えりかとさとるの夢冒険 隠しメッセージ発見･解析までの一部始終～新情報･ひでむしの正体･未解明のメッセージ｜ファミコン4大隠しメッセージの1つを巡る話
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- Опубліковано 6 жов 2024
- ファミコン、えりかとさとるの夢冒険の隠しメッセージが発見・解析されるまでの一部始終をご紹介。
さらには今回判明した新情報や、ひでむしの正体、ひでむしに名指しされていた人、未解明のメッセージまでいろいろと調査。
この動画は「あなたの知らないファミコン隠しメッセージの世界」のスピンオフです。未視聴の方は先にそちらをご覧いただくと、この動画がより分かりやすく面白くなるかもしれません。
【Heavy編】
• あなたの知らないファミコン隠しメッセージの世界
【Lite編】
• あなたの知らないファミコン隠しメッセージの世...
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隠しメッセージを自分でも探してみたいという方
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◆えりかとさとるの夢冒険で学ぶ、隠しメッセージの探し方
i486.mods.jp/ic...
#4ST #えりかとさとるの夢冒険 #隠しメッセージ #ひでむし #ファミコン #裏技
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4ST
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=twitter=
/ 4studio4
=website=
4st.jp
=SheNa(制作者)=
/ shenathekid
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リンク
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◆えりかとさとるの夢冒険を語ろうな（2004年）
bit.ly/2vCIPOP
◆えりかとさとるの夢冒険（2001年）
bit.ly/3dd7J8R
◆えりかとさとるの夢冒険（2012年）
bit.ly/2xb6UwG
◆【必読】女神転生スタッフ対談 / 鈴木一也の邪教の館・出張インタビュー: サウンドクリエイター増子津可燦
bit.ly/3b9qMim
もう時効だろと大まかな流れを書き込んだ人はおそらくひでむし本人のような気がする。
詳しいコマンドはわからないとしながらも、釣りではないことを結構詳細に証明しようとしているのを見ると、本当はみんなにメッセージを見てほしかったのではないかとすら感じる。
深夜趣味で解析してたら突然殺すとか言われたらそらこえぇよな…
罵倒された人を特定した方がネット的には(良くないことだけど)ウケるのにあえて褒められたり感謝されてる人だけを特定するってスタンスがこのチャンネルの良さだと思う
16年前にこのスレッド見てたよ
当時見たときは同僚の人は ひでむし のことをイカレポンチ野郎呼ばわりしてるのかと思ってたけど
改めて見てみると ひでむし じゃなくて ごとうきよはる のことを言ってるっぽいね。
2012年に発見されたメッセージやその他のスタッフの人の話からしてひでむしの単独行動じゃなさそうだし
ひでむしがこのメッセージの出し方を教えるくらいの人だからそこそこ親しい人っぽい気がする。
このソフト開発者でごとうさんに不満を持った人が数名いて、何人かはパスワードとかの仕込みに参加して、
更にその中のひでむしを含む少数が例の隠しコマンドで出るメッセージを仕込んだのでは？と妄想しました。
ちゃんとお世話になった人に対しても、感謝の言葉を述べる開発者の鑑
ひでむしさんに関しては、当時を知る増子さん達が話を濁してる以上このまま正体不明のグレーゾーンにしておいてあげるのが双方にとって良い気がしますね。 個人的には今年ご本人からアクションを起こしてくれたら面白いとも思いますけどね、今は発信する媒体は開発当時よりいっぱい増えましたし。
しかし2001年か···当時のネット環境はドリームキャストか携帯位しかなかったなぁ。今は定額で長時間ネットの海を泳げるんだから、良くも悪くも凄い時代になったもんです。
動画最後の〆はアトラス関連作品を取り扱ったものらしくて良かったです···「オレサマ オマエ マルカジリ」とかだったらどうしようかと思いましたww
ええ声すぎて２ちゃんの掛け合いが外人の通販番組に聞こえてしまうw
4stさんの人間性が素敵すぎる、言葉や内容の配慮が素晴らしく安心して観れる。最後のひでむしリスペクトがとっても好きです。
あくあ茶 くちゅくちゅ
これ、ひでむし氏のグラフィックが存在する時点で、グラフィッカーも関わっているよね。
つまりひでむし氏の単独犯行ではないと思う。
このゲームの、少なくともひでむし氏とグラフィッカーの2人
あるいはそれ以上の人数の開発者が、ごとう氏に何らかの不満があったと思われますね。
これもゲームの歴史の1つ。当時の開発の舞台裏が見える貴重な資料ですね。
グラフィッカーはメッセージの内容を知らされていないと思います。
またいつもの裏話的な隠しメッセージ程度の認識しかないと思ってますよ。
内容が不満ぶちまけの暴露ネタなだけに明らかにひでむし氏の単独犯行。
2chの過去ログにはこれのように歴史が動く瞬間がたくさん眠っているけど、こうやってきっちり動画化するとここまでスリリングで面白くなるんだな
昔の2ちゃんって人情があったよね
昔は何かしらを一人が先導したりみんなで深く掘り下げたりを匿名でしてたけど今じゃ誰も掘り下げようとしないし、有名になればそれなりにお小遣い稼ぎぐらいにはお金も手に入るからどれだけすごい事を成し遂げても何か違う、魂が篭ってない、そんな気がしてしまう
キリンさん 今や定型化された語法、それに語録だけで会話する奴ばっかだしなぁ…
当時のスラングといまのそれは全くの別物に感じる
昔はノリを楽しんでたけど、
今じゃ｢イキリ｣とか、｢嘘松｣って言われるだけなんだろうなぁ
クソの山から一粒のダイヤモンドを探す作業だったよねｗ
ここまで調べて更にちゃんと5ちゃん運営に許可を取るの、普通に有能だと思う…。編集も上手いし
最高の動画をありがとうございます！
いやこれ、割とすごい動画では？ひでむしの正体を突き止めたようなものじゃないですか
悪い事書かれてた人に追究しないのと、何よりこのゲームを「面白い」と〆てくれたのがうれしいな。
ごとうきよはる氏以外居場所が分からないし^^
ゲーム自体の評価は元々高いのよ。 問題は開発現場で恐らく何かがあったってだけで…
@@ひよりん-q5b 他は割れてんの？
視聴者が一切モヤモヤを残さないよう徹底的に細部まで調べて、めっちゃわかりやすく編集されてて脱帽だわ
皆で開発者も忘れてしまってるような解けない謎を全力で追い求めてる姿すげぇいいなって思うしそんな情熱傾けられるのがある意味羨ましい。キボンヌとかキターとか懐かしいなぁ
昔は「炎上」じゃなくて「祭」って言ってたよね
炎上と祭りじゃ意味が違うんじゃないか？
炎上⊂祭り だぞ
コイルとかも祭りだけど炎上じゃい
じゃない
Qingmu_Ling いいや炎上と祭りは似て非なるものやぞ
祭りはポジティブな奴も含むからな
これ、当時の必勝本かなんか当時のゲーム雑誌で見た記憶あるんだよなぁ…
画面にひでむしの顔出てる写真と「ここからは自分で確かめて欲しい、かなり過激なメッセージだぞ」みたいな内容だったような…
このコマンド以外でひでむしが出る画面があるならそっちだったのかも知れないけど
それ知ってる。
なんか俺も見覚えがある。なぜかひでむしの顔だけなんか覚えてるんだよな
当時の電撃系かマル勝のオマケ小冊子だった気がする
コズミックファンタジー3のエロ画像が載ってたからそっち方面にも寛容な編集部だったんだろうけどはっきりと思い出せない
そのコズミックのエロ画像は電撃ウラワザ王にも載ってるけど、自分が思い当たる方は「敢えて画像は載せない。自分で確かめてくれ」みたいに書いてるんだけどしっかり載ってたという小冊子バージョンの方。その小冊子の方に確かえりさとの項目があって、ひでむしの写真が載ってたはず
裏技なら何日でも徹夜してなんでも探した当時のゲーム雑誌です。だから絶対気づいていたゲーマー・編集者はいたんじゃないかと思います。でも通常の裏技や裏面とも違いますからね。それは中傷・暴露のタレコミ発言です。しかもやり方の難しさはたけしの挑戦状の比じゃない。なので載せたくてもためらった向きもあったでしょうね。
これ当時の雑誌見つかったらまた考察が広がりますね...
for s
発売から16年、解明からまた16年
インターネットが発展してこのようにメッセージが解析された一方で、インフォシークやジオティーズなどレトロゲームの情報があったサイトも無くなっているはず
しかし2chはログがしっかり残っており、動画として再びまとめられることで知ることができました
この動画もまた10年以上経ってから再び発見されるような存在になるかもしれませんね
なつかしいきょくがながれてからは「前の動画にアンチコメントした〇〇！てめェーだよてめェー！」って言い始めるかと思った
○藤さん...
ごとう…
深夜にやってるなんかのテレビ番組から一部切り抜いた動画かと思ってずっと観てた……。
これyoutubeのクオリティじゃねぇよ！凄い。
情報の細かさといい、演出といい、ナレーションといい、youtubeでよくあるどっかのまとめサイトから文章そのまま持ってきたうっすい動画みたいなのとはレベルが違う。
5ちゃんにちゃんとコンテンツ使用許諾申請しているところが4stクオリティ
隠しメッセージが明らかになった経緯は今回初めて知ったけど、発売から16年後、2004年になって知られた、というのは有名で、にも関わらず「封印されたアニメ・ゲーム」云々系のコンビニ本では「当時の子供たちをどん引きさせた」みたいなことが書かれてて「適当記事書いてんなあ」と呆れた記憶。それに比べて4stさんの取材&研究の素晴らしいことよ！
16年前のネタが見つかった更に16年後なんだよね、今・・・
@takuya imotasih そりや？
takuya imotasih そりや！
16年前ついさっき 32年前大昔
16年後にも新発見があるかもしれないですね！！✨
16年前がファミコン全盛期だった当時が信じられない…
2ちゃんねるのDATの掘り起こし方上手すぎてびっくり
嘘だろ…おい
BSとかの番組を録画したものと思ったら違うのかよ…
ナレーションや構成、編集
全てのクオリティが高すぎるだろw
最後まで気づかなかったわ
スレ住人とひでむしの夢冒険は草
ポプテピピックでパロディーされたので嬉しくなってまた来ました
面白かったです。
ひでむしさんは今、何を想うのだろうか……
最後のオチが秀逸でした。
知っていますか？えりかとさとるの夢冒険の事です。まだ明かされてないメッセージの事です。一回見つけたのですが、ちゃんと覚えてないので、うろ覚えで情報を教えます。
隠しアイテムがあったのですが、町のどこかで使えうと、アイテムが手に入と思います。
あとからは忘れたので、あとは任せます。
訂正、(使えう)じゃなくて(使う)でる。あと、画像はなかったです。
マジで、見つけたの!!
やるやん
デマじゃないよね？
本当だったら凄い…
テレビかと思わせるほどのクオリティの高さですね。感服します
めちゃくちゃ素晴らしい番組の構成力だなあ。。凄すぎる。
ひでむしの正体は4STさんの指摘で間違いないと思いますよ
当時の別スレで特定されて、ブログか何かを晒されて
いました
記憶だけなのではっきりしたことは言えませんが、起業して
そこそこ上手くいっているような内容を、隠しメッセージと
同様の文調で書き綴っていたことを覚えています
動画中でも語られているように、癖の強い人物ではあるものの
どちらかと言えば、周囲からは好人物として受け入られていた
ようですね
個人的には余りお近付きになりたいタイプではありませんが…
ひでむし氏の仕込みメッセージすきだなぁ…
人間味あるっていうか…
4:38電動こけしで草を抑えきれなかった
電マ……
運営側がやっちまったんやろな。狙っただろう
伝統こけしですから！
×でんどう ○でんとう
10:57 「最後に希望があるからさ」が青キジ感出てて好き
いつも楽しく拝見してます！
えりかとさとるの夢冒険取り上げてくださってありがとうございます！
当時プレイした時は、可愛い世界観なのにどこかそこはかとなく怖くて、子供心にビクビクしていました。
そして大人になってこの隠しメッセージのことを知り、妙に納得したのでした。
ゲームしてない人は本編もぜひプレイして欲しいですね。可愛いのに不気味で面白いです。
「もう何年も夏休みの宿題がない香具師も～」とか「なんでパンドラボックスを開けたがる？→最後に希望が残るからさ」みたいなセリフ回しに並々ならぬ知性を感じる…
や昔ねらー神…
そういうのいいから。冷める
@@パンジーチン-z1s 勝手に熱くなっちゃいかんのか？
個人的に半世代くらい上のオタクが大好きだから、彼らのノリを模倣しようと真剣に影を追いかけてんだ。
私の好みにまでケチつけられたくないな。
隠しメッセージではないけど真・女神転生の"すぐにけせ"もいつか検証してほしいです
今やデマと結論付けられて
しまったけれども......
そもそもの話の出所とかは気になりますな
リュウホセイ 確か2chのオカルト板だったと思うで
昔見たやつだから間違ってたらすまん
アレはデマ
@@織田信長天下の大うつけ せやな
これまで都市伝説って言われてて
そりゃそうだよねって思ってたけど
この動画を見てあっても全然不思議じゃないと感じてきました
自分、全く世代ではないですが隠しメッセージの世界共々興味深く見させて貰いました。
これまでにも隠しメッセージそのものを紹介する動画は幾つもありましたが、発見されるまでの過程の紹介は新鮮でした。
こんな『18分→更に18分…からの特定コマンド』とかどうやって見つけるんだ？と常々思っておりました。
その特定コマンドも判明した所で同時押しするにはなかなかハードル高いものですが😅
こうして動画で紹介されている自分の感動は正直『へぇ〜』ですが、
実際に過去このゲームで遊び、スレッドで試行錯誤していく中で隠しBGMが流れ出したり画面が変わった瞬間に直面した方のゾワゾワ感！？たるや相当の物であったと思います。
未解明のメッセージの出し方も発見されると良いなぁo(^-^)o。
本当の初出のスレの存在は初めて知った
それにしても2001年の頃のスレの口調に時代を感じるなあ…
今回もワクワクする展開の動画でした
「藁」って表現久々に見ましたw
エリカとさとるの謎解きが物理や数学の難問を解くような壮大なものに見えてきた。
ク〇アニメポプテピピックでネタにされていたので身に来ました☺
同じくw
ポプテピピックでのパロディから元ネタを辿りに来ましたｗ
ポプテピピック？
そういう、アニメか
お疲れ様です。お気に入りの隠しメッセージ特集だったのでまた取り上げられてて嬉しい｡
2chでの徐々に明らかになるまでの過程がたまらんかったです！
当時の開発スタッフの、遊び心的な落書きが、
遠い未来にこんなドキュメンタリー動画になって楽しまれることになるとは、さすがのひでむしさんも予想してなかったでしょうね。
面白かった。
2012年にメッセージ発見した人の気持ち分かるわ。
夜一人でコレ見つけたらホラーだわ。
分かりやすい解説ありがとうございました。
なにこの、レトロゲーム愛するプレイヤー達と開発者達の夢冒険の神動画
UA-camアカデミー大賞物でしょこれ
まさかの
えりかとさとるの夢物語
を更に掘り下げてくれるとは(○´∀｀○)
えりかさとるってアトラスだったのか・・・・
一番好きなゲーム会社なのに知らなかった・・・
パスワードの隠しメッセージは知らなかった
愚痴を凄い言ってるけどひでむしも十分やべぇ奴だなｗ
13:57ここから面白い
夢冒険には、神父の「マモナクメガミハテンセイシマース」ってセリフがあって、よほど自信があったのだなあと
編集力に加えて調査力もえげつない4STの方がくわ○らよりも謎が深い
18:52の「いわたくん」って、後に任天堂社長になる岩田聡が当時所属していたHAL研から出向して制作に加わっていたというのが定説だったはずだが・・・違ったのか!?
スピンオフまで30分近くあって地上波クオリティ、流石。
4stさん徹底的にやるから本当好き
見入ってしまった。下手なTVバラエティよりも数億倍面白い。動画の終わり方も秀逸。
ゲームセンターCXで「メソポタミア(PCエンジン)」やってて流星野郎あいはらさんが初登場(くにおドッジボールではガチ出演してました) えりさとのメッセージであいはらさんの名前があると動画紹介されていて気になったのでメソポタミアのエンディング見てると、他にも共通スタッフ発見！かねこ、すずき、さとちゃん、あいはら、いわた、など！ちょっとビックリ。こちら(メソポタミア)は会社ロゴは完全にアトラスになってました。
毎回クオリティ高すぎです！最後のすたむし面白かったです笑
毎回コアなゲーム番組っぽい動画で感心します。
ほんとリサーチが凄いですね。
スタジオでVTR見てるタレント気分になれるぐらいのレベルで驚く。
これ確かに最初にメッセージ発見した奴はもちろん凄いけど解析すればわかるものなのでいずれは発見されるものだったんだろう。
それよりこの流れで凄いと思うのは3年前の過疎スレで隠しメッセージが晒されたのを覚えてた奴がスレにいたことだと思うんだよな。
2001～2005年くらいの2ちゃんねるは、たまに本当に業界人しか知りえないネタが書かれてて面白かったよねえ。完全無責任に書けるTwitterと言うか。
めちゃくちゃクオリティ高くて面白い動画、ありがとうな！
4ST、てめェだよてめェー！！
えりかとさとる遊んでました～。切ない良曲が多くて好きでした。
えりかを海の中で放置すると、キャラが溺れるグラフィックに変化して、
更に放置すると消えてしまいめっちゃ焦った記憶があります。
※さとるだと溺れてから放置してもえりかが触れば元に戻りました。
※えりかは放置するとキャラが消えてしまうようでした。
思ってたよりもブラックなゲームだな…とプレイしてた当時は思いましたね。
スレもリアルタイムで見てたのでめっちゃ懐かしいです。
タイトル画面の音楽透明感あってホント好き。
きっとゲームで使用されている音楽も素敵だろうからいつかプレイしてみたいな。
このゲーム知らなかったけどめちゃくちゃ鳥肌たった
24分あっという間だった
当時の2ちゃんの雰囲気も懐かしくて、恐怖なのか感動なのかわからない涙が出てきたw
今は幸せに暮らしてるといいなひでむし
実はひでむしというのは、スタッフ全員の開発名だったりしてな。
本当に夢物語ですね。
3:38
このパスワードを見つけた人いわく、夜中だったので発見当時あまりの怖さに耐えきれず寝ていた嫁を起こしたとか
こうしてレトロゲームの歴史をわかりやすくまとめるシリーズ、面白いですね。
機会があればファミコンソフト攻略で長年解明されなかった『エルナークの財宝』の攻略の歴史も特集してください。
まぁ当時の2ちゃん民のいいおもちゃなってたわけだね、このスタッフの暴走ネタは。
いい時代だったと思うよ、えりさと開発当時も、2ちゃん時代も。
岩田くんとうどぴゅには純粋に心配と同情の言葉しか残してないあたり変に生々しさがある
よこGとかずむしもか
メッセージ内のアブノーマルな「性癖」って本来の意味で使っているよね…?
当時は性的嗜好の意味は含まれてなかったはずだけどちょっとビビった。
暗い部屋でこの動画観てたら何故か怖くて夜眠れなくなった
ゲームをいろんな視点で面白く解説してくれるから、ついついハマってしまいます
次も楽しみにしてます✨
一つのネタに絞ってるのもあるけど、内容の濃さやナレーターの心地良い声といい相変わらず見応えがあるなぁ
ネットで調べれば数分とかからず出てくる見飽きた都市伝説とかを適当に纏めて列挙している粗製濫造系動画制作者も見倣って欲しい
関わってた人もこの動画を見てたとは、注目されるようになりましたね❗😆🍀
23:30 それな～ひでむしの話ばかり有名になってゲーム本編が良くも悪くも語られないのは残念
あと、某レトロゲーム紹介書籍に『ROM内にこんな卑猥なメッセージを仕込んで当時子どもたちの心を傷つけた～』見たいな事書いてあったのには怒るやら呆れるやら
本として出版するなら１６年間明るみに出なかった事ぐらい調べといてくれと
メッセージ画面とBGMが最近のホラーゲームより怖い((( ；ﾟДﾟ)))
リアルだからね
4stさんの解説分かりやすくていつも見させてもらってます
2000年前後にMAMEとかのエミュでROMイメージを見る機会が出来たのかと思います。
自分は国内でレトロPCのエミュを個人で作成している人達とも面識があり、この頃は皆精力的に活動されていました。
ROM内のメッセージは、この様な第三者が発見して2chに書き込んだなどもあり得そうです。
香具師って表現がなつかしい
当時でも一流のハッカーだったら、コンピュータの進化によって後々ほじくり返される、って予想出来たんだろうけど…
それともワザとかな？
どっちにしても変わった人だったんだろうね😅
いや、その当時でもROMの吸い出しが可能だった事は分かってたと思う。
90年代の頭くらいには雑誌にROM吸い出しの為の図面が載ってたし。
おれは苦手だけど同世代(団塊ジュニア)以上のソフト屋はハードも結構詳しい。
岡田さんは女神転生シリーズプロデューサーの岡田耕司氏かな？
脚本磯貝氏、グラフィックデザイン金子氏、サウンド増子氏、サウンドエフェクト土屋氏、世界観鈴木大司教。真・女神転生Ⅱまでのアトラスの中核でしたね。
主がひでむしさんだったら
おもしろいなあ
当日、パッケージのイラストが可愛くて購入しました。
小学生の私には難しすぎて全くクリアできませんでした😅
このゲームが、時を経てこんなに脚光を浴びてたなんて知らなかった。
ゲームも謎が難しすぎましたが、隠しコマンドも相当難しい謎解きですね😂
隠しコマンドのコメントは、バブル時代の大人の男性の遊びを思わせますね。
まだ解かれていないコマンドもあるとのことで、本当に夢があるソフトです😊🍀
面白い動画ありがとうございました😊
素晴らしい情報の整理と追跡力！
いいですねぇ…
Hx Hのグリードアイランド編見てる感じで興奮しますねぇ…。
Aボタン おしてね。
えっこれいつCSで放送されました？？
お待ちしておりました❗
隠しメッセージ…ゲーム作り手側のお茶目(死語)
ゲーム作り大変な筈なのに…感服です‼️
そしてそれを解析する2ちゃん民、更に感服(笑)
Q：なんでそんなにパンドラボックス開けたがりますか？
A：最後に希望があるからさ
返しが秀逸すぎるw
本当にすごいなぁ4STさん…掘り下げが凄すぎて恐ろしいです
ひでむしの正体解ったの凄いな
この編集、調査、相変わらずのクオリティ。どこでクオリティを落としてるのか、それこそこの動画をバイナリデータで解析しないとわからないんじゃないかと思う程。オチもしっかり決まった。
このスレ、リアルタイム楽しかったろうな〜
追伸
一部制作途中に退社した方もいると耳にしたためご報告いたします。
自分が昔書き込んだコメをここでまた見ることになろうとは…
やるやん
@ポリオシンコ それな、2chでコメってあんま言わない気がする、俺だけかもしれないけど
む！？あなたは
ソープ我慢したやつねぎらうの好き
増子津可傑さんが色々詳しく知ってそうですけど、聞いても絶対に教えてくれなさそうなので、ちょうど検証終了でよかったかもしれないですね
当時の盛り上がりが伝わってきて楽しいな
ぐぐりゃすぐ出てくるGとうKはるさんに触れない優しさ…優しさ？
どっかに和解したとか書いてなかったっけ?
ごとうきよはる＝その後藤と確定できない以上、リスクしかないからな。ラブライブ!のセンター＝みくちゃんみたいなものでもないし。