise por favor .
A PALAVRA só se revela aos que crerem e se dispõe a obedecer as ordens do criador sua palavra e revelada aos pequeninos humildes de coração que podem renunciar os desejos carnais deste mundo
Amém irmãos, pelo modelo de cristão em quem votaram, percebe-se quão proximo do paraíso vocês estão. Graças a Deus!!
Paraíso é meu churrasco com chimarrão e minha família que amo a todos.
Parabéns é bem isso que eu falou
No paraíso não. Precisavam comer carne (matar uma criatura) tinham frutos de todos s o tipos; depois que foram expulsos saíram nus e sentiram frio; tiveram que se vestir e usaram peles de animais; e comeram a carne
Lá na fazendo do meu avô no fundão afastado da casa corria um rio. No meio do rio tinha uma pequena ilha com um pé de Jatobá. Comiamos peixes pescados na ceva feita com a farofa do jatobá e também usávamos mandioca para cevar os peixes. Sim, sim! As terras do meu velho era o paraíso de Eva. Acho que já vi um filho de Adão por lá cevando e pescando piau-três pinta atingiam de 30 a 40 centímetros de comprimento e pesava até dois quilos.
@@valdeir.ferreirabrito5493 agora ( pescador) melhorou, mas 30 cm
só acredito vendo
@@julianemello1723 Sem fé ninguém verá! Kkkkk
Convidem esses três novamente, por favor!
Assim como o clima, digo as mudanças físicas do planeta Terra, fica muitos difícil afirmar/supor/ achar algo que justifique as diferenças atuais. Somos muitos "jovens" para compreender certos fenômenos e certas mudanças, necessárias! Assim como a vida, nossa é claro, tudo passa por estágios, ciclos e assim, dê certa forma tudo se acerta e se encaixa novamente.
Vi mais entendimento aqui sobre a bíblia que dentro das igrejas.
E sim, sou cristão.
Só estou cansado de ouvir pastores ficarem enrolando pra no final pegar o dizimo.
Na igreja vc encontrá adoração e não pensamentos filosóficos. Para isso teria que procurar algo específico, como a teologia.
@@allcollors8035 Esse é o problema irmão, "adoração", ninguém quer ver os problemas e resolver, ai as ovelhas viram gado de manobra.
Quando vc tira a "filosofia" o ato de pensar, só se cria "adoração" o ato de seguir sem pestanejar.
Igreja deveria ser um local para se aprender com os mais velhos, mostrar que a vida não é fácil, mas recompensadora ao seguir o caminho dos justos.
As igrejas que fazem isso são ridicularizadas pelas gigantes, ostentando números de fiéis e "cota de dizimo".
@@clodoaldohenriquerossi5356 Concordo em partes, pois Deus exige a fé verdadeira e a fé verdadeira vem através da adoração cega. Cega no sentido de que ninguém jamais poderá provar a existência dele, pois ele ja nos deixou e nossa única salvação é Jesus Cristo, logo você deve crer e ter fé naquilo que não pode provar a existência concreta. Nota-se que no antigo testamento Deus se fazia presente nos tempos iniciais e hoje sua presença é abstrata e quase inexistente. Esse é um caminho para se chegar a fé verdadeira e o ambiente propicio a isso, mas concordo que tbm deve ser um ambiente de orientação e ensinamento. Há espaço pros dois.
Por isso não frequento reunião em templos ....
Boa tarde a todos. Sobre o tema, um ótimo livro que vislumbra bem esses assuntos é O Livro de Urantia. Recomendo a leitura.
"Não é ficou nú apenas, ganhou corpo"... Muito bom comentário, sigo na mesma linha de pensamento.
Um Projeto que visa alcançar toda humanidade, ou pelo menos aqueles que tem uma Bíblia, de uma forma simples porém muito eficaz!
Kkkkkkkkkkkkkkk
Quem tem ouvidos, ouça o que o Espírito diz às Igrejas. Apocalipse 2:29
@@jeffersonkodakasantos4470 o ser humano sempre precisou de um pouco de fantasia,para alimentar suas carências.
@@geraldorodrigues7035 olá Geraldo, há várias profecias na bíblia que se cumpriram, por exemplo em Gênesis 3:15 foi feita uma profecia pelo próprio Deus, a respeito da vinda de Jesus, lá no Eden, gerações passaram e Cristo veio, veio na parte mais difícil do plano da salvação, como o servo sofredor de Isaías 53, e quanto mais agora em que Jesus diz que virá, não mais como servo sofredor, mas como Rei dos reis e Senhor dos senhores, em todo Seu resplendor e Glória, fazendo estremecer os céus e a terra com todos os seus anjos! Aleluia!
Todos esses pensadores passarão, ninguém se lembrará de nenhum deles, suas filosofias serão completamente esquecidas. A palavra eterna do Senhor continuará, até os confins do mundo, transformando vidas, como sempre!!
Está totalmente enganado, os filósofos gregos que são até hoje referência a filosofia são de antes de Cristo e são lembrados até hoje, e o vídeo se trata de uma discussão filosófica não religiosa
Pra pior
"O paraiso parece um domingo a tarde." Mario quintana
O Mário Quintana escreveu BESTEIRAS porque no Paraíso tinha doenças, lá não havia pessoas deprimidas e a depressão é natural nas pessoas numa tarde de domingo. Escreveu besteira.
@Vitor Moschetta , mas você está certo porque está escrito no novo testamento que a humanidade vai gozar da mesma liberdade que os anjos, e junte-se à esta promessa a promessa que Deus fez a Abraão sobre sua descendência ser tão numerosa quanto as estrelas do universo, ali Abraão viu que as estrelas são incontáveis como o pó da terra, sendo assim, esta descendência não vai caber aqui na Terra, aí é que entra a imigração humana para TODO O UNIVERSO e faz sentido porque também há a promessa de vida eterna. E embora os anjos sejam eternos há também o fato de que eles viajam de um ponto ao outro instantâneamente, prova disso é quando eles se materializaram no dia em que visitaram Abraão, isso mostra que eles se deslocam mais rápido do que a velocidade da luz. Você não sonha porque o que você acabou de dizer se harmoniza com as promessas do criador do universo.
@Vitor Moschetta , quando Deus terminou toda a sua criação aqui na Terra ele disse: " Sejam fecundos e se tornem muitos, enchei a terra e sujeitai-a." Este ( sujeitai a terra ) não limita-se somente a cuidar dela com responsabilidade tirando o alimento e cuidando da natureza, mas também alcança a exploração do universo logo depois da terra cheia.
O Mário Quintana escreveu besteira porque lá no Paraíso NÃO tinha gente doente, a depressão é uma doença que se apodera de muita gente numa tarde de domingo.
Ou de manhã
todo mundo acredita no paraíso ,mas ninguém quer ir para lá agora...
Eu quero meu parceiro. Tá maluco, esse Brasil aqui é complicado.
Kkkk, tem toda razão!!!
Tbm quero
Eu quero
Como dizia Francisco Oceano : quer ver o nirvana mas não quer morrer.
No Apocalipse o Céu (Nova Jerusalém) é descrito com muita riqueza de detalhes... Suas dimensões, ruas, rios, árvores, pedras preciosas, luminosidade, perfeição, etc... É alegórico? Isso é outro assunto, mas dizer que a Bíblia não descreve o Paraíso é falta de conhecimento e de boa vontade. Leiam os capítulos finais do apocalipse. Está lá a descrição.
Por mais que seja alegórico, cheio de simbolismos, realmente está descrevendo como será o Paraíso. Mas dependendo do contexto, pode até não ser alegoria.
Para quem crê cegamente, não é alegoria.
@@fernandacarvalho603 Plena verdade. Tem gente que leva tão ao pé da letra que acha que o Dragão do livro de Apocalipse é um dragão mesmo.
@@AndreOliveira-df7yn Por isso acho que religião é uma forma de controle social. Tudo bem ter algo a que se apegar para se consolar, mas crer cegamente em algo, é uma perdição, pelo menos ao meu ver.
@@fernandacarvalho603 Compreendo sua visão, o problema é que não é bem isso, kkkkk.
Essa é uma longa conversa, você só irá entender os religiosos quando saber quais são as crenças deles. Mas fé é isso mesmo, fé é a certeza das coisas que não vemos e nem sabemos se vai acontecer ou não, simplesmente temos fé.
Pelo menos, essa é minha opinião, e também minha visão. 👍❤️
Se o Dr.rodrigo silva,Augusto Nicodemos,tivessem aí,davam um banho de conhecimento nesses três.
Concordo
@@arielasousa7064 eles não sabem nem.onqie estão falando' apenas acham que sabem.
gosto muito desses 3 caras, mas quando se trata de biblia são fracos no conteúdo. Karnal falou sobre "parabola do lazaro e o rico", na verdade jesus cita como uma historia de fato, não uma parabola...
Rodrigo silva daria banho de fake news e faláscias.
Existem milhares de religiões e milhões de deuses. O cristianismo é apenas mais uma mitologia que não prova nada do que alega. Aliás, ele só existe há uns 2 mil anos. Existem centenas de outras religiões/mitologias milênios mais antigas.
@@thiagosilva2890 eu não falo do que eu escuto irmão ' eu falo de experiências que já vivi com Deus, hoje eu sou um milagre de Deus e já tive muitas experiências com o Criador.
Claro que Deus não tem nada a ver com facções religiosas' porque elas existem mesmo.
Jesus disse que a verdadeira religião e ajudar as viúvas 'os necessitados e os órfãos. Isso sim é religião.
Faltou Clovis de Barros filho!
Deus confunde os sábios '
Esses caras até são referência pra mim, porém são meros humanos e não merecem ser adorados.
Nada merece ser adorado, nem as projeções imaginadas que fizemos da divindade - quanto mais ainda no monoteísmo, que é intolerante e proselitista. Comportamento primitivo da era do bronze.
@@eabn87 Cara eu tenho uns pensamentos mais ou menos assim:
Ninguem nem mesmo com todos os poderes e conhecimento merece ser adorado.
Acredito que ter criado seres com capacidade de questionamento e ainda querer ser adorado eh sacanagem .
Pra seria bom se nos fossemos marionetes sem cognicao
Porque pra mim Deus nao da liberdade ele impoe eh tipo ou tu me segue ou voce morre.
Liberdade pra mim eh igual respeito independentemente da sua escolha a gente contiua dando bom dia, boa noite, ajudar, tolerar o outro e nao castigar ou reprimir alguem porque nao concorda conosco.
@@vladivostokbush8690 em partes eu concordo com você irmão, mas a nossa mente e muito pequena pra entender tais.coisas.
Eu falo de um Deus que pessoalmente mesmo em espírito ( porque é no que eu creio) me curou e me libertou' ja me deu livramentos que homem nenhum poderia dar.
Creio também que Ele não joga ninguém no inferno nem mata as pessoas por não o adorar, isso não existe nem mesmo na palavra de Deus,
Mas as pessoas estão indo pro inferno por causa dos próprios atos, inferno já é outra situação dificil de se entender eu não vou saber explicar sobre isso com clareza.
@@eabn87 amém irmão ' sua opinião é grandemente válida.
Um ser que depende da tua crença subjetiva para existir e ser adorado é outro absurdo. Por que o seu absurdo é permitido e de onde tirou a conclusão que esses três senhores são "adorados" como seu deus? Eles são cultuados e até certamente reverenciados por resolverem conflitos mentais de cunho coletivo e social. Coisa que teu deus nunca fez.
Não querer ter filhos não é não querer responsabilidades.
Eu não quero ter filhos pq não tenho tempo (estudos e trabalho), tenho medo do processo da gravidez, sou pessimista com relação às questões políticas, sociais e ambientais, etc.
E o que não falta é gnt com outros motivos que não se relacionam com "não querer ser responsável".
Que time, é muita cereja pra um bolo só.
É verdade.
Né ñ..só queria 1% da inteligência deles...pena q essa minha defti de atenção deixa bem atrás
Só faltou o Clóvis.
Vdd. Mas engraçado q a primeira coisa eu pensei foi o contrario. Pensei como seria pegal alguem como Chistopher Hitchens ou Carl Sagan ou Sam harris falando.
Mas ta valendo. Rsrs
Infelizmente inteligência humana que muda ao sabor do vento.
Não vale nada , pois são meros pensadores baseados em pensadores passados.
Havia livre arbítrio antes da queda do homem. "No dia que pecar certamente morrerás". Para alguém pecar (decidir pelo errado ao invés do certo) ela precisa ter consciência e capacidade de escolha. Não há nada na Bíblia inteira que sugira que Adão e Eva não tinham livre arbítrio. Deus não criou máquinas.
Paraíso é uma tarde de domingo e folgar na segunda-feira kkkk é ter minha vida tranquila com Deus e tranquilidade com o próximo.
Ponde sempre respondendo o que foi perguntado e não o que se quer falar sobre. Muito mais sofisticado, inclusive.
Os três juntos nossa muito bom
A saudade inviabiliza o "paraíso"! Caso existisse, imagine o sofrimento de quem para ele fosse, causado pela consciência, do que ficou para trás, afinal, qual o ganho de continuar sem o que foi a razão da vida? A humanidade já não gosta da vida sem um mínimo de conflito, muito Menos suportaria uma "vida" sem os prazeres carnais de toda ordem, experimentados na "vida carnal," logo o "paraiso" está inviabilizado pela saudade. Sorte nossa!!!!
O homem tem que ser feliz com base nas suas decisões e se tiver dúvidas é por que ou não tomou a decisão tendo como ingrediente principal a racionalidade ou simplesmente não bate bem da cabeça.
A Bíblia fala muito pouco? Cidadão está escrito como é o paraíso em Apocalipse capítulo 21 apartir do versículo 9, "A Nova Jerusalém", o próprio Deus revela pra João na ilha de Patmos, mas só vão saber mesmo com mais detalhes aquele que carregar sua cruz até o fim e morrer em Cristo Jesus será salvo.
Apocalipse não é literal, Pedro estava na prisão e precisava mandar cartas para a igreja e usou muitos termos de linguagem pra cortar ir e os soldados não perceberem. Logo, tem que ter uma super interpretação dos sinais, linguagens e afins.
O que está ali tem outro sentido.
Vdd
Bom, eu recomendaria assistirem a série "THE GOOD PLACE". Não vou comentar sobre a série para não dar spoilers, mas existe um momento nela que essa questão do paraíso é discutida e é sensacional!
Adoro o trio...e tb a Bárbara...ainda bem que sou ateia...me preocupo com agora (ação e reação)...o futuro não sei...tem um filosofo famoso q diz"nascemos de um milagre e morremos p um mistério "enfim todos nós somos túmulo.
Grande pensamento , também sou ateu me sinto livremente para fazer as coisas. Não precisamos de nada para se segurar ou seguir. Temos que ser bom ou fazer o bem por nós mesmos ,não pensando em ir para esse tal de céu. Que ninguém conhece. Para mim o céu e o inferno é aqui, basta olhar para os lados!!!
Só a nata da filosofia. Incrível!
O paraíso é onde eu moro : ilha de Capri-italy. "E o inferno são os outros" (Sartre)
Não me canso de ver esses três 😍
Vejo que a minoria da sociedade tem esse nível de intelecto desses três homens. Eu me pergunto... e se, ao invés da minoria, a maioria da sociedade fosse assim?
Um bom livro para a sua resposta: "Ensaio Sobre A Lucidez", de Saramago
@@gabrielramos8390 Dá um breve resumo sobre ele...
Imagino toda sociedade com um belo conhecimento intelectual pessoas muito inteligente só faltaria o nome de uma cidade para todas viverem lá, talves poderia chama de Sodoma ou Gomora 😈
Pelo menos EU penso que essa UTOPIA vislumbraria um horizonte de igualdade social, onde as funções diferentes não tivesse que receber uma REMUNERAÇÃO com sentido de ESCRAVIDÃO.
Gente! Estudem a epoca de Atenas na grecia. Todos da cidade que frequentavam Atenas eram homens e mulheres geniais espiritualmente e filosoficamente
Excelente observação do Cortella, não temos detalhes do paraíso por que ele foi perdido, nós nascemos fora do paraíso.
👏👏👏👏👏istooo!!!
Debate sensacional
Tem que dá parabéns para a interprete de libras, porque essa merece! Eu sempre critiquei o vídeo quando tem uma tradutora de libras e essa pessoa não é creditada na descrição, ou seja, 100%, porque será?
Em resumo todos desejam ir o paraíso, mas ninguém sabe de fato como é. Todos falam que é bom, mas não existe muitas descrições.
Esse assunto é Kabalístico ! Nesse vídeo eu estou mais de acordo com a análise do Pondé e a finalização do Cortella .
O paraíso não cabe na cabeça de um pecador, só de um ser perfeito
O homem pode ser bem entendendo a si mesmo 🙌
Redução de amadurecimento tem na literatura porque existe na realidade. A literatura não inventa o jeito do amadurecimento. Quem esta ditando isso é a sociedade quando ela promove o modo de viver, quando ela te dirige dizendo o que é felicidade, e o que fazer para obtê-la. O verdadeiro livre arbítrio é pensar por si só e executar suas escolhas. Lembrando que escolhas têm consequências. A gente tem liberdade pra tomar decisões, mas também tem que arcar com elas. Existem leis, ou feitas por homens e seus direitos morais e/ou civis, ou as próprias leis da natureza. Você pode escolher pular um cânion, mas tem que entender que vai morrer. Ai vai do amadurecimento de cada indivíduo. O paraíso é um local. Como ele é ou não, nunca ouvi dizer como é de fato, mas entendo que para estar lá vai depender da sua maturidade, do uso do seu livre arbítrio. E, segundo Jesus, a Lei maior do cristianismo é amar o próximo como a ti mesmo.
Sobre a aparente monotonia do paraíso eterno, isso apenas confirma que o elemento em que vive o coração do homem degenerado pelo pecado é o Mal.
Não é à toa que um peixe que vive numa poça d'água sempre vai achar que a vida de um pássaro é monótona.
Mas como já deixou registrado a Escritura: "nem olhos viram, nem ouvidos ouviram, nem jamais penetrou em coração humano o que Deus tem preparado para aqueles que O amam". 🤩
Ora vem, Senhor Jesus!
Mas Roda Viva é essa que coloca 3 monstros juntos na mesma arena?😳🐲🐊🦖😎👏👏👏
É um lugar fantástico sim inclusive existe na Biblia sim a descrição em Isaias, como um lugar sem dor, onde a criança coloca a mão na toca da vibora e nada acontece a ela, onde o animal que antes era feroz como o leão anda junto com o gado, onde não a tristezas nem medos, nem a maldade, os governantes serão honestos...EU ESPERO SIM POR ESSE "PARAISO"
Cortela errou no último comentário. A nudez percebida era sim por vergonha e moral. Pois Adão e Eva dizem isso ao Senhor no texto mais adiante. A retórica do Ponde é que estava corretíssima.
As leis de Deus estão naturalmente inclusas em nossa consciência.
O paraíso ou o inferno estão dentro, não fora. Uma pessoa pode estar ainda entre nós e se sentir no céu ou no inferno. Após a morte é só uma continuação de nossa realidade interiror, sem as máscaras que só enganam aos homens.
Abraço!!
"corpo sofre, precisa ser sustentado"
Quem disse que não tinha livre arbítrio no Jd. Do Éden? A pergunta partiu de um ponto errado!
Concordo.
Esssa mulher não sabe nem o que tá falando. Nunca leu a Bíblia
Religião , sempre se oferece aquilo que não tem como oferecer , pra quem acredita !!
Na minha humilde opinião, houve um equívoco na construção da pergunta. Havia sim o livre arbítrio, e Adão e Eva foram expulsos do paraíso justamente por exercer o seu direito se escolha. A partir daí eles vivenciam as consequências dessas escolhas, o que continua para as demais situações da vida.
Mas Jesus não disse por parábolas que muitos não entederiam a Palavra?
Oras temos que ter o Espirito Santo pois a revelação não vem da carne e sim do Espírito...
Os profetas do AT inundaram pgs dos seus livros sagrados descrecendo e anunciando a "Restauração de tds as coisas" (ou, se preferir, "O Paraíso")
Eles sempre tiveram livre arbítrio e eram concientes do que fizeram!
O paraíso não é um lugar, é uma pessoa. Ou melhor, três.
Ô inteligência. Se o corpos serão ressucitados pra glória onde q os corpos vão habitar? Em um "não lugar" ?!!
Paraíso é estar com Deus,sem Deus é inferno
Somos pó cara,o que vale pra Deus é nossa alma
Os crentes mais uma vez, não intendem uma simples brincadeira...
🤦
Vejo três sábios no mesmo caminho dos pequeninos; buscando a paz e a felicidade!!!!
Quem apenas enxerga o inferno não ve paraiso em lugar algum!!
PERFEITO
"É fácil Demais viver em paz a gente que complica tudo'
É o verso mais forfe do mundo
Estava lendo alguns comentario aqui
Vejo muito pobreza mental de algumas pessoas.fala nada com nada. Agora quanto esse três homens falando, nada mais é, que são pessoas mortal como qualquer um.A diferença deles é que tem o poder de influenciar pessoas com suas ideias.E muitas pessoas acaba admirando eles..
Livre arbítrio é a desculpa que os religiosos dão para a INEFICIÊNCIA DO DEUS QUE ELAS ACREDITAM!!
Livre arbítrio é algo que Deus concede a todos, assim como ADÃO teve ou seja, NÃO TEM NADA HAVER COM INEFICIÊNCIA IRMÃO
☆ SE A EXISTÊNCIA DE DEUS FOSSEM APENAS SONHOS ; AINDA ASSIM SERIA A MAIS SUBLIME DAS CONCEPÇÕES HUMANAS ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆.
Livre arbítrio não está condicionado a uma ação que os tais religiosos nos dão, jovem. Livre arbítrio é vivido no cotidiano, ele é extrínseco a eficiência ou não de Deus. As pessoas agem da forma como elas acham que devem agir em suas vidas. Não tem nada haver com a ineficiência de um Deus. Afinal, quem somos nós pra julgarmos as ações de um Deus onipotente, onisciente e onipresente?
Exatamente isso!!!
@@lucasaguiar2066 livre arbitrio é você ter o desejo de matar e matar, mesmo que a outra pessoa nao queira, e que esteja fora do arbitrio dela, entao é um sistema contra-arbitrário, onde deus nao controla e nem interfere o homem, onde as pessoas desejam que haja interferência de algo que ele se sobrepõe intervensor, paraíso talvez nao seja o paraiso idealizado por ti, os mandamentos mandam muitas coisas que voce faz tempo todo, se isso for parametro, entao você viverá uma equivalencia de ditadura
Eu tenho um conceito, o mundo é muito antigo e jesus só veio a 2021 mil anos atras, demonstra que a terra naquele tempo por ausencia de leis reais, as pessoas nao respeitavam, entao entrou como uma ferramenta do tecido social para controle populacional
Belo programa !!!!!
Os philosophos filosofando a soldo. Muito bom!!!!!
2:29 Vale complementar: perdido pelo Pecado Original mas resgatado pelo Santo Sacrifício de Cristo que celebraremos na Eucaristia amanhã.
Aviso a crentes: trata se uma discussão filosófica sobre o tema paraíso não se paraíso existe ou não
A grande maioria dos CRENTOLOIDES não conseguem compreender por esse aspecto.
Sou (crente)Como diz vcs..E entendo perfeitamente o eles estão debatendo..RESPEITEM O OUTRO E TENHAM TOLERÂNCIA.
@@dinosaulo5663 crentoloides, queres que perca mais?
Além disso, me vê um Santo Tomás aí
@@franciscaqueiroz4608 torrei a aliança
@@mauriciodomt8601 meu amigo, pode toma santa ceia e depois tomar cervja? Da mesma forma você não vai poder ouvir u son da urtima trobetta ( ironic alert )
O paraíso e o céu na perspectiva católica e até de alguns setores protestantes são algo de pura monotonia. Mas uma leitura aprofundada das Escrituras revelam que haverá trabalho, adoração, construção e viagem pelo Universo... Iremos auxiliar a Deus na administração do universo. A Escritora Ellen G. White no seu livro Visões do Céu apresenta de uma perspectiva Bíblica essas questões. Vale a pena conferir.
#AmoKarnal💕❤
Somos livres sim, aí vem as consequencias ou punição pra alguns.
Se somos livres então não era pra ter punição
@@JailsonSilva-le9cm O termo certo seria "consequência", e como colocar a mão no fogo e pensar que não ira se queimar.
@@JonatasDias7Correto.
O paraíso eu tenho certeza que estarei lá ...dada a minha fé doentia que me faz acreditar que enquanto estou embriagado o paraíso é nosso
Paraíso é questão de fé. Fé é o firme fundamento das coisas que não se viu mais que se espera. O resto é filosofia do homem.
A Torah (5 livros de Moshe) é um manual para conduta humana neste mundo, não no "paraíso". O Tanakh (velho testamento) trata apenas da vida nesta realidade. Céu x inferno, deus x diabo, é uma característica comum a toda religião pagã. O interessante é que, normalmente, as pessoas que discutem o TANAKH nunca o leram.
A pergunta surge como eles tendo sido expulsos nus, o que não é verdade. Tanto quanto, havia livre-arbítrio. E como disse o Pondé, parte é indução, parte é escolha.
Nossa,,, essa Bárbara Garcia pela pergunta é totalmente leiga no que se diz bíblia
acho q foi isso que fez a resposta ser muito boa.
Assim como a maioria dos cristãos
O Paraíso e o Inferno são estados de espírito. Nada mais que isso!
Precisamos entender o seguinte: A bíblia fala pouco do "Paraiso" e, fala muito sobre o inferno para deixar todas as pessoas que acreditam ou não acreditam cientes do quão é terrível ir para lá. Ok?
Se com a tua boca, confessares que Jesus e o senhor e em teu coração, creres que Deus o ressuscitou dos mortos, serás salvo. 10 Visto que com o coração se crê para a justiça, e com a boca se faz confissão para a salvação. 11 Porque a Escritura diz: Todo aquele que nele crer não será confundido. 12 Porquanto não há diferença entre judeu e grego, porque um mesmo é o Senhor de todos, rico para com todos os que o invocam. 13 Porque todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo. ...
A pergunta já começou errada! Adão e Eva já tinha escolhas, o conceito das arvores já implica nisso!
Essa mulher fez a pergunta errada kkkkkkkkk parece que nunca leu a Bíblia
@@niltonsilva2898 eu ou ela???
@@oleigounknown9572 a que fez a pergunta
Taí uma questão complicada. Eu acho que morreu, acabou. É o descanso eterno. Isso é o paraíso para muita gente.
QUAL FOI O HOMEM MAIS INTELIGENTE ATE HOJE ...
Como, o DÓS_ Criou, sua línguagém, E Comunicação¨¨¨¨¨, DEUS, É BRASILEIRO¨¨¨,
Fazer escolhas fica dificil