Элвис Марламов: дивиденды и здравый смысл

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 27 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 99

  • @ИгорьИванов-р2и9х
    @ИгорьИванов-р2и9х 2 місяці тому +49

    Почему ошибается Элвис: он привел пример с Глобалтранс. Но через неделю после выступления Элвиса контролирующий акционер Глобалтранс решил кидануть миноритариев и провести делистинг, подкинув с барского плеча выкуп за дешево (а мог и не выкупать). Какая там прибыль у этой компании. Какой там долг к ебитде. Какой там капекс. Все это важно для контролирующего акционера. Его акции действительно нужно оценивать по велью-метрикам. А акции этой же компании для меня надежнее оценивать через дисконтирование дивидендного потока. Так как прибыль этой компании только в теории принадлежит всем акционерам, на практике она принадлежит только контролирующему акционеру. А мне принадлежат только выплаченные дивиденды. Как мне получить мою долю прибыли в Глобалтрансе?

    • @mars-t
      @mars-t 2 місяці тому +3

      Соликамский магниевый завод тоже можно вспомнить. Сколько вэлью-инвестров там влипло?

    • @normal632
      @normal632 2 місяці тому +1

      Так он и 2 недели назад по 400 руб даже у нас на бирже был , а выкуп по 520

    • @ИгорьИванов-р2и9х
      @ИгорьИванов-р2и9х 2 місяці тому

      @@normal632а еще недавно был 791. Потом компания сначала обвалила котировки сообщениями о том, что дидиденды минорам платить не будет. И потом объявила делистинг и компенсационный выкуп по 520. И 751 это было дешево по Баффету. Только когда Баффет входит в капитал - его не кинешь. Вы можете представить себе нвидео тоже самое сделает с Баффетом - стрикан оставил бы нвидео без штанов и заставил бы контролирующего акционера выкупить его пакет по тройной цене (как сделал фонд Арсагера с ЛСР). Но я не Баффет и даже не Арсагера. Я не могу заставить контролирующего акционера глобалтранс выкупить меня по 791. Прибыль Глобалтранса - это не моя прибыль. А дивиденды - мои

    • @А.А-у1э
      @А.А-у1э 2 місяці тому

      Этого нет в таблице Менделеева, этого нет в натуре! Это гребаные сказки. Мы владеем тупо бумагой и зависим от мажоров. Греф хороший вот и сбер хороший. Мало бумаг с хорошей корпоративной культурой. Даже Лукойлу мажоры Алекперов и федун отгрузили Спартак. Зачем он нам акционерам? Это ведь пассив. Полюс как здорово провел бай бек просто супер все для семьи Керимовых. Югк обещали рост показателей и дивиденды...воз и ныне там. Норникель для Дерипаски бай бек проводил в 21 году. Вообщем фондовый рынок акций это сказки и волшебство. Тут не работает фундаментал. Смотреть нужно на отношение мажоров в распределении пирога. Или в облиги шуровать

    • @guamoko
      @guamoko 2 місяці тому +1

      Про дивиденды они врали,когда стоили 700. В том то и водичка,что понимать, куда будет идти прибыль можно только на доверии

  • @СвятославЕрмолов-ы8д
    @СвятославЕрмолов-ы8д Місяць тому +1

    Компания Роснефть 💪💪💪
    Только вперед!!!

  • @Domanin_Andrey
    @Domanin_Andrey 2 місяці тому +1

    Благодарю. Было интересно Элвиса послушать!

  • @-alekto-5340
    @-alekto-5340 2 місяці тому +38

    Не понимаю, почему нужно покупать компании роста, но без див.
    Допустим купил, вложил свои деньги в бизнес этой компании,
    она развивается на мои деньги, получает прибыль,
    но со мной этой прибылью не делится,
    и зачем мне это надо? Акции вырастут?
    А почему их должны покупать дороже другие люди,
    если компания и с ними прибылью не поделится ?
    Мультипликаторы вырастут ? А мне то с того что, если прибыль вся у них остается.
    И когда на рынке залив, то эти "компании роста" сыплются сильнее всех.

    • @ЛидияШахова-б8щ
      @ЛидияШахова-б8щ 2 місяці тому +4

      Полностью с Вами согласна.

    • @ЛидияШахова-б8щ
      @ЛидияШахова-б8щ 2 місяці тому +1

      И еще не очень понятно зачем индексные фонды покупать. Не интересно, и смысл?

    • @ilyamuromec3072
      @ilyamuromec3072 2 місяці тому +4

      в компании роста прибыль идет на расширение и когда фирма вырастет, то начинают выплачивать дивиденд. В идеальном мире можно иксы от вложений каждый год получать.

    • @ЛидияШахова-б8щ
      @ЛидияШахова-б8щ 2 місяці тому

      @@ilyamuromec3072 все это знаю, но не верю, что дождусь, когда компания расширится и начнет честно платить.в нашей действительности, как по воде вилами писано.Спасибо за ответ.

    • @aikamini
      @aikamini 2 місяці тому +2

      Так не покупайте. Берите то что считаете нужным. Мне акции роста, а именно позитив принёс +100%. Это личное дело каждого, что брать. Всё эти миллиардеры ничего нового не говорят, а переливают хрень очевидную из пустого в порожнее. Никто не рассказывает на чистоту о своих портфелях. Точнее они есть, но их крайне мало. Все остальные "успешные триллионеры." По сути от инфоцыган ничем не отличаются.

  • @abyssofbooks7956
    @abyssofbooks7956 Місяць тому +1

    Действительно. При доверительном отношении акционеров и мажоров, когда минор может на 100% сказать: "менеджмент абсолютно точно руководствуется интересами большенства акционеров" такой подход можно считать правельным - руководство компании направляет деньги на капекс, захват рынка - расширяет бизнес. Но кое-кто подрывает это даверие. ЛСР - какие-то списания в пользу руководства, история с СМЗ, Позитив что-то мутить собирался. Т.о. акционерам логичнее требовать деньги в моменте, да это тормозит рост компании, где-то увеличивает долговую нагрузку. Но поедставим ситуацию - ростущая компания, не платящая дивиденды, она никогда не платила минором. Доросла до масштабов, например Сбера, правление помахало лапкой, списало все в убыток и разошлось... цена акции в моменте съехало на 90%, что получит инвестор-минор? 🤔

  • @Олег777-с3ь
    @Олег777-с3ь 2 місяці тому

    Благодарю за отличный выпуск, за труд

  • @СвятославЕрмолов-ы8д
    @СвятославЕрмолов-ы8д Місяць тому +1

    Компания Роснефть 💪
    И ее проект ✍📄
    Восток Ойл 👍

  • @mars-t
    @mars-t 2 місяці тому +4

    В Британии тоже смотрят преимущественно на дивиденды, там рынку уже несколько сотен лет на минуточку.

  • @СвятославЕрмолов-ы8д
    @СвятославЕрмолов-ы8д Місяць тому +1

    Черное золото Наше все 🏆⚫

  • @romand3662
    @romand3662 2 місяці тому +7

    Девушка спросила про корпоративное управление, а спикер ответил про взаимоотношения с инвесторами. Вопрос остался без ответа

  • @MrCosmos555
    @MrCosmos555 Місяць тому +1

    Когда пятерочка будет стоить в 3 разв дороже, рубли будут стоить в 3 раза дешевле.

  • @АлексейШиряев-ъ9и
    @АлексейШиряев-ъ9и 2 місяці тому +6

    Выступающий говорит невозможно предсказать выручку/прибыль компании, а потом говорит вкладываться в акции стоимости, потому что когда то они будут стоит столько то.. Но они прибавляют стоимость пока есть определенный уровень томпов роста.. Нет темпа компании пошла вниз.. И что сколько она стоит, сколько ты получил.. Пример, Самолет.. И возьмом Лукойл, капитализация не растет.. Дак, а выплата дивидендов не уменьшает капитал компании? Прибавь все выплаты Дивов к капиталу и сравнивай тогда с ее компанией роста.. Дивиденды реальные деньги, я стоимость акции это лишь число, пока ты не продашь акцию

    • @hrr222
      @hrr222 14 днів тому

      с чего это вдруг выплата дивов не уменьшает капитал? деньги на выплаты что - из воздуха берутся? Откуда тогда дивидендный гэп возникает? Элементарные же вещи.

  • @andreyk6602
    @andreyk6602 2 місяці тому

    Спасибо за труд 🎉

  • @Empire_of_Lie
    @Empire_of_Lie 2 місяці тому +12

    Где-то сейчас смеётся Лариса Морозова.

    • @ИгорьМ-н8л
      @ИгорьМ-н8л 2 місяці тому +3

      Ето та, которая на зарплату инженера, инвестируя ее, объездила полмира и стала миллионером? Теперь смеюсь я.

    • @hrr222
      @hrr222 Місяць тому

      @@ИгорьМ-н8л да, хороший вопрос - сколько она в итоге заработала и насколько обогнала индекс ? Не знаете? Вот и никто не знает, одно ляля и сказки.

    • @ИгорьМ-н8л
      @ИгорьМ-н8л Місяць тому

      @@hrr222 я верю, что можно на акциях сделать полтора индекса, и то , если сильно умный и удачливый. А 50% можно делать только на фьючах, если сильно удачливый. Но полмира не объездить, если вложил даже 100% зарплаты в сложный %.

  • @destro7770
    @destro7770 2 місяці тому +3

    респект за роберта шиллера, в прошлом году прошел его курс на курсере) был даже в его ватсап группе учеников, но потом меня удалили из группы после окончания обучения😅

  • @user-xg2mf5xd7r
    @user-xg2mf5xd7r 2 місяці тому +5

    В США войны и девальвации каждые 5 лет не случаются, поэтому можно покупать компании на длинный горизонт по 20+ p/e.. в России такой подход не работает, инвесторы хотят видеть реальный денежный поток сегодня, а не обещание прибылей в далеком будущем. Насчет Сбера - бизнес стабильно растет многие годы, roe стабильно выше 20%.. сейчас вообще 25%. Про какие 17% он говорит непонятно. Отличный бизнес, дешевые пассивы позволяют стабильно зарабатывать высокую маржу, крупнейший платежный бизнес в Европе и один из топ в мире, хороший менеджмент. Сбер половину roe отдает дивидендами, половину реинвестирует в рост бизнеса. Оценка ниже 1 p/b, 4 p/e.. где вы еще найдете актив такого уровня по такой оценке?)

    • @vladka390
      @vladka390 2 місяці тому

      Обратите внимание на Банки Казахстана, там мультипликаторы и рост бизнесса еще выше

    • @РинатЗиннатулин-с7е
      @РинатЗиннатулин-с7е 2 місяці тому

      Ростовщики всегда были презираемы а вы в них вкладываетесь и радуетесь …

    • @user-xg2mf5xd7r
      @user-xg2mf5xd7r 2 місяці тому +3

      Ринат, вы наверное натуральным обменом живете и банковскими услугами не пользуетесь. Успехов вам!

    • @РинатЗиннатулин-с7е
      @РинатЗиннатулин-с7е 2 місяці тому

      @@user-xg2mf5xd7r я не пользуюсь процентами а не банковскими услугами

  • @Виктор-е5р4х
    @Виктор-е5р4х 2 місяці тому +2

    Сейчас конечно всем уже стало ясно, что дивиденды не главное ставка 19%))) а когда 12% была, что-то тишина была никто не кричал что растущий бизнес лучше

    • @toki9026
      @toki9026 2 місяці тому +1

      Он об этом и при ставке 10 говорил в том году. Можете глянуть.

  • @Антон-б8и
    @Антон-б8и 2 місяці тому

    Спасибо!

  • @mars-t
    @mars-t 2 місяці тому +9

    Бл, все кому не лень везде суют МТС. Да зашоритие вы её уже тогда, возьмите себе на плечи сургута или фск-россети. Потом расскажете что получилось.

    • @romand3662
      @romand3662 2 місяці тому +3

      Согласен 👍

  • @Vladimir_l.
    @Vladimir_l. 2 місяці тому

    У ФСК Россети сейчас отдача на капитал 80%, при текущей цене, мы покупаем капитал компании дешевле.

    • @halyav_dengi
      @halyav_dengi 2 місяці тому

      Говно компания

  • @andreyk6602
    @andreyk6602 2 місяці тому

    Мысли правильные, только Элвис не готовился к презентации, поэтому сумбурный доклад.

  • @Moskvich007
    @Moskvich007 2 місяці тому +3

    Вцелом Элвис прав , дивиденды иррелевантны для ценности компании. Но это на западе , к сожелению , у нас немного все по-другому. Вряд ли у Элвиса много Сургут обычки.

  • @user-nicobellic159
    @user-nicobellic159 2 місяці тому +2

    говорят, что элвис уже не тот.

  • @tyota
    @tyota 2 місяці тому +1

    Какая разница через какой механизм вы получаете доход? Я выберу акцию которая дает 25 рублей на 100 вложенных без дивидендов, чем акцию которая дает 4 рубля дивидендов на 100 вложенных

    • @halyav_dengi
      @halyav_dengi 2 місяці тому

      Разница в сделках. Держать или спекулировать

    • @tyota
      @tyota 2 місяці тому

      @@halyav_dengi Ну получил ты от держания 13 рублей от спекуляций 13 рублей(купил озон за 1000 продать за 3000 15 минут времени). Финансовый результат то чем отличается

    • @АнтонСавченко-я2ш
      @АнтонСавченко-я2ш 2 місяці тому +1

      Разница лишь в том получишь ты доход или нет. Если менеджмент компании добросовестный, то акция роста выгоднее, но не намного. Но в акциях роста проще липовые цифры в отчёте рисовать.
      И как потом бывает делистинг, доп.эмиссия, изъятие средств через дочернее предприятие.

  • @-alekto-5340
    @-alekto-5340 2 місяці тому +4

    А про то, что сбер не развивается годами - вранье,
    чел похоже вообще не в теме развития компании,
    и потому ежегодно растущей прибыли сбера.

    • @АнтонЛиндюк
      @АнтонЛиндюк 2 місяці тому +2

      Он же не говорит, что сбер не развивается. Он говорит, что сбер - "не растущая" компания и прибыль сбера растёт плюс минус с инфляцией, не опережая ее

    • @normal632
      @normal632 2 місяці тому

      Roe не растёт, 17% средняя . Роста год к году стабильного нету

    • @toki9026
      @toki9026 2 місяці тому +1

      Сбер занимает 50% рынка. Он уже не сможет вырасти даже в 2 раза.

    • @tyota
      @tyota 2 місяці тому

      @@normal632 рое и не должно расти. Оно или высокое 35% или низкое 5%. Если вырос рое значит капитализация упала а прибыль не поменялась. Или кап не изменился когда прибыль выросла.

    • @normal632
      @normal632 2 місяці тому

      @@tyota объясните почему если roe вырос, капитализация падает? Это же стоимость всех акций , исходя из текущей цены

  • @АлексТоксичный
    @АлексТоксичный 2 місяці тому +4

    Ну такое))) улыбку вызывают такие спецы которые рынок США и наш сравнивают))), также как и события на нашем рынке подогоняют под исторические в сша. Многих инвесторов в России волнует лишь величина денежного потока (в том числе и меня) поэтому только с крепким фундаметалом и дивами беру - buy and hold. Ориентируясь на индекс полной доходности мосбиржы не таки и плохо акции с дивами выглядят (плюс минус съедают инфляцию и +6% сверху в среднем дивами за 20 лет). А акции роста в России это 100% спекулятивная история (крайняя высокая волатильность - летают на сотни и десятки процентов туда сюда).

  • @user-vovasingeorgiya
    @user-vovasingeorgiya 2 місяці тому +7

    Марламов действительно не понимает или прикидывается что не понимает? У людей есть память, они помнят сколько раз их финансово швыранули за последние 35 лет, кроме того, если взять исторический период в 300 лет в России с постоянными денежными реформами постоянно шввряли людей. Исходя из этого люди понимают, что вкладывать в России опасно, но вкладывать все равно нужно, поэтому вкладывая лучше, чтобы были дивы, потому что в случае швырка, хоть какой то % своего вернул. Это уже на уровне "рефлекса" за 300лет у людей слхранилось

    • @сансеи4дан
      @сансеи4дан 2 місяці тому +1

      Здравствуйте! И он прав и Вы правы, наверное все таки грамотное управление приходит все таки с годами.....

    • @user-vovasingeorgiya
      @user-vovasingeorgiya 2 місяці тому +1

      @@сансеи4дан нашему рынку 30 лет, будет 50-100 будут те кто не будет ориентироваться на дивы, а он один из воспитателей кто пытается внедрить это в массы

  • @romand3662
    @romand3662 2 місяці тому

    У Элвиса есть тг или yt?

  • @egor331
    @egor331 2 місяці тому

    Получается надо вкладывать в индекс акций?

    • @halyav_dengi
      @halyav_dengi 2 місяці тому

      Без пассивного дохода

    • @egor331
      @egor331 2 місяці тому

      @@halyav_dengi да, который просто растёт, т.е фонд, который занимается ренивестом

  • @natalya5457
    @natalya5457 2 місяці тому +2

    Удивительно поосто, люди платят деньги и время, чтоб просто послушать мнение одного из сотней аналитиков, которых можно услышать бесплатно

  • @winatallwinatall3562
    @winatallwinatall3562 2 місяці тому

    ашинский завод пришел на ум когда кошелек увидел

  • @Empire_of_Lie
    @Empire_of_Lie 2 місяці тому +10

    Цитата: "дивидендная доходность - это бессмыслица". По-моему, рождение Марламова и его Алёнки - это бессмыслица.
    Именно дивидендами компания способно полностью вернуть затраты инвестора на покупку акции, превратив их в итоге в чистый денежный поток с нулевыми и даже отрицательными затратами.

    • @ЕвгенийВоронин-п5ь
      @ЕвгенийВоронин-п5ь 2 місяці тому

      Вы не считаете инфляцию) тогда офз на 20 лет под 15% тоже вернут все и будут нести чисты поток )))))

    • @Empire_of_Lie
      @Empire_of_Lie 2 місяці тому +2

      @@ЕвгенийВоронин-п5ь нет, вы вообще не поняли о чём речь. Лукойл с 2017 года полностью выплатил себя дивидендами тем, кто держит их акции.
      Таким образом на балансе акции считайте что подаренные и они генерят денежный поток в будущее, вырастая вместе с инфляцией.
      А доходность по ОФЗ считают к их погашению. Более того, ОФЗ не только сейчас проигрывают годовому банковскому вкладу, они проигрывают вкладу с самого начала во все времена. Вопрос на засыпку: почему?

    • @Empire_of_Lie
      @Empire_of_Lie 2 місяці тому +4

      @@ЕвгенийВоронин-п5ь я не сторонник дивидендов, но Марламов слишком много смотрит на другой рынок - США, где дивиденды и ставки исторически низкие. Там только табачные компании и AT&T платили более менее. Вы Баффетту и Линчу покажите 10-15% доходности по дивидендам и посмотрите как они переобуются и сколько умных речей извлекут.

    • @ЕвгенийВоронин-п5ь
      @ЕвгенийВоронин-п5ь 2 місяці тому +1

      @@Empire_of_Lie вы тоже не поняли))) ставка по вклады на 1 год, а офз на 20 лет. И если вы купонами получите столько, сколько тело самой облигации - дальше вы что получать будете? Эм.

    • @Empire_of_Lie
      @Empire_of_Lie 2 місяці тому +3

      @@ЕвгенийВоронин-п5ь Пример. Доходность 20-летней облигации к погашению 16% годовых. Ну так как её считают. Там учтены и все купоны и тело.
      За 20 лет это +320%.
      Это равняется доходности банковского вклада в 7,45% годовых с ежегодным перекладыванием.
      Калькулятор в помощь. Изучить что такое сложный процент и вообще закончить школу.
      P. S. Если совсем туго с математикой, то ежегодный банковский вклад в 16% годовых = +1846% за 20 лет.
      Налоги для упрощения не считаем, как и в облигациях.

  • @الطريقالأبدي
    @الطريقالأبدي 2 місяці тому +7

    Вот это вода

  • @anna6577
    @anna6577 2 місяці тому +6

    😂 зачем вам сбер ? Если есть вклад под 19%. 🤦‍♂️после этого сразу выключил. Кто вы ?)

    • @gylden12
      @gylden12 Місяць тому

      Ну да, куда ему до вас, он просто управляющий фонда, который на протяжении нескольких лет в топе по доходности и точно исторически дает альфу к рынку

  • @MichaelBobrov
    @MichaelBobrov 2 місяці тому +15

    Мне нужны только дивы, покупаю акции только для денежного потока, купил и забыл навсегда. От того, что какая-то компания выросла в несколько раз мне ни горячо ни холодно., что теперь её продавать что ли и резать кабанчика.

    • @turegum1
      @turegum1 2 місяці тому +3

      А потом в какой-то момент дивы отменяют и выясняется, что дивы платили в кредит, проели капитал, компания полностью выдоена и стоит ноль.

    • @egor331
      @egor331 2 місяці тому

      ​@@turegum1это печально так-то

    • @artemk863
      @artemk863 2 місяці тому

      Ну да с компаниями роста же не бывает , что рост был только в выручке бумаге , и прогнозы на рост всегда сбываются по p/e 20 и прибыли компания да и кредиты компания отдать ее может​@@turegum1

    • @halyav_dengi
      @halyav_dengi 2 місяці тому

      ​@@turegum1скидывать их

  • @crossmanyou
    @crossmanyou 2 місяці тому

    Льёт воду на мельницу

  • @vandalenok2934
    @vandalenok2934 2 місяці тому +4

    Балбес. 😅 сам же говорит рынок не растет 20 лет. И че взял бумагу без дивов и сили до старости . Зато я владею частью бизнеса. Блин ну бред. Ты зачем на рынок пришёл.

    • @halyav_dengi
      @halyav_dengi 2 місяці тому

      Он всегда был спекулянтом, он никогда не был инвестором

  • @olegkondrashov4362
    @olegkondrashov4362 2 місяці тому +4

    Очевидно же, что Элвис живет с подписчиков, как и прочии инфоцигане.

    • @gylden12
      @gylden12 Місяць тому

      ну и олени, назвать Элвиса инфоциганом, вы разберитесь с начало, у него свой фонд который не пиарят и который в лидерах по доходности уже много лет