Лет 15 назад, в руки попал каталог итальянской мебели. В нем была мебель из массива вишни. Я тогда подумал, ничего себе в Италии вишня!!! Диаметром 50 см. А сейчас понял, что это просто клеенные ламельки. Из любого дерева можно сделать мебель. Представляю какая мебель какая мебель будет из дикой яблони? У меня есть топор, на нем топорище из дикой яблони, Отец рассказывал, что его дед смастерил, после войны. больше 60-ти лет назад. Вот такое крепкое дерево!
На 3:41 мне кажется волокна направлены в одну сторону и на 3:44 1, 2 и 3 ламель.....или я ошибаюсь? Не судите строго, только учусь столярному мастерству....
для получения радости от склеивания и полной ликвидации обрезков настоятельно рекомендую установить пневмоваймы, желательно 2х этажные - верх для щитов, низ - для бруса, заламеленных стоевых и пр.У меня простояли недоделанные около 10 лет- сейчас работают, так я себя обкладываю нехорошими словами - почему я это не сделал раньше.
Когда-то я придумал хороший способ склеивания,не прибегая к точной установке 90 градусов.Так как это в моих примитивных условиях было сложно. Я брал досочки,раскладывал на столе,затем нумеровал их. Затем,соседние номера складывал лицевой стороной друг к другу и всё это фуговал на станке.Углы в суме составляли ,при раскладывании 180 градусов.
Я с вами согласен. Но вот дурная привычка - если положено 90 * , значит так должно быть. Ведь 90* не только при склеивании нужны. Да и париться с переворачиванием, нумерацией не нужно.плюс ко всему можно заменить непонравившуюся ламель на другую. Особенно, если за день нужно склеить 20-30 квадратных метров щита.
Здравствуйте Юрий! Сегодня работая с деревом, понял, что применение шаблонов в столярном и плотницком делах, имеет широкое применение. То есть где существует заданный, повторяемый не однократно размер, можно применять шаблон. Сегодня воспользовался Вашим методом "нумерации" досок. Делал в кладовке стеллажи, сами полки из фанеры, отходы какого-то производства. Так вот разложил отмерял и "пронумеровал" Вашим методом. Очень удобно, раньше все пилил по одной заготовке, а сейчас, благодаря Вам, я просто экономлю Время! Огромное Вам спасибо! Вашу книгу, сознаюсь прочитал бегло. Поэтому про смереку не знал. У нас тоже ель различается. В основном она вся желтая, но кое где растет белая, как сахар! Дед рассказывал, что желтая это перестойный лес. А белая это молодой, лет 100. Такая ель растет на бывших горельниках. И еще у меня один вопрос? Используется ли в мебельном производстве осина?
Осина Мало используется в мебельном производстве. А вот улья из нее пользуются популярностью. Как она ведет себя в мебели не могу сказать - не делал из нее изделий. Еще читал о том, что на воздухе она дубеет. Поэтому из нее получается хорошее кровельное покрытие в виде гонта. В Америке этот вид кровель был когда-то популярен.
В 1989 году моя семья переехала из квартиры на землю. И отец у какого-то дедушки купил на разбор сарайчик. Ему, сарайчику было на тот момент лет 30. И он был из осины. Не пилилась ни чем. Кость. Вот я и подумал. Это ее достоинство или недостаток. А улья будут тяжёлые, наверно. У нас делают только из кедры. Легкие и прочные!.
Спасибо Юрий! Продолжаю у вас учиться! Хоть я и сам новичёк, но мне кажется что все и так разжовано проще некуда! почему столько детских вопросов задают!
Здравствуйте. Какая оптимальная ширина ламели на Ваш взгляд? Например при изготовлении ступени - посмотрел несколько видео, у кого-то ступеньки по 3 ламели, т.е. одна не менее 100 мм, кто-то набирает из большого количества. Рисунок ведь все же страдает, когда набор узкими, да и с точки зрения расхода клея и затрат времени на обработку, если только это не оправдано вырезанием чистых ламелей без сучков. Например для подступенка в 20 мм, стоит ли закупать дюймовку, или распускать 50 ку на узкие рейки?
Если есть в продаже ймовка, то лучше покупать ее. Я придерживаюсь принципа: ширина ламели - 2-2,5 толщины материала. Но это для столешен и лицевых деталей. То есть три ламели на ступеньку нормально. Но это моя точка зрения.
@@Jurprime спасибо за ответ. Распустить 50 ку условно по дюйму, конечно сложнее, чем дюймовку по тем же 50-70 мм ламелям, но я про то, что на пилорамах ведь весь лес с тангенциальным распилом, и если распускать 50 ку, то получается полутангенц или радиалка, вроде как для столярных изделий это лучше в плане стабильности? Хотя по логике ломаться такая доска должна многим легче по волокнам...
Хорошее видео. Особенно понравилось нанесение клея на кромки. При сжатии клей распределяется по всей площади кромки, я так понял? Заранее размазывать нет смысла. Он сам растечется.
здравствуйте! подскажите можно ли таким образом склеить типа мебельного щита-доска береза, камерной сушки 50х120мм. мне нужно получить изделие толщиной примерно 100мм, оборудования нет. хочу попробовать склеить толщиной доски друг к другу и фиксировать/стягивать саморезами. затем уже толщину ровнять. саморезы как можно чаще поставлю. не поведет/растрескается ли такой "щит"?
У меня есть видео о свойствах клея. Там я говорю о времени открытой выдержки, времени высыхания и времени окончательного затвердевания. Но на практике для щитов из твердых лиственных пород я лично даю время в сжатом состоянии порядка 1,5 -2 часов. Для уверенности. И потом разжимаю и приступаю к обработке. Если после разжатия щит простоит еще пару часов, то это будет только плюс.
Хотя бы раз в месяц нужно проверять угольник . Как бы ты аккуратно не фуговал все равно получатся микро волны . Яих убираю 80 шкуркой ( наклеил на брусок )тогда при малом давлении получается идиально и пофиг как там расположены кольца и еще , если в середине щита между досками есть щели не беда стянется , а вот если по каям щели то нет как бы ты не давил
Доброго времени. У меня чпу станок, с щитами постоянная проблема! После выборки панно, щит обязательно скручивает в сторону выборки (дугой), как уже только их не клеил, не чего не помогает!!! Не могли бы вы подсказать как выйти из положения??? Буду очень благодарен!
Sasha Lab Я не уверен, что имею такой опыт. Но посмотрите мой ролик "Полки без коробления". Возможно, что этот метод поможет Вам. Хотя бы в качестве временной меры до окончания фрезеровки и использования детали ( щита) в изделии...
Спасибо вам за ваши видио и за то что находите время их снимать у меня такой вопрос почему выгибает щит после склейки ламели из радиального спила сосна
Виктор Корнев Здравствуйте! На широких щитах избежать выгибания очень трудно, практически невозможно. Особенно это касается щитов относительно тонких. Тут влияет множество факторов. Это и различие во влажности не только отдельных ламелей, но и даже участков на самих ламелях, не очень удачная подборка направления волокон, если смотреть с торца, и... и... и . Может играть роль даже минимальное отклонение линейки фуганка от 90*. Важно это понимать и при сборке изделия из этих щитов применять такие способы сборки, чтобы они исключали коробление в самом изделии.
panaetis123 Меня много критиковали за этот способ нанесения клея. Но я так клею уже 18 лет. Да и не так давно видел у кого-то из американцев такой же метод...
Юрий, я новичок в столярном деле, у меня к вам вопрос. Собираюсь сделать щит, но у меня нет рейсмуса и фуганка. Нужны ли они мне если я собираюсь покупать колиброванный сухой брус с точной геометрией?
В этом случае как бы не нужны. Но я уверен, что перепады будут после склеивания. Да и следы от выступившего клея. В этом случае шлифование такого щита будет затруднено.
Можно! Но для фиксации ровизны поверхности используйте метод Ивана Николаевича Баева. То есть клейте щит через ламельки. Но все равно придется повозиться со шлифовкой.
Юрий, поске завершения процесса склейки, как вы добиваетесь ровной поверхности щита, без признаков клея или миллиметровых неровностей между ламелями? Вы шлифуете щит, или может используте фуганок либо рубанок?
Andrei Pagareltsau У меня в цеху есть рейсмус, на котором я могу протягивать щиты, шириной 630 мм. Есть также ШЛПС, который позволяет шлифовать щиты, длиной 2640 мм. В случае необходимости я шлифую щиты поперек волокон, убирая перепады по высоте, а затем вдоль...
Спасибо, Юрий. Можно ли добиться хорошей ровной поверхности без широкого рейсмуса или ШЛПС, используя например экектро-рубанок либо шлифмашину, или этого будет недостаточно? Хотя конечно, возни с электро-рубанком будет неимоверное количество.
Andrei Pagareltsau есть способ делать ровную поверхность при помощи фрезы. Делается основание с направляющими и фрезер ходит по ним, снимая фрезой древесину и делая ровную плоскость. Возможно, если сделать что-то подобное для электрорубанка, то можно ровнять большие плоскости. Но точно таким же способом можно использовать и ленточную шлифмашинку...
Можно ли использовать густой строительный клей пва? В совестком журнале читал, что после высыхания пва водонерастворим и его можно использовать даже при кузовном ремонте автомобилей (заделывать сквозные дыры пропитаной в пва стеклотканью)
добрый день Юрий. если я склеил щит ( 750*1100*20мм,ламель 45*20мм ясень), но использовать его буду, допустим ,через 2 недели, какие методы предохранения от прогибов и рассыханий вы могли бы посоветовать?
Кристина Декунова зажмите оба торца щита между двумя брусками. Можно это сделать как струбцинами, так и саморезами, чтобы они не проходили через щит. И оставьте так в любом положении.
Добрый день! Подскажите пожалуйста, если склеивать мебельный щит из разных пород, таких как бук, береза, амарант и падук, как они могут себя повести, учитывая разный коэффициент усушки?Спасибо!
@@АлександрТеплый-б8п Должна быть причина. У меня подобного нет. Но когда только начинал, то, помню бывало что-то подобное. Ещё раз проверьте угол, выравнивайте базу ( то есть фугуйте пласть) перещ фугованием ребра. Старайтесь работать острыми ножами, так как на тупых ножах доску может подбросить....
Доброго времени! Можете более подробно рассказать/показать про ваймы/струбцины, какими сжимаете щит? и где то на отметке 6.05-6.10 вроде бы появился зазор между щитом и верхней струбциной, хотя может быть это субъективно...
В видео " Склеивание древесины" я говорю и о ваймах. Они сделаны из швеллера 80-ки со вставленным бруском из лиственницы. Отверстия просверлены через 12 или 15 см . Упоры сделаны также из швеллера.Винты выточил токарь. Но сейчас можно винты купить в магазинах. А зазор - это естественно. Ведь нижние ваймы выгибают щит вверх срединой. Верхние - вниз, компенсируя изгиб.
Через каждые 50 см. В инструкции к клеям есть пункт о времени сжатия. Как правило это 20-40 минут при температуре +20*. Но лучше несколько часов. Особенно для твердых пород.
Здравствуйте Юрий! подскажите пожалуйста, сколько по времени примерно, вы держите щит в зажатом состоянии? у меня такая проблемка, я начинающий столяр и в моем арсенале пока что всего 5 струбцин, времени на склейку щитов уходит очень много, так как по совету одного из знакомых мастеров, я держу щит целые сутки, клею на ПВА-столяр D-3, прошу Вас, подскажите, как мне ускорить этот процесс?
Здравствуйте! У каждого клея есть технические характеристики. Я как-то рассказывал об этом. Есть время открытой выдержки, время сжатия деталей и время окончательного высыхания. Время сжатия клея класса Д-3 как правило не превышает 30-40 минут при температуре +20 °. То есть разжимать щиты можно гораздо быстрее, чем через сутки. То есть, их можно разжимать через время, указанное в документах на клей. Но я бы посоветовал Вам поменять клей на клей более известной фирмы. Пока у меня нет полного доверия к Столяру...
Юрий спасибо за грамотный рассказ, скажите не лучше промазывать две стороны, что за клей вы используете? я практикую клейберит Д4, достаточно надёжный., может зря морочусь с двухсторонкой?!
Нет смысла наносить на две стороны. Склеивание древесины происходит несколько по иному принципу, чем склеивание других материалов ( стекла, керамики, резины и т.д.) У меня на сайте есть статья о склеивании. Мне кажется, что я там достаточно подробно и просто изложил суть склеивания... Есть ( на мой взгляд) 2 подхода к работе с деревом. Это просто повторять те приёмы и способы, которые узнали или услышали, или вникать в суть процессов, происходящих в древесине при различных условиях и работах... Ни первый, ни второй подход ничуть не хуже один другого. Но второй продуктивнее. Так как "каждый солдат должен знать свой манёвр"... Сайт и статья - jurprime.ru/skleivanie-drevesiny/ C уважением...
отличный клей, раньше тоже брал Д3 но как то пришлось входную дверь клеить взял Д4 и теперь им всё клею, по цене разница пыль а характеристики выше. Удачи вам!
для врезания "балки" как вы выразились в щите фрезеруется паз так называемый "ласточкин хвост"потом на самой балке делают ответную часть тот же ласточкин хвост и вставляют эту балку в щит
Юрий, здравствуйте! Спасибо за ваши видео, нахожу их полезными для себя. Некоторое время назад начал делать лестницы. Преимущественно из сосны. Будет ли мне выгодно самому склеивать щиты для ступеней или при небольшом объёме работ лучше покупать готовые изделия? Буду благодарен ответу. С уважением...
Здравствуйте! Склеивание ступеней - это огромный физический труд. Чтобы из необрезной доски сделать ступень нужно проделать порядка 12-14 операций . При этом некоторые по несколько раз. Если стоимость щитов в Вашем регионе ниже тех материальных и трудовых затрат, о которых я писал выше, то лучше покупать готовые щиты.
Добрый день. У вас очень хороший канал, но пока плохо ориентируюсь в нем, подскажите, есть ли видеоанонс курсов, что вы продаете? Где сняты готовые изделия?
Марина Лапикова Здравствуйте! Спасибо за добрые слова! На скорую руку нашел вот это m.youtube.com/watch?v=6zф02ydvG16s&t=45s&index=92&list=PLtmYLnLHv7dhqhZ_pQRZ6EflplsfxBe7n Но, честно говоря, трудно запомнить все свои видео из более чем 500... :) Фото некоторых работ можно найти здесь jurprime.ru в рубрике "Наши работы". Но это далеко не все. Уже давно не размещаю фото на сайте. Что-то есть на страничке ВК... С уважением!
Здравствуйте! В итоге Вы получите фанеру с толстыми слоями. Но не следует забывать, что фанера делается из специально подготовленной ( проваренной) древесины. И как поведёт себя такой щит, как Вы предлагаете, я не знаю. Считаю, что это лишняя трата сил и материала...
Спасибо за ответ, Юрий. Просто интересно, как избежать коробления такого щита. Разбирал недавно шкаф, который гораздо старше меня, поразило идеальное состояние плоскостей.
Здравствуйте Юрий.У меня такая проблема, при склейке даже не большого щита из сосны или ольхи очень сильно заметен клеевой шов.Ламели я пропускаю через рейсмус.Пробовал клеить дуб и клен шва не видно практически вообще что я не правильно делаю? Может ли это быть из за клея я использую момент столяр.Спасибо.
Александр Разгонов Попробуйте действительно поменять клей... но у меня есть еще мысль... клей белый? На сосне и ольхе он виден, на яворе нет, а на дубе он вбирает дубильные вещества и темнеет.. но это только предположение
Юрий, а есть ли какое-то оптимальное соотношение между толщиной и шириной бруса для склеивания? У меня на даче завалялось 6 сухих дубовых досок толщиной 35-40 мм и шириной 180-200 мм. Две из них еще и скручены. Я надеюсь, что распиловка позволит сократить мне отходы при выравнивании доски. Хочу их распилить на брус, выровнять толщину и отфуговать для дальнейшей склейки, чтобы сделать столешницу на верстак. Ожидаемый размер - 800х1700 мм. Дуб подойдет на верстак?
Конечно подойдет. В Вашем случае можно каждую доску распустить на 2. Это даст Вам ширину склеиваемых ламелей 70-85 мм. Больше вряд ли вытянете. Этого вполне достаточно. Но.., если доска сильно выкручена, то при выравнивании базы у Вас сильно уменьшится толщина доски на концах. Если есть возможность, то лучше исключите эти выкрученные доски из работы. Лучше их используйте на более короткие детали. У меня есть видео на эту тему, но выложу его только дней через 5-6.
Юрий Примаченко Этого скручивания можно было бы избежать, если укоротить доску. Они как-то на концах больше скручены, но длина стола имеет важное значение. Лучше потерять в толщине. На концах не страшно. Исключить эти доски из работы не могу, нечем заменить. Основанием верстака будет служить металлическая основа-стол от какого-то старого станка. Дождусь вашего видео. Как раз к этому времени планирую приобрести Метабо - фуговально-рейсмусовый станок.
В том видео я буду говорить о дефектах пиломатериалов. Просто чем уже ламель, тем быстрее можно исправить скрученность методом выравнивания базы( пласти) . А вот продольный изгиб при любой ширине ламели забирает много материала при выравнивании фугованием. Из таких досок лучше делать более короткие заготовки. Ведь у короткой дуги и хорда меньше.
Еще бы клей размазать равномерно валиком или пальцем и вообще будет шикарно. Ответственные щиты лучше клеить на доминошки/вставки/шканты. И стучать не обязательно.
Юрий! Такая проблема-при фуговании 2-х метровых дубовых досок 2000х70х45 кромок этих досок-никак не могу добиться плотного прилегания кромок-почему-то выходит небольшое коромысло 1 или 2 мм.Длина стола-100 см.Вообщем-как убрать выгнутость доски ?
Legin 70 Вообще-то коромысло говорит о том, что один или оба конца стола провисают вниз. Но при такой малой длине и большом весе досок может быть, что доски просто в конце фугования немного повисает передним краем. Проверьте столы. И если они в одной линии, то попробуйте сделать спереди поддерживающий столик на одной линии с приемным столом фуганка.
Юрий Примаченко Посмотрел видео внимательно еще раз. Данные о клее не увидел. Не могли бы вы ответить, какую марку клея вы используете? Также интересно, какой лак вы рекомендуете для мебели?
Привет Юрий! у меня к вам такой вопрос - я склёил щит, получилось вроде отлично, но потом через пару дней его начало выгибать. Я не могу понять причину? доска если и не сухая то хорошенько подсушенная, она у меня лежит под навесом примерно год. Я думаю что она не плохо подсохла.Просто раньше у меня такой проблемы не было?
Юрий ПримаченкоЧесно признаюсь я ещё не совсем на ты с интернетом, поясните пожалуйста что значит в (личку)и как это сделать? материал сосна, ширина примерно 30-35см. условия хранения после склейки ,просто ровная поверхность без груза
Доброго дня! Базу делянок выравниваю на фуганке для того, чтобы увидеть структуру дерева и выявить дефекты. А также для того, чтобы угол при фуговании ребер был строго 90*. Это позволяет размещать ламели в щите в любом порядке. В данном случае клеились щиты для столешниц журнальных столиков и толщина материала позволяла протянуть ламели на рейсмусе. Опять же для более четкого выявления структуры и дефектов. Конечно же так делаю не всегда.
Юрий,спасибо еще раз.Как всегда,все просто и доступно. Не увидел в видео,как поступаете с выступившим клеем?подозреваю,что пропускаете щит потом через рейсмус или шлифовальный станок.А что делать,если у меня,к примеру,рейсмус 300 мм,а щит хочется 450? Понимаю,что можно сделать два и потом сростить.Но шов с клеем ровнять только шлифовалкой или есть другие секреты?
Опять Вы меня носом ткнули. В который раз допускаю одну и ту же ошибку. Некоторые вещи, кажущиеся столярам с опытом естественными, вызывают вопросы у менее опытных столяров. Если выступило много клея, то я снимаю его с помощью старой стамески или жесткого шпателя. Если немного, то сразу через рейсмус. По поводу широких спаровок делаю так как Вы говорите. Ну а клей или стамеской, или ленточной шлифмашинкой и потом на ШЛПС, или сразу на ШЛПС.
может косяк с видео у меня, но так и не услышал и не увидел, что за клей применяется... смотрел 2 раза ролик, в комментах написали есть мол на 5.30, но там ничего про клей...
По поводу клея: можно размазать. Я не всегда размазываю. И это работает уже более 20-ти лет. Не так давно смотрел ролик одного то ли американского, то ди австралийского столяра. Так он делает точно так же. Щит сначала клеится, калибруется, а уже потом в зависимости от задач может вставляться вставка. Одна или несколько…
Юрий, задумал я сделать для своей жены гладильную доску из дерева и сразу возник вопрос, как сделать саму поверхность для глажки, так чтобы ее не коробило при перепадах температуры и влаги. Напрашивалась идея использовать для этого многослойную фанеру, но мне кажется, что со временем она начнет расслаиваться. Как вы думаете, подойдет ли для этих целей клееный щит? мне кажется, что он должен быть более устойчив ко всем этим предполагаемым нагрузкам. Какую древесину лучше выбрать для этого?
Юрий Примаченко Я думаю, что если в фанере просверлить многочисленные небольшие отверстия для отвода тепла и влаги, то стабильность фанеры будет на порядок выше. Как думаете?
Sergey Ost я бы посоветовал сделать из щита, нежели из фанеры, т.к. шпон тонкий, и при высокой температуре он начнет коробиться и слоится ( вздуваться ). Отверстия только усугубят.
Видео зачетное, приятно смотреть как работают профи! Здравствуйте! Два дня назад наконец то сделал свой первый щит, размер 1м*55см, откалибровал делянки склеил на фугу, доски лежали в сухом помещении с начала лета, клей момент столяр, ширина делянок 9см, толщина 25мм, волокна делянок расположены противоположно друг другу, сох сутки в ваймах, после шлифанул, решил обжечь и покрыть яхтным лаком, на следующий день надумал покрыть вторым слоем и тут ужас, щит выгнуло на 1см где то, что делать не знаю, где я ошибся? Обжиг? Лак?
Может быть что угодно. Я лично видел на большом производстве как выгибало мебельные щиты. Правда они были большего размера. Хотя 55 см - это тоже немало. Возможно обжиг резко высушил поверхность доски, а она потом взяла влагу из атмосферы до равновесной. Возможно клей на одной стороне проник глубже. Да все что угодно. Вы не расстраивайтесь. Я надеюсь, что щит будет использоваться не сам по себе. А в сочетании с другими деталями. Они то и выпрямят этот незначительный изгиб.
Юрий Примаченко Спасибо за ответ! Один дед, в прошлом столяр, сказал что это из за того что я нанес лак на одну сторону, и при высыхании лак стянул щит(как же мне сразу с двух сторон щит лаком покрывать?), другой человек сказал что делянки сильно большие!
Иван Ступачук тебе правильно ответили они, НО каждый по-немногу ), 9 см. - это многовато для делянок, и лак ( краска некоторая ) может стянуть. На стыке делянок древесина получается более твердой, нежели по середине делянки, поэтому их широкими при такой толщине НЕ рекомендуется делать.
Доброго дня,Илья! Нужно клеить щит : - из ламелей со схожей структурой ( желательно радиального распила), - из одной партии досок ( а если есть возможность, то из одной доски), - одинаковой влажности. Щиты я клею в самом начале работы над изделием. И они некоторое время лежат в мастерской уже проструганные на рейсмусе. Считаю, что небольшая, хотя бы, выдержка щитов в таком состоянии помогает им впоследствии меньше играть ламелями. Ну а уже потом шлифовка и ... В изделие.
Есть несколько видов деревянных приспособлений для склеивания щитов. При этом использовались эксцентриковые деревянные зажимы, деревянные клинья и простая верёвка.
Здравствуйте Юрий.Смотрю уже второе видео о склейке и оба на гладкую фугу.Я уже лет пять на гладь не клею а тока фрезой сращивания. На мой взгляд это на много проще, не надо прифуговывать заготовки и ровнять угол фреза делает это сама. Да и собирать щит легче заготовки вверх вниз не розбегаются.
Ну лично для меня не все так просто с микрошипом. У меня один фрезер и не всегда свободен. Плюс ко всему часто нужно вытянуть из доски максимум толщины.
Дело не только в том , на филенки или не на филенки. Тема склеивания древесины очень обширна. Я например проводил эксперименты по склеиванию разными способами. Конечно же у меня нет возможности делать все идеально точно. Но тем не менее должен вам сказать, что эти эксперименты убедили меня в том, что преимущества микрошипа перед гладкой фугой , мягко говоря, сильно преувеличены. Например излом клеевого соединения на микрошип по основанию шипа достаточно частое явление. Причем если в гладкой фуге излом идет строго по волокнам и на разном расстоянии от линии склеивания. То у микрошипа очень часто именно по основанию шипов. Но, еще раз повторюсь, условия моих опытов далеки от лабораторных. Поэтому выносить на суд общественности их не берусь. Кстати на солнце микрошип ведет себя тоже не ас.
Конечно. Наши деды и прадеды, будучи небогатыми, не могли позволить себе мебель из дуба, например, вот и делали из сосны. А смерека просто в Карпатах растет, и поэтому жители карпат чаще делали мебель из смереки. К тому же в старину мало было лако-красочных материалов. Натирали маслами, льняным, конопляным. И к тому же хвойные породы обладают еще и антисептическими свойствами.
Я Вам как раз это и говорю. Но точно определить влажность трудно еще и потому, что Вы не знаете на одинаковую ли глубину опущены иглы влагомера, да и плотность тоже может отличаться. Вот и получается, что неплохо бы выдерживать щит немного.
привет юрий.моля за съвет нашол етих видйо.зачем клеинии щит от едну страну клей задържа.а от обратну страну 1мм нет .где можна причина.делаю так как на видео.натягаваем струпцинами нет резолтат.Благодаря предварителна.👍
Исмаил, проверьте, хорошо ли выставлена линейка на фуганке, если она не имеет 90 ° со столом фуганка, то это может быть причиной плохого склеивания. Вторая причина, это если Вы слишком долго держите ламели с клеем до сжатия, клей подсыхает и плохо схватывает. И третья причина - это не очень хороший клей.
Юрий Примаченко пане Юрий доброгодня . хочу спитати хочу зробити двери а стикло пакет 174*67.чи витримае смерека товщина 43 мм.буде тильки 2поперечина и 2 стойки .дякую дуже гарно
Лет 15 назад, в руки попал каталог итальянской мебели. В нем была мебель из массива вишни. Я тогда подумал, ничего себе в Италии вишня!!! Диаметром 50 см. А сейчас понял, что это просто клеенные ламельки. Из любого дерева можно сделать мебель. Представляю какая мебель какая мебель будет из дикой яблони? У меня есть топор, на нем топорище из дикой яблони, Отец рассказывал, что его дед смастерил, после войны. больше 60-ти лет назад. Вот такое крепкое дерево!
хОРОШИЙ ПОКАЗ И РАСКАЗ ! г. Калининград УДАЧИ !
Доходчиво и с любовью к зрителю Спасибо
Спасибо за вашу книгу "Основы столярного мастерства". Скачал и с удовольствием ее изучаю.
откуда качать и как оплачивать?
Серьезный мастер. Читаю его книгу. все кратко и по делу. быстро можно научиться всему.
Спасибо что объяснили как правильно клеть)
На 3:41 мне кажется волокна направлены в одну сторону и на 3:44 1, 2 и 3 ламель.....или я ошибаюсь? Не судите строго, только учусь столярному мастерству....
для получения радости от склеивания и полной ликвидации обрезков настоятельно рекомендую установить пневмоваймы, желательно 2х этажные - верх для щитов, низ - для бруса, заламеленных стоевых и пр.У меня простояли недоделанные около 10 лет- сейчас работают, так я себя обкладываю нехорошими словами - почему я это не сделал раньше.
Нет вопросов.
Спасибо.)
Спасибо за видео! Таким начинающим как я очень полезно
Когда-то я придумал хороший способ склеивания,не прибегая к точной установке 90 градусов.Так как это в моих примитивных условиях было сложно.
Я брал досочки,раскладывал на столе,затем нумеровал их. Затем,соседние номера складывал лицевой стороной друг к другу и всё это фуговал на станке.Углы в суме составляли ,при раскладывании 180 градусов.
Тоже так делаю.Не надо париться с постоянным углом в 90
Я с вами согласен. Но вот дурная привычка - если положено 90 * , значит так должно быть. Ведь 90* не только при склеивании нужны. Да и париться с переворачиванием, нумерацией не нужно.плюс ко всему можно заменить непонравившуюся ламель на другую.
Особенно, если за день нужно склеить 20-30 квадратных метров щита.
Юрий Примаченко Угол 90* градусов - вертикаль, одним словом. Моя слабость!
Как я клею мебельные щиты для своих изделий.
спасибо, познавательно очень и прекрасно подано!
Здравствуйте Юрий! Сегодня работая с деревом, понял, что применение шаблонов в столярном и плотницком делах, имеет широкое применение. То есть где существует заданный, повторяемый не однократно размер, можно применять шаблон.
Сегодня воспользовался Вашим методом "нумерации" досок. Делал в кладовке стеллажи, сами полки из фанеры, отходы какого-то производства. Так вот разложил отмерял и "пронумеровал" Вашим методом. Очень удобно, раньше все пилил по одной заготовке, а сейчас, благодаря Вам, я просто экономлю Время! Огромное Вам спасибо!
Вашу книгу, сознаюсь прочитал бегло. Поэтому про смереку не знал. У нас тоже ель различается. В основном она вся желтая, но кое где растет белая, как сахар! Дед рассказывал, что желтая это перестойный лес. А белая это молодой, лет 100. Такая ель растет на бывших горельниках.
И еще у меня один вопрос? Используется ли в мебельном производстве осина?
Осина Мало используется в мебельном производстве. А вот улья из нее пользуются популярностью.
Как она ведет себя в мебели не могу сказать - не делал из нее изделий.
Еще читал о том, что на воздухе она дубеет. Поэтому из нее получается хорошее кровельное покрытие в виде гонта. В Америке этот вид кровель был когда-то популярен.
В 1989 году моя семья переехала из квартиры на землю. И отец у какого-то дедушки купил на разбор сарайчик. Ему, сарайчику было на тот момент лет 30. И он был из осины. Не пилилась ни чем. Кость. Вот я и подумал. Это ее достоинство или недостаток. А улья будут тяжёлые, наверно. У нас делают только из кедры. Легкие и прочные!.
Да нет, я бы не сказал, что сухая осина тяжела.
А с кедром хотел бы поработать, да жаль - нету его у нас.
Алексей Колесник Старая поговорка:
-Хочешь умереть от неизвестной болезни-сделай кровать из осины.
Не знал эту поговорку. Можно я её использую в одном из видео.
Уже несколько знаю.
Спасибо большое за урок,, лайк и подписка...!!!
Спасибо Юрий! Продолжаю у вас учиться! Хоть я и сам новичёк, но мне кажется что все и так разжовано проще некуда! почему столько детских вопросов задают!
Полезная инфа (по усыханию) Благодарю
Молодец мужик)
Здравствуйте. Какая оптимальная ширина ламели на Ваш взгляд? Например при изготовлении ступени - посмотрел несколько видео, у кого-то ступеньки по 3 ламели, т.е. одна не менее 100 мм, кто-то набирает из большого количества. Рисунок ведь все же страдает, когда набор узкими, да и с точки зрения расхода клея и затрат времени на обработку, если только это не оправдано вырезанием чистых ламелей без сучков. Например для подступенка в 20 мм, стоит ли закупать дюймовку, или распускать 50 ку на узкие рейки?
Если есть в продаже ймовка, то лучше покупать ее. Я придерживаюсь принципа: ширина ламели - 2-2,5 толщины материала. Но это для столешен и лицевых деталей. То есть три ламели на ступеньку нормально. Но это моя точка зрения.
@@Jurprime спасибо за ответ. Распустить 50 ку условно по дюйму, конечно сложнее, чем дюймовку по тем же 50-70 мм ламелям, но я про то, что на пилорамах ведь весь лес с тангенциальным распилом, и если распускать 50 ку, то получается полутангенц или радиалка, вроде как для столярных изделий это лучше в плане стабильности? Хотя по логике ломаться такая доска должна многим легче по волокнам...
Хорошее видео. Особенно понравилось нанесение клея на кромки. При сжатии клей распределяется по всей площади кромки, я так понял? Заранее размазывать нет смысла. Он сам растечется.
здравствуйте! подскажите можно ли таким образом склеить типа мебельного щита-доска береза, камерной сушки 50х120мм. мне нужно получить изделие толщиной примерно 100мм, оборудования нет. хочу попробовать склеить толщиной доски друг к другу и фиксировать/стягивать саморезами. затем уже толщину ровнять. саморезы как можно чаще поставлю. не поведет/растрескается ли такой "щит"?
Можно.
Прикольный ритуал)
Добрый день, все хорошо, толково, но какой клей используете для мебельного щита
На момент съемок это был Лигнум Д-3. Сейчас пользуюсь Кестоколом.
на 3-41 в одну сторону кольца
А каким клеем и какой фирмы пользуетесь?
Добрый день скажите а какой вы клей используете
Отличное видео.
А сколько щит склеиный из дуба сохнит ? Когда можно приступать к обработке дерева ?
У меня есть видео о свойствах клея. Там я говорю о времени открытой выдержки, времени высыхания и времени окончательного затвердевания.
Но на практике для щитов из твердых лиственных пород я лично даю время в сжатом состоянии порядка 1,5 -2 часов. Для уверенности.
И потом разжимаю и приступаю к обработке.
Если после разжатия щит простоит еще пару часов, то это будет только плюс.
Юрий как вы убираете ступеньки после склеевания на широком щите?
Я понял, что речь идет о перепадах высоты при склеивании уже пропущенных щитов.
Шлифую большой щит на ШЛПС.
Хотя бы раз в месяц нужно проверять угольник . Как бы ты аккуратно не фуговал все равно получатся микро волны . Яих убираю 80 шкуркой ( наклеил на брусок )тогда при малом давлении получается идиально и пофиг как там расположены кольца и еще , если в середине щита между досками есть щели не беда стянется , а вот если по каям щели то нет как бы ты не давил
Доброго времени. У меня чпу станок, с щитами постоянная проблема! После выборки панно, щит обязательно скручивает в сторону выборки (дугой), как уже только их не клеил, не чего не помогает!!!
Не могли бы вы подсказать как выйти из положения??? Буду очень благодарен!
Sasha Lab Я не уверен, что имею такой опыт. Но посмотрите мой ролик "Полки без коробления".
Возможно, что этот метод поможет Вам. Хотя бы в качестве временной меры до окончания фрезеровки и использования детали ( щита) в изделии...
Спасибо вам за ваши видио и за то что находите время их снимать у меня такой вопрос почему выгибает щит после склейки ламели из радиального спила сосна
Виктор Корнев Здравствуйте! На широких щитах избежать выгибания очень трудно, практически невозможно. Особенно это касается щитов относительно тонких. Тут влияет множество факторов.
Это и различие во влажности не только отдельных ламелей, но и даже участков на самих ламелях, не очень удачная подборка направления волокон, если смотреть с торца, и... и... и .
Может играть роль даже минимальное отклонение линейки фуганка от 90*.
Важно это понимать и при сборке изделия из этих щитов применять такие способы сборки, чтобы они исключали коробление в самом изделии.
После склейки всё равно щит надо фуговать или нет?
При склейке если зазор в 0.5 мм между ламелями, это большой зазор? У меня не получается идеально подогнать, можна ли стягивать при таком зазоре?
Виталик Патрыченко Можно, если зазор ровный, а не идет уступами.
Клей можно не размазывать?
panaetis123 Меня много критиковали за этот способ нанесения клея. Но я так клею уже 18 лет. Да и не так давно видел у кого-то из американцев такой же метод...
А чё, Америка в авторитете?
@@ИгорьПрищепаколхозныйтокарь а что нет?
Юрий, я новичок в столярном деле, у меня к вам вопрос. Собираюсь сделать щит, но у меня нет рейсмуса и фуганка. Нужны ли они мне если я собираюсь покупать колиброванный сухой брус с точной геометрией?
В этом случае как бы не нужны. Но я уверен, что перепады будут после склеивания. Да и следы от выступившего клея.
В этом случае шлифование такого щита будет затруднено.
Добрый день. Что Вы скажите о том, если клеить щит на ПУРклей, например Акфикс-370?
Я видел щиты, клеенные ПУРом. Всё нормально. Только щиты большого размера, которые требуют много времени на нанесение клея нужно клеить с оглядкой.
Юрий, спасибо за видео. Вопрос: а можно ли склеить щит с размерами 2000 х 600 в домашних условиях? Боковины для шкафа хотел сделать.
Можно! Но для фиксации ровизны поверхности используйте метод Ивана Николаевича Баева. То есть клейте щит через ламельки.
Но все равно придется повозиться со шлифовкой.
После склейки в домашних условях чем собираетесь фуговать и рейсмусовать?
@@Bluzmen-l7l Фуговать и рейсмусовать собираюсь ДО склейки. Потом только шлифовка.
Юрий, поске завершения процесса склейки, как вы добиваетесь ровной поверхности щита, без признаков клея или миллиметровых неровностей между ламелями? Вы шлифуете щит, или может используте фуганок либо рубанок?
Andrei Pagareltsau У меня в цеху есть рейсмус, на котором я могу протягивать щиты, шириной 630 мм.
Есть также ШЛПС, который позволяет шлифовать щиты, длиной 2640 мм.
В случае необходимости я шлифую щиты поперек волокон, убирая перепады по высоте, а затем вдоль...
Спасибо, Юрий. Можно ли добиться хорошей ровной поверхности без широкого рейсмуса или ШЛПС, используя например экектро-рубанок либо шлифмашину, или этого будет недостаточно? Хотя конечно, возни с электро-рубанком будет неимоверное количество.
Andrei Pagareltsau есть способ делать ровную поверхность при помощи фрезы. Делается основание с направляющими и фрезер ходит по ним, снимая фрезой древесину и делая ровную плоскость.
Возможно, если сделать что-то подобное для электрорубанка, то можно ровнять большие плоскости.
Но точно таким же способом можно использовать и ленточную шлифмашинку...
Решил сделать лестницу,стал вопрос как склеить щит на ступеньки на гладкую фугу или на микрошип,что вы на это скажите?
Древесина? Возраст? Услоаия эксплуатации? Клейте на микрошип. Все элементы лестниц я клею на микрошип.
Можно ли использовать густой строительный клей пва? В совестком журнале читал, что после высыхания пва водонерастворим и его можно использовать даже при кузовном ремонте автомобилей (заделывать сквозные дыры пропитаной в пва стеклотканью)
добрый день Юрий. если я склеил щит ( 750*1100*20мм,ламель 45*20мм ясень), но использовать его буду, допустим ,через 2 недели, какие методы предохранения от прогибов и рассыханий вы могли бы посоветовать?
Кристина Декунова зажмите оба торца щита между двумя брусками. Можно это сделать как струбцинами, так и саморезами, чтобы они не проходили через щит. И оставьте так в любом положении.
Огромная Вам благодарность! Успехов Вам!
Сколько ждать до высыхания и через сколько после склейки можно вгонять его в размер
а после склейки щита, как шлифуете...? или целяком в рейсмус?
Добрый вечер , скажите , а можно ли склеить щит , из планок толщиной в 5 мм , и на сколько он будет прочным ?
Можно. Если клей будет хорошим и планки хорошо прифугованы, то щит будет очень прочным.
спасибо Вам за быстрый ответ )))
Добрый день! Подскажите пожалуйста, если склеивать мебельный щит из разных пород, таких как бук, береза, амарант и падук, как они могут себя повести, учитывая разный коэффициент усушки?Спасибо!
как береза ведёт себя в столярке?щиты можно клеить?
Спасибо за видео, бывают ли у Вас щели между ламелями, не плотное прилегание после снятия вайм?
Только если случайно при фуговании получится зубчик. А у Вас зазоры с обеих сторон щита или с одной?
@@Jurprime В смысле на противоположной стороне, ? Вы скажите нет угла 90* угол есть и щели не на всех ламелях
@@АлександрТеплый-б8п Должна быть причина. У меня подобного нет. Но когда только начинал, то, помню бывало что-то подобное.
Ещё раз проверьте угол, выравнивайте базу ( то есть фугуйте пласть) перещ фугованием ребра.
Старайтесь работать острыми ножами, так как на тупых ножах доску может подбросить....
выгибает щит при затяжке,проверяйте...
Здравствуйте, а струбцины самодельные?
Доброго времени! Можете более подробно рассказать/показать про ваймы/струбцины, какими сжимаете щит? и где то на отметке 6.05-6.10 вроде бы появился зазор между щитом и верхней струбциной, хотя может быть это субъективно...
В видео " Склеивание древесины" я говорю и о ваймах. Они сделаны из швеллера 80-ки со вставленным бруском из лиственницы. Отверстия просверлены через 12 или 15 см . Упоры сделаны также из швеллера.Винты выточил токарь. Но сейчас можно винты купить в магазинах. А зазор - это естественно. Ведь нижние ваймы выгибают щит вверх срединой. Верхние - вниз, компенсируя изгиб.
Есть также видео на моем канале " Жесткость вайм"
Юрий Примаченко За ваймы Особое Спасибо!!!
Здравствуйте Я хочу сделать на кухню столешницу из мебельного щита длина 2 метра. Там такая же процедура? Сколько струбцин ставить, сколько ждать ?
Через каждые 50 см. В инструкции к клеям есть пункт о времени сжатия. Как правило это 20-40 минут при температуре +20*. Но лучше несколько часов. Особенно для твердых пород.
Здравствуйте Юрий! подскажите пожалуйста, сколько по времени примерно, вы держите щит в зажатом состоянии? у меня такая проблемка, я начинающий столяр и в моем арсенале пока что всего 5 струбцин, времени на склейку щитов уходит очень много, так как по совету одного из знакомых мастеров, я держу щит целые сутки, клею на ПВА-столяр D-3, прошу Вас, подскажите, как мне ускорить этот процесс?
Здравствуйте! У каждого клея есть технические характеристики. Я как-то рассказывал об этом. Есть время открытой выдержки, время сжатия деталей и время окончательного высыхания. Время сжатия клея класса Д-3 как правило не превышает 30-40 минут при температуре +20 °. То есть разжимать щиты можно гораздо быстрее, чем через сутки.
То есть, их можно разжимать через время, указанное в документах на клей.
Но я бы посоветовал Вам поменять клей на клей более известной фирмы. Пока у меня нет полного доверия к Столяру...
Купи струбцин больше и не парься
Юрий спасибо за грамотный рассказ, скажите не лучше промазывать две стороны, что за клей вы используете? я практикую клейберит Д4, достаточно надёжный., может зря морочусь с двухсторонкой?!
Нет смысла наносить на две стороны. Склеивание древесины происходит несколько по иному принципу, чем склеивание других материалов ( стекла, керамики, резины и т.д.)
У меня на сайте есть статья о склеивании. Мне кажется, что я там достаточно подробно и просто изложил суть склеивания...
Есть ( на мой взгляд) 2 подхода к работе с деревом. Это просто повторять те приёмы и способы, которые узнали или услышали, или вникать в суть процессов, происходящих в древесине при различных условиях и работах...
Ни первый, ни второй подход ничуть не хуже один другого. Но второй продуктивнее. Так как "каждый солдат должен знать свой манёвр"...
Сайт и статья - jurprime.ru/skleivanie-drevesiny/
C уважением...
Vlad Permiac Да, забыл сказать. На сегодняшний день я тоже использую Клейберит. Только класса Д-3
отличный клей, раньше тоже брал Д3 но как то пришлось входную дверь клеить взял Д4 и теперь им всё клею, по цене разница пыль а характеристики выше. Удачи вам!
хотелось бы посмотреть как делаются двери в баню.Я имею в виду когда балки врезаются в сам щит и этим он сращивается
для врезания "балки" как вы выразились в щите фрезеруется паз так называемый "ласточкин хвост"потом на самой балке делают ответную часть тот же ласточкин хвост и вставляют эту балку в щит
Евгений Костицин Я все это понял,но только на буквах. Везде написано про то как это делается. А вот посмотреть видео...
так давайте все вместе попросим мастера Юрия снять такой ролик
Я так делаю на столешницах. Но, наверное, придется снять видео.
да снимите пожалуста если не трудно очень нравятся ваши ролики
Юрий, здравствуйте! Спасибо за ваши видео, нахожу их полезными для себя. Некоторое время назад начал делать лестницы. Преимущественно из сосны. Будет ли мне выгодно самому склеивать щиты для ступеней или при небольшом объёме работ лучше покупать готовые изделия? Буду благодарен ответу. С уважением...
Здравствуйте!
Склеивание ступеней - это огромный физический труд.
Чтобы из необрезной доски сделать ступень нужно проделать порядка 12-14 операций . При этом некоторые по несколько раз. Если стоимость щитов в Вашем регионе ниже тех материальных и трудовых затрат, о которых я писал выше, то лучше покупать готовые щиты.
Юрий, спасибо большое. Всего самого доброго!
Весёлый Садовник Спасибо! И Вам успехов!
а если нету фуганка, можно ли воспользоваться электрическим рубанком???
Длинную ламель Вы вряд ли прострогаете ровно. Но если рубанок перевернуть, закрепить и сделать к нему стол, то можно.
@@Jurprime ясно, спасибо. ))
Добрый день подскажите пожалуста вот нашел такой клей Клей ПВА Д3 «CONTACT» Экстра прочный, пойдет он для столярных работ или нет
Клеи класса Д-3 как раз и подходят для столярных работ. Но перед применением стоит все-таки прочитать инструкцию по применению.
Ты каким клеем пользуешься.
Виктор Гончаров На момент съемки это был Лигнум. Сейчас Клейберит Д-3
Добрый день. У вас очень хороший канал, но пока плохо ориентируюсь в нем, подскажите, есть ли видеоанонс курсов, что вы продаете? Где сняты готовые изделия?
Марина Лапикова Здравствуйте! Спасибо за добрые слова!
На скорую руку нашел вот это m.youtube.com/watch?v=6zф02ydvG16s&t=45s&index=92&list=PLtmYLnLHv7dhqhZ_pQRZ6EflplsfxBe7n
Но, честно говоря, трудно запомнить все свои видео из более чем 500... :)
Фото некоторых работ можно найти здесь jurprime.ru в рубрике "Наши работы".
Но это далеко не все. Уже давно не размещаю фото на сайте. Что-то есть на страничке ВК...
С уважением!
Здравствуйте! Имеет ли смысл склеивать сэндвич из трех поперечно расположенных слоев, толщиной по 5-7 мм для получения щита общей толщиной 15-20 мм.
Здравствуйте!
В итоге Вы получите фанеру с толстыми слоями. Но не следует забывать, что фанера делается из специально подготовленной ( проваренной) древесины. И как поведёт себя такой щит, как Вы предлагаете, я не знаю.
Считаю, что это лишняя трата сил и материала...
Спасибо за ответ, Юрий. Просто интересно, как избежать коробления такого щита. Разбирал недавно шкаф, который гораздо старше меня, поразило идеальное состояние плоскостей.
Вы не забывайте, что корпус шкафа был в собранном виде... Да и к подбору материала старые мастера часто подходили очень тщательно...
Еще раз спасибо. Видимо, не стоит изобретать велосипед...
Здравствуйте Юрий.У меня такая проблема, при склейке даже не большого щита из сосны или ольхи очень сильно заметен клеевой шов.Ламели я пропускаю через рейсмус.Пробовал клеить дуб и клен шва не видно практически вообще что я не правильно делаю? Может ли это быть из за клея я использую момент столяр.Спасибо.
Александр Разгонов Попробуйте действительно поменять клей...
но у меня есть еще мысль... клей белый? На сосне и ольхе он виден, на яворе нет, а на дубе он вбирает дубильные вещества и темнеет.. но это только предположение
Юрий! Все породы дерева подойдут для склеивания? можно для этих целей использовать елку или пихту?
Да, конечно. Ель предпочтительнее. Но и пихта белая ( ялыця) у нас тоже в ходу.
Юрий, а есть ли какое-то оптимальное соотношение между толщиной и шириной бруса для склеивания? У меня на даче завалялось 6 сухих дубовых досок толщиной 35-40 мм и шириной 180-200 мм. Две из них еще и скручены. Я надеюсь, что распиловка позволит сократить мне отходы при выравнивании доски. Хочу их распилить на брус, выровнять толщину и отфуговать для дальнейшей склейки, чтобы сделать столешницу на верстак. Ожидаемый размер - 800х1700 мм. Дуб подойдет на верстак?
Конечно подойдет. В Вашем случае можно каждую доску распустить на 2. Это даст Вам ширину склеиваемых ламелей 70-85 мм. Больше вряд ли вытянете. Этого вполне достаточно.
Но.., если доска сильно выкручена, то при выравнивании базы у Вас сильно уменьшится толщина доски на концах.
Если есть возможность, то лучше исключите эти выкрученные доски из работы. Лучше их используйте на более короткие детали.
У меня есть видео на эту тему, но выложу его только дней через 5-6.
Юрий Примаченко Этого скручивания можно было бы избежать, если укоротить доску. Они как-то на концах больше скручены, но длина стола имеет важное значение. Лучше потерять в толщине. На концах не страшно. Исключить эти доски из работы не могу, нечем заменить. Основанием верстака будет служить металлическая основа-стол от какого-то старого станка. Дождусь вашего видео. Как раз к этому времени планирую приобрести Метабо - фуговально-рейсмусовый станок.
В том видео я буду говорить о дефектах пиломатериалов.
Просто чем уже ламель, тем быстрее можно исправить скрученность методом выравнивания базы( пласти) .
А вот продольный изгиб при любой ширине ламели забирает много материала при выравнивании фугованием. Из таких досок лучше делать более короткие заготовки. Ведь у короткой дуги и хорда меньше.
Юрий Примаченко Посмотрим, поучимся, ждем. Спасибо.
Еще бы клей размазать равномерно валиком или пальцем и вообще будет шикарно. Ответственные щиты лучше клеить на доминошки/вставки/шканты. И стучать не обязательно.
Юрий! Такая проблема-при фуговании 2-х метровых дубовых досок 2000х70х45 кромок этих досок-никак не могу добиться плотного прилегания кромок-почему-то выходит небольшое коромысло 1 или 2 мм.Длина стола-100 см.Вообщем-как убрать выгнутость доски ?
Legin 70 Вообще-то коромысло говорит о том, что один или оба конца стола провисают вниз.
Но при такой малой длине и большом весе досок может быть, что доски просто в конце фугования немного повисает передним краем.
Проверьте столы. И если они в одной линии, то попробуйте сделать спереди поддерживающий столик на одной линии с приемным столом фуганка.
А не подскажите , почему после склейки щита, у меня его на постое ведёт(крутит).Чё то делаю не так, а понять не могу. Не хочу экспериментировать.
Напишите в личку. Опишите, как ведет. Корытом, пропеллером?
Здавствуйте очень приатно смотрет когда приатно делаеться скажите как если щитов несколько исклеивать надо будеть все кагбы подряд
Если щиты широкие, то я коею каждый щит отдельно.
А если щиты до 300 мм шириной, то могу склеить в один щит и потом разрезать на нужную мне ширину.
Каким клеем пользуетесь?
#1 Отвечаю на вопросы В этом видео есть точные данные о клее.
Юрий Примаченко Посмотрел видео внимательно еще раз. Данные о клее не увидел. Не могли бы вы ответить, какую марку клея вы используете? Также интересно, какой лак вы рекомендуете для мебели?
Sergey Ost На 5.30 рассказывается о клее
Клеи как називаится???
Я тоже стучу по щитам :) Все клею на гладкую фугу ,от микрошипа лет 8 назад отказался
Стучать по дереву - это как бы не сглазить. 😉 Клею на микрошип столешницы для улиц, все элементы лестниц.
Спасибо
Я думал что нужен микрошип при склейке..сомнения есть что так надёжно..
Добрый день как скачать и как оплатить книгу "Основы столярного мастерства"?
Книга не продается. Есть группа в ВК, там ее можно скачать бесплатно.
@@Jurprime спасибо за ответ.
Привет Юрий! у меня к вам такой вопрос - я склёил щит, получилось вроде отлично, но потом через пару дней его начало выгибать. Я не могу понять причину? доска если и не сухая то хорошенько подсушенная, она у меня лежит под навесом примерно год. Я думаю что она не плохо подсохла.Просто раньше у меня такой проблемы не было?
Алексей, напишите мне в личку.
Нужно знать материал, ширину щита, условия хранения после склейки.
Jurprime@gmail.com
Юрий ПримаченкоЧесно признаюсь я ещё не совсем на ты с интернетом, поясните пожалуйста что значит в (личку)и как это сделать? материал сосна, ширина примерно 30-35см. условия хранения после склейки ,просто ровная поверхность без груза
На электронный адрес.
Jurprime@gmail.com
Юрий ави учинекив неберете досебе изадоволенням биним став. проживаю неподалик буковеля заижайте на хорошу каву. дякую вася
Юрий, доброго времени суток. Делянки щита рейсмусованные, так понял. А ваймами-пантографами не пробовали стягивать?
Доброго дня!
Базу делянок выравниваю на фуганке для того, чтобы увидеть структуру дерева и выявить дефекты.
А также для того, чтобы угол при фуговании ребер был строго 90*.
Это позволяет размещать ламели в щите в любом порядке.
В данном случае клеились щиты для столешниц журнальных столиков и толщина материала позволяла протянуть ламели на рейсмусе.
Опять же для более четкого выявления структуры и дефектов.
Конечно же так делаю не всегда.
Юрий,спасибо еще раз.Как всегда,все просто и доступно.
Не увидел в видео,как поступаете с выступившим клеем?подозреваю,что пропускаете щит потом через рейсмус или шлифовальный станок.А что делать,если у меня,к примеру,рейсмус 300 мм,а щит хочется 450? Понимаю,что можно сделать два и потом сростить.Но шов с клеем ровнять только шлифовалкой или есть другие секреты?
Опять Вы меня носом ткнули. В который раз допускаю одну и ту же ошибку. Некоторые вещи, кажущиеся столярам с опытом естественными, вызывают вопросы у менее опытных столяров.
Если выступило много клея, то я снимаю его с помощью старой стамески или жесткого шпателя. Если немного, то сразу через рейсмус.
По поводу широких спаровок делаю так как Вы говорите. Ну а клей или стамеской, или ленточной шлифмашинкой и потом на ШЛПС, или сразу на ШЛПС.
Юрий Примаченко Наверное, не все поймут, что такое спаровка (sparovka)
По Чешски - мебельный щит.
может косяк с видео у меня, но так и не услышал и не увидел, что за клей применяется... смотрел 2 раза ролик, в комментах написали есть мол на 5.30, но там ничего про клей...
Это в ролике " # 2 Отвечаю на вопросы" я говорю о клее. 😊
Вопрос от дилетанта-разве не надо клей размазать по ламелям и сделать поперечные вставки под "ласточкин хвост"???
По поводу клея: можно размазать. Я не всегда размазываю. И это работает уже более 20-ти лет.
Не так давно смотрел ролик одного то ли американского, то ди австралийского столяра. Так он делает точно так же.
Щит сначала клеится, калибруется, а уже потом в зависимости от задач может вставляться вставка. Одна или несколько…
@@Jurprime Добрый день Юрий. Подскажите пожалуйста новичку сколько склеенный щит по времени держать в струбцинах?
@@ВасилийУхин-т2щ У каждого клея есть характеристики. Обычно время сжатия около 20-30 минут при плюс 20* . Я бы советовал около часа, как минимум.
@@ВасилийУхин-т2щ Если в мастерской температура ниже 20* , то время нужно увеличивать.
@@Jurprime спасибо Юрий
Юрий, задумал я сделать для своей жены гладильную доску из дерева и сразу возник вопрос, как сделать саму поверхность для глажки, так чтобы ее не коробило при перепадах температуры и влаги. Напрашивалась идея использовать для этого многослойную фанеру, но мне кажется, что со временем она начнет расслаиваться. Как вы думаете, подойдет ли для этих целей клееный щит? мне кажется, что он должен быть более устойчив ко всем этим предполагаемым нагрузкам. Какую древесину лучше выбрать для этого?
Все же обратите внимание на многослойную фанеру. Только выберите получше качество фанеры.
Юрий Примаченко Я думаю, что если в фанере просверлить многочисленные небольшие отверстия для отвода тепла и влаги, то стабильность фанеры будет на порядок выше. Как думаете?
Это однозначно. Плюс ко всему на доске должны быть несколько слоев материи типа байки. Она тоже не даст всему теплу попасть на саму доску.
Юрий Примаченко Понял. Спасибо.
Sergey Ost я бы посоветовал сделать из щита, нежели из фанеры, т.к. шпон тонкий, и при высокой температуре он начнет коробиться и слоится ( вздуваться ). Отверстия только усугубят.
Видео зачетное, приятно смотреть как работают профи! Здравствуйте! Два дня назад наконец то сделал свой первый щит, размер 1м*55см, откалибровал делянки склеил на фугу, доски лежали в сухом помещении с начала лета, клей момент столяр, ширина делянок 9см, толщина 25мм, волокна делянок расположены противоположно друг другу, сох сутки в ваймах, после шлифанул, решил обжечь и покрыть яхтным лаком, на следующий день надумал покрыть вторым слоем и тут ужас, щит выгнуло на 1см где то, что делать не знаю, где я ошибся? Обжиг? Лак?
Может быть что угодно. Я лично видел на большом производстве как выгибало мебельные щиты. Правда они были большего размера.
Хотя 55 см - это тоже немало.
Возможно обжиг резко высушил поверхность доски, а она потом взяла влагу из атмосферы до равновесной. Возможно клей на одной стороне проник глубже. Да все что угодно. Вы не расстраивайтесь.
Я надеюсь, что щит будет использоваться не сам по себе. А в сочетании с другими деталями. Они то и выпрямят этот незначительный изгиб.
Юрий Примаченко Спасибо за ответ! Один дед, в прошлом столяр, сказал что это из за того что я нанес лак на одну сторону, и при высыхании лак стянул щит(как же мне сразу с двух сторон щит лаком покрывать?), другой человек сказал что делянки сильно большие!
Иван Ступачук тебе правильно ответили они, НО каждый по-немногу ), 9 см. - это многовато для делянок, и лак ( краска некоторая ) может стянуть. На стыке делянок древесина получается более твердой, нежели по середине делянки, поэтому их широкими при такой толщине НЕ рекомендуется делать.
Дядя ЮРА после склейки и обработки щита через рейсмус через какое-то время ощущается перепад в делянках,Вопрос почему и как этого избежать? СПАСИБО
Доброго дня,Илья!
Нужно клеить щит :
- из ламелей со схожей структурой ( желательно радиального распила),
- из одной партии досок ( а если есть возможность, то из одной доски),
- одинаковой влажности.
Щиты я клею в самом начале работы над изделием. И они некоторое время лежат в мастерской уже проструганные на рейсмусе.
Считаю, что небольшая, хотя бы, выдержка щитов в таком состоянии помогает им впоследствии меньше играть ламелями.
Ну а уже потом шлифовка и ... В изделие.
+Ильяз Хайров на микрошип надо клеить
Лайк поставил )
Парни как склеить щит в 3 метра из ламелек по 50 или 60 см длинной и в ширину по 6 см или 7 см - без шипореза просто стык в стык - это реально??
Інтересно,а як старі майстри клеїли щити без таких вайм,струбцин ?
Есть несколько видов деревянных приспособлений для склеивания щитов.
При этом использовались эксцентриковые деревянные зажимы, деревянные клинья и простая верёвка.
Юрий Примаченко Хотів би подивитись на будову ексцентрикових зажимів.
Как Вам было бы лучше - получить на почту рисунок или посмотреть видео?
Юрий Примаченко Та мені не має різниці,але думаю, що відео було б інтересним для багатьох!
Здравствуйте Юрий.Смотрю уже второе видео о склейке и оба на гладкую фугу.Я уже лет пять на гладь не клею а тока фрезой сращивания. На мой взгляд это на много проще, не надо прифуговывать заготовки и ровнять угол фреза делает это сама. Да и собирать щит легче заготовки вверх вниз не розбегаются.
Ну лично для меня не все так просто с микрошипом. У меня один фрезер и не всегда свободен. Плюс ко всему часто нужно вытянуть из доски максимум толщины.
Дело не только в том , на филенки или не на филенки. Тема склеивания древесины очень обширна.
Я например проводил эксперименты по склеиванию разными способами. Конечно же у меня нет возможности делать все идеально точно. Но тем не менее должен вам сказать, что эти эксперименты убедили меня в том, что преимущества микрошипа перед гладкой фугой , мягко говоря, сильно преувеличены.
Например излом клеевого соединения на микрошип по основанию шипа достаточно частое явление. Причем если в гладкой фуге излом идет строго по волокнам и на разном расстоянии от линии склеивания. То у микрошипа очень часто именно по основанию шипов.
Но, еще раз повторюсь, условия моих опытов далеки от лабораторных. Поэтому выносить на суд общественности их не берусь.
Кстати на солнце микрошип ведет себя тоже не ас.
Да, извините, забыл сказать, что речь идет о склеивании вдоль волокон.
Склеивание на микрошип поперек волокон - это другое дело.
здравствуйте.а из сосны можно делать мебель.спасибо
Конечно. Наши деды и прадеды, будучи небогатыми, не могли позволить себе мебель из дуба, например, вот и делали из сосны.
А смерека просто в Карпатах растет, и поэтому жители карпат чаще делали мебель из смереки.
К тому же в старину мало было лако-красочных материалов. Натирали маслами, льняным, конопляным.
И к тому же хвойные породы обладают еще и антисептическими свойствами.
спасибо большое за ответ
можно потробнее о ваших струбциах...
кто подскажет почему склеенный щит к примеру размером 1300*900 после склейки идеально ровный полежав пару дней гнется дугой в центре прогиба до 10мм ?
Уважаемый а у вас есть на канале видео по подробней о струбцинах , очень заинтересовали таких я не встречал!!!!!!Видео как все Ваши отлично!
Нет. Отдельно по струбцинам не снимал. Сниму...
Здравствуйте, а вы как то материал сушите?
Твёрдые породы покупаю сухими досками. А хвойные частично сухой, а частично (10-20 кубов) зааготавливаем и сушим у себя на улице...
Если не секрет как долго?
А клей разве не надо по всей плоскости размазывать ?!
Скажите а ученика возьмете? Буду работать за знания.
Приезжайте. Будет и зарплата. Лишь бы была работа.
А где Вы находитесь ?
В какой стране ?
Украина, Закарпатская обл. Г. Мукачево.
О лыжах Фишер-Мукачево слышали? Так это у нас делают!
Эх немного далековато, я из Луганской обл
понял. А если одна ломелька будет 8 процентов а другая 10 все они вроде в допуске не будет-ли причина в этом? Спасибо дядя Юра.
Я Вам как раз это и говорю. Но точно определить влажность трудно еще и потому, что Вы не знаете на одинаковую ли глубину опущены иглы влагомера, да и плотность тоже может отличаться.
Вот и получается, что неплохо бы выдерживать щит немного.
привет юрий.моля за съвет нашол етих видйо.зачем клеинии щит от едну страну клей задържа.а от обратну страну 1мм нет .где можна причина.делаю так как на видео.натягаваем струпцинами нет резолтат.Благодаря предварителна.👍
Исмаил, проверьте, хорошо ли выставлена линейка на фуганке, если она не имеет 90 ° со столом фуганка, то это может быть причиной плохого склеивания.
Вторая причина, это если Вы слишком долго держите ламели с клеем до сжатия, клей подсыхает и плохо схватывает.
И третья причина - это не очень хороший клей.
Ура Слава заговорил! к стати у него есть свой канал?
Канал у нас общий.
Что с руками у Славы?Почему они постоянно дрожат?Вы пользуетесь штативом?
Спасибо! Юрий! А какой клей используете?
В видео " # 1 Отвечаю на вопросы " есть о клее. Там и марка и фирма. Сейчас просто не помню фирму. А так D-3.
#1 Отвечаю на вопросы
Добрый день Юрий. Как с вами можно связаться? (адрес электронной почты, телефон).
Jurprime@gmail.com
Юрий Примаченко пане Юрий доброгодня . хочу спитати хочу зробити двери а стикло пакет 174*67.чи витримае смерека товщина 43 мм.буде тильки 2поперечина и 2 стойки .дякую дуже гарно
юрий прошу вибачення але ямав наувази чи витримае карказ двери. стикло пакета дякую
vasja hrehirchak Да выдержит. Но петли ставьте солидные и как минимум 3 штуки
юрий.дякую зависи в мене фирми АГБ .хорши . яз задоволенням дивлюси и учуси дякуюю ище раз.Вася
Каким угольником вы пользуетесь !? Фирма угольника !
+РОМАН СМОЛЯКОВ стальными угольниками нужно пользоваться. Всякие желтые, красные, синие не точные
класс