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1先という狂気じみた時代の大会で連覇しまくってたウメヌキは異常
6:35 うめちゃん泣かないって言ってて泣いちゃったら皆んな号泣しそう。想像したら泣けてきたわ。健康で長生きしてください。
試合数増えると終了時間が読みにくいので運営が難しいってのもあるんじゃないかしら
10:57 ここの押したってーの例え話めっちゃ笑った!!
獣道やってくれよぉ!!!
スト6は頼むから3先が普通トップ8から5先くらいにはまじでしてほしい。サウジはそこがよかったのよ..2先のゲームではない
SFLは全試合見応えがあって、2先でもう終わるのかぁってなる試合が割とある。インターバル入れて動きが全然変わって試合の流れが変わる瞬間とか面白いから3先以上で見たい。ただスポーツとかでもそうなんだけど、試合時間の高速化が求められる時代になってるから塩梅が難しいよね。
SFLはチーム戦だから逆にあれで良いと思う。お祭り感覚だし。
せめてトップ8からの終盤戦は5とか7とか先取数増やしても観客も文句でないとは思うんよねトップ層のハイレベルな戦いをより長く見れるわけだし
これまでvaloは観戦してて今年からSFL見始めた勢だけど、やっぱり理想としてはBO3とかBO5とかにして試合の時間を伸ばして欲しいなと感じましたね。VCTでも試合前とかマップ毎の時間は平気で10分から20分ほど空いているのですが、それがあまり気にならないのは肝心の試合が1時間プレイをやり続けてくれていることが大きいなと思いました。他にもそのインターバル間にウォチパしてくれている人が解説だったり雑談だったりをしてくれたりというのもインターバルが気にならなくなる要因だと思うのでウォチパとかも解禁してくれたら嬉しいですね。
SFLは内容ルール的にもこのまま興行エンタメ路線でいいと思う。それとは別にTOPANGAやサウジみたいなガチルールの大会も増えればいいな
昔の1先1DAY大会なんてとんでもない時代だったよね全国大会で各地から集まったのにあっという間に終わるなんてあったもの
それでも対戦はレベル高くてクソ盛り上がってたし、今みたいにどこでもネット対戦できないから大会当日まで誰が強いのか分からない面もあって面白かった。
"「押したってーー!」って言いながら気絶"は想像したら、申し訳ないけど笑ってしまった😂
トーナメントは2先3先でいいと思うし、ボクシングみたいなランキング戦があれば7先でも10先でもって感じだなー
サウジの5先はマジで面白かった
全く同感。EVOのほうが面白くなかった。
32人と7000人の大会比べてる時点でなぁ
@@トッティー-n1xでもday3はもっと良く出来たんじゃね?
サウジはルーザーズのデメリットがBEST8に残れば無くなるからな。ウィナー抜けは1勝のアドバンテージあげても良いと思う。
@@おくう-n6t スト以外のゲームもあって時間的制約あるから今のTOP8以上は3先が限界だと思う
スト4のウメvsインフィル見ちゃってから、2先3先は物足りねえなぁって思っちゃう長試合のお互いが仕上がっていく状況と集中力が見てて面白いし、その人の技量が測れるんよね
自分もウメちゃんと同じ考えだな同じ人が勝ち続ける方がシーンの見方も分かりやすくなるから業界も活性化するんだよな
ただ、普通の個人競技のスポーツだと、全試合見るって人はほぼいない。現状sflとかって全試合見れるように考えられてるから、もう試合はたくさんあるけど好きなの見てね方式にしないと、長くすると無理かもね。
特定の誰かが勝ち続けるってのは、やってる側は大変だろうけど見てる分には確かに面白い
色んなレギュレーションの大会を開催すれば良いと思う。結局ウメハラ言う通り興行だから、その中で淘汰されてく。自分は10先なんてテンションあがるけど視聴数は減るやろなぁーとは思うけどw
押したってーの例え面白w
格ゲーのダブルエリミの大会見慣れてると、オリンピックもシングルエリミじゃなくてルーザーズありにしてくれって思ってしまった
2先で実力者をざっと集めて、そっから10先での優勝者争いにするみたいな二段階方式がとれたらいいのかな
勝ち上がるごとに1先増えたら文句なくなりそう
サウジそんな感じやったやん。おもろかったよな、サウジ。
言っちゃうと10先とか長くするためには、プロの人数が多すぎるのと、少なくしてしまっていいほどの実力と人気がプロにはまだないって話になっちゃうんだけど、そんな中で獣道っていう企画を作ったウメちゃんは天才やね。今後このスト6の流行りの中で獣道をやって成功したらまた盛り上がっていきそう。
どのスポーツと比べてのプロの人数だろ?
プロが1億人居ても公式大会成績上位者に参加資格を与えるだけでは?。通常のスポーツもそうだよね。
人気が上がれば上がるほどプロは増えるのが普通だと思う
テニスみたいに一つの興行にほぼ全員でるみたいな種類だと選手多すぎて全試合見れなくなるよな格闘技の興行みたいな感じだと10先8カードとかでちょうどいいんとちゃうかな、ただタイトルマッチいがい注目されなくなるだろうしほとんどの選手は生活できなくなりそうだなw
獣道やってくれー!!
近年、若い人を中心に野球の9回制もサッカーの90分も長すぎるって感じる人は多いようですよ。
2先、3先にはその良さがあると思うんだ〜ウメちゃんがいうように長期戦で勝つやつとメンツが違うだからこそ、勝つ奴が変わって沸くところがあると思うでも、俺も見てえよ本当に強い奴が勝ち続ける世界を5先でさ、あぁ、この内容ならコイツ優勝以外ねえなってさみんながなるような大会見てえよ
個人的にはボクシングみたいなシステムでできないのかな?って思ったりする。10先の大会を世界でやって、その時勝ち続けてるプレイヤーが世界チャンピオンに挑戦できるみたいな。
選手側の目線でもやっぱSFLの合間の演出とか長すぎって思ってるの知れて良かった
獣道として長期戦するスト6の組み合わせが生まれるにはまだまだ時間がかかりそう+実際生まれにくそうとは思ってる、長期戦寄りの大会がもっと多かったらもうちょい生まれやすそうと思うんだけど
獣道の異様な雰囲気好き
スターが生まれないけどみんながある程度勝ててある程度食っていける。それを望んでいるプロゲーマーが実はけっこういるんじゃないですか?
トパチャンの7先でも全然長いと感じなかったしあれくらいがちょうど良かった
@@まんじゅうたべお 7先はちょっと長かったなぁ。消化試合になると後半までスキップしてた。いろんな意見があって何がベストかっていうのはないけど、2先は短い。
SFL5先くらいで見たいけど、第一節も配信時間5時間かこれが1.5~2倍になると思うと、流石に長すぎる
5先でやるなら少なくとも今ある休憩時間もっと短くして振り返りとかも試合ごとにやらないようにしないと無理だよね
実際には試合してない時間が長いんだけどね運営さんも努力はしてるのだろうから「無駄に長い」とは言わないけど見てる方からすると試合と試合の感覚が長くてダルいという印象は否めない
獣道は長期戦+なんらかの関係性+少数の組み合わせだから面白いけど、長期戦+特に関係性もない(≒プロだから出る)+多数の組み合わせだと、特にライト層の視聴者はついてこれないような気がする。古参の動画勢はライト層を切るのも辞さない覚悟でやった方がいいと言うかもしれないけど。
獣道はプロレスで言う「遺恨試合」だからねあれが面白いのは試合以前の舞台作り、土俵に上げるまでのドラマづくりが上手いからであって試合の形式だけ真似ても面白いイベントにはならないでしょうね適当な組み合わせで10先だけの大会なんて古参ですらすぐ飽きてしまいそう
押したってぇーーー!!!はワロタ
運営側も流行らせようとはしていてもこんなに流行るのも想定外だろうから色々手探りしてんでしょくらいのノリで行こう(ご意見を運営に送るのは前提として)
インターバルの回数を削って3先にって話はわからないじゃないしかしテンポの悪さの根本的な原因はハードの問題な訳でSFLの運営に文句つけてもしょうがないオンラインだからこそ成立する大会でもあることだしね…カプコンさんの企業努力によっちゃこの先快適になる可能性もあるけどいずれにしろ直ぐに解決はしない
確かに長期戦や獣道みたいなイベントの方がスターは作りやすいけど、パンクやメナみたいなスターが生まれるには結局公式戦を勝ちまくってもらうしかない
インターバルどうにかならんかなあ2先はさすがに短いと思うけど3先でいいかなあ5だとキャラ差がーってなりそう
まあキャラ差がーってならんように複数キャラ使えばいいか
練習の成果が出にくいのは分かるけど個人的には2先の緊迫感好きなんだよね
選手からすれば納得しづらいかもしれないですけど、見る側は"もうちょっと見たい"くらいに抑えておいた方が、コンテンツとして長持ちしそうに感じますね。
ウメちゃんの動画を見るようなコアな層は獣道みたいなアングラ感のあるイベントを好むけど、ライト層にはSFLの公式感というか綺麗に味付けされたものを食べたい人の方が多いからね俺達みたいなのは勝手に見るから一般受けのいいようにやってくれ
ウメハラの動画を見てるひとたちの大半はライト層だと思うけど
翔もそうだけどこの先はサウジ優勝でプロ人生劇的に変わる選手出てくるんだろうな
賞金5000万円だとしても税金とられてチームにとられて手元にあるのは1000万円ちょっとくらいだしなぁ
トーナメントはトーナメントで、他にもボクシングみたいなワンマッチ長期戦のランキング作ってっていくみたいのもありだと思うんだよな。チャンピオン作って防衛戦とかやって。団体リーグ戦、トーナメント、ワンマッチってそれぞれ結果違ってきて面白いと思うんだよな。資金的に難しいかもしれないけど。
昔からいる古参のおかげで人気コンテンツにはなったけど、新規が入りにくいところはある人気コンテンツを維持したいなら、もっと新規を増やして若手を目立たせる必要はある
プロはその時の旬のキャラ、一般は好きなキャラと思います。プロは勝ちが正解、一般は楽しさが正解と。異論は認める
大会長すぎるそういうもんなのは分かるけど試合と試合の間が長すぎるあとから観る分には飛ばせば良いけどリアルタイムだとキツいな
SFLは試合前後の演出に使ってる時間で5先位には出来るよね。ただ長すぎても見る側は飽きちゃうし実力差が見え過ぎちゃうのも興行として良くないかなぁとは思う。
5先以上のシングルエリミネーションの方が面白そうではあるただシングルだとくじ引きの妙で損する人がいるんよね……
獣道見たいよ
普通に現在スター達が現役だからじゃない?後見てる人にもよるだろうけどSFLの人数で2先以上だったら私は長いなって思う
見る側の質が悪い、弱キャラ使うなそんな風に捉えてしまう人が増えなきゃいいけど…強い言葉を使うとそこだけで判断されてしまうからここにコメントする人たちよりもライトな層(大多数と思われる)はわからないけど、ここにはSFLは演出が長いテンポが悪いと思っている人が多いみたいなのでX等で意見や感想を言うことで改善されていくかもしれませんね
サッカーだって90分だと観客はもう飽きちゃって興行にならなくなってきているみたいだから足りないくらい短くてちょうどいい
不意の滝川投げ捨てる草
どっちが強いのかをはっきり決めてくれる勝負の方がアツい
本当に強いやつを決める大会(というか長期リーグ戦)と、お祭りの大会は別かと思います。オリンピックとかワールドカップが盛り上がるのは、ある程度運が絡むからだと思いますよ。
3先平均約3分の格ゲー界は、大会の参加者が多いことが普通になっていて、業界の登場人物も多い。3先平均約60分のゲームの界隈は、参加者が多いと大会が終わらないからそもそも出場者を絞るし、業界の登場人物も少ない。格ゲー界には登場人物を減らしてでも、5先、7先を増やす道を選ぶか、登場人物数を維持する道を選ぶかが問われている。贅沢な悩みではあるけどね。3先平均約60分のゲームは時間的制約で絶対に業界の登場人物を増やせないから。
絶対強者=スターって時代ではないと思う。色んなゲーム見てても人気があるのは話せる人、コミュ力ある人。現実的にスト6の大会見てるライト層は配信から入ってるの考えると勝てるだけだとちょっとスターになるのは難しく感じる。sflを5、10とかにするには尺的に人が多すぎる。後、運要素を減らして実力だけのリーグ戦にするなら興行的にチーム戦の意味がなくなる気がする。チーム戦で強キャラだけって見づらいし応援しづらい。日本人は特に判官贔屓が根強くある&自分が好きで使ってるキャラを使うプロを応援したいって層はどこ見ればいいか分からなくなる。野球で言うと甲子園は見るけどプロ野球は見ない。現状はこうゆう感覚で格ゲー見てるライト層はいっぱいいると思うし、ここを根付かせるにはまだ今の脚色したsflの方がいい時期かな〜と感じる。思うにウメハラさんも開拓者が絶対強者であるからスターになったとゆう側面があるので、強キャラ使って強いだけではゲーム業界ではスターにならない。プレイヤー層からは強キャラ使ってるだけ!とか言って妬まれたりするしね。運営目線としては判断をもっと前にしなきゃいけなかった事も考えるとsflに関して今年度はまだこれで、後々、固定人気がとれだしたら試合増やしてもいいと判断するんじゃないかな。sfl以外にガッチガチの格ゲーやってる人々からめちゃめちゃ味がする個人トーナメントがあった方が面白そうってのはオレも同意。獣道とかめっちゃ見たい。
ポーカーと似たような感じはするんだけどな今の感じはいいと思う
SFLは待ち時間のツナギを毎回実況解説に委ねてるから、絵が変わらず飽きる人が出やすいかなと番組前に選手に数分のインタビューしといて、対策やら意気込みのバックボーン語ってもらい、隙間時間で流すとかどうだろ今は選手の表現がほぼ試合だけだから、もっといろいろ掘り下げてあげれば、スターも生まれやすくなるのでは
選手のインタビュー動画を開催直前に上げてくれてたわけだしその切り抜きとか流すのが良さそうですよね。まだ見てない人も多い気がしますし
折角のオンラインなんだし選手のストーリー掘り下げは欲しいよね試合以外の時間長すぎるし
SFLはいくらなんでも試合以外の時間が長すぎるよなこの前の第1節は配信時間5時間超え、オープニングやら諸々除いても4時間くらいやってる実際の試合時間なんて3カード全試合フルフルでも1時間半掛からないのに試合以外の時間が試合よりも多くて2時間半とか3時間もあるの普通に終わってると思うわ
たしかに、何かしらのコンテンツで時間埋めてくれると、より良い気がします!
@@かず-f2v だから俺はライブでなくアーカイブで見てる
推しみたいな概念が存在してるからある程度運もあったほうがシーンを見る人は増えるのかなと弱いキャラ使って頑張ってるから推してるだとか、単純に人が好きで推してるだとかは色々あるだろうけどその人がタコタコに負けるみたいな実力が出すぎるルールだと見る人減っちゃうのはあるかもその辺がウメさんが言ってた見る層の成熟って話なんだと思うけど、成熟した人だけが見ればいいみたいな感じになるとシーンは縮小やむなしだと思う
スト6のスピードならマジで5先7先あっていいと思うわ
なるほどなと思うけど俺は7先とかになったら見ないなと思ったけど俺野球とかも一試合丸々は見られねえわ。
テンポ悪すぎるのを改善してほしいところではあります。次の日仕事とかだと見れないし、せっかく時間取れてもほとんどがCMだと悲しくなる。選手にとってそれがいいんだ!!といわれたらそれまでですが…。
2先が3先になるだけで最大2試合増えるからなあ簡単にはいかないだろうね
プロの配信でもゲージある時にカウンター入ったらそのまま流れでパーフェクト負けするシーンをよく見るので2先は博打だなあって思う2本、3本取られながら相手の戦略を解析して後半まくるってシーンをスト5の配信でよく見ただけに勿体無い
長期戦で弱いキャラ使うな言ってたけど、結局豪鬼みたいなウメさんの好みかつ強キャラが選べる環境だから感ある。前に短期間ユン使ってたけど、じゃあ今ガイルとか胴着系全部弱い環境で政治せず全く好みじゃないキャラ環境続いたらずっと環境キャラやれるのかな?それができて初めて言えるセリフ
初めてSFL観たけど、試合の間隔がとにかく長い。あれを短くして試合数増やして欲しい。
同意です
それウメの話と真逆の結論じゃね。
大体機材の調整とかで時間取ってるんじゃないの?何の時間削るの?
相談フェーズをテンポ悪いっていうことでしょでもあれを削ることはできないよあとスポンサーの宣伝もねSFLに無駄な時間ないよ削る場所がない
@@匿名-w6c批判コメ多すぎてアールがフォローしてたけど高速リプレイになるの避けるのが結構時間かかってんのよね視聴者が高速で我慢するかカプコンが大会専用モード作るかしかない
SFLは先鋒、中堅 3先の大将5先でいいんじゃないかな タイムアウトなしで とりあえずタイムアウトのテンポが半端なく悪い 試合はすぐ終わるのに画面上はゲームせずにいつもハメコさんが繋いでる印象
トップを決めるには実力差が出るようなゲーム性にすべきだけど、それだとトップ以外ゲームを辞めちゃうから難しい
野球もピッチクロック導入などで時短してますし、イニング間にCMガンガン流してますし、サッカーも時短やクォーター制の導入が検討されたりしてます。どのスポーツも競技性より「興業」という面が優先されていますね。にわかをいかに取り込むかが興業は大切なので、2先は短いにしても獣道やトパチャンみたいに長い試合は観きれないと思います。
アメリカのプロスポーツのように7戦4先くらいじゃないとね。サウジ大会の優勝賞金 350,000ドル(約5110万円)は高額でよかった。準優勝も賞金 140,000ドル(約2044万円)で格ゲーのトップはこんなに稼げるって思われるからプレイヤー増えそう。
EVOみたいに誰でも参加できて予選から決勝まで短期間で決着させるような大会はお祭りだから2先-3先のままで運も実力のうちとして、賞金が高額なサウジやカプコンカップみたいな予選勝ち抜いた人しか参加できない戦いは運をなるべき省いたその時の実力差がしっかり反映されやすい7先-10先とかで観たいですね。某サ〇ゲのシャドー〇ースが賞金1億円ってなった時に、強い人でも運で弱い人に負けるゲームなのに1億円か…って思った事があるのでw
運ゲーも実力ゲーも両方おもろいいろいろやってくれ
将棋みたいに長い時間かけて決めてほしいわ多分これは公式にしか出来ない
試合時間より演出の方が長い時点で二先が短いとか言われてもな
スロースターターとかもいるし2先は短いよね
ショート動画で娯楽を消費する時代に合わないんだよな。まあ、面白いんだけど、その面白さをきちんとわかって楽しめるのはおじさんばかりだろ。
今は強い選手が沢山いても、あの人強いんだってねー止まりなんだよね良い意味でも飽和しちゃってるから一番強い人決めた方が選手側としてもモチベ上がりそう
SFLだと視聴者は本当に誰が強いか知りたいんじゃなくてチーごとに別れてるから、チームや好きな選手を応援したいと思ってる人も多いんじゃないかな。だからそんなに本数増やさなくても良いんじゃないかと。相撲とか柔道、剣道あたりは一瞬で勝負が決まるから緊張感がある状態で見れるのもあると思う。スト6やってなくて見てるだけの層も多いと思うけど、そういう人を増やさないといつまでたってもマイナーなままになってしまう。
「ランダム性が強いもの」に対する理論も強さの内なので、「長期戦に強い」=「本質的に強い」とは限らないです。
わかる〜
正直、現状のスト6は10先にしてもスターは出てこないよスト6はそういうゲームじゃないCRCUPみたいな大会でエンタメスターの方が出やすいスト6は大味すぎて、サウジ優勝したシャオハイもベガのあの皆似たようなことやってる感じの対戦内容でファンとか増えないと思うりゅうきちくんみたいなプレイ内容でもすんごい大味なラッシュに負けちゃうゲームだからねDゲージというリソース使ったターン制RPGみたいなんだよなぁ
トパチャン見てて7先でも長いとは思わなかったな。SFLは運営見直して、まずは先鋒、中堅3先、大将5先にしてほしい。スイッチングにそんなに時間かからんだろうし、事前準備が必要ならちゃんと事前にやればいい。
たしかに2先3先は短いなって思うお互いの思考や手の内が全部出てからの読み合いが面白いので5先の大会やってほしいスト6は展開もスピーディーだし演出が派手で飽きさせないから試合数が多くても観ててダレないんじゃないか
サウジは色々良かったね予算が違うんだろうけど
完全同意
7先で全勝優勝決めたこばやんはニュースターとしての説得力すごかったからなあ
格闘技ででんがや!したら即終わりだからな
日本のは試合間が長すぎるサクサクやってほしい
10先は完全に同意で勝ち負けの納得感はやっぱり欲しい。観戦については試合のハイライトなり、各所読み合いの解説をしてくれるUA-camチャンネルがあると初心者にも分かりやすくて盛り上がると思う。
言いたいことは分かるけど、1先で大スターになったのがウメハラなので時代背景のほうが断然大きいのかなと思います
正直、スト6のゲームデザインで2先は足りないなと思う。
SFLはいちいち1戦ごとにインタビューするのいらないと思うってか日本の大会はインタビューしすぎ
こういうメタ目線で見るとテレビ局等メディアが甲子園なりで無理矢理スター選手作る気持ち分かるな
そうは言ってもあんたは一先だろうが勝ち続けただろ。
ムエタイのブアカーオだったかは年取ったら当然衰えるけど技術で動けるようになるから逆に疲れないんだって言ってた気がします。(例えに出されてたボクシングはあの打ち方で顔面ありなのが本当にやばくて、年取っても続けられる人は超とんでもない例外中の例外です)でも格ゲーはそうもいかないでしょうね…主に頭が疲れる競技には適用されない気がする。本当の実力を出せるために長い試合は必要ってのは超わかるんですが、時間と人の兼ね合いでそうできないってのも超わかるんで難しいですよね…サウジやトパチャンは試合もですが様子が変わっていく選手たちってのも含めてすごい見ごたえだったので、長いスパンでやるってのは一つの答えなんでしょうね…極端なポジションですが畜産農家やってる身としては見る側としてもやる側としてもコミットしづらいのがつらいとこです。
2先じゃないと見てられないかな?大会運営側の都合でしかないような気がする
興行としての最適と競技としての最適は違うもんね両方がもっともバランスよく満たせる試合数は時代やゲーム性によっても変わるし手探りで行くしかないんだろう
最低、5先+losersだよね
長期戦の方が見たいと思ってるけど、勝ててない人が「短期戦は運ゲー」って言っちゃうのはダサいよね
1先という狂気じみた時代の大会で連覇しまくってたウメヌキは異常
6:35 うめちゃん泣かないって言ってて泣いちゃったら皆んな号泣しそう。想像したら泣けてきたわ。健康で長生きしてください。
試合数増えると終了時間が読みにくいので運営が難しいってのもあるんじゃないかしら
10:57 ここの押したってーの例え話めっちゃ笑った!!
獣道やってくれよぉ!!!
スト6は頼むから3先が普通
トップ8から5先くらいにはまじでしてほしい。
サウジはそこがよかったのよ..
2先のゲームではない
SFLは全試合見応えがあって、2先でもう終わるのかぁってなる試合が割とある。インターバル入れて動きが全然変わって試合の流れが変わる瞬間とか面白いから3先以上で見たい。ただスポーツとかでもそうなんだけど、試合時間の高速化が求められる時代になってるから塩梅が難しいよね。
SFLはチーム戦だから逆にあれで良いと思う。お祭り感覚だし。
せめてトップ8からの終盤戦は5とか7とか先取数増やしても観客も文句でないとは思うんよね
トップ層のハイレベルな戦いをより長く見れるわけだし
これまでvaloは観戦してて今年からSFL見始めた勢だけど、やっぱり理想としてはBO3とかBO5とかにして試合の時間を伸ばして欲しいなと感じましたね。VCTでも試合前とかマップ毎の時間は平気で10分から20分ほど空いているのですが、それがあまり気にならないのは肝心の試合が1時間プレイをやり続けてくれていることが大きいなと思いました。
他にもそのインターバル間にウォチパしてくれている人が解説だったり雑談だったりをしてくれたりというのもインターバルが気にならなくなる要因だと思うのでウォチパとかも解禁してくれたら嬉しいですね。
SFLは内容ルール的にもこのまま興行エンタメ路線でいいと思う。それとは別にTOPANGAやサウジみたいなガチルールの大会も増えればいいな
昔の1先1DAY大会なんてとんでもない時代だったよね
全国大会で各地から集まったのにあっという間に終わるなんてあったもの
それでも対戦はレベル高くてクソ盛り上がってたし、今みたいにどこでもネット対戦できないから大会当日まで誰が強いのか分からない面もあって面白かった。
"「押したってーー!」って言いながら気絶"は想像したら、申し訳ないけど笑ってしまった😂
トーナメントは2先3先でいいと思うし、ボクシングみたいなランキング戦があれば7先でも10先でもって感じだなー
サウジの5先はマジで面白かった
全く同感。EVOのほうが面白くなかった。
32人と7000人の大会比べてる時点でなぁ
@@トッティー-n1xでもday3はもっと良く出来たんじゃね?
サウジはルーザーズのデメリットがBEST8に残れば無くなるからな。ウィナー抜けは1勝のアドバンテージあげても良いと思う。
@@おくう-n6t
スト以外のゲームもあって時間的制約あるから今のTOP8以上は3先が限界だと思う
スト4のウメvsインフィル見ちゃってから、2先3先は物足りねえなぁって思っちゃう
長試合のお互いが仕上がっていく状況と集中力が見てて面白いし、その人の技量が測れるんよね
自分もウメちゃんと同じ考えだな
同じ人が勝ち続ける方がシーンの見方も分かりやすくなるから業界も活性化するんだよな
ただ、普通の個人競技のスポーツだと、全試合見るって人はほぼいない。現状sflとかって全試合見れるように考えられてるから、もう試合はたくさんあるけど好きなの見てね方式にしないと、長くすると無理かもね。
特定の誰かが勝ち続けるってのは、やってる側は大変だろうけど見てる分には確かに面白い
色んなレギュレーションの大会を開催すれば良いと思う。結局ウメハラ言う通り興行だから、その中で淘汰されてく。自分は10先なんてテンションあがるけど視聴数は減るやろなぁーとは思うけどw
押したってーの例え面白w
格ゲーのダブルエリミの大会見慣れてると、オリンピックもシングルエリミじゃなくてルーザーズありにしてくれって思ってしまった
2先で実力者をざっと集めて、そっから10先での優勝者争いにするみたいな
二段階方式がとれたらいいのかな
勝ち上がるごとに1先増えたら文句なくなりそう
サウジそんな感じやったやん。
おもろかったよな、サウジ。
言っちゃうと10先とか長くするためには、プロの人数が多すぎるのと、少なくしてしまっていいほどの実力と人気がプロにはまだないって話になっちゃうんだけど、そんな中で獣道っていう企画を作ったウメちゃんは天才やね。
今後このスト6の流行りの中で獣道をやって成功したらまた盛り上がっていきそう。
どのスポーツと比べてのプロの人数だろ?
プロが1億人居ても公式大会成績上位者に参加資格を与えるだけでは?。通常のスポーツもそうだよね。
人気が上がれば上がるほどプロは増えるのが普通だと思う
テニスみたいに一つの興行にほぼ全員でるみたいな種類だと選手多すぎて全試合見れなくなるよな
格闘技の興行みたいな感じだと10先8カードとかでちょうどいいんとちゃうかな、ただタイトルマッチいがい注目されなくなるだろうし
ほとんどの選手は生活できなくなりそうだなw
獣道やってくれー!!
近年、若い人を中心に野球の9回制もサッカーの90分も長すぎるって感じる人は多いようですよ。
2先、3先にはその良さがあると思うんだ〜
ウメちゃんがいうように長期戦で勝つやつとメンツが違う
だからこそ、勝つ奴が変わって沸くところがあると思う
でも、俺も見てえよ
本当に強い奴が勝ち続ける世界を
5先でさ、あぁ、この内容ならコイツ優勝以外ねえなってさ
みんながなるような大会見てえよ
個人的にはボクシングみたいなシステムでできないのかな?って思ったりする。
10先の大会を世界でやって、その時勝ち続けてるプレイヤーが世界チャンピオンに挑戦できるみたいな。
選手側の目線でもやっぱSFLの合間の演出とか長すぎって思ってるの知れて良かった
獣道として長期戦するスト6の組み合わせが生まれるにはまだまだ時間がかかりそう+実際生まれにくそうとは思ってる、長期戦寄りの大会がもっと多かったらもうちょい生まれやすそうと思うんだけど
獣道の異様な雰囲気好き
スターが生まれないけどみんながある程度勝ててある程度食っていける。それを望んでいるプロゲーマーが実はけっこういるんじゃないですか?
トパチャンの7先でも全然長いと感じなかったしあれくらいがちょうど良かった
@@まんじゅうたべお 7先はちょっと長かったなぁ。消化試合になると後半までスキップしてた。いろんな意見があって何がベストかっていうのはないけど、2先は短い。
SFL5先くらいで見たいけど、第一節も配信時間5時間か
これが1.5~2倍になると思うと、流石に長すぎる
5先でやるなら少なくとも今ある休憩時間もっと短くして振り返りとかも試合ごとにやらないようにしないと無理だよね
実際には試合してない時間が長いんだけどね
運営さんも努力はしてるのだろうから「無駄に長い」とは言わないけど
見てる方からすると試合と試合の感覚が長くてダルいという印象は否めない
獣道は長期戦+なんらかの関係性+少数の組み合わせだから面白いけど、
長期戦+特に関係性もない(≒プロだから出る)+多数の組み合わせだと、特にライト層の視聴者はついてこれないような気がする。
古参の動画勢はライト層を切るのも辞さない覚悟でやった方がいいと言うかもしれないけど。
獣道はプロレスで言う「遺恨試合」だからね
あれが面白いのは試合以前の舞台作り、土俵に上げるまでのドラマづくりが上手いからであって
試合の形式だけ真似ても面白いイベントにはならないでしょうね
適当な組み合わせで10先だけの大会なんて古参ですらすぐ飽きてしまいそう
押したってぇーーー!!!はワロタ
運営側も流行らせようとはしていてもこんなに流行るのも想定外だろうから色々手探りしてんでしょくらいのノリで行こう(ご意見を運営に送るのは前提として)
インターバルの回数を削って3先にって話はわからないじゃない
しかしテンポの悪さの根本的な原因はハードの問題な訳でSFLの運営に文句つけてもしょうがない
オンラインだからこそ成立する大会でもあることだしね…
カプコンさんの企業努力によっちゃこの先快適になる可能性もあるけどいずれにしろ直ぐに解決はしない
確かに長期戦や獣道みたいなイベントの方がスターは作りやすいけど、パンクやメナみたいなスターが生まれるには結局公式戦を勝ちまくってもらうしかない
インターバルどうにかならんかなあ
2先はさすがに短いと思うけど3先でいいかなあ
5だとキャラ差がーってなりそう
まあキャラ差がーってならんように複数キャラ使えばいいか
練習の成果が出にくいのは分かるけど個人的には2先の緊迫感好きなんだよね
選手からすれば納得しづらいかもしれないですけど、見る側は"もうちょっと見たい"くらいに抑えておいた方が、コンテンツとして長持ちしそうに感じますね。
ウメちゃんの動画を見るようなコアな層は獣道みたいなアングラ感のあるイベントを好むけど、ライト層にはSFLの公式感というか綺麗に味付けされたものを食べたい人の方が多いからね
俺達みたいなのは勝手に見るから一般受けのいいようにやってくれ
ウメハラの動画を見てるひとたちの大半はライト層だと思うけど
翔もそうだけどこの先はサウジ優勝でプロ人生劇的に変わる選手出てくるんだろうな
賞金5000万円だとしても税金とられてチームにとられて
手元にあるのは1000万円ちょっとくらいだしなぁ
トーナメントはトーナメントで、他にもボクシングみたいなワンマッチ長期戦のランキング作ってっていくみたいのもありだと思うんだよな。チャンピオン作って防衛戦とかやって。団体リーグ戦、トーナメント、ワンマッチってそれぞれ結果違ってきて面白いと思うんだよな。資金的に難しいかもしれないけど。
昔からいる古参のおかげで人気コンテンツにはなったけど、新規が入りにくいところはある
人気コンテンツを維持したいなら、もっと新規を増やして若手を目立たせる必要はある
プロはその時の旬のキャラ、一般は好きなキャラと思います。
プロは勝ちが正解、一般は楽しさが正解と。
異論は認める
大会長すぎる
そういうもんなのは分かるけど試合と試合の間が長すぎる
あとから観る分には飛ばせば良いけどリアルタイムだとキツいな
SFLは試合前後の演出に使ってる時間で5先位には出来るよね。ただ長すぎても見る側は飽きちゃうし実力差が見え過ぎちゃうのも興行として良くないかなぁとは思う。
5先以上のシングルエリミネーションの方が面白そうではある
ただシングルだとくじ引きの妙で損する人がいるんよね……
獣道見たいよ
普通に現在スター達が現役だからじゃない?
後見てる人にもよるだろうけどSFLの人数で2先以上だったら私は長いなって思う
見る側の質が悪い、弱キャラ使うな
そんな風に捉えてしまう人が増えなきゃいいけど…
強い言葉を使うとそこだけで判断されてしまうから
ここにコメントする人たちよりもライトな層(大多数と思われる)はわからないけど、ここにはSFLは演出が長いテンポが悪いと思っている人が多いみたいなのでX等で意見や感想を言うことで改善されていくかもしれませんね
サッカーだって90分だと観客はもう飽きちゃって興行にならなくなってきているみたいだから足りないくらい短くてちょうどいい
不意の滝川投げ捨てる草
どっちが強いのかをはっきり決めてくれる勝負の方がアツい
本当に強いやつを決める大会(というか長期リーグ戦)と、お祭りの大会は別かと思います。
オリンピックとかワールドカップが盛り上がるのは、ある程度運が絡むからだと思いますよ。
3先平均約3分の格ゲー界は、大会の参加者が多いことが普通になっていて、業界の登場人物も多い。
3先平均約60分のゲームの界隈は、参加者が多いと大会が終わらないからそもそも出場者を絞るし、業界の登場人物も少ない。
格ゲー界には登場人物を減らしてでも、5先、7先を増やす道を選ぶか、登場人物数を維持する道を選ぶかが問われている。
贅沢な悩みではあるけどね。3先平均約60分のゲームは時間的制約で絶対に業界の登場人物を増やせないから。
絶対強者=スター
って時代ではないと思う。
色んなゲーム見てても人気があるのは話せる人、コミュ力ある人。
現実的にスト6の大会見てるライト層は配信から入ってるの考えると
勝てるだけだとちょっとスターになるのは難しく感じる。
sflを
5、10とかにするには尺的に人が多すぎる。
後、運要素を減らして実力だけのリーグ戦にするなら興行的にチーム戦の意味がなくなる気がする。
チーム戦で強キャラだけって見づらいし応援しづらい。
日本人は特に判官贔屓が根強くある&
自分が好きで使ってるキャラを使うプロを応援したいって層はどこ見ればいいか分からなくなる。
野球で言うと
甲子園は見るけどプロ野球は見ない。
現状はこうゆう感覚で格ゲー見てるライト層はいっぱいいると思うし、
ここを根付かせるには
まだ今の脚色したsflの方がいい時期かな〜と感じる。
思うにウメハラさんも
開拓者が絶対強者であるからスターになったとゆう側面があるので、
強キャラ使って強い
だけではゲーム業界ではスターにならない。
プレイヤー層からは強キャラ使ってるだけ!
とか言って
妬まれたりするしね。
運営目線としては
判断をもっと前にしなきゃいけなかった事も考えるとsflに関して
今年度はまだこれで、
後々、
固定人気がとれだしたら試合増やしてもいいと判断するんじゃないかな。
sfl以外に
ガッチガチの格ゲーやってる人々からめちゃめちゃ味がする
個人トーナメントがあった方が面白そうってのはオレも同意。
獣道とかめっちゃ見たい。
ポーカーと似たような感じはするんだけどな
今の感じはいいと思う
SFLは待ち時間のツナギを毎回実況解説に委ねてるから、絵が変わらず飽きる人が出やすいかなと
番組前に選手に数分のインタビューしといて、対策やら意気込みのバックボーン語ってもらい、隙間時間で流すとかどうだろ
今は選手の表現がほぼ試合だけだから、もっといろいろ掘り下げてあげれば、スターも生まれやすくなるのでは
選手のインタビュー動画を開催直前に上げてくれてたわけだしその切り抜きとか流すのが良さそうですよね。
まだ見てない人も多い気がしますし
折角のオンラインなんだし選手のストーリー掘り下げは欲しいよね
試合以外の時間長すぎるし
SFLはいくらなんでも試合以外の時間が長すぎるよな
この前の第1節は配信時間5時間超え、オープニングやら諸々除いても4時間くらいやってる
実際の試合時間なんて3カード全試合フルフルでも1時間半掛からないのに試合以外の時間が試合よりも多くて2時間半とか3時間もあるの普通に終わってると思うわ
たしかに、何かしらのコンテンツで時間埋めてくれると、より良い気がします!
@@かず-f2v だから俺はライブでなくアーカイブで見てる
推しみたいな概念が存在してるからある程度運もあったほうがシーンを見る人は増えるのかなと
弱いキャラ使って頑張ってるから推してるだとか、単純に人が好きで推してるだとかは色々あるだろうけど
その人がタコタコに負けるみたいな実力が出すぎるルールだと見る人減っちゃうのはあるかも
その辺がウメさんが言ってた見る層の成熟って話なんだと思うけど、成熟した人だけが見ればいいみたいな感じになるとシーンは縮小やむなしだと思う
スト6のスピードならマジで5先7先あっていいと思うわ
なるほどなと思うけど俺は7先とかになったら見ないなと思ったけど俺野球とかも一試合丸々は見られねえわ。
テンポ悪すぎるのを改善してほしいところではあります。次の日仕事とかだと見れないし、せっかく時間取れてもほとんどがCMだと悲しくなる。
選手にとってそれがいいんだ!!といわれたらそれまでですが…。
2先が3先になるだけで最大2試合増えるからなあ
簡単にはいかないだろうね
プロの配信でもゲージある時にカウンター入ったらそのまま流れでパーフェクト負けするシーンをよく見るので2先は博打だなあって思う
2本、3本取られながら相手の戦略を解析して後半まくるってシーンをスト5の配信でよく見ただけに勿体無い
長期戦で弱いキャラ使うな言ってたけど、結局豪鬼みたいなウメさんの好みかつ強キャラが選べる環境だから感ある。前に短期間ユン使ってたけど、じゃあ今ガイルとか胴着系全部弱い環境で政治せず全く好みじゃないキャラ環境続いたらずっと環境キャラやれるのかな?それができて初めて言えるセリフ
初めてSFL観たけど、試合の間隔がとにかく長い。あれを短くして試合数増やして欲しい。
同意です
それウメの話と真逆の結論じゃね。
大体機材の調整とかで時間取ってるんじゃないの?何の時間削るの?
相談フェーズをテンポ悪いっていうことでしょ
でもあれを削ることはできないよ
あとスポンサーの宣伝もね
SFLに無駄な時間ないよ削る場所がない
@@匿名-w6c
批判コメ多すぎてアールがフォローしてたけど
高速リプレイになるの避けるのが結構時間かかってんのよね
視聴者が高速で我慢するかカプコンが大会専用モード作るかしかない
SFLは先鋒、中堅 3先の大将5先でいいんじゃないかな タイムアウトなしで とりあえずタイムアウトのテンポが半端なく悪い 試合はすぐ終わるのに画面上はゲームせずにいつもハメコさんが繋いでる印象
トップを決めるには実力差が出るようなゲーム性にすべきだけど、それだとトップ以外ゲームを辞めちゃうから難しい
野球もピッチクロック導入などで時短してますし、イニング間にCMガンガン流してますし、サッカーも時短やクォーター制の導入が検討されたりしてます。
どのスポーツも競技性より「興業」という面が優先されていますね。
にわかをいかに取り込むかが興業は大切なので、2先は短いにしても獣道やトパチャンみたいに長い試合は観きれないと思います。
アメリカのプロスポーツのように7戦4先くらいじゃないとね。
サウジ大会の優勝賞金 350,000ドル(約5110万円)は高額でよかった。準優勝も賞金 140,000ドル(約2044万円)で
格ゲーのトップはこんなに稼げるって思われるからプレイヤー増えそう。
EVOみたいに誰でも参加できて予選から決勝まで短期間で決着させるような大会はお祭りだから2先-3先のままで運も実力のうちとして、賞金が高額なサウジやカプコンカップみたいな予選勝ち抜いた人しか参加できない戦いは運をなるべき省いたその時の実力差がしっかり反映されやすい7先-10先とかで観たいですね。
某サ〇ゲのシャドー〇ースが賞金1億円ってなった時に、強い人でも運で弱い人に負けるゲームなのに1億円か…って思った事があるのでw
運ゲーも実力ゲーも両方おもろい
いろいろやってくれ
将棋みたいに長い時間かけて決めてほしいわ
多分これは公式にしか出来ない
試合時間より演出の方が長い時点で二先が短いとか言われてもな
スロースターターとかもいるし2先は短いよね
ショート動画で娯楽を消費する時代に合わないんだよな。まあ、面白いんだけど、その面白さをきちんとわかって楽しめるのはおじさんばかりだろ。
今は強い選手が沢山いても、あの人強いんだってねー止まりなんだよね
良い意味でも飽和しちゃってるから一番強い人決めた方が選手側としてもモチベ上がりそう
SFLだと視聴者は本当に誰が強いか知りたいんじゃなくてチーごとに別れてるから、チームや好きな選手を応援したいと思ってる人も多いんじゃないかな。
だからそんなに本数増やさなくても良いんじゃないかと。
相撲とか柔道、剣道あたりは一瞬で勝負が決まるから緊張感がある状態で見れるのもあると思う。
スト6やってなくて見てるだけの層も多いと思うけど、そういう人を増やさないといつまでたってもマイナーなままになってしまう。
「ランダム性が強いもの」に対する理論も強さの内なので、「長期戦に強い」=「本質的に強い」とは限らないです。
わかる〜
正直、現状のスト6は10先にしてもスターは出てこないよ
スト6はそういうゲームじゃない
CRCUPみたいな大会でエンタメスターの方が出やすい
スト6は大味すぎて、サウジ優勝したシャオハイもベガのあの皆似たようなことやってる感じの対戦内容でファンとか増えないと思う
りゅうきちくんみたいなプレイ内容でもすんごい大味なラッシュに負けちゃうゲームだからね
Dゲージというリソース使ったターン制RPGみたいなんだよなぁ
トパチャン見てて7先でも長いとは思わなかったな。SFLは運営見直して、まずは先鋒、中堅3先、大将5先にしてほしい。スイッチングにそんなに時間かからんだろうし、事前準備が必要ならちゃんと事前にやればいい。
たしかに2先3先は短いなって思う
お互いの思考や手の内が全部出てからの読み合いが面白いので5先の大会やってほしい
スト6は展開もスピーディーだし演出が派手で飽きさせないから試合数が多くても観ててダレないんじゃないか
サウジは色々良かったね
予算が違うんだろうけど
完全同意
7先で全勝優勝決めたこばやんはニュースターとしての説得力すごかったからなあ
格闘技ででんがや!したら即終わりだからな
日本のは試合間が長すぎるサクサクやってほしい
10先は完全に同意で勝ち負けの納得感はやっぱり欲しい。
観戦については試合のハイライトなり、各所読み合いの解説をしてくれるUA-camチャンネルがあると初心者にも分かりやすくて盛り上がると思う。
言いたいことは分かるけど、1先で大スターになったのがウメハラなので
時代背景のほうが断然大きいのかなと思います
正直、スト6のゲームデザインで2先は足りないなと思う。
SFLはいちいち1戦ごとにインタビューするのいらないと思う
ってか日本の大会はインタビューしすぎ
こういうメタ目線で見るとテレビ局等メディアが甲子園なりで無理矢理スター選手作る気持ち分かるな
そうは言ってもあんたは一先だろうが勝ち続けただろ。
ムエタイのブアカーオだったかは年取ったら当然衰えるけど技術で動けるようになるから逆に疲れないんだって言ってた気がします。(例えに出されてたボクシングはあの打ち方で顔面ありなのが本当にやばくて、年取っても続けられる人は超とんでもない例外中の例外です)
でも格ゲーはそうもいかないでしょうね…主に頭が疲れる競技には適用されない気がする。
本当の実力を出せるために長い試合は必要ってのは超わかるんですが、時間と人の兼ね合いでそうできないってのも超わかるんで難しいですよね…
サウジやトパチャンは試合もですが様子が変わっていく選手たちってのも含めてすごい見ごたえだったので、長いスパンでやるってのは一つの答えなんでしょうね…極端なポジションですが畜産農家やってる身としては見る側としてもやる側としてもコミットしづらいのがつらいとこです。
2先じゃないと見てられないかな?大会運営側の都合でしかないような気がする
興行としての最適と競技としての最適は違うもんね
両方がもっともバランスよく満たせる試合数は時代やゲーム性によっても変わるし
手探りで行くしかないんだろう
最低、5先+losersだよね
長期戦の方が見たいと思ってるけど、勝ててない人が「短期戦は運ゲー」って言っちゃうのはダサいよね