ESPELEOLOGÍA: PROGRESIÓN VERTICAL EN CUERDA
Вставка
- Опубліковано 28 лип 2024
- Espeleología: técnicas.
La técnica de progresión vertical en cuerda, tanto para ascender (yumarear), como para descender (rapelar), es muy utilizada en espeleología. En este vídeo se dan algunas ideas de cómo asegurar la vía, instalar y pasar fraccionamientos, así como nociones básicas acerca del manejo de los aparatos de progresión y otras maniobras sencillas (nudos, combas...)
Buenísima explicación!
Gracias por tomarte el tiempo de grabar un vídeo tan didáctico con la única intención de ayudar a aquellos que lo necesiten.
Como comenta Ángel López, yo también considero largas las combas en los fraccionamientos. Tuve la experiencia de salirse un spit en la Sima Orna (Cantabria), durante una exploración, gracias a la pequeña longitud de la comba, la caída fue corta, portaba una saca llena de cuerda que aumentaba considerablemente la masa a frenar. En nuestra zona (Aragón) en los fraccionamientos ponemos nudos de "8", que absorbe mucha mas energía, nunca sabemos si el nudo se va a someter a mas carga de lo normal, sobre todo en caso de tener que hacer maniobras de autosocorro. Son simplemente comentarios, en cada zona se trabaja de una manera diferente, aunque parecidas todas.
Un video muy didáctico, me ha gustado mucho , enhorabuena!!
Genial la explicación, magnifico profesor
Exelente video, gracias por compartir tu conocimiento, saludos
EXCELENTE aula! 👍🏽👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Técnicas preciosas!
Gostei demais👍🏽
OBRIGADO
Muchas gracias por el vídeo. Buena explicación, seguiré tu canal.
Agradecerte el vídeo, he estado viendo varios y para mí este ha sido muy, muy instructivo gracias
Me ha encantado, muy bien explicado. Enhorabuena y gracias por el vídeo.
Magnifico video, saludos desde Venezuela.
Pedazo de demostración, Muchas gracias por el video, un saludo grande
Gracias por el vídeo y las explicaciones. Me ha sido de utilidad 👌🏻
buen video, con mucho sentido pedagogico, se captan bien las ideas. muchisimas gracias, me sirve enormente
Muy buen vídeo y genial explicación! Me acabo de iniciar en la espeleología y es de gran ayuda
Un gran video, me ha despejado muchas dudas👏🏻👏🏻
Muy bien explicado. Me suscribo. Un saludo
Gracias por la paciencia de grabar y compartir!
Me ha encantado el nudo Juanito, muchas gracias y un buen video muy bien explicado y todo perfecto, enhorabuena.
maravillosa explicación todo bien explicado estos son los vídeos q verdaderamente enseñan espero pronto más muchas gracias un saludo
Zorionak por el vídeo. Muy buena explicación, precisa y didáctica. Espero que haya más
Muchas gracias por su video, realmente si esta muy completo, felicidades.
Muchas gracias x compartir tus conocimientos, me ha dado el empujón q necesitaba para practicar la Espeleologia, a pesar de sentir vértigo al ver el ascenso y luego llegar al anclaje y recuperar material... excelente explicación, progreso seguro, continúe así, lo felicito. Saludos desde 🇵🇪
Mejor explicado imposible! 🔥🙌
Muy didáctico! muchas gracias !!
Muchas gracias.
Estoy empezando en este mundo y me ha sido de gran ayuda.
Magnífico el vídeo, muchísimas gracias. Yo pongo el mosquetón del cabo de anclaje largo en el basic con la apertura hacia fuera porque puede pasar que si se acerca mucho al croll, se enganche. Me ha pasado. Saludos y buenas aventuras!
Muy bien explicado si señor. 👌🏼
Gracias, ver hacer las cosas a quien sabe hacerlas bien, parece que todo sea más fácil. Magnífico vídeo, te reitero mi agradecimiento.
Muchas gracias. La práctica tiene el secreto.
de lo mejorcito de estos temas en UA-cam
Me gustó el vídeo, no lo vi el principio me quedé dormido y cuando desperté ya estaba en la parte del descenso con el Stop!, excelentes descensor, yo me dedico al trabajo en altura (técnico vertical con acceso de cuerda) todos los tips que veo aquí yo los aprendí en una semana de curso, el ascenso,descenso,cambio de cuerda y siempre estar anclado de 2 puntos o 3, (líneas de seguridad) es más cómodo tener un arnés apto para cualquier trabajo o descenso, muy comodo el (jumar que no es jumar) pero buenos tips, pienso que todos necesitamos de ver éste vídeo para poder comprender al 100% maniobras y técnicas pragmáticas que ayudan a salvarte, muy interesante vídeo y dirvertido, saludos desde Monterrey Nuevo León México, viva el rapeel!
excelente explicacion y video, gracias
joder, que bien esplicas, hasta parece demasiado fácil. Sigue así
Muy buen video. Añado, no soltar los mosquetones de los aparatos de ascenso/descenso para evitar que se nos caiga
Muy buena explicación gracias
Gracias amigo por su video!
muy bueno el video. un saludo desde mallorca
Thank you very much for your great video! Very well explained! I do it more or less in a similar way. Greetings from Vienna. Harald
Gracias por el vídeo!!!!
Primero ,felicitarte por los vídeos Iñaki . Son una pasada y da gusto escucharte y verlos hacer con tanto cariño.
Por poner un pero , sería a esas combas tan largar , que veo que muchos profesionales de espeleo dejáis.
En mi opinión nunca se debe anteponer la comodidad a la seguridad y en caso de fallar un anclaje , cosa que en el ejemplo que pones , roca maciza es complicado , pero en según qué simas y calidad de pared , ya no lo es tanto. Estamos añadiendo un factor de caída trágico, para un sistema de cuerdas semiestaticas y sin posibilidad de absorber esa energía con los sistemas estáticos de espeleo.
Creo que una opción para no tirar de brazos y fatigarlos como comentas , sería una vez llegado al fraccionamiento , sacar nuestro puño y pedaleta y hacer uso de ellos para ese cometido.
Es más coñazo y menos cómodo , pero en caso de tragedia puede ser la diferencia entre contarlo o colapsar internamente .
Un saludo.
gracias por la calidad de la explicación 100x100 ok,
Gracias, Gran explicación
Genial, muchas gracias!
Excelente video,
Gracias por este vídeo
He visto muchos vídeos, pero ninguno tan bien explicado y ejecutado como lo hace usted. Magistral es poco, en mi opinión claro, aunque usted no lo considere así. Por lo tanto seguiré sus conocimientos gustosamente.
Un cordial saludo.
Muchas gracias José, me alegro de que te haya servido de ayuda. Esa era la intención
@@espeleologialurazpian98muy vien explicado soy bombero de profecion en motul yucatan México y tenemos el autostop como compleme para rescates en ya que utilizamos un sistema 3 en uno😊
la federacion de espeleo, pone a disposicion de la gente numerosos cursos... si cualquier persona tiene dudas sobre como realizar este deporte, es muy recomendable ir a los cursos donde alli te enseñaran a poder realizarlo de una manera segura, recordar vuestra vida esta en juego un error, se puede pagar muy caro, saludos y disfrutar de este bello deporte que es una pasada. yo lo llevo realizando desde q tenia 6 años... y tengo 35... 😍😍
Muy buen video, muchisimas gracias. Note', sin embargo, que nu uso' Ud. una corbata al fin de cuerdo. Se de varias personas que no lo pusieron y han pasado el fin de cuerda, a su muerte. Creo que eso es un protocolo necesario, para crear el habito sin excepcion!
A mi en el fraccionamiento ascendiendo me gusta soltar el pantin lo primero, me vi en una entrada de un pozo con el tobillo por la cabeza en la entrada de un pozo muy feo😂😂 gran video!! Cómo todos los que haces, pondré en práctica el joanet 👌👌👌
Sí, pero el pantin puesto ayuda mucho a soltar el croll, que con la tensión a veces no se abre.
Gracias por el comentario
Muy buen video. Hay algún medio para hacer preguntas de forma un poco más privada?
Saludos desde 🇨🇱
Buen video, ya han pasado 2 años desde su publicación, espero no hayan cambiado los protocolos.
Perfectamente vigentes
Buen vídeo! Para cuándo uno de paso de nudos? Un saludo y gracias!
Oso azalpen onak!
Mila esker!!!
Ez horregatik!
Desde Uruguay soy fanatico x aprenfer nu2
Hole colega debéis una cerveza, ventral abierto....😜😜😜. Gracias por demostrar su experiencia. 💪💪💪.
?????
En mi grupo el que lleva el ventral abierto, invita una ronda de cerveza.... 🍺🍺🍺. Una vez más, gracias por explicar su experiencia... 🍻
Muy buena guía, es muy útil para quienes se están iniciando. Por cierto donde es el lugar del video? Me interesa mucho
Las Peñas de Santa Marina en Urduliz (Bizkaia)
Excelente explicación, más considero importante no olvidar un vídeo de enseñanza básica para AVENTURA O SUPERVIVENCIA, que nos prepare a como enfrentar situaciones de emergencia que nos ayude a salir librados con menos inversión y equipo.
Exelwnte video, solo una duda si usas en tus cabos mosquetones de seguro es mejor?
Para gustos. Sí es más seguro, pero es más lento y costoso anclarte y desanclarte. Personalmente creo que es bastante seguro con los normales. En un pasamanos o fraccionamiento, en que siempre se anda apurado o justo de fuerzas, prefiero agilidad
Buenas!! No pones nudo fin de cuerda?
Muy buen vídeo, se nota la profesionalidad y el placer desinteresado con el que lo haces. ¿Se podrían llegar a romper los puntos de anclaje a la roca?
Saludos desde Valencia !
(haber si consigo hacer algún curso de espeleo y bajar a la LLenca y Campillo)
No hay ningún problema si se hace todo con cuidado.
Hola qué tal, que gusto el video, consulta.......el nudo juanito es tan efectivo como el ballestrinque ????????
Es más efectivo el juanito
¿El nudo ballastrinque es válido, en el fraccionamiento como alternativa al nudo juanito?
Saludos desde Chile.
Sí podría ser valido, pero en tramos largos no lo usaría pues en pruebas de resistencia tiene un factor de elongación mayor que el juanito.
Yo usaría juanito u ocho para fraccionamientos simples y ballestrinque o mariposa para pasamanos
Salve, bel video, fatto bene, purtroppo l’ho visto solo oggi, non capisco lo spagnolo solo qualche parola, però conosco la tecnica di progressione, devo solo fare un appunto sulla mancanza di un nodo a fine corda; uso anche io il moschettone frenante “handy della raumer” solo che nel video sembra montato sottosopra ... la corda deve scorrere nella parte a “V” più stretta del moschettone frenante ...
Pregunta el Mosquetón de freno, ¿Cuánta carga en KiloNeuton soporta? Ya que lo está sugiriendo como segundo punto de anclaje, y parece un mosquetón no tan seguro... podría ampliarme su comentario, gracias.
12 kn. El Handy parece endeble, pero resiste muy bien y es de acero, por lo que es ideal para la fricción que soporta
Kaixo. Desde el mayor desconocimiento de la espeleo... (sólo hago escalada deportiva) por qué es necesario ir asegurándose cada vez en los seguros que se van encontrando mientras se desciende? Por qué todas esas maniobras en lugar de un descenso continuado ¿?
En cualquier caso: creo que nunca había visto una maniobra tan bien explicada y grabada. 👌🏾
Milesker
Kaixo Enrique. Te explico: Hay veces que la cuerda roza en la roca y en este punto hay que hacer un fraccionamiento y salvar ese punto de esta forma. Si no hay problema de roce se puede hacer un largo de 100 mts. o más. Además, a la hora de subir, como la progresión es muy lenta, es mejor que haya varios tramos pues así varios compañeros pueden compartir la misma cuerda, si no nos eternizaríamos al salir de las simas.
@@espeleologialurazpian98 mil gracias por explicación. De nuevo gran explicación. Esk
Ojo, añadir que, la comba tan grande que deja en el anclaje es inadecuada ya que es demasiado grande y en caso de rotura del anclaje la caída superaría el factor de seguridad de la mayoría de las cuerdas estáticas (que son las usadas en espeleología), mosquetones, etc.... o sea, una persona de 80 kgs con una caída de 2 metros. También decir que no se deben de pisar las cuerdas. Para eso hay que llevar el el puño (Jumar) o el Básico con el pedal.
Ojo: al acercarse a la saliente o desplome a su espalda (según video) no se le ve al frente ninguna cuerda de seguro ni un cabo de seguridad anclado para su protección. "no hay que olvidar siempre tener protocolos de seguridad" ello podría ayudarle a no resbalar al tejer el stop.
Durante el ascenso...en cada fraccionamiento quitas el cabo largo al momento de liberar el basic, yo no lo haría de esa manera. En el segundo que quitas el cabo del ascensor, a pesar de estar conectado ya a la nueva cuerda de ascenso, no hay cabo que te sujete, solo la pedaleta que no sirve de nada, es un momento pero como tu dices...son momentos que puede suceder algo y haber estado con un punto menos de anclaje. En los fraccionamientos nunca he quitado el cabo del ascensor. Para analizarlo, saludos desde México
Hay que soltarlo un segundo para pasarlo al otro lado de la cuerda, si no no puede continuar la progresión por el fraccionamiento. En ese momento estás anclado de la vaga corta.
@@espeleologialurazpian98 Haré algunas practicas para intentarlo como tu lo muestras, muchas gracias
@@espeleologialurazpian98 Buenos dias. Por cómo está diseñado el bloqueador ventral(la leva dentada está a la derecha) se debe usar con el pedal en la pierna izquierda y el bloqueador de pie en la derecha. De esa forma evitas líos en las combas. En realidad el Pantin izquierdo está diseñado para arboricultura, usándolo con un puño doble.
Muy bueno el video, un saludo.
Hola amigo saludos desde Honduras, el motivo es para pedirle un favor ya que quiero comprar los ganchos de breque que van en la soga que seria el puño de lluma como usted lo llama, el que na en el pie y el del pecho y no los puedo encontrar porque nobse cono se llaman ya quelos quiero para podar arboles, por favor envieme un link donde se encuentran para comprarlos porfa.
Buenas noches. Tal y como lo has explicado, el bajar y subir parece muy fácil. ¿Que tipo de cuerdas usas? Gracias por tus explicaciones.
10,5 mm Dana de Kordas (semiestática). Pero con 9,5 también es factible si el rapel es libre y no roza en ningún punto
@@espeleologialurazpian98 Gracias por tu respuesta.
tienes video de como hacer progresiones en combas horizontales,,como hacer los cambios??
No, ya lo siento
Que marca es ese stop que utilizas?
Descendedor stop Petzl
buen video... pero tienes varias faltas de seguridad... la primera, se te ha olvidado el nudo de fin de cuerda.. es evidente que veias la cuerda que llegaba perfectamente.. pero es una muy buena costumbre que para nada se te deberia de olvidar y asi automatizar, segundo.. no se xq sueltas la vaga del puño... si se te cae... estas vendido y tienes q hacer el cambio de aparato para bajar a buscarlo.. y anda encuentralo en una cueva. Tercero cuando bajas en el fraccionamientono se xq no pones las dos vagas la corta a la chapa y la larga a la comba... despues sueltas la vaga corta y cuando compruevas q todo esta correctamente sueltas la vaga de la comba, es una muy buena costumbre y te podria salvar la vida, si montaras mal el descensor y soltaras la vaga corta siempre te quedaria la otra vaga en la comba y te pararia. Cuarto el mosqueton del descensor es mas seguro que lo lleves del reves, siempre con el gatillo y el seguro q lo puedas ver, asi siempre a golpe de vista puedes ver si se te ha aflojado la rosca del seguro y quinta, la mano de freno de la cuerda es mejor q la palma este hacia arriba, si en un momento dado x un susto o golpe incluso una piedra q cayera y abrieras la mano, no perderias la cuerda, con el consiguiente susto del momento asta q soltaras la mano del stop para parar... no quiero quiticarte.. solo quiero darte mi humilde opinion para q practiques este bello deporte mas seguro. un saludo
A mi gusto, con esas combas el factor de caída es demasiado grande. Por lo demás, buen trabajo👏👏👏
Vendria siendo como el haz de guia por asi decirlo
OMG lo veo bien difícil, pensé que solo era de bajar e ir presionando freno o soltando la cuerda despacito
a que se debe el nudo en tu cabo largo de anclaje???
Simplemente para acortarlo. Era demasiado largo. No es recomendable, así que ya he cambiado de cabo
Gracias!!!
Al crol le falta un mosqueton de seguro en la parte de arriba.
No estaria de mas, que el otro cabo de la vaga de anclaje, lo sujetaras al bucle de cuerda, ya que cuando cambias la cuerda del stop estas sujeto por solo un elemento de seguridad, y si falla kaput!
Totalmente de acuerdo con el comentario de Rafael. Añado lo que he visto, según mi criterio, con ánimo de completar el documento, ya que es muy visual pero muy resumido.
- La misma regla que se aplica para el mosquetón del cabo de anclaje (mirando hacia el espeleólogo) habría que aplicarla para el resto de mosquetones: el del stop, mirando hacia el espeleólogo con el cierre hacia abajo y los de instalación igual, que también hay alguno mirando hacia la pared en el vídeo.
- Dado que el bloqueo simple no sirve para todas las circunstancias y esto lo verá todo el mundo, hubiese insistido algo más en la llave de bloqueo pasando la coca por los mosquetones, que sí es aplicable en todas las situaciones. Con práctica, se tarda prácticamente lo mismo.
- No es conveniente llevar nada en la mano que controla la cuerda, y menos el petate que se puede atascar y el peso puede entorpecernos mucho. El petate en la primera aproximación a la vertical, si no se quiere llevar arrastrando, puede ir colgado de la espalda o un portamaterial.
- Por lo que respecta a la instalación, además de lo que he comentado de los mosquetones, si la pared hace panza como se comenta en el vídeo, en el fraccionamiento siguiente habría que usar dos puntos, que los hay muy majos, para reasegurar el punto como en cabecera, ya que un posible salto del fraccionamiento haría que la cuerda rozase con la panza y pudiese partir. Lo mismo se aplica para el último fraccionamiento, donde el saque del bucle haría que el espeleólogo acabase chocando en el suelo.
Saludos!
Siempre queda de dos puntos. Baga de anclaje y aparato de freno.
saludos desde puerto rico de cuantos milimetros es esa cuerda
Es de 9,6, pero también hay de 10,6
@@espeleologialurazpian98 Gracias
Muy muy buenas explicaciones ! El visual es de puta madre, no se puede criticar nada. Perfecto ! Une pregunte : con que camara filmas et donde la colocastes ?
Una Gopro y está fijada en el casco con un aplique que trae
@@espeleologialurazpian98 Ok. Gracias por la respuesta y ojala que termine el "confinamiento" que hay muchas cuevas que esperan. Con respeto. Pascal
Pero... hay que hacer un nudo en Y para que la cuerda sea colgada en 2 spits ...
Y el mosqueton de frenado debe estar en el mosqueton del descendedor
Ese mosqueton raumer no es necesario meterlo en el mosquetón del descensor, es pequeño como para que el STOP se llegue a meter dentro
Y SI YA TRAES PANTIN PORQUE NO LO HACES INTERCALADO??
No entiendo lo que quieres decir con intercalado
@@espeleologialurazpian98 que subas x ejemplo el pie izquierdo y asciendas y despues el derecho, como si subieras una escalera en vez de con los dos pies a la vez, eso te quiere decir, saludos
@@polfriends sí, es otra posibilidad
Apaa egunonn!: Etxean eskalatzeko erabiltzen dudan grigri bat daukat. Balioko luke espeleologiarako jeisteko? (descendedor horren ordez erabiltzeko).
Ez! Arrisku handiko praktika da. Behin baino ez baduzu egingo, beno... bestela, stop bat erosi, dagokiena da
Miyeskerr! Beste gauza bat, zuluak iteko erabiltzen den taladrua taladro berezi bat da, edo edozeinek baliyou?
@@ekainlopezfraile544 Ez, bilatu on bat: zementu armatuan zuloak egiteko gai den bat 8, 10 eta batez ere 12 brokarekin (espitak)
@@espeleologialurazpian98 Saludos desde Puerto Iguazu. Misiones. Argentina.
Ideiarik ez, inoiz ez dut halakorik ikusi