Pourquoi Total war Pharaoh s'est planté ? Avis et analyse
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- Опубліковано 20 лис 2023
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Je suis presque content de ce plantage monumental. Car j’en ai marre des succès indécents de certains films ou jeux qui font le « tout pour le fric », et qui n’en ont rien à faire de faire de la qualité puisque « de toute façon ça marche ». Personne n’attendait Pharaoh, ils ont voulu nous la mettre à l’envers en ne le classant pas Saga, ils pondent un jeu sans ambition développé à l’économie, qu’ils en payent le prix.
Je n'oublie pas non plus les prix des DLC, les débuts plus que compliqués de Warhammer III.
Là la communauté TW leur a remis les pendules à l’heure : faites de la merde et on ne vous suivra pas.
Charge eux maintenant de se remettre en question. Comment avoir du succès ? TW Médiéval III, Empire II (qui peut rejoindre un Napoleon II l’année d’après dans un jeu unique), TW 40k, nouveau moteur, nouvelles mécaniques, de l’ambition et de la passion, etc etc. Les idées sont légions !
Là ils ne se sont pas plantés à vouloir trop en faire, c’est le strict inverse.
La vraie commu, celle qui a de l’influence, est sur TW depuis le début et les joueurs sont plus matures que sur d’autres jeux. On est pas une commu Call of Duty ou Fortine à qui tu peux pondre des bouses chaque année sans problème.
Perso j’ai toujours payé avec plaisir mes DLC je me disais « je suis content de financer un studio qui nous propose un vrai contenu et qui écoute sa commu. Un studio qui nous offre aussi du contenu gratos en masse ». Et chaque fois je me disais « vivement le prochain DLC ! ».
Peut-être vont-ils comprendre qu’à vouloir écouter leur portefeuille ils courent droit à la ruine. Alors que pour le portefeuille c’est la communauté qu’il faut écouter. C’est nous qui les finançons.
Qu'on se comprenne bien, joueur depuis Rome 1 avec des milliers d'heures au compteur, je suis le premier à souhaiter le succès de CA. Mais pour les bonnes raisons, et sur du contenu de qualité. Je veux voir de nouveaux projets viables, je veux de nouveau jouer à des mods (Medieval Third Age
Tout est dit il me semble. Et au passage, ton commentaire pourrait s'appliquer à beaucoup de studios ayant massacré beaucoup de licences par cette politique d'optimisation des profits.
Tout a fait d'accord avec toi effectivement il y a une certaine attente de la communauté et c'est une communauté particulière, si je devais me positionner côté financier a mon sens le plus rentable a faire serait tww40k et médiéval 3
Le second couvre une période très appréciée et fantasmée par beaucoup de monde et offre beaucoup de possibilités
Le premier ça voudrait dire un lancement avec 4 faction a 60 euros une énorme communauté qui achète les yeux fermés et qui paiera chaque factions en dlc quoiqu'il arrive mais faut y mettre les moyens
Je suis pas tout à fait d’accord, j’aime bien quand les licences me surprennent pas quand elles capitalisent sur leurs vieux succès.
@Blackhwk44410 Amen ! Tes paroles sont celles de la sagesse, une sagesse qui a disparu de la part des studios ciné/jeux depuis bien trop longtemps
Ça se croit au dessus des autres, c'est ça la commu TW ? Vous vous faites enfiler à longueur de temps et vous en redemandez. Bon cette foi ci c'était un peu plus gros que les autres alors ça à gueulé. Lire un com aussi prétentieux alors que ce studio est connu pour enfiler son publique à la chaine, c'est chaud.
La communauté demande depuis des années un Empire 2 Total War (Ce qui serait cool, ça serait d'avoir une map gigantesque avec l'Europe, l'Amérique, l'Afrique et le Moyen Orient au moins) ou un Medieval 3 (Avec pareil l'Europe, Moyen Orient et l'Afrique) avec des croisades. etc, ça pourrait être ouf...
Mais oui... tu regardes sous absolument tous les posts de la page Facebook officiel de CA et des total war, t as des centaines de com qui réclament un medieval 3 ou un empire 2... même quand trois royaume est sorti les gens réclamaient déjà med3 , alors que l idée d'explorer la Chine antique est intéressante. Ça fait des années que les fans demandent un medieval 3 sérieux, mais CA n est pas à l écoute de sa communauté et préfère l'essorer à coups de DLC hors de prix et de saga vendu comme des opus majeurs...
@@IblessmE c'est exactement pour ça que j'achète plus les Total War... Tant qu'ils n'auront pas sortie un des deux 😅
Ésperons qu'il n'y aurra pas des heros cheater dedans.
Je suis très content d’apprendre que pharao est un echec total, si ils avaient un temps soit peu ecouté leur communauté en sortant un medieval 3 ou empire 2, ca se serait tres bien passé…
Sauf qu'il n'y avait pas encore le nouveau moteur et qu’ils ont crée Pharaoh dans l'optique de ramasser de l'argent pour gagner du temps;cette échec commercial est peut être un coup sévère que CA ne pourras peut être pas se relevé à cause des prérogative de SEGA qui ne pardonnera pas forcément avec leur nouvelle politique
Un empire 2 serais dingue !!!
Ils auraient pu continuer à développer TW WH III et 3K avec du contenu abordable pour les fans (puisque visiblement ils avaient amassé le gros lot avec les titres précédents et que la trésorerie était au mieux) au lieu de se lancer dans un nouveau titre dont tout le monde se fout.@@guillaumelegouais6987
Moi je préférerais un Shogun 3
@@nagato2977 Shogun 2 fait très bien l'affaire
Si Créative Assembly veulent remonter la pente j'ai un message pour eux : SORTEZ UN MEDIEVAL 3 ! ( j'espère qu'ils nous trolls depuis le début et qu'ils préparent leurs come back avec M3 )
Autre solution : WH 40k. :)
Vu la situation catastrophique de CA en ce moment, si ils avaient un gros projet comme Med 3 en préparation dans les coulisses, ils l'auraient mit sur le devant de la scène.
Ne serait-ce que pour s'en servir d'excuse pour justifier la hausse de leurs prix, ils auraient pas eu le choix pour faire baisser les lances à la commu enragée.
Ils n'en ont rien fait, j'ai donc peur que ça ne soit pas le cas >
Et pourquoi pas une TW Renaissance ? Avec justement l'évolution des armes à feu et de la guerre des siège, tout en associant un système d'intrigue politique et de développement axé sur le mécénat et l'art pour accroître ressources et prestige d'une faction ?
@@youpla_boum6228j'avais pensé en regardant Pharaoh a un total war se passant en Inde. Un peu comme un trois royaumes.
Sauf que l'inde a une histoire incroyablement sanglante😅
Vue la direction qu’ils ont pris… même les menus sont affreux. Les vrais TW historique me manque ! M3 ou rien 😤
Y'a pas mal de rumeurs qui disent que Pharaoh était à la base un DLC ou une extension de Troy, et que l'abandon de Hyenas ainsi que les différents déboires financiers qu'ils étaient en train de gérer les a forcés à en faire un épisode majeur.
Et franchement, ça se ressent pas mal tant la comparaison entre Troy et Pharaoh est frappante.
c'est le TW du zéro ambition ça c'est clair
Je te trouve très bon dans ce genre de format. C'est bien rythmé, clair, intéressant. Merci à toi.
Dans ma liste d'énormes envies avec beaucoup de nouveautés potentielles:
- Total War 40k et un nouveau gameplay basé sur les mécaniques de Napoléon Total War (prise de batiments, grandes map) mais en mieux. Et le retour des batailles navales, mais dans l'espace.
- Total war Medieval 3
- un total war Empire 2, reprenant la fin du Moyen-Âge jusqu'au début mi-renaissance (pourquoi pas centré sur l'Empire de Charles Quint), avec les énormes évolutions des batailles navales et terrestres que ça implique (passant de la domination de la cavalerie à la domination du Tercios )
- un Total war saga centré sur Gengis Khan et sa descendance...
Fin je ne sais pas y a quand même assez de choix ... Ce serait pas mal qu'ils arrêtent de se reposer sur leur laurier aussi, qu'ils nous pondent un nouveau moteur graphique etc...
Un pti total war ww1 aurait un bon potentiel. Des mécaniques très différentes de ce qui existe, différents fronts avec différentes tactiques, des GROSSES évolutions technologiques sur les 4 ans.
J'aime beaucoup la vidéo. J'ai vu passer sur discord que tu voulais continuer sur ce genre de vidéos, de ma part c'est un oui. L'idée est sympa, je trouve l'analyse assez poussée sans être barbantes. J'aime beaucoup !
Pour CA, j'espère qu'ils vont se rattraper.
Bah honnêtement je vois difficilement un Total War WW1, la bataille de tranchée c'est compliqué de créer un gameplay vraiment attractif. La réalité c'est des mois voir des années selon les lieux pour quelques centaines de mètres, avec en plus un gameplay autour de l'artillerie ou l'apparition des chars, vraiment pas simple.
A mes yeux de joueur ayant découvert la saga avec le premier médiéval, la bouée de sauvetage pour CA reste Médiéval 3
N'y vois aucune animosité, si tu as des concepts pour une bataille WW1 cela m'intéresse, perso je trouve cela très compliqué
@@Horitorie sur le front ouest oui c'est enlisé dans des tranchées, mais y a eu d'autres fronts un peu partout, et tous n'étaient pas des tranchées. Mais oui c'est sur que c'est pas évident.
J'y ai pas énormément réfléchi je t'avoue, c'est juste que je suis entrer dans total war avec warhammer 2, j'aime bcp la ww1 d'une manière générale et j'attends avec impatience total war warhammer 40k (on peut toujours rêver ;p)
Pour medieval 3 j'ai peur que ça fasse redondance avec qqch qui existe déjà. Mais j'y connais pas grand chose à vrai dire, je suis pas trop les total war historiques.
@@Horitorie Il y a une guerre de mouvement en 1914 et une reprise en 1918. Au pire ils ne sont pas obligés de s'arrêter sur l'enlisement. Puis on peut s'intéresser à d'autres fronts comme les Balkans, la première grande percée a quand même été réalisée grâce à une charge de cavalerie (manœuvre d'Uskub). Bref si on peut débloquer assez vite des technologies pour percer (chars, aviation) et des manœuvres de contournement y'a moyen de dynamiser le jeu.
Ils ont pas le moteur pour. Trop d investissements en vue.
De plus la ww1 etait une guerre statique (tranchées) pas tres intéressante du point de vue tactique.
Je vois pas trop comment adapter les batailles à ce contexte d ultra fortification.
@@etienne8110 Encore une fois non, y'a pas que du statique. Les tranchées c'est à un moment (15-17) et sur un front en particulier. Tactiquement je ne vois même pas plus passionnant, c'est la naissance de la guerre moderne avec blindés, aviation, feu roulant… Y'a LARGEMENT moyen d'adapter pour que ce soit ludique. Ce qui est du reste fait dans tous les autres jeux quelle que soit l'époque. On ne fait pas vraiment la guerre, heureusement.
Perso je kiffe Thrones of Britannia, je l'ai découvert très tard mais il est historiquement plus riche et stylistiquement plus intéressant qu'il ne pourrait laisser présager initialement
Oui ToB est clairement un TW qui mérite un petit passage dessus de temps en temps. Il est extrêmement fun le temps d'une campagne.
Par contre le système politico économique est triste à mourir et ça il faut quand même le savoir avant de jouer ^^. C'est un TW fait pour piller, saccager et tabasser des trucs, pas pour gérer son royaume médieval.
Moi j'ai surkiffé ToB. J'y ai passé vraiment du temps. J'ai vraiment aimé l'époque, la région et la culture..
C'est mon premier Total War, et j'ai tout de suite accroché au concept de la série.
@@Unammedacc Le Mod overhaul "Shieldwall" pour thrones of Britannia (toujours en développement, mais déjà très complet) règle à mon goût beaucoup des problèmes de cet opus, notamment en terme de gestion (en introduisant par exemple quatre catégories de population : les paysans, les nobles, les clercs et les voyageurs/mercenaires étrangers, qui ont entre autres un impact en terme d'économie et de capacités de recrutement)
Pour le prix de vente il était honnête.
Clairement pas ma sauce, je prefere un sship ou un 1212 😅, mais au moins c etait une offre reglo, un jeu correct pour un prix correct.
Là pharaoh c est un saga en moins bien, vendu au prix fort... Ca passe pas.
Très bonne vidéo qui explique bien l'évolution des Total War pour en arriver là, cependant je pense que tu oublies deux choses qui ont leur importance dans le contexte de l'échec du jeu :
1) L'abandon de Hyena signifie également que tout l'argent investi dedans (qui regroupe probablement la majorité des gains des précédents TW) est complétement perdu pour CA d'où le besoin d'en regagner rapidement, d'où la hausse des prix des DLC et un nouveau TW majeur en version wish qui ressemble quand même fortement à un DLC de Troy.
2) La communication catastrophique de CA qui s'est enterré la tête dans le sable lors des critiques sur la hausse des prix et qui, à la réaction très négative de la communauté sur Pharaoh, s'est tout simplement mis à bannir à tour de bras des forums steam tous les joueurs qui osaient mettre autre chose qu'un compliment sur leurs jeux. Rappelons ce communiqué officiel où CA explique que le droit de discuter de leur jeu est un privilège qu'ils nous accordent et certainement pas quelque chose qui nous est dû parce qu'on les a acheté... Cela n'a clairement pas dû inciter les joueurs qui hésitaient à tenter l'aventure Pharaoh. A force de penser avec leur porte monnaie CA a réussi à complétement détruire son image de marque et se mettre la plupart de sa clientèle à dos en moins d'un an, chapeau !
Ton analyse est tout à fait pertinente et je suis 2000% d'accord avec toi papatron. Je pense même que CA devrait t'embaucher comme conseiller car tout ce que tu dis je pense que c'est ce que 99% des gens veulent.
Hyper intéressante cette vidéo 👌
Bravo à toi ! c'est assez surprenant d'avoir un casi documentaire sur un jeu + contexte particulier.
Superbe analyse ! On en veut plus des vidéos comme ça même si ça prend du temps !!!
Excellente vidéo ! Ton analyse est très pertinente, je te rejoins complètement. Merci beaucoup 😊
Très bonne analyse dans une très bonne vidéo. Bravo pour le montage aussi. Et on espère tous un meilleur avenir...
Le montage avec Perri Pipper m'a mit très très bien 😭
Mais bonne analyse, très bonne vidéo, très qualitative et très bien construite
Comment tu connais son nom, chef ??
@@NielsGx je suis un homme de cul...ture, fervent adorateur de Slaanesh 🕵
Ca me plait, tu peux favoriser ce genre de vidéos à l'avenir ;) Merci pour tout ton taf :)
Excellente vidéo, super nouveau format, continue !!!
Excellente video. Une analyse très claire et facile a comprendre. Esperond sue CA retrouve ses esprits rapidement
Super format, hâte que tu le fasse sur d'autres jeux !
Tu as tout dit, c'est ce qui m'a fait quitter Pharaoh 2 fois en pleine campagne pour au final ne jamais y revenir ; les batailles sont toutes les mêmes, le jeu ne semble pas si désagréable mais on s'ennuie, on a vite un sentiment de répétition et quand on se rend compte qu'il n'y a pas de endgame, pas de sentiment de progression, on s'en va. Ce n'est pas un mauvais jeu mais ce n'est pas un très bon Total War Saga, et c'est un Total War absolument désastreux.
Au prix ou ils l'ont vendu on peut se dire que c'en est fini du studio principal et que la direction de CA ne compte plus faire que des sorties bâclés au prix fort
Dommage pour Pharaoh parce que l'Egypte Antique quoi, mais CA a oublié que ce veut sa Communauté c'est Médieval III/Empire 2 et/ou 40K, on a ni le temps ni l'envie ni l'argent de vouloir autre chose.
A la rigueur un Warhammer 4 :-D
40K alors ^^@@Guiylan
@@josuelouis3204 40 k en total war ne viendra jamais tant qu'il feront pas des warhammer basé essentiellement sur des armes a feu ( world war 1 et 2 )
age of sigmar est deja plus plausible
ou alors un sous 40 k basé sur la moitié des unité pour équilibrer arme a feu/corps a corps et en oubliant les tank et les unité aérienne genre necromunda ( comme ça ils ont la planete et le contexte historique mais du coup peu de faction voir certaine totalement supprimer pour les besoin ( les tau ) )
Un 40 k serait incroyable, en plus du fait que certaines unités démoniaques sont déjà prêtes . Mais comme beaucoup le disent déjà il faudrait travailler sur la gestion des tirs.
Un age of sigmar serait sympa et une bonne suite à la saga total War Warhammer.
@@stukof609 et l'occasion de remettre un gamplay de empire total le fait de switch sur d'autre map ( qui serait ici les différent royaume mortels )
l'occasion de remettre les demon et certaine type d'unité plus bien sur toute les faction propre a aos
pour moi ce serait bien plus logique
mais plus tard avec un moteur qui claque tout
car apres en fantasy on peut imagier un game of trone , shannara ou seigneur des anneaux ( bon le dernière impossible vu l'argent des droits ) ou alors roue du temps et witcher ( l'occasion de laver l'affront de netflix qui a détruit 3 des univers que je vous propose ) ou autre univers connu ou peu connu de la fantasy
voir soyons fou un univers a eux maison
Salut M4f, chacune de tes vidéos du genre sont bien construites et très intéressantes à regarder, j'adore !
L'approche rétrospective pour approfondir le contexte, les chiffres, l'avis personnel. Superbe
Excellente vidéo, merci pour cette analyse cher papatron.
whouaaa, bonne qualité de production ! ca marche bien 😎
Excellent travail (TB/Pastille verte/tampon)
Franchement les dires son toujours les bons.
Excellente vidéo! Étant fan de la licence depuis médiéval 2, cela me rend triste de voir d'aussi mauvaises décisions êtres prises...
Il y a une chose aussi qui me dérange profondément dans ce total war c'est d'incarner des personnages et non une faction.
Incarner des personnages uniques c'est excellent pour du fantastique (Warhammer par ex) mais pour de l'historique cela ne le fait pas. Hormis quelques exceptions du genre la guerre des Gaules de Rome 2. Je n'arrive pas à m'attacher à ce jeu, pourtant j'ai envie de jouer a un total war historique.. donc bon, je mode Rome 2 pour le remettre au goût du jour et ça me suffit.
Hey salut ! C'est vrai que c'est bête de jouer des personnage à une époque précise et non pas une Faction. Mais sa va de pair avec l'époque et l'absence de changement technologique.
Si tu te concentre sur une période de l'histoire d'un peuple tu n'aura que peut d'évolution peut importe l'époque.
Honnêtement ont aurait eu un total war Pharaoh qui ce serait inspiré de la campagne égyptien de Age of Empire 1... sa aurait eu de la gueule je pense. Quitte à commencer en -8000 à l'âge de pierre, âge des outils, âge de bronze puis âge du fer pour terminer ! Il y aurait eu un vrai sentiment d'évolution pendant le jeux.
Et en soit quand ont voit les unité de début puis de fin d'un total war médiéval 2.... bah c'est le jour et la nuit .
Donc c'est pour sa que je suis pas convaincu sur le fait qu'un total war sur l'Égypte soit une mauvaise idée.
C'est l'exécution qui a été mauvaise !
WTF mais qu'est ce que c'est que cette image que tu nous a mis ? Tu cherches à nous avouer certaines pratiques ? En tout cas tu as bien fait de prendre ton temps pour la vidéo elle est très réussi.
Hein ? En quoi c'est étrange ? Il fait juste "non" avec les bras 🤔
C'est a 1minutes 30 je pense qu'il parle de cette image @tempus77710
@@Atilagun02 oui pas de la miniature 😂😂😂
Pour la période historique j'aurais personnellement préféré de la préhistoire à l'âge de bronze, c'est une période que CA n'a jamais fait. les unité aurait évolué et surtout c'est en Egypte / moyen orient que les plus grande avancée technologique de l'humanité ont été effectué...
Début de l'agriculture, premiers dressage d'animaux, age de pierre - age de bronze
les unités aurait pu être :
mélée -> gourdin/silex - lance/hache en pierre - lances, épées, boucliers en métaux
distance -> lanceur de pierre - bolas - javelin - arcs
cavalerie -> chiens de guerre - chevaux de guerre - chariots
bref un peu dans le même esprit que les CIV mais avec la touche total war
Super vidéo m4f j'adore t'es analyses elles sont très juste je trouve, et le montage au début ma bien fait marrer xd après je trouve cela dommage au final total war pharaoh il est vraiment pas mal moi j'ai bien apprécie les nouvelles mécaniques y en a pas mal après je suis aussi bon public. Après c'est vrai que les nouvelles unités y en a pas des masses c'est dommage
C'est vraiment une bonne idée de vidéo. Belle rétrospective.
Incroyable montage, merci
Très bonne vidéo ! pour aller plus loin, il serait intéressant de comparer les circonstances de Pharao avec celles des autres Total War majeurs qui ressemblaient plus à de grosses extensions qu'a de nouveaux jeux (Napoléon, Attila, Medivial 2 peut être qui ne réinventait pas la roue par rapport à Rome mais avait une période bien distinct...).
Dans son cas partir sur la base de Troy était une erreur. Troy a bien marché grâce à Epic Games et est un bon jeux mais c'est un saga et donc moins chère, basé sur un événement mythique dans tous les sens du terme. La période et la région de Pharao fait beaucoup trop limité.
Je m'attendais beaucoup plus à un Total War pas forcément révolutionnaire mais basé sur Three Kindoms centré sur Genghis Khan. Un peu DLC de Three Kindoms, un peu redite d'Attila, mais avec quelques petites nouveautés, en partant du Total War le plus vendu et avec le nom d'un des chefs de guerre les plus fameux au monde sur la boite il avait du pognon à se faire facile pour financer Total War 40k !
Incroyable vidéo btw
Merci pour cette vidéo et cette analyse, je n'ai pas joué à Total War Pharaoh, aucun engouement pour le titre. Je suis d'accord avec tout ce que tu dis sur le titre et rassuré de voir que j'ai vu juste à décider ne pas aller dessus.
Ce que je reproche en plus aujourd'hui, c'est le mutisme de Creative Assembly face à cet échec et face aux polémiques. Rien n'est donné pour nous rassurer, et cela accentue la fracture avec la communauté. Ils ont de l'or dans les mains, mais bon sang que font-ils ?
Un léger désaccord sur la fin où tu proposes un Total War Pharaoh à la fois centré sur un peuple Egyptien et sur une plus grand période jusqu'aux armes à feu : les pharaons son éteints bien avant l'arrivée des romains, et ensuite l'Egypte n'a à mon sens pas été le berceau d'autres grandes civilisations ou périodes notables. Donc s'il avait fallu continuer l'histoire de ce pays après les pharaons, cela serait passé par des arrivées successives exogènes comme les grecs, les romains, les arabes puis les européens... je ne vois pas comment cela aurait pu être centré sur l'Egypte. Cela aurait du sens dans un total war plus global.
Donc cet opus était destiné à être un SAGA, sans avoir de porte de sortie pour en faire un gros titre. Trop engoncé dans sa période technologique et dans sa géographie.
Cela devient de plus en plus récurrent de voir des jeux sortir vendus en AAA alors qu'ils auraient dû être des produits dérivés ou des DLC. C'est simplement décevant de voir que cela vient de CA.
Cet échec complet ne m’étonne pas, tout le monde se fiche des pharaons pour l’instant. Il faut prendre des périodes historiques bien plus connues. Un médiéval 3 est très demandé, un jeu dans un univers XIXeme pourrait être très sympa (qui pourrait rappeler end of the samurais, mais dans une région du monde différente), etc… enfin y’a tellement d’univers bien plus intéressants que des pharaons dont tout le monde se fiche, la période AC origins est passée depuis longtemps
Vraiment super intéressante cette analyse, le temps passé dessus n'était pas en vain.
Même si Creative Assembly méritait un coup de pied aux fesses pour leur remettre les idées en place, j'ai du mal de me réjouir comme certains de l'échec de Pharaoh (je n'accuse pas M4f de ça, attention) car c'est Sofia qui risque surtout d'en subir les conséquences, alors que Brittania et Troy étaient très sympas je trouve. Et ils ne sont très certainement pas derrière la stratégie bancale que l'on connait depuis quelques temps à l'origine de cet échec.
Ah et je suis mort de rire en voyant le moment le plus revisionné de la vidéo ! XD
Vivement Medieval 3 ou Empire 2 avec un nouveau moteur
Très intéressant, j'aurai cependant aimé un petit topo sur ce que c'est que Hyenas parce que j'en avais aucune idée avant que tu nous dise qu'il a été annulé par SEGA.
Je mentionnerai aussi quelques autres points :
- dès l'annonce de Pharaoh, le season pass était coûteux et peu engageant
- je ne sais plus quand, mais CA avait annoncé arrêter le développement de 3k pour faire un nouveau jeu sur la même période, ce qui avait été super décevant aussi
- je ne sais pas si c'est une spécificité liée au fait de te suivre, mais j'attendais vraiment un nouveau moteur pour un prochain TW majeur, et peut-être que c'était irréaliste mais ça a ajouté à la déception devant l’annonce
J'ai l'impression que son analyse manque de tellement de point important et a un point de vue tellement naif qu'il ne peut rien prédire mais uniquement constater a posteriori.
J'ai vu venir l'échec de hyenas j'ai vu venir le sort de pharao parce que j'ai vu certains fait :
1/ La situation financiere de CA n'a pas été si faramineuse a aucune moment depuis medieval 2.
2/ Il n'ont aucune idée de pourquoi les joueur apprécie leur jeu
3/ Ils n'ont plus la confiance necessaire pour être vraiment ambitieux par eux meme.
Et je pourrais résumer tout sa avec une seul phrase que j'ai dis a un amis avant leur récents déboire : CA pue la sueur !
Pour comprendre il faut un peu d'histoire :
Le succes de total war a démarrer avec rome 1 et c'est crystallizer autour de medieval 2. Mais il faut aussi prendre en compte que medieval 2 c'est un projet qui intervient peut de temps apres l'aquisition de CA par sega. Et qui dit aquisition dis augmentation des équipes et changement de direction , de facon de faire. Et dans le jeu video cela ne se voit a retardement du au temps que les projet mettent a aboutir qui fait que la nouvelle company "hérite" de l'ancien model le temps de la fin du projet.
Il sont donc a ce moment dans une situation ou les moyens sont augmenter les attentes aussi et ou la vision est bien plus corporatrice du au rachat .
Ils sortent Empire qui dans mon opinion si il n'est pas un mauvais jeu dessine deja les travers des futur total war. Et je n'ai pas les chiffres exact des ventes ni de moyen de lire les pensées (et meme si je pouvais une analyse d'un groupe de personne aussi vaste n'est pas possible et je ne pourrais donc que décrire des tendance) mais voici mon analyse sur la suite. Empire est un succes mais pas dans l'ambition d'un "petit" studio qui avec l'argent qui lui est désormais accessible retour donc au source !
Puisque medieval 2 a marcher un shogun 2 devrait lui aussi marcher et si les gens aprécie les nouveau graphique et l'introduction du multijoueur il n'est pas un succes retentissant .
Puis rome 2 mais rome 2 ne répond pas au attente des joueur malgré des graphique encore améliorer et un multijoueur désormais totalement présent.
Cela peut paraitre étrange quand on voit que les nombres de ventes augmente mais il faut comprendre que dans un studio le nombre d'employer augmente avec chaque projet car on embauche de nouveau personel mais rarement ils sont virer quand le projet est fini. (Et pire que tout les position les plus dur a se débarrasser c'est les executif , les intermediares , les RH qui ne produise par eux meme rien du tout)
Rajouter a sa les extension qui sans beaucoup plus d'effort fonctionne bien que ce soit napoleon attila ou meme fall of the samurai.
Viens enfin le deal avec games workshop et la série warhammer. C'est une décision qui va enfin faire décoller les ventes et permettre a l'entreprise grossissante de CA de "manger a sa faim". Mais c'est aussi une decision qui va couper leur capacité a s'adapter. Ayant enfin trouver quelque chose que les joueur veulent ils vont se focaliser dessus. Poussant les dlcs comme business principal.
Et dans ces circonstances les prototype interne qui servent a tester si un concept est intéressant semble être une perte d'argent : pourquoi développer quelque chose qui va être jeter a la poubelle "juste pour voir" pour un autre TW qui pourrait éventuellement être déveloper quand il y a tellement de contenu a faire et a vendre pour la license warhammer !
Viennent les "saga" qui sont au final que des prototype interne avec un tout petit peu plus de polish et de debugging et vendu a l'utilisateur pour un prix moindre. Cela ne marche pas mais fait des ventes au lieu d'etre simplement un cout de R&D.
Warhahammer 2 sort et il continue a être un succes et vendre des DLC comme des petits pains.
C'est a ce moment que hyena commence a être developer qui comme n'est pas le meme type de jeu que Warhammer peut se permettre de prétendre a être un "projet ambitieux".
Trois royaume sort comme un pieds sous la table au marché chinois et si il est un succes a la vente il n'en ai pas un vis a vis des DLC qui sont désormais le profil économique des TW.
Troy est tout sauf un succes car si énormement de gens vont se jeter sur un produit gratuit et que le deal avec epic j'en suis sur était baser sur des ventes théorique sur steam full price et pas sur effectivement combien de vente on été faite. Et dans l'esprit de CA cela importe peut puisque leur modele financier est celui du DLC donc offrir le jeu a tout le monde en étant payer autant qu'estimer si il était sortit ne peut que augmenter la vente des DLC sans contre partit. C'est un échec
Warhammer 3 sort en fevrier 2022 et les premiers signe de la fin de la poule au oeuf d'or se fait sentir avec une reception des plus houleuse et le fait qu'il s'agit du dernier opus de la série.
Peut de temps apres hyenas est révélée (juin) et il ne faut pas être un génie pour comprendre qu'il s'agit du jeu le moins ambitieux le plus cringe le plus désespérer d'etre a la mode qui soit tout en étant plusieurs année en retard sur son temps.
Creative assembly cherche désespérément de la profitabilité et l'equipe de sofia qui travaillais sur pharao , un projet de faible envergure étant probablement un DLC de TROY est charger de le transformer en un jeu complet.
Et on sait le résultat.
Voila un peu d'histoire tel qu'un fan de TW l'a vécu.
Maintenant pour mes points :
1/ La situation financiere n'a jamais été tres bonne !
L'objectif étant une croissance de la profitabilité warhammer ne correspondais pas car le nombre de joueur n'augmentant pas de maniere significative seul augmenter le cout total permettais de faire croire les revenues. De plus warhammer n'est pas une franchise éternel car il n'y a pas de "reset" saisonnier comme il peut y avoir avec un EA NBA ou un call of duty.
Les projet secondaire peuvent etre des succes de ventes mais ils ne sont pas des succes financier (dans une vision corporatrice) .
Et dernier point CA est ENORME avec presque 900 employer tres qualifier les cout sont énorme rien qu'en salaire il s'agit de millions et des millions de dollars
2/ Ils n'ont aucune idée de pourquoi les joueur apprécie leur jeu
Il suffit de voir leur choix de "flagship" game avec hyenas
3/ Ils n'ont plus la confiance necessaire pour être vraiment ambitieux par eux meme.
Une anecdote qui m'a marquer a été un concours du meilleurs total war fait par des community manager. Les finaliste : le plus recent warhammer et medieval 2. Warhammer a gagner .
Et l'animateur de la chaine twitch a dis en gros " Je suis surpris que medieval 2 n'est pas gagner . Pourquoi est ce qu'on fait pas un medieval 3 ? Parce qu'on ne serrait pas capable"
Dire que Pharao manque d'ambition ne fait pas de sens car il a été développer par un studio de 60 employée .
Donc 7% du nombre d'employée de CA qui a développé Pharao en trois ans. Ce n'est pas que le jeu manque d'ambition c'est que CA n'a absolument rien investit dans ce jeu !
Quel autre projet on il lancer depuis 2016 et warhammer ?
@@fabienherry6690 Très bon commentaire!
La pire chose qu'il pourrait se produire pour Creative Assembly serrait l'apparition d'un conçurent jouant dans ses plates-bandes avec un équivalant de Total War, un titre qui pourrait, par exemple, se centrer sur la période des guerres de religions et pouvant également permettre de vivre les guerres d'Italie et l'époque de Louis XIV.
Vivement Medieval 3 ou Empire/Napoléon 2
Merci !
Un Medieval 3 total war, bien travaillé par des gens compétents ce serait de la bombe 😃
Bravo très bonne vidéo
Très bon boulot, merci d'éclairer ma lanterne
Effectivement, personne n'attendait ce Total War, il ne se démarquait pas assez de ce qui avait été produit ces dernières années, car comme tu le dis, il y avait déjà un jeu dans l'Âge de Bronze : Troy Total War Saga. En plus, Troy avait le mérite de s'inscrire dans une épopée mythique où la guerre était le sujet central, or, que tu fais un jeu sur l'Egypte Ancienne, t'as envie d'un jeu de gestion et de city-building, parce que les guerres de l'égypte antique sont pas très marquantes (dans la tête des gens, t'as Ramses VS les Hitites et la chute de Cléopâtre). L'autre chose sur lequel ce Total War ne se démarque des productions récentes, c'est que c'est un Total Wars accès corps à corps et sans ligne de feu; chose qu'on n'a pas vu depuis Shogun 2 (2011) et surtout Empires et Napoleon (2008-2009), donc il n'y a pas eu d'alternance dans les styles des jeux (sauf avec Warhammer, mais qui n'attire pas forcément le même public que sur les Total War histo). En plus, la recette Total War ne s'est pas tellement renouvelée : _carte de campagne pauvre, _peu de nouveautés (vite fait des héros et des ressources apparus sur certains titres récents), _pas d'évolution dans la gestion des batailles, _Des défauts récurrents entre les opus qui appellent toujours aux mêmes types de mods depuis 15 ans... Avec un moteur pareil, avec les bécanes que les joueurs PC ont maintenant, j'attendais effectivement un Total War historique ambitieux avec une période où il est possible d'aligner des mousquets. Ce que j'attendais, c'est un Total War : "Rise of Ottomans" étalé sur un titre et son spin-off comme Shogun 2, avec une saga étalée sur plusieurs siècles, des gros canons, de la ligne de feu, des campagnes historiques d'expansion, des environnements variés (parce que les Balkans, le Caucase et le Moyen Orient, c'est pas tout à fait pareil), une vaste évolution technologique allant de la Renaissance jusqu'à la fin du XIXe (le tout sur deux opus comme Shogun 2 je le rappelle). ç'aurait été un Empires+Napoleon Total War 2 qui n'aurait pas dit son nom et qui aurait été bien reçu (car 2008-2009 ses prédécesseurs). Donc je suis déçu et ce Pharaoh, j'en connaissais déjà le contenu et le gameplay sans jamais le tester tellement Total War est redondant dans son contenu et son gameplay depuis trèèèès longtemps. Je ne suis pas étonné du bilan.
Je suis sur la même ligne, on commence en avoir marre du pierre feuille ciseaux des batailles de mêlée. Les opportunités tactiques d'un Empire ou d'un shogun 2 sont quand même plus existant.
Il serait temps que CA se concentre sur Warhammer puis sur l eventuelle sortie de Medieval ou Empire voir 40K pour la licence fantastique.
Cette période est une niche, c était totalement prévisible.
11:15
Maf : - tu étais l élu pharaoh c'était toi. La prophétie voulais que tu détruises les statistiques pas que tu tombes dans l'oublie. Tu devais amener l'équilibre de la communauté, pas la condamner à la nuit !!
Créative assemblie - aaaaaaaaaaah je vous haie !
Sinon mon avis c'est aussi que ca fait des années lumières que la commu demande médiéval . Si CA aurait sorti le même jeu mais a la période médiévale ca passait….
Hahahaha j'avoue ça aurait fait une intégration magnifique XD
1/1
Bonjour, tout d'abord un grand merci pour votre réaction avec laquelle je suis à 100 % en adéquation. Le premier problème que je vois et que je n'arrive vraiment pas à comprendre c'est d'où sort cette idée de retourner à l'age du bronze une période relativement pauvre en innovation militaire surtout sur sa période de déclin et de choisir des civilisations avec des unités aussi proches les unes des autres. Car on ne fait rien de plus que les mêmes batailles encore et encore. Les unités les plus lourdes au centre sur les flancs les unités de flanquement ou des lancier le tout protégeant les armes de jet avec les côtés capable de déborder pour lancer un encerclement et terminer cette manoeuvre en lançant deux unité de char de chaque côté peu importe que ce soit des chars lourds ou des chars d'archer d'ailleurs... avec des chars d'archers cela marche très bien il suffit de les passer en mode corps à corps et fermer son dispositif sur l'ennemi qui se retrouve ainsi encerclé toutes mes batailles même dans les difficultés les plus élevées se sont à peu près déroulés de la même manière et c'est pour ça et aussi que je suis si profondément déçu. Le manque de formation type levez les boucliers, tenir la ligne, mur de bouclier mais aussi equipement defensifs à installer avant une attaque absence de la cavalerie etc... que je suis extrêmement frustré. Alors que pour les pieux ou autre élément de défense je suis persuadé que cela existait déjà a l'âge du bronze il ne faut pas être trop avancé technologiquement je crois pour ce douter que planter des pieux en bois avec des pointes taillés au bout vont avoir un impact négatif sur les cavaliers qui essaieront de les francir.
Surtout que si l'on choisit cette période di bronze on essaie d'en tirer un maximum parti en effet durant l'Égypte antique la cavalerie existait et c'était aussi le cas pour la marine. Si elle 'etaiit pas aussi importante pour les Égyptiens qu'elle l'était pour les Grecs ou les Romains, elle a tout de même prouvé sa valeur lors des campagnes de Thoutmôsis III et même pour défendre l'Égypte sous Ramsès III. Je trouve totalement risible d'attaquer un bateau de troupe d'envahisseurs avec un bateau de mes propres unités et de nous retrouver sur un champ de bataille terrestre alors que nous nous sommes rencontrés sur des navires après de 200 km des côtes...
Il aurait fallu englober plus de civilisation au minimum et exploiter le moindre détail de leur tradition militaire. Pour que ca tienne la route. Pire encore les unités que l'on a en début de jeu n'augmente pas de manière vraiment significative par rapport aux unités late game... Surtout avec Les Medjay dont on peut avoir les unités d'élite à l'épée ou d'archerie après quelques tours seulement... Idem le fait que l'on puisse soudoyer aussi facilement le grand commandant de l'armée non de l'accès rapidement aux unités de fin de jeu les unités de protection royale propre pharaon cela m'étonnerait en effet qu'une garnison d'archer royaux d'élite qui a surement fait derment sur sa vie de proteger le pharaon quitte la capitale pour aller rejoindre une faction en guerre civile contre lui contre 300 pièces et quelques rumeurs...
J'en viens à une question plus générale, pourquoi le studio a créé un jeu que personne n'attendait alors que une annonce d'un médiéval Total War 3 aurait fait l'effet d'une bombe et aurait été une réussite totale dès la précommande et sans même prendre en compte la qualité intrinsèque du jeu, tant l'attente autour de ce titre me semble fiévreuse dans toute la communauté Total War... Si l'on veut absolument se borner à faire du nouveau, il y avait également la possibilité de créer un Total War New World. Avec un titre de ce genre la qualité et et la disponibilité de nombreux unités toutes très différentes aurait été très facile à créer des premiers autochtones aztèque, incas et cetera jusqu'au natif américain et des Espagnols jusqu'au colon anglais, français portugais voir jusqu'à la guerre d'indépendance puis la guerre de Sécession pour terminer par la capitulation ou non du general Lee (Avec dun côté les USA actuels et de l'autre un 2 pays federaux se sui horaires offert une timeline assez intéressante à explorer. Nous aurions également pu y voir où il faire apparaître les événements historiques se déroulant sur le continent comme l'intervention de Lafayette, la révolution française, ou encore des négociations pour la vente de la Louisiane de la part de Napoléon.
Nous aurions eu des troupes autochtones spécialisés par exemple dans les escarmouches les embuscades avec une connaissance parfaite du terrain face à des armées plus modernes mais perdu dans un territoire vaste et très hostile (maladies insectes, scorpions, un système d'enraillement des armes dans les jungle ou du au sable lors de la conquête de l'ouest avec une cavalerie Americaine a la Little Big Horn pour ça j'aurais bien signer sans hésiter et aurait été prêt à patienter davantage pour médiéval ou Empire 2 avec une évolution technologique sur plusieurs siècles depuis qu'un Européen a posé le pied sur le continent jusqu'à la signature ou non de la capitulation du Général Lee durant la guerre de Sécession...
Ma question centrale est la suivante pourquoi les studios se borne à faire des jeux que personne n'attend cette année avait pourtant si bien commencé avec Baldur's Gate 3 un véritable chef-d'œuvre pour moi j'ai replongé dans mon enfance. En revanche dès l'arrivée de Starfield ça a été le premier gros coup de clim en effet le titre est pour moi très vide zt il y a définitivement un soucis avec les voyages spaciaux. Cela ne reste que mon avis. Je pense cependant que cela la grandement être amélioré grâce à la communauté de modders de Bethesda qui est nous le savons tous extrêmement prompte à développer des mods très intéressants changeant complètement le titre parfois. (La suite en dessous en réponse à ce commentaire)
2/2
Mais même avec Starfield il aurait été certainement plus rentable pour le studio de bosser a 100% sir ces 2 titres majeurd a savoir un Fallout 5 que beaucoup attendent ou enfin le Elder Scrolls 6 que tous le mo'de attends. Plutôt que de developement en utilisa't les equipes sur des nouvelles franchises... Ces annonces auraient à coup sûr à elle seule marqué les esprits et enflammer les précommandes...
Des exemples comme ça j'en ai beaucoup la seule licence qui ne me déçois pas pour le moment c'est Capcom avec la série Resident Evil, ils arrivent à la fois à nous replonger dans notre adolescence ou a faire decouvrir un univers incroyable omania en plus impeccablement de style de gameplay différents, je pense là à Resident evil 2 remake en TPS mais aussi village en FPS dans un style plus différent sans oublier le remake du 4 qui est à mon sens également une réussite totale et une mise à niveau de grande qualité.
À votre avis pourquoi Creative assemblit c'est senti l'envie de sortir ce titre dont personne n'avait envie avec si peu de civilisation et si peu de variétés alors que la simple annonce d'un médiéval 3 ou dans Empire 2 aurait fait l'effet d'une bombe et fait exploser les précommandes... Et les vente comme pour R.E
S'en est au point ou j'ai l'impression que les studios se tirent volontairement une balle dans le pied. Et nous moi y compris sommes dégoûtés car nous allons à nouveau devoir attendre 3 ans minimum avant de pouvoir mettre la main sur un total war historique de qualité. Surtout que le studio a le monopole sur ce type de jeu et que nous ne pouvons pas espérer un sauveteur avec un autre titre équivalent sauf peut-être Manor Lords...
Pour dire j'ai refait la quête des Trois royaumes avec tous les dirigeants plusieurs fois idem pour celle des 8 princes et celles des Sauvages de la jungle je connais ce titre sur le bout des doigts à force d'y jouer car c'est tout à fait mon style de jeu hélas n'ayant aucun concurrent à ce jour les sorties sont lentes et comme elles ne souffre pas de concurrence elle pense pouvoir peut-être berner les joueurs avec des contenus aussi pauvres.
Mais quel intérêt là-dedans à part entaché la confiance envers la société de développement et se créer des problèmes financiers d'un point de vue analytique alors que l'annonce de beaucoup d'autres jeux pourraient créer des émulations énormes ?
Par exemple imaginer une sortie de Fallout 6 annoncé ou encore une sortie de Age of Mythologie 2 de Silent Hill remake, d'un nouveau Medal of Honor seconde guerre mondiale, d'un Splinter Cell revisitée et remis au goût du jour d'un nouveau Metal Gear même si l'on connaît les difficultés avec Hideo Kojima bien qu'il me semble qu'il y ait quelque chose en préparation, d'un Elder Scrolls 6 et bien sûr de Total War Médiéval 3 ou Empire 2 ou comme je le disais plus tôt "Total War New World"... Dans remake de Red dead redemption I qui pourrait surfer sur la vague du carton qu'a fait le 2 cartons amplement mérité d'ailleurs vu la qualité exceptionnelle de ce titre. D'un nouveau Dragon Age s'inspirant des trésors d'inventivité à portée par Baldur's Gate 3 tous ces jeux auraient une chance quasiment absolue de fonctionner à condition d'être juste normalement codé et faisant ce qu'on attends d'eux... Et là ce sont juste quelques exemples il y en a des dizaines et des dizaines et pas seulement des ramake mais des franchises qui attendent une suite. Allan Wake 2 l'a fait avec brio d'ailleurs cette année et a été le premier a faire rugir tous les ventilos de mon PC (4090TI) niveau optimisation il y a encore un peu de chemin... Mais le tiree est parfait pourquoi vouloir à tout prix changer quelque chose qui marche ...
Je reste dubitatif vis-à-vis de ce constat pourquoi créer tout le temps de nouvelles licences de nouveau titre sans âme et alors qu'il y a beaucoup à piocher dans l'histoire du jeu vidéo beaucoup de choses qui pourraient être remise au goût du jour ou transformer être amélioré et cetera. Pour ma part moi qui ai toujours soutenu la société Creative Assembly j'ai évidemment pré-commander le jeu et je m'en mord les doigts car il est déjà désinstaller, et je doute que les modeurs si attardent trop vu le désastre commercial et le déficit de joueur qui décroît de jour en jour...
Aujourd'hui je pose mes espoirs sur un Manor Lord avec des batailles inspirantes telles que nous les avons vu sur les trailers et les démonstrations techniques mais je doute que le jeu qui est tout de même un jeu de gestion en premier lieu face s'affronter des centaines de combattants dans des batailles épiques et tactiques mais plutôt des milices urbaines des paysans quelques champions et deux trois cavaliers de si de la ce qui ne me poserait d'ailleurs pas forcément de problème tant que l'aspect tactique est stratégique et respecté finalement le nombre d'unités affichées à l'écran importe peu. Et on reste dans quelque chose de credible et realisye historiquement Kingdom Come avait été u'e merveilleuse surprise... Je sais que je suis vieix jeu mais pourquoi la majorité des jeux ce passent dans des univers totalement incroyables ou les lois de la physique n'ont aucun sens et s'éloigne de choses credibles et imaginable. A ce Titre Starfield me parait rester un juste eequilibre d'un fitur prochain mais la nous rentrons dans du trop subjectif. Je pense que c'est une question d'âge tout comme il m'a été impossible dimaginer jouer a fortnite vu sa plastique cartoonesque meler au meirtre de masse. Un Escape from Tarkov me semble ici plus approprié (mais encore une fois tout cela est trop subjectif car j'aime beaucoup meme le realisme anticipé pourrait-on dire)
Enfin voilà il fallait que ça sorte car j'ai vraiment été écœuré par cette sortie de Pharaon Total War (saga...) Et étant un grand fan de cette licence qui n'a aucune comme dit quasi aucune concurrence SI IL EN EXISTE UNE MERCI DE ME LA DONNER !!! Mais pas un Knights of Honor les batailles sont horible on est trop dans le style paradoxe de la micro gestion ou une tentative de réconciliation entre les 2. Mais avec des combats ratés à mon sens.
Je sais que je vais devoir attendre une éternité avant un nouveau TW historique de qualité j'ai entendu que Sega était intervenu auprès de Creatives Assembly pour réorganiser le studio j'espère que cela portera ses fruits mais ma question reste entière
Cher @M4f,
Pourquoi selon toi les grands studios s'acharnent à essayer de nous vendre des concepts dont personne ne veut Pharaoh en est l'exemple parfait qui a pu dire a un brain storming de la boite revenons a lage du bronze avev u' minimum d'unités et obtenir un accord pour un ce qui devait etre le FUTUR de la franchise !?!?
Alors que d'un point de vue commercial ils savent très bien que s'ils avaient annoncé un Empire 2 ou 1 Médiéval 2 c'était le jackpot assuré dès les préventes...
Est-ce une stratégie que je ne comprends pas ou alors une manière de garder des munitions en cas de catastrophe industrielle pour sortir le titre que tout le monde attend afin de sortir la société d'un mauvais pas et ainsi prendre le joueur pour un parfait imbécil.
Je vous remercie d'avance pour votre réponse les gens des commentaire qui ont eu le courage de lire jusqu'ici n'hésitez pas non plus à répondre.
Bonne journée à tous bon jeu à tous il en faut pour tous les goûts et mes paroles ne sont pas d'évangile ... Je suis de la génération fin 80 début 90 et pour moi c'est le seul jeu en solo FPS jeux de stratégie 4x ou type Total War qui sont mes jeux de cœur et il y a encore peu je me promenais sur le shop de Steam on m'apercevant qu'aucun titre je dis bien aucun ne me faisait envie à part ce que je possède déjà à savoir tout de même entre 50 et 70 titres à qui au fur et à mesure de ces dernières années. Sauf peut-être FPS multi du type Battlefield 1 ou la coopération est nécessaire pour survivre.
J'attends vos avis sur ces stratégies de studio.
Merci à tous !
bon travail, 17/20
Un nouveau Shogun avec une grosse amélioration des relations diplomatiques ça serait trop bien. Le shogun 2 était super mais les relations diplomatiques étaient catastrophiques surtout lorsque l'on devenait trop puissant
Pour bien faire CA pourrait nous faire une fusion Troy et Pharaoh façon Mortal Empire. Ca aiderait à faire passer la pilule de cet échec. Par contre est ce faisable ...
analyse plutôt pertinente et bien présentée. Je pense que la spirale délirante des super profits de 2018 à 2021 a pousser C.A. à faire des erreurs de cupidité pure. Sortir TWW III trop tôt et sans écouter les feedbacks, découpler Troy et Pharaoh plutôt que d'en faire deux saga qu'ils auraient pu valoriser à l'instar des TTW en "fusionnant" les maps et en étendant les possibles... la lettre d'excuse de C.A. est une première démarche, courageuse, mais il n'y a pas de mots d'amour, que des preuves.
Fais gaffe tu vas te faire Ban par CA à être autant transparent 😂. Merci pour ces contenus de qualité. Tu es l'un des youtubeur qui a les vidéos les mieux construites et les mieux rythmées de mes abonnements. Bravo à toi et très bonne analyse.
J'aurais trop envie d'une vid en duo avec le Phare à On pour parler du jeu!
Super vidéo
En vrai, s'il voulait sortir un épisode total war dans l'âge du bronze il aurait dû sortir un bronze age total war (ce que les fans demandent depuis des années) au lieu d'un pharaon. Ca aurait pu justement régler le problème des batailles et de la technologie
Perso j'ai découvert la licence tw avec pharaoh et vu que j'aime beaucoup la période de l'égypte antique bah le jeu me plaît bien. Après avoir vu la vidéo je comprends mieux toutes les critiques que le jeu reçoit depuis l'annonce et c'est compréhensible mais y'a des points que tu abordes sur lesquels je ne suis pas d'accord, par exemple les batailles ne sont pas répétitive vu que chaque bataille se fait sur un terrain différent, certaines fois il y 'aura des dunes ou des hautes herbes pour cacher des troupes d'autres fois il y aura le Nil à traverser ou des falaises à contourner sans parler de la météo qui intéragit avec tes troupes. Et il y a une évolution de tes troupes puisque au fur et a mesure on peut recruter des troupes d'élite qui sont bien meilleures que celles du début de campagne (Dans la logique de l'époque, y'a pas d'armes à feu ou quoi donc on peut pas non plus aller très loin dans l'évolution). Et y'a une diversité par exemple les troupes à massues sont très fortes contre les troupes avec de l'armure mais faible contre les troupes à distance car elles n'ont pas de bouclier, les troupes avec des haches ou khépesh sont efficace contre les troupes avec des boucliers etc... certes y'a pas d'arquebusiers, d'arbalétrier ou d'éléphants mais la diversité de l'époque est bien représentée. Par contre c'est vrai qu'on aurait tous préféré que le jeu coute 30 balles au lieu de 60
Le ressentit de répétitivité te touche pas parce que t'es un nouveau joueur qui a pas connu les autres jeux total wa,r ce que tu as vécu sur Paraoh la communauté l'a déjà vu et revu, pour toi c'est novateur mais pour les autres c'est un jeu reskin éco +
MEDIEVAL 3 BORDEL!!!!! Très bonne vidéo et analyse, sur d'autre jeu Hors CA je serai viewer au vu de la qualité du traitement
Merci pour cette analyse patron ! Par contre j'entends de plus en plus de créateurs de contenu anglo saxon se plaignant de se faire blacklister de manière bien sale par CA si il ne sont pas assez ""positifs" envers leur produits...A priori CA voudrait des avaleurs de sabres de premiers ordres et pas des critiques constructives.....J'espère vraiment pour toi que tu te fera pas attraper par la patrouille ou que les conséquences seront pas trop graves pour toi :/
Pour l'instant, ils n'ont pas dépassé la manche, éspéron que cela dur.
Si seulement tu pouvais être entendu par Creative Assembly et aussi Sega (qui a certainement contribué à la situation actuelle).
Une excellente analyse, et tout comme toi je me suis trop vite ennuyé sur ce dernier TW (que j'ai acheté !)
Belle vidéo, très bien faite. J'espère un jour un total War "le seigneur des anneaux" 😊
Je pense que la licence Seigneur des Anneaux est hors de prix l’ami
super vidéo patron
autre petit truc qui me gène sur le jeu c'est la map... il manque une région super importante qui est la Mésopotamie ( Le royaume de Babylone, le royaume d'Elam, D'assyrie ), et oui vous allez me dire qu'il voulait surement les mettres en DLC mais ça nous amène à un jeu pauvre de base ( et c'est pas le seul malheureusement ) avec une diversité ou ta concrètement que 2 Pays avec dans les 2 pays pleins de seigneur mais ça n'aide pas à la re-jouabilité car que 2 réel faction avec seulement 2 rosters d'unités qui comme dit M4F n'aide pas vu la période avec peu de diversité dans les rosters....
en tout cas très bonne vidéo et j’espère que CA sera de retour avec un total war qui cartonne et qui donne envie !
Très bonne analyse, ça résume parfaitement. Je ne savais pas que Troy s'était SI bien téléchargé ! Il y a surement plein de gens qui n'y ont pas joués, de la même façon que je prend toutes les semaines les jeux Epic gratos sans y jouer, juste au cas où. Avec Hyenas annulé on est vraiment dans le flou, d'habitude les Total War s'enchainent.
Totalement ça, je l'avais pris au cas où mais j'avais pas aimé le style graphique du jeu.
Ils ont pas mis l'époque où ils faisaient de l'électricité avec les Piramydes, pourtant c'était une periode avec des progrès technologique majeur.
Des petites idées pour relancer la série:
- un TW sur la période du siècle d'or espagnol (1492-1649) là tu peux respecter l'Histoire avec une bonne évolution des unités, et en plus il y'a un twist offert sur un plateau d'argent : la Réforme. Et surtout c'est une époque charnière, vu que ce sont les Traités de Westphalie (1649) concluant la période qui crée le concept moderne de la Souveraineté des États.
- un TW : Empire 2 qui est demandé depuis très longtemps
L'analyse est pertinente.
Que je regrette ce temps de hype quand on attendait les DLC de total war warhammer 2, y'avait une hype de fou on se torturait l'esprit de savoir quel seigneur légendaire on allait pouvoir jouer.
Si vous lisez ce message CA, concentrez vous sur votre poule au œuf d'or qui est warhammer et croyez moi on achètera vos DLC.
Et penchez vous sur warhammer 40 000, c'est pas 5 000 joueurs que vous aurez sur le jeu mais des millions.
Merci pour ton analyse Maf très pertinente 😊
Pour ma part, depuis que CA a mis en place sa nouvelle politique de prix, j'ai l'impression qu'ils testent la commu'.
Ce nouveau total war : Pharaoh, je ne l'ai pas pris comme un nouveau total war majeur mais comme un saga sans le nom pour voir si les joueurs étaient prêts à acheter une pâle copie de TW Troy et j'ai eu l'impression en même temps, que c'était pour occuper les joueurs dans une période creuse en attendant un éventuel Total War majeur.
Dans tous les cas, le seul moyen de redresser la barre et la confiance de la communauté, c'est maintenant de nous écouter :
Sortez Medieval III (ou un épisode sur la guerre de 100 ans) avec un nouveau moteur et on vous assure que vous battrez les records de vente ... Mais peut-être que la route est encore longue ...
En tout cas, merci M4F pour ton analyse :)
Salut M4f, excellente vidéo !
06:17 - Merci d'avoir fait le rappel des chiffres avec la vente de plus d'un million de copie de Total War : Three Kingdoms la première semaine. J'ai souvenir qu'à l'époque, beaucoup de joueur de la communauté soit disant fan des Total War ont allègrement craché sur Three Kingdoms. Ca fait du bien de rétablir un peu les faits !
17:28 - "Artillerie" en phonétique, c'est \aʁ.tij.ʁi\ Il n'y a pas de "L" Grrr ! Haha.
21:29 - Je suis assez d'accord avec ton analyse. Cependant, pour répondre à ta question "Est-ce que Total War Pharaoh peut se redresser au fil du temps" et bien je pense que oui. La seule et unique condition est que CA sorte de sa logique du respect historique et nous entraine vers de la mythologie égyptienne à la manière de Troy ou du mode romance de Three Kingdoms. Ce serait un coup de génie qui permettrait d'apporter des nouvelles unités et redonnerait de l'intérêt au jeu. Sachant qu'historiquement, les égyptiens considéraient leurs pharaons comme des véritables dieux vivants, il est possible d'imaginer pas mal de chose à partir de là ! Voilà.
Bonne continuation à toi !
d'accord pour dire que ca fait très saga
je pense que tant qu a faire un total war majeur sur l âge de bronze il aurait du le faire sur toute la Mésopotamie en mettant les sumers et tout, sans juste se focus sur l Égypte
après sur l'idée que tu avance de faire un jeux de l age de bronze jusque au armes a feux donc jusque aux mamelouk ca serais une campagne interminable de plusieurs millier d année
surtout que si ils veulent un succès garantie chez creative assembly il leur suffit de faire un Medieval 3 ou un Victoria total war
belle analyse
Ton idée d'un total war évolutif est génial. Et totalement possible. Creative assembly écouter le monsieur
Rome Total War est mon favori, mon premier et sera mon dernier. Quand ils ont sorti Rome Remastered, j'étais heureux, très heureux et même si le jeu est vachement bien pour un Remastered, j'ai perdu foi en Creative Assembly en voyant que le jeu n'avait pas de campagne multijoueur.
Un Empire 2 ou un Médiéval 3 aurait était le bon moment, ça fait des années qu'ils sont espérer.
Un des vrais problèmes de ce jeu, c'est également la taille de carte. Parce qu'entendons-vous bien, Rome 2 aurait fini par être terriblement ennuyeux si nous ne jouions qu'à l'échelle de l'Italie, Medieval 2 aussi si nous n'étions qu'une ou deux nations européennes.
Un jeu à l'âge du bronze, pourquoi pas ! Une Italie peuplée par des peuples antérieures aux romains et même aux étrusques, une Grèce dominée par des cités états et les Mycéniens, Troie en Asie mineure, les Celtes au nord-ouest, les différents royaumes à l'ouest et au sud de l'Égypte. Tout ça aurait été intéressant à mettre en parallèle. Cela aurait varié le gameplay, la stratégie, le commerce mais aussi les batailles, on ne se bat pas de la même façon dans le sable en tenue légère et contre les soldats Mycéniens sur la Grèce continentale.
Surtout que l'idée d'évolution de la météo, du terrain et l'apparition de malus au cours de la bataille est une très bonne idée pour dynamiser le jeu et exploiter tactiquement de nouvelles opportunités.
Mais centrer un jeu, dont l'essence est une stratégie à échelle continentale voire quasi mondiale, à un pays unique et sans variation de biome, c'est casse-gueule
Et c'est clairement du baclage en règle pour la tune..
11:06 m4f parlant à tw pharaos :
Tu étais l'élu c'était toi ! La prophétie voulais que tu fasse oublier les échecs pas que tu devienne comme eux ! Tu devais amener l'équilibre dans les comptes de CA pas les condamnés à la nuit !
Totalement d'accord avec ton analyse sur Pharaoh. J'ai acheté la version deluxe à 60 balles. Gros fan depuis Rome 1, j'ai joué des dizaines de milliers d'heures sur toute la licence. Mais là clairement je suis déçu à mort. C'est fini la confiance pour moi, CA a montré un visage trop mercantile ces derniers temps et sans la passion et la qualité qui auraient justifié de dépenser autant. Je n achèterai plus aucun total war hors solde et j'attendrai dorénavant que les retours soient plus étoffé. Mais j'ai peur que ce ne soit que les soubresauts du cadavre : total war warhammer 3 a été le chant du cygne.
Tu crois que t auras 4 dlc sur ce jeu? 😅
Pour etre honnête, vu les trailers et leaks je pensais que personne n avait acheté les versions deluxe.
Creative Assembly avait pourtant réussi à étirer l'arc technologique avec Shogun 2. L'essor des Samouraïs et la Fin des Samouraïs. La recette aurait pu fonctionner avec Pharaon si effectivement ils avaient allongé la chronologie. L'histoire de l'Égypte et tout son bassin est riche d'histoires, d'avancées technologiques, de batailles et de conquêtes ou de résistances. Le champ d'exploitation était pourtant très large. On a l'impression de regarder uniquement par le trou d'une serrure.
Mouais à voir par la suite mais j"espère qu'ils redresserons la barre c'est mon studio préféré depuis mon début d'adolescence et sincèrement à 25 ans ça fait chier de voir qu'ils se plantent ses derniers temps. Medieval 3 total war peut être un jour mdr
merci patron pour la vidéo de qualité explicative de ce qu'il se passe. Pour ma part j'ajouterais en plus de tes dires que je valide à 1000%, que ce jeu est sorti bcp trop tot dans un contexte économique difficile. J'aurai attendu 1 an ou 2 avant de ressortir un total war majeur, là en impression j'ai l'impression que TWW3 est sorti avant hier, pharaoh hier. Pour moi il aurait fallu attendre que TWW3 s'essouffle pour ressortir un TW majeur. On n'a pas le temps de suivre, de les acheter. Ils se mettent trop en concurrence avec leurs DLC de TWW3 alors que c'est le meme public.
Moi je le kiffe trop 😂 Grand fan de l’époque aussi......
Tout le monde attend un empire total war 2 ou un medieval total war 3, les égyptiens c'est cool mais on les avait déjà dans Rome 2. Et on a tous gouté aux héros et à la magie de total warhammer il nous faut quelques choses de fort
Si on devait résumé tous les problèmes de Total War Pharaoh en un seul il serait "le manque d'ambition". Pas assez ambitieux pour avoir un nouveau moteur. Pas assez ambitieux pour avoir une période historique ou une zone géographique assez large. Pas assez ambitieux pour avoir un Concept particulier (dans le gameplay ou la direction) assez intéressant.
Et tout cela ce sont des choses qui ont été tenté par les derniers TW.
Warhammer (1 2 et 3): ambitieux dans sa taille, ses factions, son contexte, il ajoute à la formule la magie et les monstres.
3Kingdoms : ambitieux dans sa narration et son gameplay, permis grâce au mode Romance et au fait qu'il soit adapté d'une série de Romance.
Troy : Le dépouillement du à la période historique, le mélange Histoire, Mythologie.
Et Total War Pharaoh aurait pu faire juste mieux en s'inspirant un tout petit peu de tout cela. On pouvait y ajouter des unités un peu mythique à la Troy/Warhammer ou Age of Mythologie. Avoir des questions dynastiques ou axés sur les relations entre le pouvoir et la religions (Akhenaton en exemple) avec des personnages a faire évoluer à la 3K.
On pouvait même juste tenter de faire comme Total War Warhammer et fusionner avec Troy (du même studio avec le même moteur et dans une période chrono-géographique similaire) ce qui aurait au moins eu un intérêt pour ceux qui auraient découvert la série avec Troy.
Bref peu mieux faire quoi.
Franchement je valide, je joue depuis medieval 2 et la échec total... deja les multi ressources j'étais pas fan sur troy
Ca me manque le système de rome ou meme attila où on prends plaisir à zoomer pour voir les interactions entre unités
Apres ils devaient s'en douter quand je sais plus quels acteurs poster des captures en tenue et au vue de ses connaissances tout poussaient à un médiéval 3.
Je rejoint un certains commentaire, dans le fond je suis content qu'ils prennent une claque et qu'ils se remettent a suivre ce que les joueurs veulent
Quand tu parle de la période 2019-2022 c'est absolument autre chose qui me vient en tête 😷
Personnellement, je le trouve cool 😅 mais c'est peut-être parce que je n'ai pas poncé tous les Total War depuis leur sortie 😂
Y a pas mal de mécaniques intéressantes qui changent, en tout cas par rapport à Rome 2 auquel je jouais (avant-postes, multi ressources, usure dans le désert, effondrement/crise, etc...)
La gestion est plus poussée, je trouve, ce qui n'est pas pour me déplaire.
J'ai lu dans un comm qu'ils auraient dû ajouter des bonus via les dieux qu'on vénère mais c'est bien le cas!
Pour ce qui est du manque de diversité d'unités, je dirais que c'est moyennement juste vu qu'on peut recruter des troupes qui ont des stats differentes selon les régions (Haute ou Basse Egypte, désert, etc...) alors certes, ce sont tjs des masses, épées ou arcs, mais bon, en même temps à cette époque...😅 et puis je sors de 2 parties de Rome 2 avec des armées d'hoplites alors question diversité... 😂
Bref je ne le trouve pas aussi mauvais qu'on semble le dire... après évidemment c'est pas un Medieval 3 et 60€ c'est certainement trop cher... mais y a quand même des choses intéressantes qui, pour moi qui ne suis pas un aficionado hardcore des TW, peuvent permettre de passer qq bonnes heures dessus 😉
Faut garder espoire pour les prochains total war
Intéressant merci! On voudrait un Warhammer 40k please CW!
Ce qu'il nous faut c'est un Total War : Renaissance!
Sur la renaissance :
Une période charnière historiquement, période de grandes avancées technologiques et culturelles, de découvertes, de conflits religieux, de chocs des cultures.
Ce que tout le monde veut aussi en terme de TW, du-moins, d'après ce que j'entends quand je parle avec des joueurs, c'est la carte du monde complète. On a ça presque un monde complet dans TW : Warhammer III, pourquoi on a pas une carte du monde entière? Qui lorsqu'on se lançait le défit dans Rome II de conquérir la map entière, n'a pas été frustré de ne pas aller titiller la chine, ou d'envoyer des trirèmes en Amérique en longeant les côtes des îles du Nord? Je suis le seul?
Je veux pouvoir incarné un François Ier qui enverrait une flotte d'expédition en direction du Japon, par exemple! Alors qu'ils entameraient l'ère des luttes là-bas, histoire de confronter deux armées qui ne se sont jamais rencontrées, et de voir qui qui gagne...
J'ai commencé avec le premier Shogun et j'ai cumulé des centaines d'heures à minima sur chacun de leur jeu ( a 2 exceptions près). Mais si j'ai apprécier ce vent frais avec le premier warhammer, j'ai vite été saoulé avec les 2 suivants, effrayé avec trois royaume et dégouté par cet étron qu'est Troy.
Les warhammer étaient trop arcades sur des petites map. Parfait pour les fan de total war arena, mais quand on aime un peu de challenge, on déchante vite sinon il faut être un fan de l'univers.
Trois royaume n'était qu'un warhammer reskinné. Mêmes le mode historique n'en a que le nom. Ils peuvent dire merci à la commu chinoise pour les ventes.
Enfin troy... un succès qui doit tout à sa gratuité. Concept de ressources intéressant si l'IA était au niveau et les villes totalement personnalisables. Des combats corsés mais ultra répétitifs avec encore ce problème de taille de map.
Alors, pour la première fois, je n'ai pas acheté un total war. J'ai attendu les reviews, entendu des rumeurs sur le moteur du jeu qui les bride car ils n'ont pas suffisamment investis pendant que l'argent tombait à flot. Au final, tant mieux pour mon porte monnaie.
PS: l'évolution des unités sur la longueur de la campagne n'est pas le plus important dans un total wars. Il faut une IA plus intelligente et beaucoup de map différentes (génération procédurale?) afin de ne pas permettre la réutilisation d'une même tactique.
Avant même de penser aux fonctionnalités d'un jeu, c'est la narration qui doit être prise en compte. Je n'avais aucune information sur l'éditeur, je n'étais même pas au courant que l'entreprise s'appelle Creative Assembly, donc je ne savais rien de toutes ces critiques pour autant, je joue toujours à 3 Kingdom en 2023. C'est la période qui m'intéresse avant tout.
Si il veulent redorer le blason, Mediéval 3 avec le nouveau moteur, et de l'innovation!
J'aurais adoré que la période soit étendue sur quelques siècles. Avec une carte qui couvre tout le levant et le Moyen-Orient. Au début on commence juste avant la chute des civilisations de l'âge du bronze. Donc avec des unités fortes et diverses. Puis en mid-game plus la partie avance vu que la situation se dégrade qu'on perde en "technologies" les unités deviennent moins armuré etc. Il s'agirait donc de survivre à cette chute jusqu'a la recomposition des empires. Mais avec comme mécanique que nos actions vont déterminer la nouvelle faction qu'on va devenir. Ce qui donnerait aussi du sens à la mécanique du jeu de choisir de quel bled on devient le grand roi. Et comme les invasions des "peuple de la mer" le joueur doit se retrouver à devoir bouger sur la carte pour les ressources etc. Jusqu'à créer une identité propre. Un peu comme dans humankind. Jsp si c'est clair mais ce c'est que je m'étais dis en jouant à celui là. Je suis pas un grand fan de jouer un personnage on non plus une "faction/peuple".
Entièrement d'accord avec la video. Par contre ça veut dire qu'on vera pas un autre total war avant de nombreuses années...
commentaire de soutien
Et dire que ça aurait pu être un franc succès.. Si on avait pu jouer ce foutu scarabé !
PS: au risque de répéter, ce format de vidéo est géniale !!
Très belle vidéo
Perso je suis tombée amoureux de warhammer donc j'aurai du mal à repasser juste avec des petits humain qui font la gueguerre
Même si j'adore l'Égypte
Pour le fait que ça "aruait était le premier total war à faire une tranche d'évolution aussi grand, si ça aller du bronze au fusil", il y a total war shogun 2 qui fait de l'épée au début du fusil.